Вобщем вчера в одном из охот магазинов в разговоре упомянул о использовании вязанной картечи при охоте на свиней. Продавец сделал "круглые" глаза мол ты что это же чуть ли не переделка оружия? Мол ты что Закон о оружии не читал? Я говорю читал но что то там о картечи ни слова. Вобщем может где что изменилось а то я не знаю. Но походу продавец в этих вопросах как свинья в апельсинах. Вобщем запрещена ли вязанная картеч или это бред продавца.
Как показывает практика, большинство продавцов в оружейных магазинах - это генераторы случайных новостей 😀
а как сказал 😊
Вот и так считаю. Но лучше спросить у форумчан. Корона не упадет. Может кто прочтет этот пост и пошлет того продавца по кукурузе и без компаса.
продавца по кукурузе и без компасаУже два человека послали... т.е. три.
Max115
Уже два человека послали... т.е. три.
туда ему и дорога.
Прикола для сунуть подавцу в нос ЗоО - пущай почитает... Или его начальство вызвать.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Любой продавец это человек ,которому в силу рода его занятий просто нельзя верить .Ведь он должен Вам ,что то продать ,а для этого все средства хороши ,даже связанная картечь.С уважением.
Дело не в продаже. Мне хрен что всучиш что мне не надо.
Начальству тоже доклад не поможет. Продавец сын хозяина магазина. Просто это еще один кирпич в копилку их компетентности. Мало того что цены подняли еще глупости рассказывают. А закупаю потроха я теперь в другом магазине.
antiGREEN
Мало того что цены подняли еще глупости рассказывают. А закупаю потроха я теперь в другом магазине.
И правильно! И ещё знакомым обязательно расскажите, что за клиентоориентированность в энтом магАзине. Если они не держат монополию в ваших краях, то им обстоятельства должны вправить мозги...
Продавец сын хозяина магазина.Видимо про запрет ему (сыну) грамотный папа расказал, а тот и рад стараться!
...давно ли все стали соблюдать запреты, а? Пошлите продавца к маме и папе...
Прикола для сунуть подавцу в нос ЗоО - пущай почитает...а еще расказать ему про пули с твердым сердечником для охот.оружия про которые в ЗоО также ни слова.
Да из всех моих знакомых в том магазине закупаются единицы. Остальные предпочитают более дешевые магазины. Это где виданно что пачка прокладок стоила 40 руб за 100шт.
Ну не надо всех продавцов хаить.
Просто конкретного мажора
Опишите продавца и название магазина в студию 😊
antiGREEN
Это где виданно что пачка прокладок стоила 40 руб за 100шт.
Может они с крылышками?
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Ха! Если прокладки с крылышками, то налицо экономия: порох не нужен 😊
Дядя ЛешаЗато сухо, Порох не отсыреет 😀 Вообще продавцы разные бывают. За что Русак люблю. Такого профи как Серега Шпилевский поискать нужно. Или Охотничий ?1 и Генадий Филин...Может они с крылышками?
Новопятигорск ул. Ермолова. В торце института кукурузы. Оказывается бывают и такие институты.
Дядь Леш те что с крылышками у них по 90 руб за 200шт.
Вообще есть такая, хрень что очень мы поговорить в охотничих магазинах "за жисть" любим, блеснуть так сказать своей эрудицией и иногда такое там услышиш!!! что просто охренеть. Продавцы тоже люди и им это порядком надоедает потому шутят иногда....Хотя наглой, некомпетентной втюривающей молодежи много. Особенно в Кольчуге, Умарексе...
Тут ведь как либо человек в теме, больной и работает по призванию, или он просто работает за деньги.
Остаётся одно: придя в магазин, показывать пальцем на то, что требуется купить, и ни слова с продавцами 😊
А шутникам место не там, где ОРУЖИЕМ торгуют, а у Дубины Рыговицкой!
Забыл еще хохму рассказать. Тот же продавец рассказывал что картеч может зацепиться за ветки и полететь строго в обратном направлении. Мол были случаи. Тут мы хохотали в голос. Так что я думаю место на пароходе клоунов этот продавец заработал.
