Давным-давно приобрел уникальное устройство - прибор для снаряжения системы М.П. Мелитева 12 калибра.
Изготовлен фирмой Г.К. Бутковский, г. Саратов, в конце позапрошлого века
Прибор позволяет устанавливать и извлекать капсюли, вставлять пыжи.
Конструкция конечно архаичная, но мега-надежная. Корпус из медного сплава, центральный шток, урышка и винты стальные.
Оказывается, были времена когда не мы копировали западные приборы для снаряжения, а они "тырили" у нас.
На днях мне в руки попало практически идентичное приспособление, но с маркировкой латиницей, причем с ошибками )))
Кому интересны подробности - разместил их у себя http://alexbooks.mybb.ru/viewtopic.php?id=218#p425
дааа, по сравнению с этой байдой, УПС-5 просто само совершенство :-)
Оказывается, были времена когда не мы копировали западные приборы для снаряжения,Ага. Вы не ошибаетесь.? Нам вот говорят, что на западе богатая оружейная культура, а у Русских ее нет. Если у нас нет оружейной культуры, то как у нас могли что то тырить? Не состыковочка. 😀
Ulexandrкультура производства в изделии видна, вне всяких сомнений,а вот оружейной культуры там не много.
Нам вот говорят, что на западе богатая оружейная культура
а можно фото в открытом состоянии?
Griggenсдается мне, ЭТО может ещё и закручивать папку. очень смахивает на ручную закрутку, которую заставили выполнять ещё две функции, но довольно муторно и долго, если я правильно понял принцип работы...
Прибор позволяет устанавливать и извлекать капсюли, вставлять пыжи.
баба_маня
сдается мне, ЭТО может ещё и закручивать папку. очень смахивает на ручную закрутку, которую заставили выполнять ещё две функции, но довольно муторно и долго, если я правильно понял принцип работы...
Правильно понял , будет муторно и долго), очень похож на штопор для вина)))
Это устройство может устанавливать капсюль, извлекать капсюль, устанавливать пыжи. Папку закручивать не может, т.к. изготовлено до массового распространения охотничьих бумажных гильз. в верхней части поворотной детали - воронка с внутренним диаметром чуть меньше чем внутренний диаметр латунной гильзы.
Скоро будет детальный фотообзор. всему свое время
Griggenтогда должна быть игла под центробой, но выталкивать его винтовым прессом архинеэргономично, тут навойник много быстрее и удобнее. да и процесс правильной укладки капсюля для его запрессовки представляется занятием нетривиальным :-)
Папку закручивать не может, т.к. изготовлено до массового распространения охотничьих бумажных гильз.
мертворожденное дитя высокой культуры производства :-) но детальный обзор и ощущения от эксплуатации весьма интересны для расширения кругозора.
пы-сы. похоже, вдоль винтового штока идет продольный паз (скорее всего два противорасположенных), предполагаю, что и ответная резьба сегментная, что позволяет быстро протолкнуть шток вниз или вытянуть вверх, расположив определенным образом...
на штоке не резьба а симметричные выступы, внутри корпуса втулка с внешней резьбой и зацепами внутри. при определенном положении рукотяки возможно поступательное движение штока внутри втулки, при повороте рукоятки втулка идет по резьбе.
в нижней части штока есть резьбовое отверстие под насалки с нестандартной резьбой. М6 больтается 1/4 дюйма не лезет.
предыдуший владелец обертывал иглу для УПС бумажкой по резьбе и вставлял.
Родные насадки не сохранились увы.
а воронка для установки пыжей, случайно, не снимается???
монолитная...
для гильз 12/65 оба устройства кстати
GriggenЕсть и другие резьбы, похожие по размерам.
М6 больтается 1/4 дюйма не лезет.
Возможно 15/64" Nähnorm 100
На Бенелли такую режут для установки планки пикаттини на коробку, только типоразмер 11/64" - на М4 сильно смахивает, но не то.
Это стандарт резьб для швейных машин вообще-то, но на Бенелли - точно именно эта резьба!
