Добрый день знатоки.Досталась 20ка с 65 патронником.Вес примерно 2600. Требуется совет по снаряжению патронов.Сколько пороха и дроби насыпать??? В комплекте были патроны. Я их разобрал, взвесил. Где то пороха было от 1.4 до 2.1 и дроби 24-28гр. Большинство конечно было 1.4 пороха на 24-25грамм. К единому решению пока не пришел. Собираю на пластике и войлоке
Сокол:
1.4 - 1.5
На 24-25
1.4 на 24 нормально полетит? А то в старой теме писали что на 1.4 22грамма сыпать
Хишник щас посетит твой вопрос... Вот про недомерки тебе и расскажет😄
Wolfxpпроверять надо. и тот и другой варианты вполне реальные. будет зависеть и от партии сокола и от прочей комплектухи, но, учитывая, что сокол сейчас обычно бывает "туповат", скорее всего, при навеске в 22г будет много несгоревшего пороха.
1.4 на 24 нормально полетит? А то в старой теме писали что на 1.4 22грамма сыпать
вообще, для таких ружей, имхо, за 25г переваливать не стОит. если снаряжать на мелочь на малые дистанции, то 18-20г девятки или десятки будет нормально, ну а если на 20-35м, то семерка и крупнее, до троечки, навески в 24-25г. использовать двадцатку для дальней стрельбы и под крупные номера дроби не рационально.
Заладили тупее... Гнать стали под четыреста... В мои годы все валилось на 340-360 мысах соколом этим... Каким он был - таким осталси...
Я сейчас зарядил так. Пластик, сокола 1,4, прокладка на порох, пыж войлок осаленый, пыж двп, прокладка на дробь, дробь 24гр(4ка) прокладка на дробь, закрутка. под закрутку многовато на мой взгляд осталось примерно миллиметров 8-9. наверно надо было еще один двп воткнуть на 5мм. но закрутилось плотно вроде ни чего не гремит. Вот и думаю какие варианты еще испробовать для более удачного боя. Скоро открытие не хотелось бы опростоволоситься. Когда мне лет 12 было я с этого ружья утку взял метрах на 60.Все удивлялись как я так. Но я сам ни когда в навесках не интересовался а теперь и спросить толком не у кого
WolfxpВ самый раз.
под закрутку многовато на мой взгляд осталось примерно миллиметров 8-9
Патрон расстреляй на открытии - пыж промочит порох своим салом. Пробку 3-4 мм добавь перед осаленным и также все дальше
Пробку 3-4 мм добавь перед осаленным и также все дальшеУ меня на порохе картон 3мм. К нему пробку добавить?
vovik5413причем тут начальная скорость? он просто плохо горит под малыми навесками.
Заладили тупее... Гнать стали под четыреста...
vovik5413да фиг там, старый горел лучше, и максимальная рекомендованная навеска была меньше.
Каким он был - таким осталси...
Wolfxpя пользую только сухие, осалка увеличивает массу пыжа, а пользы не приносит. это пережиток времен дымного пороха, когда толстый слой копоти приходилось размачивать при каждом выстреле.
пыж войлок осаленый
В самый раз.Я думал столько оставляют под звезду, а под закрутку мм 5. Если я правильно сделал это хорошо. так как в первый раз кручу
баба_маня
да фиг там, старый горел лучше, и максимальная рекомендованная навеска была меньше.
По папке терся патамушта войлаками и картонкаме... А щас пластики - вжык - и вот те нате
Год выпуска ружья, состояние стволов, колодки, узлов запирания, клейма? Патронник промеряли? Если досталось на халяву это конечно хорошо, но чтобы что-то советовать нужно больше информации.
Злойдантист
Год выпуска ружья, состояние стволов, колодки, узлов запирания, клейма? Патронник промеряли? Если досталось на халяву это конечно хорошо, но чтобы что-то советовать нужно больше информации.
Год выпуска не известен.W&C Scott & Son первое из пары. состояние хорошее. Патронник не мерил.
Клеймо отстрела нитропорохом есть? Раковины в стволах? Очень часто из старых ружей с 65 патронником безопасно стрелять только дымным порохом.
vovik5413фигня. давление форсирования в пластике под звездой наверняка больше, чем в папке под закруткой, да и б\у пластиковая гильза совсем не гладкая внутри. просто кашевары перевелись в рошали, вот и не горит...
По папке терся патамушта войлаками и картонкаме... А щас пластики - вжык - и вот те нате
польский "сокiл" при навеске 1.65х32 (для 12 кал) очень даже нормально сгорал, даже в латунках.
Злойдантист
Клеймо отстрела нитропорохом есть? Раковины в стволах? Очень часто из старых ружей с 65 патронником безопасно стрелять только дымным порохом.
Есть. Сейчас попробую фото вставить
Ну тогда всё гуд. Маленький совет, в старых ружьях желательно не использовать слишком мягкий капсюль.
1.4 на 24 нормально полетит?Начальная будет в районе 390
xant-1966
Начальная будет в районе 390
Я так понимаю это хорошая скорость?!
Злойдантист
Ну тогда всё гуд. Маленький совет, в старых ружьях желательно не использовать слишком мягкий капсюль.
Собрал на еврокапсуле cx1000
Ничотак...
Дробь твердую надо...
Ты дропь то в стаканчик сыпишь, ну такой из полоски молочки или сока? Тоже не помешает...ну штоп на шиисят опять кавоньть удивить😊
vovik5413
Ничотак
А дробь отличается на твердую и мягкую? Это где то на упаковке отличается или образно
Нет. Просто насыпал
WolfxpДааа, бедааа 😊
А дробь отличается на твердую и мягкую? Это где то на упаковке отличается или образно
Wolfxp
Нет. Просто насыпал
Ну тогда считается - крайние к стенкам дробины подсотрутся и сразу в стороны... В стаканчике целее вылетят... Ну и освинцовки меньше...
Нарежь полосок с высоту столба дроби... Вокруг навойника согни и вставь в гильзу... Потом сыпь
adalas
Дааа, бедааа 😊
Буду теперь знать. Вечером посмотрю какую насыпал 😊
WolfxpА дробь отличается на твердую и мягкую? Это где то на упаковке отличается или образно
Оно для чо? Считается что дроби накапаные мягкие при выстреле от старта сомнутся и будут не совсем шарикаме - лететь им трудно в даль светлуя... Осыпь гавно... Барнаул Климовск делают твердые дробя - ищщи
vovik5413Ну тогда считается - крайние к стенкам дробины подсотрутся и сразу в стороны... В стаканчике целее вылетят... Ну и освинцовки меньше...
Нарежь полосок с высоту столба дроби... Вокруг навойника согни и вставь в гильзу... Потом сыпь
Хорошо, попробую следующую партию так накрутить. И навеску оставлю 1.4 на 24.
А кто дробь феттер пробовал? В 12 калибре продаётся 420р за 1,5кг.
WolfxpХорошо, попробую следующую партию так накрутить. И навеску оставлю 1.4 на 24.