Тот же продавец рассказывал что картеч может зацепиться за ветки и полететь строго в обратном направлении.27 ноября 1914 года английская оружейная компания "HOLLAND&HOLLAND" получила патент N 23196( на имя Генри Голланда и Вильяма Мансфилда) на вязаную картечь .Сие изобретение предназначалось для стрельбы по крыльям самолётов и корпусам дирежаблей.Насколько мне известно ни одного случая возвращения сего изобретения обратно не было.Но об этом продавец с корабля клоунов конечно же не узнает.Подобные продавцы ,это болезнь нашей оружейной торговли.Вместо того,чтобы сказать-я не знаю,начинают плести небылицы,только бы показать свою сиюминутную значимость.
Вязанной картечи в продаже никогда не видел. Какие могут быть претензии к продавцу в охотничьем магазине? Он ее никогда не продавал и никогда не видел... не предьявляем же мы, наконец, требование к продавцу безина на АВТОМОБИЛЬНОЙ бензоколонке знать устройство карьбюратора или свойства авиационного керосина...он их не продает. Расказывать сказки могут не только продавцы в магазине - сказочников достаточно и в оружейных форумах. Лично мои требования к продавцу минимальны: вежливое отношение, демонстрация имеющегося товара и быстрое и правильное оформеление покупки. ВСЕ!!!
вежливое отношение, демонстрация имеющегося товара и быстрое и правильное оформеление покупки. ВСЕ!!!Вы описываете человека продающего товар,а не квалифицированного продавца.Продукция оружейного магазина очень специфична и люди находящиеся за прилавком обязаны много знать и читать литературы по оружейной теме.Девяносто процентов клиентов оружейных магазинов сами не знают ,что им нужно и для чего.В обязанности квалифицированного продавца входит и разъяснение клиенту что к чему.При покупке сотового телефона какой из двух ответов на вопрос-Чем отличаются эти два телефона ? Вас больще усроит - Цвета у них разные или Х.. его маму знает(но всё это в вежливой форме.В услугах продавца не нуждается лишь тот,кто всё знает ,но таких очень мало.Вы всё понимаете в аптечных товарах?
Господа! Давайте не будем хаять продавцов! Конечно,всего знать не возможно,поэтому могут быть ляпы.Потом,во многих магазинах работают люди,которые оружие не любят,это неизбежно. Но самое главное,за целый день работы в магазине от покупателей такого наслушаешься,что хочется их гнать поганой метлой,порвав их лицензии.А откуда они берут идеи для своих бредней? Из интернета! Причём снабжают их этими бреднями часть участников
этого форума,к сожалению... Даже хорошие спецы в вопросе оружия,стараются избегать беседы с такими гражданами,им торговать надо,а не базарить с полными идиотами в течении пары часов,объясняя,например,почему в ВПО-501 "Лидер" нельзя запихивать боевой патрон...
Вы всё понимаете в аптечных товарах?
Что касается и связано с лично моим здоровьем, то стараюсь узнать не в аптеке... по меньшей мере никаких консультаций в аптеке во внимание не принимаю, а если что - иду к ВРАЧУ.
Вы описываете человека продающего товар,а не квалифицированного продавца.
А как можно их отличить??? Вы уверены, что можете отличить одного от другого??? Я нет! Именно поэтому иду в магазин ( аптеку) после изучения вопроса, а там лишь покупаю... и вообще, что такое "квалификация" для продавца и в каким образом она может оцениваться... разряды или категории??? На хрена, кстати, продавцу никогда не продававшему определенный товар и отсутствующий в прожвже знать его свойста - это к слову о связанной картечи... ее ведь, по сути, нет!!!
люди находящиеся за прилавком обязаны много знать и читать литературы по оружейной т...
С чего Вы взяли и где такие обязанности "много знать и читать" прописаны...
Редко встретишь такое правильное мнение,я сам второй десяток лет в оружейной торговле,но от своих прежних слов не откажусь.Клиенты приходят в магазин как в клуб и не просто за товаром ,а к конкретному продавцу.
Господа! Давайте не будем хаять продавцов! Конечно,всего знать не возможно,поэтому могут быть ляпы.Потом,во многих магазинах работают люди,которые оружие не любят,это неизбежно. Но самое главное,за целый день работы в магазине от покупателей такого наслушаешься,что хочется их гнать поганой метлой,порвав их лицензии.А откуда они берут идеи для своих бредней? Из интернета! Причём снабжают их этими бреднями часть участников
этого форума,к сожалению... Даже хорошие спецы в вопросе оружия,стараются избегать беседы с такими гражданами,им торговать надо,а не базарить с полными идиотами в течении пары часов,объясняя,например,почему в ВПО-501 "Лидер" нельзя запихивать боевой патрон...
