Снаряжение на Барсе

Sevenstars
Не нашел в этой теме про Барс.
Попала в руки нераспечатанная банка, 83 г.в., срок годности истек в 88 году.
Выбросить рука не поднимается. Согласно инструкции навеска на 35 гр. дроби 2,5 гр. пороха.

Вопросы:
1. Есть у кого опыт снаряжения на таком старом Барсе?
2. Есть рекомендации по навеске на 30-32 гр?
3. Не рванет?

Не надо писать, что снаряжать на старом порохе опасно, про непроизвольную и неконтролируемую мощность и т.д.

Особенно не надо писать, если Вы не снаряжали на Барсе.

Вообще не надо писать, если Вы не снаряжаете ни чего.

Wiky
Вам бы к ruslan.amba обратиться...
ruslan.amba

Sevenstars
Основная проблема может возникнуть при подборе ПК. Порох "Барс" почти в два раза плотнее "Сокола", поэтому потребуется ПК с
бОльшим Н (высота амортизатора ПК в мм). На каких комплектующих планируете собирать и каким способом будете закрывать патрон, что есть в наличии? Отстрелял в своё время более 3 кг пороха "Барс" в трёх калибрах. Вот недавно отстреливал "Барс" 80-х годов, пост N188:
forummessage/11/155
Только в теме не пишите, она для отстрелов. Когда скажете предпочтительные комплектующие для сборки, то тогда смогу рекомендовать навески.

Бездымный охотничий порох "Барс". Статья с таблицами взята из журнала "Охота и охот. хоз-во" N6/1980г. Автор Л. Семенов, кандидат технических наук.

"Промышленностью освоен выпуск нового бездымного охотничьего пороха "Барс", который предназначен для стрельбы дробью и пулями из гладкоствольных охотничьих и спортивных ружей, имеющих клеймо, допускающее стрельбу бездымным порохом.
При оценке технического уровня этого пороха следует отметить, что "Барс" позволяет в широком диапазоне варьировать скорости полета пулевых и дробовых снарядов. По сравнению с применяемыми ныне порохами "Барс"- при одинаковых скоростях полета снаряда позволяет получать более низкие дульные давления, что способствует меньшей утомляемости стрелка, а также дает бОльшую кучность боя и резкость.
При испытаниях пороха "Барс" патроны снаряжались КВ "Жевело-М" и "Жевело-Н", дробью N5 с массой дробового снаряда 35гр; скорость замерялась в 10метрах от дульного среза ствола (V10); замерялись также максимальное давление в стволе Pmax и среднее дульное (Pср.) давление. Баллистические характеристики пороха приведены в таблице N1. Из таблицы следует, что в заданном диапазоне температур при относительно невысоком давлении пороховых газов обеспечивается достаточно высокая скорость дробового снаряда. Необходимо также отметить, что дульное давление патронов, снаряженных с КВ "Жевело-М", более низкое, чем патронов С КВ "Жевело-Н". При этих же условиях проверялась кучность боя и равномерность расположения пробоин в мишени. Стрельба производилась из баллистического ружья МЦ-16-2 12го калибра. Результаты стрельб приведены в таблице N2
При различных температурах кучность боя и равномерность осыпи находятся, как видите, практически на одном уровне.
С целью выявления влияния размера дроби на баллистические характеристики проведены сравнительные испытания пороха "Барс" с различной дробью. На стендовых испытаниях были проведены отстрелы патронов 12го калибра, снаряженных дробью N7 и N9. В обоих случаях использовались войлочные пыжи. Результаты испытаний приведены в таблице N3.
Подводя итоги, можно сказать, что порох "Барс" по скорости полета дробового снаряда, давлению пороховых газов, кучности боя и равномерности осыпи удовлетворяет предъявляемым требованиям к охотничьим бездымным порохам.

Таблица N1. Баллистические характеристики пороха "Барс".
...+20...+50...-50
Навеска...Капсюль-...Гильза...Материал...V10....Pmax.......Pср...V10......Pmax........Pср...V10...Pmax
пороха гр.........воспламенитель...пыжа.......м/с....кгс/см2....кгс/см2......м/с.....кгс/см2..кгс/см2........м/с...кгс/см2
2.38...Жевело-М...Бумажная.........Войлок.....316.....528.........42...325......568........52...295.....523
2.42...Жевело-М...Бумажная.........Войлок.....316.....543.........48...337......552........52...297.....554
2.38...Жевело-Н...Бумажная........Войлок.....318.....511.........55...326......522.........57...290.....368
2.42...Жевело-Н...Бумажная........Войлок.....317.....493.........51...328......534.........63...294.....377

Таблица N2.
Кучность боя и равномерность осыпи.