Ну догадаисся фольгой унутрь ... Считается нефольгированная сторона скользит лучше...
Феттер где то в середке... Мочи феттером - судя по клеймам твои стволы из любого говна сделают конфетный выстрел😁
Чета дорого - полторашка эвереста в Темпе меньше стоит на полста
vovik5413
Феттер где то в середке... Мочи феттером - судя по клеймам твои стволы из любого говна сделают конфетный выстрел😁
😀
А у нас по магазинам видал либо феттер или нонэйм в пакетиках
WolfxpБывает дробь ШОТ, ШОМ, ЛОТ, ЛОМ.
А дробь отличается на твердую и мягкую? Это где то на упаковке отличается или образно
Ш - штампованная
О - охотничья
М - мягкая
Т - твёрдая
С - спортивная
К - катанная
PRINCIP
Бывает дробь ШОТ, ШОМ, ЛОТ, ЛОМ.
Ш - штампованная
О - охотничья
М - мягкая
Т - твёрдая
С - спортивная
К - катанная[URL=http://docs.cntd.ru/document/1200015253]http://docs.cntd.ru/document/1200015253[/URL]
Был в 2 магазинах лежит ШОМ да ЛОМ. Буду искать твердую
Дык Принципу напиши - вышлет
Проверил всю дробь , до этого не проверял , сплошной ЛОМ , хоть иди и сдавай . А я всё думал почему всего 3 диаметра , а дальше нэ лезит.
Та же фигня... Есть только барнаула 1 и 4
И еверест 1 3 5..
Остальные в бутыль ссыпаю всю вместе...
Жду вот 7 6 эверест.
Кому может на литье пуль поедложить россыпь?
да забудьте Вы про стаканчики эти, англичанин и без них даст густую плотную осыпь на нормальных дистанциях, а предельные и запредельные это не для двадцаток.
ну и вопрос: на кого летом 4 номер??? зайцы закрыты, вроди. птицам, кроме гуся, старого глухаря и тетерева крупная слишком...
Забыли...
Цкибовский ствол на пидорский английский не променяю...
Про стакачики - не навязываюсь... Все стреляю в обертках
баба_маня
да забудьте Вы про стаканчики эти, англичанин и без них даст густую плотную осыпь на нормальных дистанциях, а предельные и запредельные это не для двадцаток.
ну и вопрос: на кого летом 4 номер??? зайцы закрыты, вроди. птицам, кроме гуся, старого глухаря и тетерева крупная слишком...
Заяц и боровая в сентябре пойдёт . Какой номер посоветуете на утку?
Wolfxp6-ку, ее и по количеству достаточно и тушку шить будет, в 24г ее столько же по количеству, как 5-ки в 32г
Какой номер посоветуете на утку?
баба_маняОсвинцовки в стволах меньше-чистить проще,а на осыпь "рубашка" не влияет.
да забудьте Вы про стаканчики эти,
WolfxpОт сезона,вначале и девяткой берется,(но мельче 7 я бы не стал снаряжать), в конце и четверка ,на подальше и утка пером набитая,пойдет.
Какой номер посоветуете на утку?
Gennadij13Не плющь ее давлением,3 диаметра на 30 метрах-нормальная резкость.
сплошной ЛОМ , хоть иди и сдавай
Wolfxpсмотря какая утка. если чирки, то 9, если серая\кряква, то 7. если огарь\пеганка, то 5, весь сезон. но 9 номером дальше 20м как-то не получается, так что 9 в сумерках, 7 при хорошей видимости и открытых пространствах, не ограничивающих дистанцию стрельбы и возможность подбора битых.
Какой номер посоветуете на утку?
wasli65зато патроны городить значительно дольше. лучше потратить лишние 10 минут на чистку после интенсивной стрельбы, чем часами резать эти заготовки и втыкать их в гильзы. на осыпь не влиять не может, ибо боковые дробины от этих контейнеров таки меньше истираются, как следствие, больше дробин одной массы и похожих по форме, а значит, плотнее осыпь в центре и реже по краям. а это и есть более высокая кучность.
Освинцовки в стволах меньше-чистить проще,а на осыпь "рубашка" не влияет.
Wolfxpну если заяц русак, то 4 номер вполне нормально. осенью боровую кроме куропатки не стрелял, но полагаю, что на молодых глухарят, а тем более, тетеревят четверка будет крупновата.
Заяц и боровая в сентябре пойдёт
не забываем, что у нас 20 калибр, а это меньше дроби, чем в 16 и тем более 12, а следовательно, лучше использовать дробь минимально допустимого диаметра, дабы увеличить количество дробин в снаряде, и тем самым увеличить плотность осыпи, а значит и стрельбу.
wasli653 диаметра на 35 . Такая же резкость , чуть поменьше , у главпатрон " высокая скорость " .По одной и той же доске . Просто хочется чуть большего .
Не плющь ее давлением,3 диаметра на 30 метрах-нормальная резкость.
Gennadij13"Лучшее враг хорошего"
Просто хочется чуть большего .
баба_маняДля данного ствола,20 на 65, 24 гр дроби нормальная навеска,траповый патрон в 12к,семеркой будет брать все,от бекаса до кряковой,для охоты по более крупной дичи лучше приобрести ружье другого калибра,или ту же 20ку,но с 76 патронником(что бы меньше "шалобушек" для снаряжения было).
не забываем, что у нас 20 калибр, а это меньше дроби, чем в 16 и тем более 12, а следовательно,
wasli65полная бессмысленность.патроны дороже, вес ружей одинаков, выбор ружей и патронов 12х70 несоизмеримо больше.
или ту же 20ку,но с 76 патронником
двадцатка хороша именно там, где лучше всего применять навески в 18-25г.
wasli65а вот с этим соглашусь. там, где нужно применить дробь, крупнее тройки или навески 3-5 номеров более 25г лучше использовать ружья "потолще".
для охоты по более крупной дичи лучше приобрести ружье другого калибра
баба_маняЕсли не стреляли, то не надо полагать! боровая очень крепкая на рану, а особенно как вы выразились, тетеревята, быстрее ляжет глухарь, чем тетерев. Последний даже с пробитой головой утянет на пару сотен метров.
осенью боровую кроме куропатки не стрелял, но полагаю, что на молодых глухарят, а тем более, тетеревят четверка будет крупновата.
adalasследовательно, дробь нужна помельче.
Последний даже с пробитой головой утянет на пару сотен метров.
крепость дичи на рану зачастую просто следствие применения слишком крупной дроби. ранение одной-двумя дробинами, пусть даже насквозь, чаще всего подранок, способный долго и активно двигаться, битая-же пятью-семью дробинами обычно не способна скрыться, даже оставаясь дольше живой.
баба_маняВот когда постреляете данную дичь, тогда и будете говорить что хорошо а что плохо 😊 хотя бы с десяток глухарей и с сотню другую косачей 😊
следовательно, дробь нужна помельче.
