Охотничье ружье на шпилечных патронах Ле-Фоше

перемещено из Гладкоствольное оружие

ну а пока запрет, предлагаю обсудить такую тему:

зачастую на торговых площадках продают ружья сделанные под шпилечный патрон ЛеФоше...
вроде говорят разное... толь делает кто... толь не производят сии патроны

подскажите, можно ли что придумать, переходник выточить или что еще, чтобы ружье можно было использовать?

переделывать-то их когда-то переделывали, но это было очень давно, когда законы не мешали людям работать и оружейники водились в каждой большой деревне.
суть процесса - запаять проточку под шпильку, просверлить яблоки колодки, развернуть отверстия под бойки и их крепеж и изменить форму курков так, чтобы они били не в шпильку, а в боёк.
это при условии, что калибр ружья, вернее, диаметр патронника, позволяет использовать современные гильзы.

баба_маня
переделывать-то их когда-то переделывали, но это было очень давно, когда законы не мешали людям работать и оружейники водились в каждой большой деревне.
суть процесса - запаять проточку под шпильку, просверлить яблоки колодки, развернуть отверстия под бойки и их крепеж и изменить форму курков так, чтобы они били не в шпильку, а в боёк.
это при условии, что калибр ружья, вернее, диаметр патронника, позволяет использовать современные гильзы.

нет!
это Вы описываете переделку самого ружья под стандартные охот патроны современные.
Я же говорю не о переделке РУЖЬЯ а о доработке, допустим, имеющихся в продаже гильз 16 или 12 калибра под шпилечные...
возможно даже вытачивание гильз из латуни с нуля и снаряжение их под лефоше

теоретически, такое возможно. на практике информации не встречал. кроме переделки гильз придется ещё и гремучий состав генерировать или добывать откуда-то...
в общем, шомполка даже доступнее :-)

баба_маня
теоретически, такое возможно. на практике информации не встречал. кроме переделки гильз придется ещё и гремучий состав генерировать или добывать откуда-то...
в общем, шомполка даже доступнее :-)

если например дырдочку в боку гильзы просвердлить для шпенька а внутрь гильзы на клей ставить обычный капсуль бердана, грем состав накрыть для безопасности пластилином и через боковую дырдочку гильзы наживить в пластилин шпенек... затем насыпка пороха, аккуратно пыж поставить и гасыпка дроби... затем картонка и заливка воском чтоб не выпало ничего.
хранить такие патроны трудновато наверно... но вполне осуществимо

думаю в переснаряжении таких патронов не будет усматриваться ст223, тк это вроде как охотничий боеприпас

хранить такие патроны трудновато наверно... но вполне осуществимо

Теоретически, если усилия УСМ хватит пробить капсуль то можно переделать и ружьё и патроны новые изготовить.
Патрон снабдить трубкой на резьбе, вместо шпильки. В трубку капсуль. Трубка должна выворачиваться, что бы можно было извлечь капсуль и при снаряжении подсыпать в нее порох. Надежнее без резьбы но как изготовить и как извлечь битый капсуль? Трубку нужно из крепкого металла готовить, иначе дуть будет. Ну и потом после всего этого подогнать ружжо под такую "шпильку" патрона.
И главное, как это впишется в наш .... удивительный закон об оружии.
Можно изобрести патрон с возможностью извлекать капсуь из патрона со шпилькой, тогда и переделывать ничего не надо. Но это пусть думают изобретатели. 😊 На клей и пластилин ничего сажать не нужно так как все отклеится и попадет в ствол и будет потом цветочек.

Rasvet
На клей и пластилин ничего сажать не нужно так как все отклеится и попадет в ствол и будет потом цветочек.

ну вопервых пластиковые гильзы с дымарем не прогорают
использовал пластик 2 раза уже.

во вторых если доработать гильзу 16 калибра под Лефоше как я описал, она вполне будет сочетаться с законом (где не сказано какого боя должно быть ружье, там указан только калибр)

пластилин... капелька, закрывающий инициирующий состав капсюля в котором будет крепиться нижний конец шпильки.... там этого пластилина будет чуточка... с чего ствол подует??? да и если подумать можно заменить его воском

соглашусь, разумеется снаряжать патроны исключительно дымарем, да еще уменьшенной навеской... ну и что?
вон Зауэр у меня на дыму прекрасно работает...
(стрелять с него можно "по праздникам" ибо старенький... эдакое празднично-коллекционное ружье)

да патроны опасные бесспорно.... но ведь они занимают целый пласт в истории оружия. как то же их использовали?
да хранить особо бережно да ставить в патронники аккуратно....

кстати, а может кто производит Лефоше патроны?
и еще вопрос... если говорят за границей они производятся.... можно ли купить? как? я так понимаю они явно не сертефицированы....

исходя из опыта товарищей буржуев, выпускающих набор для релодинга патронов Лефоше на револьверы, можно по их образцу сделать набор для релодинга охотничьих патронов Лефоше 16 и 12 калибров
https://jurgen-m.livejournal.com/297464.html

второе видео как раз то что дохтур прописал
р.с. гильзы видимо самодельные?
а если использовать адаптированные штатные 12 кал, теоретически будет ничем не хуже

думаю можно использовать капсюли для шомпольных ружей.Или цбо-но патрон очень уж будет опасный-чуть задел шпильку и...
Гильзы тоже думаю что штатную латунь без проблем переделать

hazan86
думаю можно использовать капсюли для шомпольных ружей.Или цбо-но патрон очень уж будет опасный-чуть задел шпильку и...
Гильзы тоже думаю что штатную латунь без проблем переделать

а насколько часты капсюли для шомпольников?
теоретически можно и их ставить

р.с. - кстати вопрос - если одновременно будут в патроне и капсуль центробой жевело (ну надо ж заткнуть дырку), и поставить капсюль для шпильки. насыпка пороха черного... не будет ли перебор (2 капсуля)?

