Добрый день.
Решил начать снаряжать патроны сам. Так как уж очень накладно практиковаться покупными, которых иногда к тому же и нет ((
В разделе просто море информации и посему очень трудно найти то, с чего стоит начать.
Если кому-нибудь не сложно прошу ответить на вопросы
1. Где можно почитать информацию обязательную для новичика.
2. Где можно почитать про оборудование необходимое для снаряжения патронов. Чем эти станки отличаются ? Есть ли станки максимально автоматизирующие этот процесс, сильно ли оно дороже более простых моделей??
3. Есть ли проверенные интернет магазины осуществляющие доставку оборудования в регионы.
Заранее благодарю и прошу отнестись с пониманием.
Почитал информацию, азы начал усваивать...
Вот теперь я в раздумьях, стоит ли мне пиобрести УПС, закручивающий мехназим и тд... или же заказать станок Lee, он вроде по цене 2-3 тысячи обходиться. Кто что посоветует?
Для охоты руками накрутишь, если не ленив. Для стенда - станок, бо придеца увольняца с работы шоб крутить 😊
сколько руками крутит допустим 50 патронов времени занимает ?
Я начинал с УПС (для капсюлирования-декапсюлирования) и ручной закрутки. Теперь чего только нет для самокрута 😊
сколько руками крутит допустим 50 патронов времени занимает ?Если с нуля (т.е. патрон декапсюлировать, обжать через прогонное кольцо, выпрямить дульце на плойке, капсюлировать, засыпать порохом, вставить прокладки, пыжи, снаряд и закрутить), то, при набивании руки, будет уходить по 1 минуте на патрон.
Лучше начинать ручками.
GPMS
Я начинал с УПС (для капсюлирования-декапсюлирования) и ручной закрутки. Теперь чего только нет для самокрута 😊
Если с нуля (т.е. патрон декапсюлировать, обжать через прогонное кольцо, выпрямить дульце на плойке, капсюлировать, засыпать порохом, вставить прокладки, пыжи, снаряд и закрутить), то, при набивании руки, будет уходить по 1 минуте на патрон.
Эка у Вас руки набиты. Стоит сначала ориентироваться на максимум 20 патронов в час, это если скурпулезно вешать порох и дробь. Если дробь мерять, скорость возрастет. Если мерять и порох и пользоваться дрелью для закрутки, то еще повысится, но 1 патрон в минуту... Почет и уважение. 😊
GPMS
Я начинал с УПС (для капсюлирования-декапсюлирования) и ручной закрутки. Теперь чего только нет для самокрута 😊
Если с нуля (т.е. патрон декапсюлировать, обжать через прогонное кольцо, выпрямить дульце на плойке, капсюлировать, засыпать порохом, вставить прокладки, пыжи, снаряд и закрутить), то, при набивании руки, будет уходить по 1 минуте на патрон.
чудеса скорости однако...
главное пиво поменьше писть во время закрутки. ну хотябы на время навески пороха.
antiGREENчудеса скорости однако...
Дать раскладку по времени?
Пожалуйста:
Декапсюляция - 5 секунд.
Натянуть на горячую плойку и провернуть несколько раз 5-10 секунд (зависит от толщины пластика)
Прогон через обжимное кольцо - 5 секунд.
Капсюляция - 5 секунд.
Засыпка пороха меркой с последующей проверкой, коррекцией на весах - 5-10 секунд.
Вставка пороховых прокладок - 2 секунды
Вставка пыжей - 2 секунды
Вставка пули - 2 секунды, если дробь/картечь - до 10 секунд с проверкой на весах.
Закрутка ручной закруткой - 10 секунд (настольной - 5 секунд).
Вроде ничего не забыл 😊 И время привел не особо быстрое. Даже новичок сможет уложиться.
Ну а теперь пользуюсь станком Ли. Время еще больше сократилось 😛
Я против абсолютно ничего не имею. Просто я заряжаю медленнее. У Вас прям все так шустро. Спортивное снаряжение однако.
antiGREEN,
Не-е-е, просто у меня сын на карате руками-ногами в течение часа машет, а супруга возвращается с работы позже меня, вот и остается 40 минут на кручение патронов. Таким образом и совершенствовал свое мастерство 😀
Скоро будете станок обгонять ;-)
решено....начну крутить руками...завтра обзваню охот магазины узнаю что почем у нас...стои ли овчина выделки.
вообщем если я все понял правильно...