крепость дичи на рану зачастую просто следствие применения слишком крупной дроби. ранение одной-двумя дробинами, пусть даже насквозь, чаще всего подранок, способный долго и активно двигаться, битая-же пятью-семью дробинами обычно не способна скрыться, даже оставаясь дольше живой
я слышал подобные байки, пожалуй, обо всех видах дичи. и всегда одно и то-же. нормальными патронами с дробью, соответствующей РАЗМЕРАМ дичи, она бьется стабильно. и вышеприведенное правило о преимущественности многих мелких дробин над одной-двумя крупными всегда работает, по крайней мере на нормальных дистанциях.
adalasа вот вопрос, почему практика, потребная для неких выводов, на тетеревах требуется в десять раз бОльшая???
хотя бы с десяток глухарей и с сотню другую косачей
баба_маняБайки сейчас расказываете Вы, а боровой в часности глухаря и косача я пострелял, уж поверьте, и знаю о чем говорю. Вы же не стреляв, руководствуетесь лишь догадками 😊
я слышал подобные байки,
баба_маняТак вот и почитайте какая дробь соответствуюет данной дичи, а то Вы говорите что крупновата, сами не зная что для чего 😊
соответствующей РАЗМЕРАМ дичи
видимо, не очень понимаете, раз говорите подобное.
номер дроби, используемый для какой-либо дичи определяется её (дичи) размерами, ну и предельной дистанцией, если говорить о самых мелких номерах (мельче 7.5). видовая или там, родовая принадлежность, густота оперенья, толщина слоя жира, возраст, цвет глаз, длина усов, хвоста и прочие факторы особого значения не имеют.
иногда применяют дробь покрупнее для того, чтобы разредить осыпь (чтобы не разбивать тушку), но для калибров меньше 16-го это не очень актуально.
Ненуачо, если чел бил все время тройкой тетеревей и удачно - фик ево переубедишь, что тоже самое делалось бы и пятерой шестерой. Не буду настаивать ни на чом, но все тетери валились с двацатки пятерой😊
ну да, личный опыт - дело серьезное. но иногда надо следовать здравому смыслу, появится новый опыт, но уже соответствующий ему :-)
баба_маняВзять того же глухаря, хоть я их и не стрелял, кость у него крупная, сам он немаленький и мелкая дробь сработает хуже крупной. Глухарь и тетерев - это не фазан или куропатка. Важно глубокое проникающее ранение, а мелкая дробь этого не обеспечит.
я слышал подобные байки, пожалуй, обо всех видах дичи. и всегда одно и то-же. нормальными патронами с дробью, соответствующей РАЗМЕРАМ дичи, она бьется стабильно. и вышеприведенное правило о преимущественности многих мелких дробин над одной-двумя крупными всегда работает, по крайней мере на нормальных дистанциях.
vovik5413Правильно говоришь, дядя Вова, но только до того момента как зимний наряд они оденут, потом 3-4 дробь идёт после 30 метров, редкий тетерев упадет по зиме с более мелкой дроби с дальней дистанции, и если утка упадет от шока от количества мелких дробин, то тетерев ХЕР!, простите) если крылья не перебьешь конечно, он как зверь, либо голову надо прострелить либо шею, либо позвоночник
Не буду настаивать ни на чом, но все тетери валились с двацатки пятерой😊
Efrem PFRПЛЮСУЮ. бронированная живучая зверюга. после летального попадания тянет полкилометра запросто или скачет по полю, простите за неэстетичность, кровищей хлещет пока не задавишь
о тетерев ХЕР!, простите) если крылья не перебьешь конечно, он как зверь, либо голову надо прострелить либо шею, либо позвоночник
vovik5413
Ненуачо, если чел бил все время тройкой тетеревей и удачно - фик ево переубедишь, что тоже самое делалось бы и пятерой шестерой. Не буду настаивать ни на чом, но все тетери валились с двацатки пятерой
баба_маняГоспода, если спорите, делайте это аргументированно. Ещё раз повторю, если не стреляли, тогда не говорите.Не надо путать данную дичь с куропаткой или фазаном. Да, в начале сезона тот же тетерев бьяется до 30 метров 7кой спокойно. Если с собакой так еще проще. Но этот период очень короткий. Как только опадет листва, и выпадет первый снег, во первых он близко уже не подпускает, и на нем уже зимний бронежелет. Зимой он может подняться ( в зависимости от предательски хрустящего снега) и из-под ноги/лыжи а может и в 20-30 метрах. Если берем самую интересную охоту, с подхода, то там Вам с 5-6кой вообще делать нечего. Точно так же с глухарем. В начале сезона ( летне/осенний) он так же берется спокойно 3кой. А вот потом...
ну да, личный опыт - дело серьезное. но иногда надо следовать здравому смыслу, появится новый опыт, но уже соответствующий ему :-)
Так что еще раз повторю, не расказывайте свои теории, поохотьтесь, так же желаю побегать от души за подранками, что бы охота была трудовая, а потом будете расказывать что и как. Тогда появится здравый смысл, и теории тоже рухнут.
Отдельно скажу по поводу калибров. Владею 12,16 и 20. Всё, со всего бьется на разумных пределах.
По теме, ТС, спокойно заряжай стандартные навески, твое ружье ничем не хуже обычной 20ки.
По теме, ТС, спокойно заряжай стандартные навески, твое ружье ничем не хуже обычной 20ки.Спасибо
WolfxpДа не за что 😊
Спасибо
Не слушай всякую ерунду по полузарядам. 26-28 грамм вполне для твоего ружья. Точно так же как и 16/65 и 12/65( кстати распространенный до сих пор у Англичан калибр). Единственное забудь про звезду. Закрутка Ваше всё. А по бою Ваш англичанин еще и 12 заткнет на раз.
adalasистина. до 28г смело. до 30 при подборе пороха
Не слушай всякую ерунду по полузарядам. 26-28 грамм вполне для твоего ружья. Точно так же как и 16/65 и 12/65( кстати распространенный до сих пор у Англичан калибр). Единственное забудь про звезду. Закрутка Ваше всё. А по бою Ваш англичанин еще и 12 заткнет на раз.
кто не верит гуглите "20 65 gauge cartridges buy"
первая же ссылка. там и навески указаны
https://www.cart-ridge.co.uk/p...uge-cartridges/
kirsan_kaifatНу 30 грамм для него будет уже перебор. А 28 самое то. Ружье то поди легкое, будет уже драться. Попробуйте 1.5/26 и 1.6/28 на Соколе зарядить. Кв СХ1000. отстреляйте по несколько пвтронов на ствол и все будет видно. Досточку за мишень тоже не забудьте поставить. Если патронов планируете жечь не много, то есть смысл обрезать латунь до 65 мм. Гильзы эти по обьемней будут.
до 30 при подборе пороха
Все так... Но латунь - нидада😂
vovik5413Я сам не сторонник латуни, но латунь по-обьемней, можно вИиграть лишние пару-тройку миллиметров на аммортизацию. Будет в +. Ну и есстественно ЦБО в ход неоржавляющий. А то жалко будет стволы 😊 и всё, как говорится вперед и с песней 😊
Но латунь - нидада😂
в латуний можно много навалить )
главное затычек купить пластиковых
KorgevUGГергиевич приветствую 😊
Всем,здравия!