а к конкретному продавцу.
... одно не исключает второе. Так не только ( и не столько) в оружейном магазине, а чаще в парикмахерской, СТО,ПОЛИКЛИНИКЕ( ОСОБЕННО ЗУБНОЙ) и т.п. идут к конкретному специалисту, которому верят... Продавцов это касается в меньшей степени, но ИНОГДА это ( продавец и специалист в одном лице) бывавет и это неплохо.
Продавцов это касается в меньшей степениВремя и люди нас рассудят!Может Вы действительно такой специалист,которому в оружейном магазине нужно только одно,чтобы товар быстро оформили.Но к сожалению жители нашей страны не все такие и многим требуется квалифицированная помощь со стороны продавцов,а не их враньё и собственные умозаключения в вопросах о которых они не имеют ни малейшего представления ИМХО.
...которому в оружейном магазине нужно только одно,чтобы товар быстро оформили.
Еще важнее сам факт наличие товара, а от продавца, действительно, требуется помощь ПРОДАВЦА... ПОМОЧЬ быстро выбрать, проверить, опробовать, оформить, а не его рассуждения и представления об оружии - именно об этом ВЫ сами и говорите... Вот уж извините, но ПРОДАВЕЦ ЗАИНТЕРЕСОВАН ИМЕЮЩИЙСЯ ТОВАР ПРОДАТЬ, а у меня несколько другие интересы -купить то, что мне нужно. И самый лучший вариант, когда наши интересы совпадут и продавец квалифицированно выполнит СВОЮ РАБОТУ, РАБОТУ ПРОДАВЦА, а не некоего "гуру" в области оружия, "рапространителя знаний" "из ружейной литературы, которой он много прочитал". Тем же, кому без этого не обойтись, РАНО ИДТИ ЗА ПОКУПКОЙ В ОРУЖЕЙНЫЙ МАГАЗИН... А специалист я или нет - значения не имеет. Разумеется, что образованные в области своей деятельности продавцы благо - спору нет. Как и в любой другой области. Ничего уникального в оруженой области в сравнении с многоми другими нет.... могу привести , например, такие: копьютеры и сложная электроника, автомобили и т.п., где уровень подготовки ( скажем так, вместо слова квалификация") продавца должна быть еще выше.
Знания продавца и егойная натура "купи продай" это разные вещи. Квалифицированный продавец быстрее втюхнет вам то, чего Вам ненадо.....
А профи покупатель порой настолько надоел что навешать лапшу науши лоху так это святое.....
ПРОДАВЕЦ ЗАИНТЕРЕСОВАН ИМЕЮЩИЙСЯ ТОВАР ПРОДАТЬ,Продать товар и втюхать товар,это две большие разницы.Оружейный мир любого города очень узок и прослыть педерастом в городе хочет только мудак,а слухи разлетаются быстро.Существует такая категория граждан,которых проще отговорить от покупки,чем потом иметь головной геморрой,а уж втюхивать это вообще последнее дело.Я очень высоко ценю свою репутацию в оружейном мире Питера.Ни один клиент не может сказать,что я пидор и что-то ему втёр.А если продавцам не верить ,сразу исходя из того,что они Вам врут,то прдётся самому разбираться в машенах,электронике ,картошке,обуви,стиральных машинах и ещё чёрт знает в чём.Иногда проще послать квалифицированно клиента нах,но только не втюхивать ему ни чего.А уж если и продать ему что-то,то чтобы он ещё долго говорил спасибо и рекомендовал другим мой магазин.
лп
Продать товар и втюхать товар,это две большие разницы.
Очень верное высказывание! Я,лично,работаю за оклад,а не за процент,посему у меня нет повода впаривать человеку всякое г...
По мне,пусть он купит не то,что он хотел,а то что ему,действительно подойдёт. Конечно,покупатель,который сам всё знает,приходит и берёт,то что ему нужно-это золотой покупатель,ведь наша работа будет заключатся только в проверке и оформлении + подготовке сопутствующих товаров,если таковые ему требуются...