А по поводу "кто у кого что скопировал" - позволю себе заметить, что все огнестрельное - стырено у китайцев изначально.
По конкретной системе - надо копать. Даты, патенты, упоминания в каталогах и прочие привязки к датам.
По резьбе возможно указанная вами и есть, однако измерительного инструмента подходящего, или винтов с этой резьбой не имею чтобы проверить.
насчет того, кто изначально эту штуку выдумал - вопрос не совсем прост В российских каталогах это устройство встречал пару раз, за 1880-е, начало 1890х г.г. Патента не него не обнаружил (хотя периодически ищу инфу по нему с 2011 года, как приобрел его). В европейских каталогах именитых фирм конца 19 - начала 20 века я не встречал подобного.
Однако, в данном случае мы явно видим
1. устройство, серийно произведенное в Российской Империи.
2. Его клон с упрощенной отделкой и промаркированный человеком, не знакомым с русским языком, русской топонимикой.
Предполагаю что изготовлено в германо-говорящей стране (Германия, Австро-Венгрия) - на это указывает именник "J. Ohrezorge", стилизация под характерное для Германии название населенного пункта "Saraten" вместо "Саратов" и искажение фамилии "Meleten" вместо "Мелитев"
Эту конструкцию я встретил 2 раза в жизни, и оба этих устройства у меня.
Больше нигде не встречал - ни на ебее и прочих интернет-площадках, ни на аукционах, ни в антикварных магазинах.
Поэтому и считаю что второе устройство в данном случае скопировано с первого.
GriggenВ принципе определить резьбу-то можно. Но это ничего не даст в плане выяснения информации о изделии.
По резьбе возможно указанная вами и есть, однако измерительного инструмента подходящего, или винтов с этой резьбой не имею чтобы проверить.
Я бы предложил в резьбовое отверстие - отлить сплав Розе. У него температура плавления 96 градусов. И прольет хорошо. И если вдруг застрянет там намертво - не проблема выплавить обратно в кипятке.
Шаблоны для определения шага резьбы - стоят недорого. Но не то чтобы очень нужная в домашнем хозяйстве вещь.
GriggenНадо отдать должное - то копировать-то копировали, но попытались как могли отдать дань уважения автору.
Предполагаю что изготовлено в германо-говорящей стране (Германия, Австро-Венгрия) - на это указывает именник "J. Ohrezorge", стилизация под характерное для Германии название населенного пункта "Saraten" вместо "Саратов" и искажение фамилии "Meleten" вместо "Мелитев"
У меня вот не очень вяжется дюймовая резьба с Германией. У них были метрические стандарты. Правда немцы склонны следовать стандартам, и там где стандарт подразумевает дюймы - режут дюймы. Но это как правило трубное хозяйство.
Тут в принципе, если я прав и это именно стандарт Nähnorm 100 - вроде чисто, ибо даже название у него немецкое. А швейные машинки смущать сильно не должны. Мелкая механика. Швейные машинки по устройству значительно сложнее любого ружья, но по размеру движущихся частей - самое то. Мне применение этого стандарта видится логичным.
Хорошо бы покопать на предмет когда был принят стандарт Nähnorm 100, но это тоже не особо зацепка. Он мог быть принят и позже, а сами резьбы могли использоваться и раньше.
Есть вариант что это немецкий иммигрант в США наладил производство.
К сожалению я могу сделать отливку резьбы только у оригинала - у клона там по резьбе насадка отломлена и резьба забита. Возможно по этой причине его закинули на какой-нибудь чердак...
Вряд ли в США клон изготовлен, т.к. предыдущим владельцем привезен из Гданьска (он же бывший немецкий Данциг)
А статистика показывает что американские приборы для снаряжения столетней давности в Европе чрезвычайно редко попадаются (я про антикварные лавки и барахолки европейские, не имею в виду перекупщиков с ебея)
Если Гданьск то да - Европа.
именно так. там на блошинке куплено леи 5 назад, на днях продано мне
Добавил обзор более детальный этого устройства
http://alexbooks.mybb.ru/viewtopic.php?id=218#p429