мне кроме расходных материалов нужно УПС, закаточный станок и весы аптечные. кстати грузики к ним уже взвешенные идут комплекте или как ?
К некоторым идут грузики к некоторым нет. И если пулевые снаряжать то пулелейка просто необходима. Это существенно снизит сибестоимость патрона.
antiGREEN
Я против абсолютно ничего не имею. Просто я заряжаю медленнее. У Вас прям все так шустро. Спортивное снаряжение однако.
Предлагаю организовать конкурс, по скоросному снаряжению, в нескольких номенациях: УПС, LEE, MEC и для продвинутых MEC 9000 с электроприводом. 😀
пулелейка я так понимаю это штука для производства пули.
только скажите как на квартире можно ею пользоваться :-)
M00Nforever
...как на квартире можно ею пользоваться :-)
Устроить сквозняк и в путь.
GPMSУстроить сквозняк и в путь.
а можно поподробнее, чтоб я представлял себе процедуру.
Сквозняк устраивается путем открытия окон/балконных дверей в противоположных концах квартиры. Свинец греется на плите (газовой горелке, примусе) в жестяной банке.
большое спасибо, особенно за инструкцию по созданию сквозняка 😊
остается вопросом, сколько свинца в среднем нужно для 1 пули
и какую пулелейку выбрать.
Одна пуля из одноунцевой пулелейки 12 калибра Ли в среднем весит 29,5 грамм (свинец из шиномонтажки).
to: M00Nforever
какая пулелейка? для начала просто с дробью накрути штук 20-30, и посмотри стоит этот геморой свечь или нет, я тоже по началу думал станок LEE и все такое, а потом закрутка 230р.(комплект Беларуский), весы 300р. и все. в итоге остановился, кручу только на дымаре ради прикола, а для охоты и купить нормальные можно, да и с позисом тоже ходил и ничего. сам в первый раз думал что это сверх сложная технология, а попробывал вообще ерунда. собственно вот как:
1. жевело запресовать
2. дымарь 6.0 гр.
3. прокладку на порох (2-3шт. картонных) и умерено упресовать (не сильно и не слабо)
4. 2 ДВП пыжа
5. дроби 1-0000 33-35гр.
6. см. п. 3. тока на дробь, можно 1-2шт.
7. закрутка
8. удивляемся как быстро и просто
за час штук 50-60 легко, в это время входит и туалет и перекусить и чо по телеку идет глянуть
9. стреляем и наслаждемся дымом и вонью
Bush,
Патроны крутят отнюдь не для наслаждения дымом и вонью.
GPMSкаждый сам решает для чего он крутит
Патроны крутят отнюдь не для наслаждения дымом и вонью.
да каждый сам. Но только некоторые привратив это в ретуал, в создание своего пусть заурядного искуства, получают не с чем не сравнимое наслождение. Признаюсь, только никому не говорите, иногда откладываю встречу с девушкой, чтоб занятся самокрутом. Хотя при этом сам себе удивляюсь, старый наверное стал.
Посетил один из двух магазинов.
УПС - 430 рублей
Закрутка с креплением для стола - 390 рублей
Дробь - 90 рублей кг
Прокладки для пороха картон - 300шт - 30 рублей
Капсули - 2.30 и 2.20 за 1 шт.
Пыж - 100 штук 50 рублей.
второй навещу завтра.
Обрадовали продавцы - продажа пороха на територии КЧР нет. Прийдется ехать в Ставропольский край за ним.
Продовец говорит что не в курсе, справиться ли этот УПС с пластиковой гильзой, мол в инструкции написано только для бумажной.
Кстати я хотел задать вопрос - чем координальное отличие латунной гильзы от пластиковой ? Приемущества и тд ?
УПСом звездить пластик тяжело, но возможно после доработок матрицы. Я УПС использовал только для капсюляции-декапсюляции.
"Кто не пользуется латунками - тот упырь" (с) winnetou
У латунки три плюса: долговечность, дешевизна капсюля центробой, а главное - это классика. Вам для чего самокрут (бабахинг, охота)? Если охота - то я бы выбрал латунки (правда их надо немного доработать, чтобы в помпе или полуавтомате не было затыков).
я кручу для того, чтобы быть уверенным в патроне. пользую дымный. типа как деды наши охотились представляю. если считать дробовые патроны, то выгоды никакой, а вот пулевые (если самому лить) то выгода есть, и немалая.