Навеска.........Капсюль-... кучность боя %...равномерность расположения пробоин %
пороха гр.....Воспламенитель.........+20.........+50.........-50...+20...+50...-50
2.38...Жевело-М...67...56...64...76...72...74
2.42...Жевело-М...59...57...62...72...69...75
2.38...Жевело-Н...69...61...57...77...74...69
2.42...Жевело-Н...66...56...60...78...67...74

Таблица N3.
Результаты острелов патронов с дробью N7 и N9.

Навеска...дробь.........Скорость полета.....Давление газов...Дульное давление...Кучность....Равномерность
пороха гр.....номер......вес...м/с...кгс/см2...кгс/см2...%...осыпи%
2.15...7...36...316...537...51...62...91
2.2...9...31.5...349...571...53...84...98

xant-1966
Попала в руки нераспечатанная банка, 83 г.в.
стрелял таким, рекомендация правда такая


а так то 2,2 на 35 с обтюратором под звезду. Средняя скорость 407 была

Sevenstars
ruslan.amba
На каких комплектующих планируете собирать и каким способом будете закрывать патрон, что есть в наличии? О

Комплектующих много разных. Тут я бы попросил Вашего совета, что брать.
1. Гильза: есть советская папка, советский пластик и новый пластик б/у.
2. Капсюль: в зависимости от гильзы: жевело, СХ или нобель.
3. Прокладка на порох: есть картонная, есть обтюратор типа гуаланди.
4. Пыжи: есть бумага, войлок или просто ПК Барс под 36 грамм, но влезает реально 32 в 70-ю гильзу.
5. Могу закрутить или зазвездить.

Естественно, под папковую гильзу полиэтиленовый пк не пойдет или пойдет просто полиэтиленовый пк в виде стакана без ножки и ляжет он на войлочный или бумажный пыж.
Так что есть на чем снарядить, нужен только совет. Дробь планирую около 0000, ну и стрельба, соответственно не охота, а для удовольствия.

ruslan.amba
Sevenstars
что брать.
КВ лучше взять евро. С Жевело могут быть проблемы. У меня были осечки на патронах с Жевело. Как потом выяснилось, зёрна пороха попадают между наковальней и малым капсюлем, из-за этого не было полноценного накола. Гильзу можно бумажную, можно пластиковую. Только бумажная может лопнуть или у неё может оборвать трубку по цоколю. Если не в п/а использовать, то не критично. На порох желательно обтюратор, затем пыжи нужной высоты и можно взять контейнер от ПК Барс. Масса снаряда 32-36 грамм, "звезда". Завальцовка требует дополнительных пыжей, а порох "Барс" и так мало места в гильзе занимает. Масса пороха 2.1-2.15 грамма.
Sevenstars
Принято. Вообще хотел бы на бумаге снарядить, для помпы, товарищу, но, видимо, от этой идеи придется отказаться. К тому же они под жевело и есть.
Спасибо, Руслан.
ruslan.amba
Sevenstars
Спасибо, Руслан.
Рад, если помог. Обязательно отвешивайте на весах массу заряда. Вообще проблемы с порохом "Барс" возникали по причине того, что его часто отмеривали мерками для Сокола, а он плотнее почти в 2 раза при равной массе.
avtor 1
К тому же они под жевело и есть.
можно взять кв-21 или жевело-м (мощный), в отличии от жевело-н они закрытые, порох в них не попадает
ruslan.amba
avtor 1
можно взять кв-21 или жевело-м (мощный), в отличии от жевело-н они закрытые, порох в них не попадает
Жевело-М не закрытый.
kot4674
Есть пол банки, бережно применяю иногда .
Партия 8/84 , навеска 2.41/35. Остановился на 1,9-2.0(при +) 2.1 зимой на 32гр. Жевело-Н Барс только под закрутку.
Если поблизости есть у кого на утилизацию, с удовольствием помогу.
Sevenstars
Сыпал 2,1. Очень интересный порох. После крупного Сокола, мелкий и сыпучий Сунар оказался сложнее в применении, быстро пересыпал порцию. Барс оказался еще мельче, но при этом снаряжать на нем удобнее, чем на Сунаре.
Зарядил десяток картечных, на отстреле посмотрю как будет. И п/к тоже Барс поставил, авось барсы договорятся между собой.
ruslan.amba
Sevenstars
И п/к тоже Барс поставил, авось барсы договорятся между собой.
Порох "Барс" ввиду небольшого размера зёрен очень критичен к выбору ПК. Крайне желательно подбирать такие ПК и гильзы, чтобы они обеспечивали наиболее плотное взаимное прилегание для исключения просыпания пороха за обтюратор. На некоторых ПК порох "Барс" в довольно значительном количестве может попасть в амортизатор.
avtor 1
ruslan.amba
Жевело-М не закрытый.