лп
Время и люди нас рассудят!Может Вы действительно такой специалист,которому в оружейном магазине нужно только одно,чтобы товар быстро оформили.Но к сожалению жители нашей страны не все такие и многим требуется квалифицированная помощь со стороны продавцов,а не их враньё и собственные умозаключения в вопросах о которых они не имеют ни малейшего представления ИМХО.
Так как я сам что-то продаю и имею опыт общения с Покупателем, позволю себе задать вопрос: "Как Вы поступаете с откровенным браком, который регулярно появляется на прилавках?" (В качестве примера можно взять почти любое отечественное оружие, да и среди импорта бывает).
С Ув. Владимир
Так как я сам что-то продаю и имею опыт общения с Покупателем, позволю себе задать вопрос: "Как Вы поступаете с откровенным браком, который регулярно появляется на прилавках?" (В качестве примера можно взять почти любое отечественное оружие, да и среди импорта бывает).О импортном оружии судить не берусь т.к. мы им почти не торгуем .Ижевское есть,но о нём даже говорить не хочется,а среди оружия ТОЗа явного брака почти нет,его не стыдно открывать при покупателях даже не проводя прдпродажную подготовку ,чего нельзя сказать о хвалёных ИЖах.Ржавые планки и кривые стволы - это не о ТОЗе.А что по Вашему мнению откровенный брак? Давайте для начала определимся в терминологии.
С Ув. Владимир
Кстати,об ИЖах...ржавых планок не видел,кривой ствол тока у одной единицы... :-)
Самое интересное,что тема-то как-то перетекла в другое русло. А темой,вроде бы был вопрос:"Вязанная картечь запрещена?" Может стоит таки ответить автору вопроса? ;-)
Да я и так знаю что разрешена. А вот поднятая тема о браке очень интересна. Совсем недавно моим знакомым пытались в магазине втюхать откровенно кривой ствол. Брак выявился при внешнем осмотре. И опять в том же магазине где в прошлом году с моими же знакомыми произошел подобный случай 20ка с явно заваленной планкой. Благо рассмотрели сразу. Ружье брали уже в другом магазине. В том покупаем только пыжи порох. Пальцем ткнул денежку отдал. Забрал.
Ружье брали уже в другом магазине. В том покупаем только пыжи порох. Пальцем ткнул денежку отдал. Забрал.Для этого следует иметь немалую "квалификацию" пользователя данного товара... А что делать, Уважаемые, в тот момент, когда слышишь откровенное враньё или чушь от продавца направленную не на тебя, а на другого покупателя. Ведь человек априори больше верит росказьням того, который за прилавком, чем стоящему рядом такому же, по сути, покупателю. В двух магазинах Москвы меня не обслуживаю за "поправки" продавца(хорошо, что хоть один сейчас закрыли). Стоять и молчать ожидая своей очереди???
Когда я обломал продажу ружья за 53 тыс и меня там не любят. Ну зачем рассказывать что ружье потому без антабок что для этой модели есть спец ремень но в комплекте его нет. А один спуск облегчает стрельбу по бегущим кабанам. И вобще охотники пулей Полева бьют синей на 200 метров точно под ухо. Интересно он вобще видел кабана на 200 метров. Один мне рассказывал какой отличный бой у ИЖ 27 на 70 метров зайца 5ой продавец берет чисто и стабильно.
20ка с явно заваленной планкой.Это общая болезнь этой модели ,но ИМХО в основном её берут для того чтобы бала,а повесив оптику(что не делается крайне редеко)и ещё какие нибудь прибамбасы ,проблема самоустраняется.
К сожалению мне чаще приходится сталкиваться с ситуациями ,когда всё наоборот.
Для этого следует иметь немалую "квалификацию" пользователя данного товара... А что делать, Уважаемые, в тот момент, когда слышишь откровенное враньё или чушь от продавца направленную не на тебя, а на другого покупателя. Ведь человек априори больше верит росказьням того, который за прилавком, чем стоящему рядом такому же, по сути, покупателю. В двух магазинах Москвы меня не обслуживаю за "поправки" продавца(хорошо, что хоть один сейчас закрыли). Стоять и молчать ожидая своей очереди???