Станислав - поддерживаю !
И вам доброго здравия 😊
Ну так не мудрено, если мы с Вами охотились на данную дичь и знаем о чем говорим. Я охочусь 20 с хвостиком лет, первого глухаря взял в 13, и знаю о чем говорю не по наслышке!!! А тут мне пытаются расказать то что в глаза не видели 😊 😊 😊
4 номер до 35 метров надежно укладывает серого гуся, так что не надо баек про особую крепость курей в лесу.
знаю предостаточно легашатников, стреляющих и тетеревинные и глухаринные выводки в августе-сентябре. никто никогда не жаловался на то, что семерка "не берет". да, мой личный опыт глухариной охоты ограничивается двумя петухами на току с подхода, но ничего особенного не заметил, кроме того, что несколько скучновато.
существует мнооого всяких рассказов об особой крепости на рану гусей, зимних крякв, поздних чирков, огарей и даже голубей. всегда это чепуха, и почти всегда их распространяют люди стреляющие крупными и очень крупными номерами дроби и даже картечи. переубедить их не просто, да и желания особого нет, но те, кто пробовал применять нормальные номера дроби, удивлялись её эффективности.
Кого за срач в карцер на месяц?
adalashttp://wikiredia.ru/wiki/Амортизация_(механика )
пару-тройку миллиметров на аммортизацию
KorgevUGопять мимо... везде есть такие, кто уток 2 и 3 стреляет, о них и говорил, когда о байках вспоминал. ВСЯ утка прекрасно бьется 7 и 5 номерами, включая огаря. не думаю. что в тайге есть утки крупнее и хищнее :-) утка это 9 и 7 по теплу, 7 и и 5 по морозам. 4 номер для двадцатки это уже русак ну и необычный для двадцатого калибра гусь.
?? 3,2 ну кто по уткам ходит,
основная проблема при использовании крупных номеров дроби - большое расстояние между дробинами, как следствие, обносы и попадание 1-2 штуками, в малых калибрах ситуация усугубляется. выглядит это как куча перьев и явные признаки попадания, но долгий полет, или побег, если крыло перебито, что вызывает предположения о том, что дробь "не берет", дичь "крепкая" и надо использовать что-то более "забористое". попадание 5-7 мелкими дробинами выглядит как удар молотка, дичина "складывается" и падает, добор труда обычно не представляет.
и давайте не будем валить в одну кучу августовские выводки и старых петухов зимой,- таки это совсем разная по весу и размеру дичь, хоть и одного вида.
PRINCIP
Кого за срач в карцер на месяц?
Мне - отдельный... По закону😂
Как писали в камасутре что при весе ствола в 2600 максимальный вес снаряда для меня 26гр. Рисковать как то желания нет.
Это мудро.
Там в "камасутре" и еще много где прописаны и номера дробей для соответствующей дичи. Там без "фантазий" - строго научно и исходя из вековой практики.
Если ружье не единственное, то имхо не нужно и затачивать его под все охоты и пихать не свойственные ему навески, стандартные 24г снаряжать и все, если есть м92s порошок то на нем можно снарядить десяток патронов грамм по 28 с дробью покрупнее для редкого выстрела и хватит.
[/B]использовать двадцатку для дальней стрельбы и под крупные номера дроби не рационально.
[B]95% выстрелов на охоте производится дробью ??3-7 и на дистанциях до 40 метров .
Дебилов стреляющих на 80 метров и использующих " нули" - в расчёт не берём , ибо они были и есть и будут.
А при стрельбе дробью ?3-7 на дистанциях до 40 метров разницы между 12-16-20 и 28 калибрами практически нет ни какой .
Это я вам заявляю как владелец всех этих калибров на протяжении 40 лет .
И именно по причине полной ненужности в наших охотах я отказался от 12 калибра ещё в 1992 году .
Ружья 12 калибра у меня есть , но я их не использую на охоте - 16 и 20 вполне решают 95% охотничьих задач , а для остальных 5% - есть карабины .
WolfxpОпечатка. При весе оружия. При весе стволов вот таблица, вес в граммах. Данные для двустволок.
что при весе ствола в 2600 максимальный вес снаряда для меня 26гр.
Масса стволов оружия/масса наряда дроби
1200.....................25
1300.....................27
1400.....................29
1500.....................31
1600.....................33
1700.....................35
1800.....................38
1900.....................40
2000.....................42
2100.....................44
2200.....................46
У меня МР-18ЕММ 20-го (20x76) имеет массу 2600 грамм, при массе ствола 1030 грамм, но выдержит и 32-35 грамм дроби, вот только часто стрелять такими снарядами дроби будет некомфортно.
Maksim VСильное заявление, учитывая заметно разную плотность осыпи при равной кучности. Надёжность поражения при равной кучности зависит от массы снаряда. Это я Вам заявляю, как владелец 12-го, 20-го и когда-то 16-го калибра. Про 28-й калибр даже и не говорю. У моего кума есть ТОЗ-34/28 и применение этого калибра строго ограничено, как по дистанции, так и по номеру дроби.
А при стрельбе дробью ?3-7 на дистанциях до 40 метров разницы между 12-16-20 и 28 калибрами практически нет ни какой .
Сильное заявление, учитывая заметно разную плотность осыпи при равной кучности. Надёжность поражения при равной кучности зависит от массы снарядаВы - вероятно- теоретически и правы , но мне ваша правота глубоко безразлична , ибо у меня средний расход боеприпасов на единицу добытой дичи - 1,3 патрона и он ни как не зависит от калибра используемого оружия . В этом году результативность пока стоит на уровне 1 к 1 - три выстрела = три тушки .
Таким образом приходим к пониманию , что если на результативность охоты калибр не влияет , то и нет ни какой разницы с чего стрелять - с 12 или там с 28 .
ТОЗ-34/28Абсолютно нормально переваривает снаряды дроби ?1 весом в 30 гр и на 40 метров лисы валятся как подкошенные .
Maksim VВы немного путаете результаты на охоте, с
ибо у меня средний расход боеприпасов на единицу добытой дичи - 1,3 патрона и он ни как не зависит от калибра используемого оружия .
Maksim VОхотиться можно успешно с любым охотничьим калибром, вот только при стрельбе на дистанции 35-40 метров эффективность будет заметно выше при увеличении калибра и соответственно массы снаряда. Постреляйте утку, вяхиря, гуся на указанные дистанции с 28-го калибра, я думаю вывод очевиден.
А при стрельбе дробью ?3-7 на дистанциях до 40 метров разницы между 12-16-20 и 28 калибрами практически нет ни какой .
Maksim V30 грамм дроби в 28-м калибре - вообще без комментариев.
ТОЗ-34/28Абсолютно нормально переваривает снаряды дроби ?1 весом в 30 гр и на 40 метров лисы валятся как подкошенные .