у меня есть пачка жевело-м, они в отличии от жевело-н закрыты белой бумажкой (как кв-21/22)

Sevenstars
ruslan.amba
На некоторых ПК порох "Барс" в довольно значительном количестве может попасть в амортизатор.

А Чем это чревато?

ruslan.amba
Sevenstars
А Чем это чревато?
Большим разбросом по V0 в серии. В некоторых случаях неполноценным выстрелом или затяжным. Представьте, порох просыпался в амортизатор, в основном заряде образовалась пустота и порох свободно перемещается.
Sevenstars
понятно, но вообще странно получается, не прижав нормально прокладку, нормальной "герметичности" пороха не добиться, а прижимать-то как раз и надо не плотно.
По этому понятно, в настоящем случае мне не сильно критично, патрон для отдыха, на охоту буду собирать более ответственно.
ruslan.amba
Sevenstars
а прижимать-то как раз и надо не плотно.
Снаряжение на порохе "Барс" мало чем отличается от снаряжения на других порохах. Сам порох практических несжимаем, пыжи на него ставятся также как и на другие пороха - без чрезмерного поджатия.
Костя Сапрыкин
ruslan.amba
Обязательно отвешивайте на весах массу заряда
А если один раз из под дозатора отвесить на весах, а затем пользоваться навесками дозатора? Думаю особого перебора быть не должно.
ruslan.amba
Костя Сапрыкин
А если один раз из под дозатора отвесить на весах, а затем пользоваться навесками дозатора? Думаю особого перебора быть не должно.
Если отмеряет точно, то можно и на дозаторе. Мой товарищ снаряжал мерками, сделанными из пластиковых гильз.
Костя Сапрыкин
ruslan.amba
Если отмеряет точно, то можно и на дозаторе
Обычный Воен охотовский, времен СССР. Разброс думаю небольшой будет.
ruslan.amba
Костя Сапрыкин
Обычный Воен охотовский, времен СССР. Разброс думаю небольшой будет.
Главное - не меркой, подогнанной под Сокол. А так при должной сноровке можно любой порох на дозаторе отмерять.
Sevenstars
Накрутил 2 пачки, очень удобный при снаряжении порох. Сунар, при малейшем неверном движении, сыпется бесконтрольно, с Барсиком такого нет. сыпал 2,1 грамма пороха под 36 грамма дроби в контейнере.
Посмотрим, что из этого выйдет. Отстрел, вероятно, будет в ноябре.
Sevenstars
monah22
стволы в саже чуть чище чем после дымаря.

Возраст дает о себе знать.

ruslan.amba
monah22
А бульки на Барсе снаряжать допустимо?
Я в 90-х годах Полева-1 на "Барсе" пробовал в 12-м калибре. Навеску брал, как для Сокола рекомендовали - 2.1 грамма.
xant-1966
В рекомендациях на порох об этом ни слова
Наверно удивитесь..но на Соколе тоже ничего нет про пулю в рекомендациях. Тем не менее... стреляют.
ruslan.amba
Да и в 16-м калибре (БМ-16) тоже на Полева-1 снаряжал пару патронов для пробы. Навески были, если память не изменяет, 1.7 и 1.8 грамма пороха. На какой партии, уже не помню. У меня были партии с рекомендациями для 12-го 2.27, 2.42, 2.6 грамма пороха на 35 грамм дроби.
KorgevUG
Всем,здравия!
Понравился "Супер-Барс".
Для 12к. = 2,0г.на 35г..
Для 16к. = 1,65г.на 30г..

Зарядка порохом "Супер-Барс".Отличная кучность и резкость-1,70г.,такой заряд только без контейнера,2шт.КП,между ними 1 полиэтиленовый вырубленный из ленты толщиной 1,5мм.(не знаю предназначение её,но где-то в строительном магазине брал),чтобы осалка ВП не попала в порох.
Lex89
Досталась баночка барса партии 11/86, ярлыка внутри естественно нет, есть у кого-нибудь информация по ней?
KorgevUG
1989г.,партия № 8/89.
12к.=2,32 на 35г..
16к.=2,01 на 30г..
20к.=1,80 на 25г..
Кстати,точно такая рекомендация для 1991г.,партия № 17/91М.