дык тот что в центральное отверстие надо сначала щелкнуть в центральном же ружье))).или вообще резьбовую заглушку сделать.или запаять-латунь же.
Капсюли для шомпольных ружей в магазинах ни разу не видел-но на ганзе есть раздел дульнозарядников-там продают.

hazan86
дык тот что в центральное отверстие надо сначала щелкнуть в центральном же ружье))).или вообще резьбовую заглушку сделать.или запаять-латунь же.
Капсюли для шомпольных ружей в магазинах ни разу не видел-но на ганзе есть раздел дульнозарядников-там продают.

да... центральный можно и щелкануть.....
касательно капсулей для дульнозарядных.... имхо гиммор
проще берданы крупные ставить и закрывать их сверху нашлепкой воска. таким образом шпилька не будет напрямую касаться ударного состава. а воск не даст сместиться шпильке и немного защитит капсуль нежный от ударов
в тоже время при легитимном ударе курком по шпильке воск помехой не станет

ну я про цбо писал как вариант-просто дульнозарядные получше на шпильке будут сидеть имхо.

а шпильку не выдует в лоб???
вообще, насколько я представляю устройство патронов лефоше. шпилька закреплена в своем канале, под ней есть углубление, типа того, что для капсюлей центрального боя, только с тылу закрытое. в него, как раз, и помещают гремучий состав, отодвинув шпильку в рабочее положение. если состав будет не липким, то придется его там как-то фиксировать. ну а дальнейшее снаряжение особых сложностей не представляет. разве что, контр-бобина для закрутки должна позволять закрепить рант патрона, чтобы шпилька не мешала.
не думаю, что эти патроны сильно опаснее современных, но если уронить его на что-то твердое с большой высоты и так, чтобы шпилька оказалась внизу, то, наверное, гильзу разорвет...

баба_маня
а шпильку не выдует в лоб???
вообще, насколько я представляю устройство патронов лефоше. шпилька закреплена в своем канале, под ней есть углубление, типа того, что для капсюлей центрального боя, только с тылу закрытое. в него, как раз, и помещают гремучий состав, отодвинув шпильку в рабочее положение. если состав будет не липким, то придется его там как-то фиксировать. ну а дальнейшее снаряжение особых сложностей не представляет. разве что, контр-бобина для закрутки должна позволять закрепить рант патрона, чтобы шпилька не мешала.
не думаю, что эти патроны сильно опаснее современных, но если уронить его на что-то твердое с большой высоты и так, чтобы шпилька оказалась внизу, то, наверное, гильзу разорвет...

ну а с чего шпильку в лоб выдует?!
во первых она перпендикулярно стволу (и паралельна лбу)
во вторых.... я планирую обрезки гвоздей на шпильки использоват... ну выдует..... и болт с ним.... гвозди найдутся

насчет опасности патронов это да.... но.... осторожное обращение с любыми патронами необходимо

шпилька закреплена в своем канале

смотрим 1:24

и возникает деликатный вопрос: нахрена нужна лишняя деталь "шайба"?
как уже предлагал, капсюль закрепляется на внутренней стороне стенки гильзы махонькой капелькой суперклея. на чашке капсюля пластилин и в него уперлась шпилька. да и шпилька может быть выполнена не из латуни а из обычного гвоздика
вот и вся конструкция.

значительно дешевле и проще в переснаряжении чем французские киты

если честно, помучил таким образом гильзу 12 калибра... поставил капсюль, поставил шпильку...
в общем работает на раз.
если повезет достать ружье после "мандалая" уже можно будет тонкой подгонкой заняться

"шайба" видимо нужна чтоб шпилька не болталась-толщина стенки всеж невелика.да и сделать ее -любая гайка чтоб в гильзу входила+болгарка.но можно и клеем.

Zawchoz
во первых она перпендикулярно стволу (и паралельна лбу)

баба_маня
и что? давление действует только вдоль оси ствола???

нет конечно, но штырек может вылететь только вверх, а значит в лоб не попадет :-)

не вылетит-там курок.

hazan86
не вылетит-там курок

Zawchoz
но штырек может вылететь только вверх, а значит в лоб не попадет :-)

hazan86
там курок.

от курка..... ну по идее в сторону ствола
разве нет?

вылетают на раздолбанных и проржавевших курковках. хватает газов из пробитого капсюля.

бойки, разумеется.

О,госпади..опять.Все что грозит обладателю пробивающей капсюля курковки это потеря самолюбия,т.к. он вместо того чтоб делать второй выстрел яростно матерится и протирает глаз 😀
не нужно воскрешать глупый миф о пробитых курками черепах-была уже такая боянная тема на ганзе.Я целую тьму курковок видел с самодельными бойками которые пробивали-именно ржавых и разбитых-и ни у одной ничего не вылетело-просто газами фыркает по правому глазу.Это неприятно но абсолютно несмертельно.

пробивающий капсюля и обгоревший боёк весьма разные вещи. ну да дело Ваше, не страшно - пользуйтесь чем угодно, но я предпочитаю не рисковать подобным образом и другим советую поступать так-же.

да в целом мне все равно кто во что верует,а стремление к безопасности всегда приветствую.Но просто ради буквоедства-если вы даже засунете вместо бойка кусок сталистой проволоки и таким образом стрельните-все равно он не вылетит.т.к. курок ему не даст выйти из брандтрубки.С ув..

даже проверять не стану.