Постреляйте утку, вяхиря, гуся на указанные дистанции с 28-го калибра, я думаю вывод очевиден.10 лет стрелял - вывод очевиден - нет ни какой разницы с 12 калибром .
30 грамм дроби в 28-м калибре - вообще без комментариев.Заканчивайте бредить - просто возьмите в руки ТОЗ-34-28 - подержите , а потом откройте и посмотрите на толщину стенок ствола - там практически сантиметр прекрасной ружейной стали .
Ведь у ТОЗ-34-28 - колодка 12 калибра ....
ruslan.ambaРуслан, табличка с потолка. Скажем ружье 12К. с весом стволов 1300. стало быть 27 и выше уже лишку, а если колодка и ложа тяжелая?
Опечатка. При весе оружия. При весе стволов вот таблица, вес в граммах. Данные для двустволок.
пример по стародавним пропорциям 1/94 массы для 12К это норма .
вес стволов 1370. ружья 2920 31 грамм. однако, обычными патронами 32-34г стрелять вполне нормально, если это не суперскоростные какие-нибудь феттеры.
вот еще. ружье 2800 20/76. стволы 1330 по вашим таблицам 27г. по таблице 1/112=25г ПОЗВОЛЯЕТ стрелять навесками с давлением до 100МПа. Да и не лягается особо. Надо ли? надо! при стрельбе крупными номерами. на мелких номерах 28г хватает более чем. вообще считаю 28г отличной навеской для 20, 16 и 12к. Хотя и магнумы жрет не лягается. и самокрут полумагнум 30г. эх в продаже 36г нету на попробовать.
Продолжим. 16к масса стволов 1250 ружья 2800. по табличкам старым нормальная навеска 1/100=28г(одна унция), а по табличке выше 25г, что маловато. Но конструктивно ружье то ли со сверловкой хитрой(это факт), то ли диаметр канала ствола меньше, то ли еще какие факторы, но навеску 28г превышать нет желания никакого. лягается
Текст этот я писал чтобы ТС не особо на таблички то глазел. Пускай пробует нормальную навеску в диапазоне 24-28г и решит сколько ему надо и для чего
Maksim VВертел такие ружья.
едь у ТОЗ-34-28 - колодка 12 калибра ....
давление конское конечно получается, стволам там действительно похеру. можно сыпать сколько влезет. но побочные эффекты, как смятая дробь, подутые гильзы и повышенная нагрузка на запорный механизм никто не отменял. У обоих виденных мной был шат, но он на тоз34 может образоваться и без описанных выше причин
Maksim VНормальным языком разговаривать не получается? Обычно масса снаряда дроби в оружии 28-го калибра составляет 22-24 грамма, на некоторых порохах (для 410-го калибра) 26-28 грамм. Высокий столбик дроби - высокая деформация, которая сведёт на нет преимущества увеличенной массы снаряда. Мой кум уже много лет охотится с ТОЗ-34/28, но почему-то на зайца, вяхиря, утку он берёт 12-й калибр, а из 28-го стреляет 17-22 граммами дроби и использует на некоторых охотах по перепелу, голубю, фазану, при этом дистанция стрельбы не далее 20-25 метров. Я знаком с ружьём ТОЗ-34/28. То, что оно выполнено на колодке 12-го калибра и имеет стволы с большим запасом прочности отнюдь не значит, что можно снаряжать "сколько влезет". Калибры для того и придуманы, чтобы использовать оптимальные по массе снаряды на конкретной марке пороха.
Заканчивайте бредить - просто возьмите в руки ТОЗ-34-28 - подержите , а потом откройте и посмотрите на толщину стенок ствола - там практически сантиметр прекрасной ружейной стали .
Ведь у ТОЗ-34-28 - колодка 12 калибра ....
kirsan_kaifatКирилл, таблица взята была много лет назад, если не изменяет память, из книги А.И. Толстопята "Охотничьи ружья и боеприпасы к ним". Там ещё есть графа по массе пороха Сокол, но её приводить не стал. Конечно данные возможно устарели, носят ориентировочный характер. Можно вот посмотреть таблицу из брошюры С.А. Бутурлина "Уход за ружьём, дробовым и нарезным".
Руслан, табличка с потолка.
обидеть не хотел ни вас, ни Толстопята, но это всего лишь отправная точка, так же как и навески сокола, у меня он 2,1 на 35 имеется, нынешний 2,3 на 35, а был еще 1,9 на 35г. Потому и пишу не надо бояться экспериментировать, главное в рамках навесок дроби и пороха. для его ружья нормальный максимум это 28г , оптимум покужут эксперименты, я думаю 26 и 28 г надо накрутить и пострелять. все станет ясно
kirsan_kaifat
обидеть не хотел ни вас, ни Толстопята, но это всего лишь отправная точка, так же как и навески сокола, у меня он 2,1 на 35 имеется, нынешний 2,3 на 35, а был еще 1,9 на 35г. Потому и пишу не надо бояться экспериментировать, главное в рамках навесок дроби и пороха. для его ружья нормальный максимум это 28г , оптимум покужут эксперименты, я думаю 26 и 28 г надо накрутить и пострелять. все станет ясно
Да я и не обиделся 😛 и ни в коем случае не привожу данную таблицу в качестве эталона.
У западных фирм, например у Верней Карон, есть оружие разных калибров, облегчённое, для стрельбы из под собаки. Там массы применяемых снарядов дроби в соотношении к массе оружия примерно соответствуют 1/100. В 12-м калибре например это 26-28 грамм.
я бы вообще не связывал навеску дроби с массой ствольного блока, имхо, она совершенно высосана из пальца. в эту величину (масса ствольного блока) входят и планки и крюки и прицельные, если таковые есть и экстрактор, а главное - длина стволов совершенно ни как не учитывается. если следовать этой логике, короткие толстостенные стволы могут "принять" меньшую навеску, чем длинные тонкостенные.
ну и про запирание выше было сказано, и про комфортность выстрела, и про высоту столбика дроби.
1\100 - 1\110 массы ружья дает некую усредненную величину, которая будет комфортно переноситься стрелком при нормальной ложе, о прочности ружья разговор отдельный.
дааа, и про обсуждаемого англичанина - на подушках рекомендованной навески нет? они иногда указывали навеску в унциях.
Бутурлин вообще советует в 20ку мою 30-32грамма пихнуть) и это ведь не магнум. Ну не было их сто лет назад.
баба_маняне под рукой, но скорее всего там 1 унция выбита. ее и снаряжаю.
и про обсуждаемого англичанина - на подушках рекомендованной навески нет? они иногда указывали навеску в унциях.
А где унцыи берешь?
kirsan_kaifatя имел в виду ружье ТС
не под рукой,
Охотникам здравия.
vovik5413Ага, счас - сюдой лишь дошёл, но ...
Хишник щас посетит твой вопрос... Вот про недомерки тебе и расскажет😄
Но лишнего трещать нечего. 😛
С уважением.
Wolfxp1. Тему изучил.