Не думаю,что большая разница будет,тем более,какие пыжи применять.
С ув..

СЕРЫЙ 2014
Главное - не меркой, подогнанной под Сокол.
😊 под Барс была мерка-гильза 7.62×39 с припаянной ручкой,насыпал ,горочку срезал и алга 😊.Довольно неплохо получалось.Запятовал сколько по весу входило, иль 2.25 или 2.35,что-то по заводской рекомендации. В конце 90-х последний расстрелял,хороший порох.
KorgevUG
под Барс была мерка-гильза 7.62×39 с припаянной ручкой,насыпал ,горочку срезал и алга

Да и довольно точно,меркой,понятное дело,что проверенной на весах. Сферический порох вообще точно отмеривается меркой,обычно так и делал - "насыпал,горочку срезал и ..." всё !

Внизу,мерки и совочек, из гильз.

ruslan.amba
KorgevUG
Да и довольно точно,меркой,понятное дело,что проверенной на весах.
Мой товарищ тоже меркой "Барс" снаряжал. Использовал пластмассовые пробки от вина, подогнанные под нужный размер через весы.
Седой55
"Барс" партия ? 5/89М .
12кл = ( 2,25гр х 35гр);
16кл = (1,90гр х 30гр)
Собираю 32гр на 1,9гр с ПК -работает штатно.
ruslan.amba
В рекомендации к пороху "Барс" указывалось, что при применении пластмассовых пыжей навеску пороха снижать на 0.3 грамма от рекомендованной. Я в пластмассовые гильзы 12x70 с ПК более 2.15 грамма не снаряжал. Это для зимы, а для более тёплой погоды 2.0-2.1 грамма. В латунные гильзы с КП 2.2 грамма максимум. В латунных гильзах патрон с массой пороха 2.0-2.1 грамма на 35-36 грамм дроби с КП и ВП работал до 40 метров по вяхирю. Патроны скорее всего были не скоростные, но кучности с запасом хватало на указанные дистанции. Дробь в основном на уровне N5 самолитка.
Yura61
Вдруг кому то пригодиться:
-Барс 1987 гв, партия7/87 М, с рекомендацией навесок
12 кал -2.53х35
16 кал -2.1 х30
Имею банку 1979 гв, не вскрытую. Ежили кому-то нужна инфа по партии 10/79 М, вскрою и отпишусь. Порох, ИМХО-вещь!
dipol
С удовольствием забрал бы, но не имею понятия как их переправить в Саратов...
xant-1966
выкидывать - жалко
Местечко скажете куда выкинули..я пока в Москве. 😊
или обменял
на дензнаки как вариант. РОХа если что со мной. 😊
Old Boy
Телефон - в профайле.
М. Курская.
С пятницы по понедельник меня в МСК. не будет. Или завтра, или со вторника сл. недели.
Yura61
Вскрыл банку 79 гв, партия 10/79 М , навеска только для 12 калибра-2.4 грамма на 35 гр дроби. Порох и инструкция в девственном состояния.
Сергей0908
Доброго всем! Ну вам повезло Yura61. Порох БАРС только через весы, ни каких МЕРОК у него фракция в одной банке видать разная, тяжёлая на низ банки оседает и поэтому надо банку перед заряжанием перемешивать. Один раз взвешал а потом по мерке и к концу банки при выстреле ружьё дувануло хотя все пыжи и заряжал абсолютно одинаково, давно было это конечно. И навески на 12 калибр встречались от 2,1 гр до 2,48 и смотря где хранился тоже очень много зависит, так что аккуратно с Барсом надо обращаться. А так порох очень хороший и убойность хорошая у него.
Yura61
...Ну вам повезло Yura61....

Спасибо, Сергей! Пользуюсь Барсом, примерно с конца 80-х, так что в курсе. И у сокола на дне банки бывает пыль пороховая. Осталось 1.5 баночки. Но мне это надолго. Использую зимой на второй (дальний) выстрел. Порох хорош! При навеске на банке 2.53 гр, заряжаю всего 2.1 х 32гр дроби с РО и звездой. Вот в 16 калибре как-то похуже получается.