А как доработать латунки,чтоб в 153й работали?
если считать дробовые патроны, то выгоды никакой, а вот пулевые (если самому лить) то выгода есть, и немалая.Ну, почему никакой? У меня патрончик дробовой (???? 3, 5, 7)за 4,28 руб получился! А в Москве меньше чем по червонцу уже не найти более менее нормального патрона. При чем все комплектующие новые - кроме гильзы....я ее на стенде собираю. Если покупать гильзу, то приближается к цене магазинной, но все равно - дешевле! и если купить нормальную( и заводские патроны), то она несколько выстрелов выдержит А снаряжение? Вот сейчас почти час ночи, а я что делаю? Кручу дисперсант с ХРЕНЬЮ - в субботу на полевую собираемся с сабачкой - там и опробуем 😊
Если нет халявных гильз, то латунки удешевят патрончик - приобрести для начала штук 50 и на них набить руку...а про пули, народ правду пишет - дробь сначала надо научится снаряжать, а уж потом пробовать пули и тем более пулелейки
у меня так же 4.30. самоя дорогая это дробь.
Ежели план по валу гнать не надо, то можно и руками заряжать, дедовским методом, что я и делаю ( релаксирует однако ), а если процесс не интересен и не нужен, и накрутить ещё побольше , то станок, однозначно!
А вот 4.30 за патрон это уже маловато для нас, видимо у вас расходники подешевле.
я щаз в раздумьях...с одной стороны думаю взять LEE ALL LOAD II, мне до 100 патронов в неделю нада, с другой стороны в таких объемах мне нужны пули для стрельбы в тире,а станок для пули я так понял бесполезен. вообщем я в раздумьях
попробуй для интереса сначала руками накрутить может и понравится это не-то что тяжело а можно сказать даже интересно,если не напрягаясь и не на время за вечер спокойно накрутишь свою сотню.между делом и телек и музон а кто и пивко кому чё нравится.
M00Nforever
...станок для пули я так понял бесполезен. вообщем я в раздумьях
Это вас явно обманули 😊 Из всех патронов у меня 90% пулевых и собираю их на станке.
блин долго терпел всё таки напишу!
итак неплохо для начала Определиться
для чего крутим!
я кручу для стенда
пресс мес 13 секунд патрон
цена патрона примерно 3.50 мега патроны guns.ru 5.20 если не ошибаюсь патроны по 10 р. ето для фанатов!
в москве цены
порох сокол 85р 200 гр
пыж-контейнер 0.60 р 1шт
кв-209 0.75 р 1 шт
дробь 60 р за 1кг
гильзы в подарок самовывоз со стенда.
slav
блин долго терпел всё таки напишу!
итак неплохо для начала Определиться
для чего крутим!
я кручу для стенда
пресс мес 13 секунд патрон
цена патрона примерно 3.50 мега патроны guns.ru 5.20 если не ошибаюсь патроны по 10 р. ето для фанатов!
в москве цены
порох сокол 85р 200 гр
пыж-контейнер 0.60 р 1шт
кв-209 0.75 р 1 шт
дробь 60 р за 1кг
гильзы в подарок самовывоз со стенда.
Слушай, скажи мне чайнику, где ты это всё берёшь по таким ценам в Москве???? Поделись , плиз! Ато закупаю как дурень в Черёмушках мешками и не задумываюсь особенно. Ну правда.... для начала "сокол" - 120 рупий 200 гр. Ну и далее соответственно! + контейнеры , + жовело, + картечь.........
Действительно, цена на КВ 209 на 10 копеек ниже самой низкой цены, которую я знаю.
WerWolf_Xhttp://guns.allzip.org/topic/11/218896.html В этой теме Николай (SEIKO50) оставлял свой телефон. Звоните, он сегодня едет на Азот за очередной партией комплектующих для самокрутчиков.
Слушай, скажи мне чайнику, где ты это всё берёшь по таким ценам в Москве???? Поделись , плиз! Ато закупаю как дурень в Черёмушках мешками и не задумываюсь особенно. Ну правда.... для начала "сокол" - 120 рупий 200 гр. Ну и далее соответственно! + контейнеры , + жовело, + картечь.........
GPMS
Действительно, цена на КВ 209 на 10 копеек ниже самой низкой цены, которую я знаю.
http://guns.allzip.org/topic/11/218896.html В этой теме Николай (SEIKO50) оставлял свой телефон. Звоните, он сегодня едет на Азот за очередной партией комплектующих для самокрутчиков.