Добрый день знатоки. Досталась 20-ка с 65 патронником. Вес примерно 2600. Требуется совет по снаряжению патронов. Сколько пороха и дроби насыпать??? В комплекте были патроны. Я их разобрал, взвесил. Где то пороха было от 1.4 до 2.1 и дроби 24-28 г. Большинство конечно было 1.4 пороха на 24-25 грамм. К единому решению пока не пришел. Собираю на пластике и войлоке
2. "Веб...-Скотт" - наманый британец. С истОООрией.
3. "Нитроклеймо" есть - порох применим любой, только от партии к партии мощь их разнится. Пристреливаться с фантазией разумной никто конечно не отменит.
4. Патронник 65 мм:
- для беспыжников + ПЭ заглушка на дробь вполне достаточно. С 2 см ещё останется лишнего. 😊
5. Снаряд дроби?
Смотря с каким порохом и кого охотить:
- с "ТП-3" (1,2х24 в 12-ке), "Ф 2х24" (1,25х24 в 12-ке) более 17 г и не надо (и не желательно) - в зависимости от номера дроби от пера с перепела (7-ка) до лисицы (3-ка) до 35 м достаточно вполне;
- с "Су...-35" (1,9х35 в 12-ке) - в пределах 19-25 г для номеров 7, 5, 3, 2 выше крыши по видам мнОООгим. Максимум дозы порядка 1,37 г, но вполне рабочи и 1,22 и 1,26 и 1,28 г, смотря кого и как охотить;
- "Соколом" не пользуюсь давно, но выше 1,5 г его нужды не вижу. 1,45-1,47 г оного достаточны вполне - правда "Сокол" у меня нормальный, а не "под магнум" тормознутый. Мой с 2,3х35 в 12-ке в 20-ке максимум 1,65 г. Применять более? Смысл? Деньги на ветер!!! 😞
- с порохами "магнум" ("Су...-42М" = 1,5-1,52 г, "И-М") - более 28 г (2-ка) надобностей никогда не возникало. А 4\0 поштучно - 41 шт. обычно. В граммах не припомню.
Дробью пользуюсь только твёрдой. Кустарной.
5. Решение единым станет лишь после пристрелки, да и то партии определённой. 😊 Банок с 5-ок например. 😛
Удачи.
С уважением конечно.
Оттоптал клаву по-полной🤗
vovik5413Гыыы ...
Оттоптал клаву по-полной🤗
А кто то так просил и так приглашал. СлёзнО ажжж. 😀
С уважением конечно.
Хищник-ррр
1. Тему изучил.
2. "Веб...-Скотт" - наманый британец. С истОООрией.
3. "Нитроклеймо" есть - порох применим любой, только от партии к партии мощь их разнится. Пристреливаться с фантазией разумной никто конечно не отменит.
4. Патронник 65 мм:
- для беспыжников + ПЭ заглушка на дробь вполне достаточно. С 2 см ещё останется лишнего. 😊
5. Снаряд дроби?
Смотря с каким порохом и кого охотить:
- с "ТП-3" (1,2х24 в 12-ке), "Ф 2х24" (1,25х24 в 12-ке) более 17 г и не надо (и не желательно) - в зависимости от номера дроби от пера с перепела (7-ка) до лисицы (3-ка) до 35 м достаточно вполне;
- с "Су...-35" (1,9х35 в 12-ке) - в пределах 19-25 г для номеров 7, 5, 3, 2 выше крыши по видам мнОООгим;
- "Соколом" не пользуюсь давно, но выше 1,5 г его нужды не вижу. 1,45-1,47 г оного достаточны вполне - правда "Сокол" у меня нормальный, а не "под магнум" тормознутый.
- с порохами "магнум" ("Су...-42М", "И-М") - более 28 г (2-ка) надобностей никогда не возникало. А 4\0 поштучно - 41 шт. обычно. В граммах не припомню.
Дробью пользуюсь только твёрдой. Кустарной.
5. Решение единым станет лишь после пристрелки, да и то партии определённой. 😊 Банок с 5-ок например. 😛
Удачи.
С уважением конечно.
Прям все по полочкам. Спасибо
Охотникам здравия.
WolfxpНу а чего не помочь?
Прям все по полочкам. Спасибо
Мытарства то знакомы. 😞
Кое-что добавил - про дозы "Су...-35" забыл.
Конечно же с уважением.
Хишник, ты зверский эпистоляр😎 после тебя любая фраза в абзац звучит как лоховская недосказанность😋
vovik5413в не столь интелегентном обществе, как наше, за это можно и по сопатке схлопотать ;-)
эпистоляр
баба_маня20/65, кроме как в интеллигентном обществе ныне быть нигде не может)
в не столь интелегентном обществе
Охотникам здравия.
vovik5413😀 😀 😀 😀
... ты зверский эпистоляр😎 после тебя любая фраза в абзац звучит как лоховская недосказанность😋
Аха, доипаться решил. Ну, ну. Съязвитьштоле ...
Не нравится - проходи мимо. Не, пролетай. Гыыы ... Ибо всяк судит в меру испорченности своей. 😞
А так, ДА, по сисям лишнего мотаться неколыНам.
Мне важнее то, что вопрошателя устроило моё ИМХО:
Wolfxp😛Прям все по полочкам. Спасибо
Ну за юмор канэшн с уважением.
П. с.
Из Викуши https://ru.wikipedia.org/wiki/...B8%D0%BB%D1%8C:
Конкретные особенности эпистолярного стиля могут зависеть от социального положения корреспондентов и цели корреспонденции, порождая особые разновидности стиля. В прошлом своды таких правил фиксировались в специальных руководствах по написанию писем - 'письмовниках'.[1]
баба_маняВо-во, я оттуда как раз. 😛
в не столь интелегентном обществе, как наше, за это можно и по сопатке схлопотать ;-)
Конечно с уважением.
Сегодня делал первые выстрелы после простоя со своей 20ки. Снарядил 1.45 на 24гр 6ки. Делал стаканчик для кучности. Выстрелы мягкие. Отдача почти не чувствуется. Но после 4 выстрелов стволы полны говна. Порох что ли плохо сгорел?
Добавь(подгрузи) до 25 грамм дробишки...
Капсулек послабже...
Обтюратор потуже...
Подзавальцуй поглубже...
Или - звездани
Наруби пробки 2-3мм и пыжевую башенку сооруди : пробка картонка, пробка картонка, пробка картонка....
Лусни ...
Будет почище ... наверна😊
Охотникам здравия.
WolfxpА патрона нутро можно?
Порох что ли плохо сгорел?
С уважением.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
А патрона нутро можно?
С уважением.
Капсуль cx1000, пластик, Сокол 1.45,прокладка 3мм, войлок осаленый, двп,прокладка 1мм, стаканчик из под сока, 24 грамма 6ки, прокладка,закрутка
WolfxpНу и отсюда и
Капсуль cx1000, пластик, Сокол 1,45, прокладка 3мм, войлок осаленый, двп, прокладка 1 мм, стаканчик из под сока, 24 грамма 6ки, прокладка,закрутка
Wolfxp1. Если прокладка на порох садится тугО, то выстрел мягким быть не должОн. 😊
Выстрелы мягкие.