Sergrud82
Если кому интересно

Yura61
Да уж, не хило-2.1х34! Уберем 0.3 грамма(а на 32 и все 0.4), при снаряжении с обтюратором или ПК, и....многие забугорные пороха, просто-фих знает где!
Sergrud82
Yura61
Да уж, не хило-2.1х34!
Хороший порошок. Жаль не выпускают уже...
Экономлю, заряжаю на нем только для зимы, и то немного.
qwert-2112
Да, хороший....
Искал, объявления давал.... Достал крохи.
Витталий7
Sergrud82
Хороший порошок. Жаль не выпускают уже...
Экономлю, заряжаю на нем только для зимы, и то немного.

У моего 2.32/35 но снаряжаю 2.32/32. и нет в инструкции дозировки 16-го и 20-го калибра. Только 12-й. Позже сфоткаю наставление и скажу партию.
Раньше экономил его,сейчас полностью пользую его в зиму.

Витталий7
qwert-2112
Да, хороший....
Искал, объявления давал.... Достал крохи.

НЕ видел! С товарищем досталось много,друг решил свою долю .... ! Спрошу у него,может не все раздал!

qwert-2112
НЕ видел! С товарищем досталось много,друг решил свою долю .... ! Спрошу у него,может не все раздал!
В РМ.
(дабы собратьям не мешать)
Sevenstars
Господа, в эти выходные отстрелял 20 штук картечных патронов на этом порохе на полуавтомате нерусского производства.
Заряжал 2,1 грамма пороха на 36 гр. картечи. На удивление резкий порох.
Но!!!
Так как снаряжаю я только для тарелок, то мне придумывать навески данного пороха под 28 гр. дроби не хочется совершенно, посему я бы с удовольствием обменял остаток на дробь ?6-7,5 в количестве 2 кг дроби.
Размер банки как в посте 48 данной темы. Банка была запечатана заводом, из нее я отсыпал 42 грамма пороха. Распечатал банку во второй половине 18 года.
Если кто заинтересуется, то бумажку из банки скину на эл.почту или на мессенджер.
Отправки нет. Порох в Москве или Мытищах. РОХа обязательно. Размен на деньги ... маловероятен. Не та сумма.
qwert-2112
И стоило из-за двух кэгэ дроби целую тему мутить?
Sevenstars
Я мутил не из-за дроби, а из-за безопасности. Что бы руки не оторвало, они мне дороги. А после того как порох себя показал более чем прекрасно, я решил его предложить тем, кто будет его использовать с навесками, рассчитанными заводом, а не методом подбора. Вам не нужно? Не берите. Кому надо заберут, я пока его только в этой теме предложил.
avtor 1
Порох как порох, главное не брать пример с этих персонажей:


"Тбилиси 1991 год. Получили в охот маге первую и последнюю партию ИЖ-43,так как СССР потом кончился. Я и два моих приятеля купили по ружью.В тот же вечер два приятеля решили по зайцам прокатиться из под фар. Сели в кузов Камаза и поехали Один из них достает пару патронов и протягивает второму. Хорошие мол патроны,сам заряжал. На беду выскочил заяц. Парень не задумываясь стреляет самозарядным патроном и улетает в конец кузова Камаза. На ружье один ствол,второго просто нет.После "разбора полетов"возникает вопрос. Чо за патрон ты мне дал? Да патрон мол хороший,это что то с твоим ружьем. Заряжает такой же патрон и стреляет. Остается без пальцев и без ружья. Еще один разбор полетов,но уже с моим участием. Патрон состоит из латунной гильзы с ЦБ. На дно засыпан дымарь,потом тонкая прокладочка из газеты,чтобы пороха не перемешивались,потом меркой дымаря засыпано всклей пороха (отметка 6 грамм дымаря на пороховой мерке. Барс-супер,потом еще на глазок ,так как показалось мало. Потом пыжей разномастных,все запрессовано киянкой ,а далее перелитый расплавленным пчелиным воском столбик дроби. Вот и отличный получился у парня патрон. Два новых ружья в хлам, один с контузией,а второй без четырех пальцев левой руки. А патрон тогда стоил в Тбилисском охот. магазине 30 коп наш и 40 коп Хубертус ГДРовский."


qwert-2112
Да таких историй.... Как конь натоптал.
Витталий7
qwert-2112
Да таких историй.... Как конь натоптал.