...и полететь строго в обратном направлении...
Бумеранг, понимаешь 😊
По теме. ИМХО, возникло недопонимание. Возможно, речь шла о запрете охоты с картечью в принципе на копытных. Где-то чего-то такое было...
речь шла о запрете охоты с картечью в принципе на копытныхАболютно верно,такой запрет существует.А в отношении остального - А ПАПИ...ТЬ?
Может тогда сразу кривую планку прировняем к конструктивным особенностям оружия? У знакомого 20ка 30ых годов. ТОЗ курковое тогда видимо технологии были темные и планки дураки паяли ровно. А теперь то прогресс шагнул вперед. Авангардизм блин...
Вы уважаемый antiGREEN путаете оружейное производство с конверсионно-оружейным ИМХО . Хорошо ещё пулемёты "МАКСИМ" не переделывают на 12 кал. на стрельбу одиночным огнём с лентой не длинее 10 патронов. А к кривым планкам ведет стремление удешивить производство и поскорее ,пока не кончилась тяга завалить рынок своей продукцией.На примере ТОЗа видно ,что люди что-то пытаются сделать меняя модельный ряд,ижевские же заводы берут ограниченные количества моделей и калечат их.Это хорошо прослеживается на примере ИЖМЕХа начиная с ИЖа-54 и заканчивая ИЖом-43.И чего же тогда можно хотеть от завода которыё всю жизнь делал автоматы.Может конечно кто-то питае иллюзии по поводу передачи Сайги на завод "Молот"который всю дологу делает пулемёты.Вот продукция Вятских Полян не связанная с производством армейского оружия совсем другая песня.Хотя лично я вообще не приемлю ни помповое,ни самозарядное оружие.ONLY два ствола.ИМХО.С ув.Олег.
Может тогда сразу кривую планку прировняем к конструктивным особенностям оружия? У знакомого 20ка 30ых годов. ТОЗ курковое тогда видимо технологии были темные и планки дураки паяли ровно. А теперь то прогресс шагнул вперед. Авангардизм блин...
А в отношении остального - А ПАПИ...ТЬ?Чего в отношении остального?
Чего в отношении остального?Поговорить.
IP: logged
P.M. Ц
Поговорить.Понятно. Меня вторая "А" смутила. Там "О" должно быть. Приставка, как-никак. 😛
Там "О" должно бытьЭта па албанцццки.
>27 ноября 1914 года английская оружейная компания "HOLLAND&HOLLAND" получила патент N 23196( на имя Генри Голланда и Вильяма Мансфилда) на вязаную картечь .Сие изобретение предназначалось для стрельбы по крыльям самолётов и корпусам дирежаблей.Насколько мне известно ни одного случая возвращения сего изобретения обратно не было.
18 августа 2007 года после выстрела вязаной картечью где-то с 15 метров по какой-то достаточно толстой ржавой железной хреновине, картечь создала в хреновине вмятину, отскочила и вернулась к ногам стреляющего... уся связка... возвращающийся боеприпас однака...
попадение было в выпуклую часть хреновины с углом к горизонту ок 45 градусов - отскочила соотв тоже немного вверх... картечь свинцовая из магазина, диаметром 8.5 мм...
Надо было стволы приставить к хреновине. Тогда бы точно башку отправло. Эта сказка рикошет называется.
Владимир И
Лично мои требования к продавцу минимальны: вежливое отношение, демонстрация имеющегося товара и быстрое и правильное оформеление покупки. ВСЕ!!![/B]
Он таки торгует источником повышенной опасности и по-сему, матчасть должен знать. Да и наверняка он продавец-консультант, как сейчас модно их обзывать....
😊
Тут видео смотрел как такой консультант рассказывает и показывает. Обидно что таких еще и в учебных фильмах показывают. Неужели нельзя было пригласить грамотного специалиста. Что то акает бекает из рук все падает и очи в потолок буд то там подсказки написана... Эх... На этом же диске другой человек рассказывает о снаряжении патронов. Сразу видно что человек знает о чем он говорит. Новичку такая лекция будет очень полезной.