2. Как "ужесточить"?
Попробуйте сунуть 3 мм между пыжами КП ещё, а если не поможет и это, то придётся вставать под лозунг "Да здравствуют обтюраторы от Игорь-Резань" или ...
Или первое время пробуйте-применяйте КП с Д = 16,2-,16,4 мм. Можно опробовать и прокладку и ПЭ.
Конечно же с уважением.
Хищник-ррр
1. Если прокладка на порох садится тугО, то выстрел мягким быть не должОн. 😊
2. Как "ужесточить"?
Попробуйте сунуть 3 мм между пыжами КП ещё, а если не поможет и это, то придётся вставать под лозунг "Да здравствуют обтюраторы от Игорь-Резань" или ...
Или первое время пробуйте-применяйте КП с Д = 16,2-,16,4 мм. Можно опробовать и прокладку и ПЭ.
Конечно же с уважением.
Я так понял что все мои беды не в Развесовке(порох,дробь) а слабом сжатии пороха. При сборке рекомендуют локоть от стола не отрывать. Так и делал, видать надо понабивать руку. Первый раз в жизни этим занимаюсь. Хотя своими не "доделаными" грубо говоря патронами, двух уток вчера взял
Wolfxpкрайне маловероятно. пост выше о том, что ход амортизации великоват, предлагается его сократить, забив пространство картоном вместо пыжей.
Я так понял что все мои беды не в Развесовке(порох,дробь) а слабом сжатии пороха.
В моем посте - что непонятного - там все получится...
WolfxpЭто когда на пределе или слегка за ним. Если как в Вашем случае, то давить пыжи со всей пролетарской ненавистью. Дробь тоже утрясти и поджать. Закрутку поглубже. Но проще навеску добавить и не париться. 24 грамма для 20 калибра как-то маловато будет.
При сборке рекомендуют локоть от стола не отрывать
Охотникам здравия.
vovik5413+
Лусни ...
vovik5413Да намана всё - дойдёт человек и сюда:
В моем посте - что непонятного - там все получится...
- сам понимаешь - пристрелка вещь кропотливая. 😞
С уважением конечно.
WolfxpОййй, с советских времён чего только не рекомендуется и чего только не советуется ... 😞
При сборке рекомендуют локоть от стола не отрывать.
А оказывается всё можно - лишь осторожно. Например?
Я вот порох и потрусываю об стол и давлю со всеми своими 94-95 кг, от "длинной" амортитзации снаряда отказался вообще - монолитное страгивание снаряда стало дороже намного, плюнул на закрут, никогда не звездил, применяю по надобности КП с Д и вовсе на 0,4-0,6 мм больше Д нутра латунки - пусть и завтуленной ... Оказывается 20-ка умеет стрелять и с 15 и с 16 и с 17 г дроби - кому то это вообще мизер, но с "ТП-3" и "Ф 2х24" по перу такое шик просто.
Давлю и дробь, но потрусывая, а чтобы он не шуршал, не звенел т. с., так закрываю сначала 1\5-1\6 частью ДВП и лишь потом прокладкой и сверху дробовая ПЭ заглушка - сей способ тоже не рекомендован никем и никогда, но он работает.
Можно ещё написать - практика у людей разнообразна весьма, но разница лишь в том, как быстро она набирается. 😛 У кого то за 1-2 года может случиться такое, а у кто то не наберёт сие и лет за 30-50. И ученик некудышный значит и учитель с такого - дрянь. 😞
Конечно же с уважением.
Хищник-рррТак давить рекомендуется для однообразной сборки,можно вообще не давить,а только доводить прокладки и пыжи до пороха,а поджатие пыжей регулировать закруткой до одинаковой высоты готового патрона."Мягкий выстрел" показатель комфортности восприятия отдачи,но ни как не показатель качества боя комплекса ружье-патрон.А уменьшить высоту пыжей можно применив потолще материал стаканчика,не от сока,а,допустим,от упаковочной ленты,првда вырастет высота столбика дроби.В самозаряде нужно искать компромиссы, отстрелом проверяя на резкость/кучность.В теме про Сокол от СВС есть данные о влияние высоты пыжей на давление и скорость.
WolfxpПри сборке рекомендуют локоть от стола не отрывать.
Оййй, с советских времён чего только не рекомендуется
24 грамма для 20 калибра как-то маловато будет.самый что-ни-есть полноценный патрон 20 калибра. примерно, как 32г в 12-м. для дроби до 7 номера включительно больше и не нужно.
имхо, несгоревший порох это проблема качества пороха, досталась "тупая" партия, поджимать, уплотнять и т.п., мож будет догорать... а можно проверить на осыпь и резкозть и если нормально, то не париться - следующим выстрелом выкинет эти потроха и всех делов :-)
Вотименно
баба_маня
самый что-ни-есть полноценный патрон 20 калибра. примерно, как 32г в 12-м. для дроби до 7 номера включительно больше и не нужно.
имхо, несгоревший порох это проблема качества пороха, досталась "тупая" партия, поджимать, уплотнять и т.п., мож будет догорать... а можно проверить на осыпь и резкозть и если нормально, то не париться - следующим выстрелом выкинет эти потроха и всех делов :-)
Спасибо. В выходные попробую потестить на осыпь. А как проверить резкость?
ну обычно по сухим сосновым дощечкам стреляют, подложить под пристрелочную мишень в центре и проверить глубину проникновения дробины после выстрела. но дерево - материал живой. а следовательно, не стабильный и не однородный.
кто-то советовал полторашку пристрелить, если обе стенки насквозь - нормально.
но тут возникает вопрос с номером дроби и дистанцией, имхо, не верно испытывать, скажем, девятку на 35 метрах. для теста лучше использовать стандартную в этих случаях семерку.
в серьезных местах раньше использовали маятник, фиксирующий степень его отклонения, но там надо умудриться попасть в него одной дробиной :-)
в идеале - хронометр. по скорости будет ясно и совершенно объективно.
Скорость..
Раньше всем хватало околозвуковой... Щас подавай четыреста...
баба_маняВ 35 м 7-ой.
кто-то советовал полторашку пристрелить, если обе стенки насквозь - нормально.
С уважением.
Хищник-ррр
В 35 м 7-ой.
С уважением.
7ки нет. Есть 6ка. С какой дистанции по 1,5шке стрелять? И как я понял если её часть дробин прошьет то резкость норм. Обязательно 1,5ку или можно к примеру 5литровку из под воды?!
WolfxpРазные углы столкновения дробинок с поверхностью. 5ка плоская, 1,5 обтекаемая. Стреляйте по обычным чебурашкам (пивная бутылка) или от водки дешевой, коих валяется всегда множество. Лучше на свалке, на крайняк в ямку закопать осколки. Лучше ?4-5 дроби. На той дистанции, что бутылки бьются (именно бьются, а не звенят) стабильно, утка упадет. Только не берите бронированные бутылки, типа импортной водки или шампусика, утка не мамонт.