АГА!!! Обьясните!! Ружье тоз-34. Выстрел заводским патроном,нижний ствол,картечь 6-ка.
Ствол внутри стал как ланкастер,вздутий нет!!! Досих пор гадаем....
Да,забыл!,картечь точно не подшипник!! Нашли пару!,свинец!!!

qwert-2112
Что гадать?
Радоваться надо.
За просто так получили ланкастер.
Вспомнить технологию до микро и запатентовать.
Есть же везучие. К ним и халява и деньги липнут........
Wiky
Витталий7
Ружье тоз-34. Выстрел заводским патроном,нижний ствол,картечь 6-ка.
Ствол внутри стал как ланкастер,вздутий нет!!! Досих пор гадаем....
Ружье 12х70, а патрон Магнум 12х76.
qwert-2112
Ружье 12х70, а патрон Магнум 12х76.
Если о ТОЗ-34, то оно вообще любит 31-33граммовые дробя и к перегрузкам относится ооочень плохо. Заводской патрон..... Поэтому, во избежание подагры/целлюлита/донзиллита, и занимаются человеки самокрутством.
А---
Патрон состоит из латунной гильзы с ЦБ. На дно засыпан дымарь,потом тонкая прокладочка из газеты,чтобы пороха не перемешивались,потом меркой дымаря засыпано всклей пороха (отметка 6 грамм дымаря на пороховой мерке. Барс-супер,потом еще на глазок ,так как показалось мало. Потом пыжей
Так тут уже даже и не магнум получился. Можно было сразу стволы заварить.
Витталий7
Wiky
Ружье 12х70, а патрон Магнум 12х76.

Не-не-не!! У меня с этой пачки патрон есть 12/70 !!! Взял на память,разобрать хотел посмотреть,так что то и ..... Вобщем есть!

Витталий7
qwert-2112
Что гадать?
Радоваться надо.
За просто так получили ланкастер.
Вспомнить технологию до микро и запатентовать.
Есть же везучие. К ним и халява и деньги липнут........

Могу отдать эту радость!!!
Дальнейшей судьбой ружья не интересовался (не мое).
А так , вэлкам!, есть еще один патрон с этой партии! Вам надо ланкастер?!!
Хотя конечно,может есче чего в стволах было.....

Витталий7
Чуть позже фото сотворю этого патрона (только затерт он весь)!
Заодно и фото партии Барса вместе с бумажкой.
qwert-2112
Могу отдать эту радость!!!
Так, вроде обсуждали сей момент.
Витталий7
фото того патрона , из той злощастной партии! К сожалению коробка не сохранилась и партия не известна! Да и было это лет надцать назад!


Витталий7
И может кому надо... Порох Барс ТУ 84-720-77.
Наставление.

Снизу на банке выдавлена цифра 3 , или буква З.
qwert-2112
Ну и норм.
1.8-2 на 33 в п/к.
Витталий7
qwert-2112
Ну и норм.
1.8-2 на 33 в п/к.

Х/З.... Там много факторов влияют на выстрел! Буквально все,даже поджатие. Как-бы приноровился к одному,вернее под пулю (Лененградку) 2.2грамма и под номера дроби 1,3,5. 2.3грамма. Вообще считаю ИМХО , что под пулю он идеален. Выстрел сухой и тихий , летит кучно (от ствола многое зависит). Стрелял секачишку , где-то 140-160кг ,попал не удачно, в холку. Пуля вынесла два позвонка,но на вылет не прошла,застряла с другой стороны под шкурой,кабан лег на месте. Характерно что на номере метров за 300 выстрела не слыхали. В этом году на закрытие,косого стрелял,тоже ,кто тропил его, выстрела не слышал. Да неплохой порох,жаль что больше не выпускают....
На весну буду Драго пользовать!!!

kot4674
Вот прошлогодние, 60 шагов иж 27

охотоведИЛХ
Камрады выручайте, нужна информация по навеске на партию 11/91 дата выпуска июнь 1991 года:

avtor 1
охотоведИЛХ
Камрады выручайте, нужна информация по навеске на партию 11/91 дата выпуска июнь 1991 года:

А в банке хорошо посмотрели, точно нет? По случаю достались несколько банок, в одной из них бумажка с наставлением была под порохом на самом дне.
Такой партии как у вас нет, поэтому навеску подсказать не смогу.