в начале сентября я пойду в магазин где меня будут убеждать (продавщица - с с виду похожа на тетку продавца мороженным или молоком 😊))))) правда продавец как бы чуть-чуть ее тоже поддержал, хотя с виду не скажешь 😊)) так вот значит будут показывать и убеждать что МР-153 не более кривые чем стоящие у них же там другие всякие заграничные модели и уж тем более не более чем БЕКАС типа смысла нет ждать заказа (это будет долго и мутарно и т.д.) "...а так ты оплатишь и когда будет готова лицензия, тебя уже ружье будет ждать..." - это слова продавщицы! 😊 пойду схожу (деньги брать с собой не буду) вот только один косяк я не спец и как определить ровный или кривой (там по мушкам, планкам, УСМ и т.д.) - вообще только в далекой теории представляю че да как должно быть 😞 эх! спеца бы с собой взять 😞
Ищите знающего человека. А последнее слово скажет только грамотный отстрел. Успешных приобретений.
voyakaПолностью с Вами согласен. В иной магазин и не хочется заходить, т.к. такое можно услышать, что лучше бы уши отвалились. В Питере есть такие оружейные "лавки", по другому их не назовёшь. Там не продавцы, а делетанты с завышенной самооценкой. В одном таком довелось услышать потрясающий ответ на вопрос покупателя,- "чем отличается калибр нарезного оружия от гладкоствольного?" Ну не знал паренёк и решил поинтерисоваться.Ответ поверг всех мужиков,что находились в этот момент в магазине,сначала в шок, а потом в повальный смех. А был он таков:-"Ты, что из деревни,что-ли. Нарезное в миллиметрах, а охотничье в дюймах." И добавил:-"Это знают даже дети". Благодаря тупости прдавца, если можно его таковым назвать, я познакомился с тем пареньком, объяснил ему разницу и с тех пор мы плотно общаемся. Прикупили ему неплохое ружьишко(ИЖ-27 с рук) ичастенько вспоминаем ту историю не без смеха. В тот магазин мы с ним не ходим уже лет шесть. Продавец- что бы он не продавал, должен дать вам квлифицированную косультацию по любому товару которым торгует. А в части оружия, особенно. Ведь это товар повышенной степени обращения.
лпПриятно с Вами снво встретиться на сайте! Согласенна все 100%, что серийное производство охотничего оружия у нас в стране оставляет желать лучшего. В те недалёкие советские времена к производству оружия относились намного серьёзней, хоть и небыло такого разнообразия асортимента. Полки магазинов не ломились под весом вороненого метала как сейчас, зато если взял вещь, именно вещь, так она тебе служила верой и правдой долгие годы. Я сам не признаю все эти помпы и самозарядки на базе калаша и подобные от которых на охоте мало толку. Моё мнение :- всё это не для охоты, а для самообороны и охраны собственности. У меня старенькое советское ИЖ-58 которое устраивает во всех отношениях(легкое,приёмистое,простое,удобное в обращении). А что ещё нужно на охоте? С уважением.
voyakaОн таки торгует источником повышенной опасности и по-сему, матчасть должен знать. Да и наверняка он продавец-консультант, как сейчас модно их обзывать....
😊
Торгует не он а магазин, у которое есть хозяин, заинтересованный в получении прибыли... и если его (хозяина) устраивает, то так тому и быть. Покупатели вправе ожидать то или иное отношение со стороны продавца и определенной компетентности. Законодательно оформленных требований к продавцу- консультанту нет. Покупатели могут принимать меры воздействия на хозяина с помощью собственного кошелька.В случае чего, можно обратиться в ЛРО по поводу нарушений правил торговли оружием - если нарушения существенные, то могут лишить магазин лицензии на право торговли . Мне от продавца требуется только то, что я уже сказал. Обсуждение в форуме смысла не имеет. Для себя завел за правило даже в продовольственном магазине, когда мне не нравиться обращение, НИЧЕГО НЕ ПОКУПАТЬ... Сейчас это не проблема - есть другие магазины и продавцы.
Владимир ИВ чём то Вы правы. Но ведь хозяин заинтересован, чтобы его персонал был компетентен, тогда и товар будет расходиться быстрее. Вы ведь сами предпочитаете ходить в тот магазин где к Вам относятся с пониманием и не втюхивают,что попало и что подороже. Ведь есть магазины где Вы уже давно постоянный клиент, а в некоторые не зайдете принципиально. Я например в один "лабаз" хоть он и под рукой не пойду.