1,5ку или можно к примеру 5литровку из под воды?!
И все же дроби надо хоть 26 грамм, лучше сгорать будет порох.
Дубнинецпроверять надо, порох-пороху рознь. к соколу это особенно относится. сейчас редко ним пользуюсь, но давно не попадались "быстрые" партии, всё как-то "тупые"... ну и сборка патрона, приводил тут свой пример - в латунке сокол потроха оставляет, а в пластике под звездой даже с 22г дроби сгорает полностью, хоть и копоть остается, но для сокола это нормально.
И все же дроби надо хоть 26 грамм, лучше сгорать будет порох.
баба_маняМожно и сборкой, только зачем усложнять. Можно опилки молотком трамбовать, можно пыжи "дубовые" пихать, можно высечку взять следующего калибра, можно дымаря подсыпать под Сокол, можно (как уже писали) больше картонных прокладок впиндюлить, можно выкинуть один пыж и закрутить поглубже. Процесс ради процесса? А просто добавить 2 грамма дроби или крахмала? Или это слишком просто и не интересно 😀 При нормальной загрузке даже в 16 калибре сгорает Сокол любых (!) партий, в 20-28 тем более.
сборка патрона
баба_маняЦБ обычно, что опять же хорошо. При равных количествах порох-дробь (пуля) и небольшом перегрузе, выстрелы в латунках лягаются меньше, даже учитывая что в латунь пихают надкалиберные пыжи 😊 А CX 50 у нас хрен где купишь, поэтому латунь будет востребована всегда.
в латунке
Сыпать надо больше и все будет сгорать нормально. 26 грамм на Соколе для 20 калибра не такая уж запредельная навеска, даже с 65 патронником. Я в 28-й сыплю 25-26 на том же новодельном Соколе в обычные патроны с мелкой дробью и сгорает все прекрасно даже в латунках. То что Сокол медленный - это очень хорошо, потому что цена даже С 42 (или М92S на вторичке) как бы намекает, что стрелять сцуко дорого нормальными навесками. Так вот, медленный Сокол, радуйтесь пока есть. Ему бы еще стабильности от партии к партии.
лишняя дробь нужна не всегда. ща вот завертел две пары на пробу на ГЭ, с 20г. девятки. планирую сегодня попробовать. 24 мне уже много, а вот если бы пришлось заряжать 5 номер и крупнее, то да, 26г вполне к месту было-бы. но мне такого не треба, если только на всякий случай троечки (нанокартечь :-) десяток накрутить, вдруг волчонок встретится и будет время перезарядиться, или там, в тумане гуси натянут... но заряжать всегда по 26г не вижу для себя практического смысла.
про латунь, в принципе, согласен, но на перепелиных охотах лучше нехай потроха в стволе висят после выстрела, чем тушки в кашу.
баба_манягильза дубовый рекорд, кв21 гэ3000 - 1.1г, 2 картонки по 1.5мм, синт. фетр ок 6мм (2 шт), тонкая картонка, 20г девятки, сверху ок. 2г. пшена для заполнения объема, звезда. стрелял метров с 15-17 (определил на глаз, как максимальную для стрельбы перепела), центр ничего, края дырявые, отдача довольно резкая, ствол чистый.
ща вот завертел две пары на пробу на ГЭ, с 20г. девятки
планирую уменьшить навеску порошка до 1г, убрать одну толстую картонку и добавить войлочный пыжик.
пробовал воткнуть дюбель для гипсокартона пластиковый - как раз влезло все без одного войлочного и проса не потребовалось. осыпь - гуано! эксперимент закрывается :-)
Охотникам здравия.
Wolfxp1. Раз стволу нравится 6-ка пойдёт и она - пусть на 0,25 мм и поболее.
7-ки нет. Есть 6ка. С какой дистанции по 1,5-шке стрелять? И как я понял если её часть дробин прошьет то резкость норм. Обязательно 1,5ку или можно к примеру 5-литровку из под воды?!
2. Проверяется бой на 35 м, а пристреливается на дистанцию ту, на которой планируете охотиться:
- обычно для 6-ки из-под ног и до 35-36 м.
3. Для 7-ки пробой обоих стенок полторахи бой превосходный - наверное можно так сказать и про 6-ку. Не стрелял. 😞
Для 5-ки например превосходным считаю бой с пробоем 3-х стенок.
4. У 5-литровок пластик от полторашных незначительно толще - правда стрелял лишь по бутылям из-под подсолнечного масла. Если 6-ка пробьёт обе стенки, то думаю бой считать можно и превосходным.
С уважением конечно.
Дубнинец😊
И все же дроби надо хоть 26 грамм, лучше сгорать будет порох.
Я за это:
баба_маняС уважением конечно.
порох-пороху рознь. к соколу это особенно относится.
баба_маняВо-во и наше всё. 😛
гильза дубовый рекорд, кв21
Сейчас с таким гнездом где хоть продают то? Давнооо не встречал. Сам "перестволиваю" с гнёзд под "КВ-209".
Конечно же с уважением.
да из закромов родины. просто выбрал приметные, чтоб знать, что экскрементальные...
Проверил сегодня на резкость. С 35м в 1,5шку 6кой. 6 дробин попало, все навылет.
Навзничь... Влобовую.. Навылет.... Влет.... Навскидку
В месте😂 пи су ем
vovik5413
Навзничь... Влобовую.. Навылет.... Влет.... Навскидку
В месте😂 пи су ем
Так точно 😀
Охотникам здравия.
WolfxpВоттт. Вот это дело!!! Руку жму. 😊
Проверил сегодня на резкость. С 35 м в 1,5-шку 6-кой. 6 дробин попало, все навылет.
Теперь можно поиграть и с дозой порошка - на понижение. 😛 Знаете почему?
Потому, что будете знать нижнюю дозу его, но пробивающую 1,5-ху опять же насквозь. И может оказаться так, что вместо 6 пробоин обнаружите и 7 или вовсе 8. 😛
С уважением конечно.
Хищник-рррА нужны ли они,эти "лишние" дробины в птичке?Уж лучше по бумаге,метр на метр,стрельнуть,что бы видеть полную картину осыпи,и добиться максимальной равномерности,чем излишней кучности,соответственно не забывая про резкость.
что вместо 6 пробоин обнаружите и 7 или вовсе 8.
wasli65Птичке - НЕТ, а для мозгов НУЖНЫ. Опыт набирать т. с., но в то же время приходится стрелять и далее 35 м.
А нужны ли они,эти "лишние" дробины в птичке?
Я же отметил чётко:
Хищник-рррВидно же, что человек учится.
будете знать нижнюю дозу его, но пробивающую 1,5-ху опять же насквозь.
wasli65Ну так и 1,5-ху или штук 5 их сзади бумаги поставить никто не мешает. 😛
Уж лучше по бумаге, метр на метр, стрельнуть, что бы видеть полную картину осыпи и добиться максимальной равномерности, чем излишней кучности, соответственно не забывая про резкость.
С уважением конечно.