Петрович55
охотоведИЛХ
Камрады выручайте, нужна информация по навеске на партию 11/91 дата выпуска июнь 1991 года
Если мне не изменяет память то навеска для этой партии была 2,35*35. Я снаряжал 1,95-2,0 на 32г дроби под закрутку. Прокладка карт. 2 мм + прокл. п\э из канистры под тосол +карт. прокладка 2 мм + ВП неосаленный + ДВП. Ружье ИЖ-12, кучность, резкость отличные. Использовал только при плюсовых температурах, в мороз показалось что сильно проседает. Последнюю банку закончил лет 8-9 назад и перешел полностью на Сокол. Тоже попадались банки с наставлениями на дне.
охотоведИЛХ
Петрович!
Спасибо по человечески, что потратили своё время написав ответ!!!
Kolonok
Доброго здоровья.Хочу поделиться информацией,может пригодится,ну и поднять тему,впервые в этом году.Порох "Барс" партия 17/85 М,выпуск сентябрь 1985г ,12кал-2,42-35;16 кал-1,98-30;20 кал-1,82-25.Скажу честно,-с опаской к нему относился,когда снаряжал патроны,всё таки 34 года пороху,начал с 1,5 грамма и на "мягких лапах"по 0,1 грамма добрался до 2,1 гр.для зимы,летом использовать не планирую,"Соколом"40 лет стреляю.Капсюль кв-22,гильза пластик"ГП",порох-2,1 гр.,две картонные прокладки,по 1,5 мм. каждая,два войлочных не осаленных пыжа,на войлок ещё одна прокладка,дробь -1(без контейнера 34 гр),собраны и закрыты "звездой"на МЕСе.Стрельба велась из ружья ИЖ-54шт.,после выстрела понимаешь,что это совсем не Сокол,пахнет по другому даже,кстати Сокол сейчас чёрт знает чем разит после стрельбы,а мусору в стволах,ошмётки какие то,раньше за ним такого не водилось.Барс тоже,не бесследно сгорает, остаётся лёгкий "песочек",но это мелочи. В целом,-годный порох,учитывая год выпуска,хочется стрелять ним ещё и ещё,в конце прошлого года хорошо показал себя по двум русакам,оба боковые,один 17 метров,другой 29 метров,-биты чисто,без последствий.Хочу поблагодарить всех ребят,кто ЗА высказался по Барсу и лично руслан амба,если бы не прочёл эту тему (несколько раз),то так бы и стояла банка не початая.
ruslan.amba
Kolonok
и лично руслан амба
И Вам спасибо за добрые слова! "Барс" Вас не разочарует. 😊
qwert-2112
обломалось по случаю еще немного "Барс"а с тридцатилетним, предположительно, истекшим сроком годности. Опытным путем, от меньшей навести, пришел к 2.1Х33.
И "Рекс2" 1.65Х32 (до 2003)- собрал без экспениментов 1.6Х32.
Оба работают на отлично.
qwert-2112
Доброго здоровья, можете уточнить вилку температур при проверке Барса, и тип упаковки закрутка или звезда? Спасибо.
+1, закрутка.
Pulver
qwert-2112
"Рекс2" 1.65Х32 (до 2003)
До 2013 скорее всего.
qwert-2112
2013 скорее всего
Да. Очепятка.
С уважением.
konan18
По случаю попался вот такой порох партия 8/84 84-го года выпуска навеска под закрутку 2.41 на 35 в 12-ом калибре





MR.CHE
konan18
По случаю попался вот такой порох партия 8/84 84-го года выпуска навеска под закрутку 2.41 на 35 в 12-ом калибре

Что-то больше похоже на смесь Барса с Сунаром.

арсенюк22
MR.CHE
Что-то больше похоже на смесь Барса с Сунаром.
Похоже на то. И комочки какие-то встречаются. Я бы не стал использовать, пока навеску подберешь, банка кончится.
MR.CHE
арсенюк22
Похоже на то. И комочки какие-то встречаются. Я бы не стал использовать, пока навеску подберешь, банка кончится.

Очень хорошо на таком составе собирать петарды и с детьми ночью 🌙 их взрывать.

KorgevUG
Что-то больше похоже на смесь Барса с Сунаром

Так и есть !