Вот спасибо за инфу!!!
Croco
Вот сейчас почти час ночи, а я что делаю? Кручу дисперсант с ХРЕНЬЮ - в субботу на полевую собираемся с сабачкой - там и опробуем 😊
...
Потом расскажите о полевых испытаниях ХРЕНИ. Оченно интересно
В этой теме Николай (SEIKO50) оставлял свой телефон. Звоните, он сегодня едет на Азот за очередной партией комплектующих для самокрутчиков.У Николая тоже не такие цены...
КВ 209 0,85р за штуку
Контейнер 0,52р за штуку
Дробь 64р за кг(может уже и больше)
Интересно, где в Москве КВ 209 за 0,75? И Сокол за 85р? Я такие цены уже давно похоронил
Ну, КВ в свое время 75 коп. стоил. А вот Сокол дешевле 120-140 р за банку я тоже нигде не встречал...
Сокол в Климовске (Mоск.обл) по 85р, правда 200г, а не 250г http://tempgun.ru/price.php?section=6 .
Croco
У Николая тоже не такие цены...
КВ 209 0,85р за штуку
Контейнер 0,52р за штуку
Дробь 64р за кг(может уже и больше)
Интересно, где в Москве КВ 209 за 0,75? И Сокол за 85р? Я такие цены уже давно похоронил
так я же написал, что капсули по такой цене не видел.
кручу иногда сам.
если для стенда то лучше брать готовые цена комплекта для патрона при снаряжении примерно равна цене патрона (если берешь небольшим оптом) последний раз брал по 6 рубл-патрон.
дробь крутить это тоже надо подумать. поскольку в мытищах 1 патрон стоит около7 рублей.
выгодно крутить картечь и пулевые патроны. выгода знчительная
николай рулит так что если ты реальный самокрутчик то станешь хорошим приятелем и мне и николаю
ну а если развести топик на 100 постов из-за 2 копеек да новичков жизни учить тады ой!
актуальные цены на комплекТующие напишет николай по приезду но думаЮ всяко порох не дороже 85-90
дробь 70
кв 209 90
пыжи до 60
ниокаких 1 р за штуку речь идти и не может
хотя опять же я закупаю пыжи от 5000 штук порох от коробки (48 банок)
дробь от 50 кг
имхо крутить к николаю
трындеть здесь...
Легко... Примерно вот так...
А фотка их после отстрела есть?
И ещё: Как вы калиберную пульку в них заряжаете?
а зачем латунку пользовать в полуавтомате?ее может подуть, не выкинуть из-за этого
латунку можно не найти - или смотреть на дичь, или - куда улетит гильза.
или проблемы с наличием пластиковых ильз?
Можно(и нужно)еще дешевле.Гильзы со стенда это хорошо.А за пыж-контейнерами лень прогуляться?А это минимум 60коп.за штуку.
подскажите мне, станок ЛИИ намного усоряет зарярдку? и порох, дробь отмеривает? (таких вещей в жизни не видел)
Ускоряет хорошо, если стрелять помногу то советую.
Udavilov
подскажите мне, станок ЛИИ намного усоряет зарярдку? и порох, дробь отмеривает? (таких вещей в жизни не видел)
пишите в пм, что интересует
А фотка их после отстрела есть?Есть фотка.
И ещё: Как вы калиберную пульку в них заряжаете?
Слева после выстрела... Калиберную пулю не заряжаю в латунь(равно как и никакую другую), для этого папковые гильзы существуют.
Ок! С Вашего позволения практику перейму.
Чем вальцуете? Можно посмотреть?
Чем вальцуете? Можно посмотреть?Конечно можно, о чём речь... Это не вальцовка в привычном понимании, а скорее опресовка. Набор матриц-колпачков, по виду напоминающих матрицу для закрывания гильз на УПС, выполненных из стали с различными углами перехода. Постепенным переходом с одной матрицы на другую можно выбрать угол обжатия дульца.
П.С. На первом фото отожжённые латунные гильзы завальцованные обычной "закруткой" с бронзовой матрицей. Этот способ тупиковый, так как ресурс самой матрицы около 200 гильз, да и истоньшается дульце гильзы, приводящее к отрыву завальцованного "кольца" примерно к 45...50-му выстрелу. Потому и перешёл на "обжимку"... Удачи!