Всем здравия! По супер барсу есть владеющие темой? Навески по стандарту, от них и буду плясать. Спасибо, с уважением Егор.
По этой "оригинальной" упаковке можно только догадываться о годах его происхождения. Банка из дезика

На производстве,какая тара попадала в ту и засыпали,наклеив этикетку. Первый Сунар,в таких же был.
"Супер барс" покупал в пластиковой таре.

kot4674
konan18
По случаю попался вот такой порох партия 8/84 84-го года выпуска навеска под закрутку 2.41 на 35 в 12-ом калибре
у меня точно такой, бережно использую остатки
ruslan.amba
monah22
Хотелось также великодушно отблагодарить Руслана, за его наставления и титанический труд внесенный в наше общее благое дело! От лица Тихого океана и братьёв по оружию.
Егор, приветствую!
С Полем! Немного припоздал правда с поздравлениями. 😊
Взаимно, благодарен за добрые слова! Интерес к темам по снаряжению очень помогает и стимулирует думать над вариантами очередного отстрела. Вот недавно купил КВ-27Н, думаю сравнить с двумя разными партиями ЦБО. Скорее всего в латунные гильзы 20-го калибра буду снаряжать.
Конечно же повторюсь и скажу, жаль, что перестали выпускать "Барс". Я очень много дичи добыл патронами, снаряжёнными на этом порохе и он меня не подводил. Осталось его у меня чуть более 100 грамм.
MR.CHE
ruslan.amba
что перестали выпускать "Барс". Я очень много дичи добыл патронами, снаряжёнными на этом порохе и он меня не подводил. Осталось его у меня чуть более 100 грамм.

Руслан добрый вечер. Могу подарить ещё 800 г...

ruslan.amba
MR.CHE

Руслан добрый вечер. Могу подарить ещё 800 г...

Алексей, доброй ночи.
Да я бы с удовольствием, только как забрать?
bizon68
ruslan.amba
только как забрать?
Можно через Бизона68.А если Бизон покапается в своих запасах,то может еще 400 гр.сверху нашвырнуть.
bizon68
И для отстрела могу передать немного s4n и psb
MR.CHE
bizon68
И для отстрела могу передать немного s4n и psb

И это есть у тебя ?

bizon68
есть трошки
ruslan.amba
MR.CHE
Алексей, в личку отписал, будем думать над оптимальным вариантом.
bizon68
И для отстрела могу передать немного s4n и psb
Отстреляю, надо только всё добро в "кучку" собрать. 😊
Alone-81
Всем добрый вечер, достались по случаю две банки Барса 87 и 91год,запечатаные - не в скрывал ещё, вот хочу снарядить для 16к,на войлоке и ДВП с кв209
Вопрос:-навески по вложенной бумажке соблюдать или поменьше?
-прокладки на порох с каким усилием устанавливать? Как на соколе?
ruslan.amba
Alone-81
Вопрос:-навески по вложенной бумажке соблюдать или поменьше?
-прокладки на порох с каким усилием устанавливать? Как на соколе?
Зависит от того, как будете закрывать патрон. Под "звезду" массу заряда снижать на 0.1-0.15 грамма примерно. Это для КП. Для обтюратора или ПК на 0.3 грамма меньше при закрытии "звездой".
КП, ПК или обтюратор устанавливать с лёгким поджатием, чтобы не было перемещения пороха. Барс не получится сжать. Главное - не пережимать пыжи при установке. Это актуально для любого пороха, так как при сильном сжатии пыжей уменьшается камера сгорания и соответственно увеличивается давление. Барс любит плотную сборку, но без фанатизма. Соберёте "рыхлый" патрон - получите слабый выстрел. В общем делайте, как на Соколе.
F19rus
Всем доброго дня! Недавно дошли руки у меня сделать тест по Трофимов на горение пороха Барс 90х годов выпуска. И результат меня очень расстроил. 0,25 г. сгорели за примерно 6 секунд. Было 3 попытки. Следом такую же манипуляцию провел с Соколом. Там всё штатно - 2,1-2,2 секунд. Но, что меня очень удивило - хорошая (как я считал) партия Ирбиса сгорела за те же почти 6 секунд. Делал всё, как по книге - бумага с отметками, 5 см полоска и т. д. Теперь терзают сомнения - попробовать пару патронов или фейерверк сыну устроить?
xant-1966
Теперь терзают сомнения
Не очкуй, я так 100 раз делал (с) 😊
F19rus
xant-1966
Не очкуй, я так 100 раз делал (с) 😊

Да я не очкую 😊 Думаю, есть ли смысл...

Alone-81
Взвесил 2 запечатаные банки пороха Барс, масса указанная на этикетке 400 грамм, а по факту
1банка 380грамм
2банка 330грамм
Это нормально? Или порох как то свойства поменял-отсюда и его масса изменилась?
Alone-81
monah22
Нормально!👍
На этикетке так и останется 400 грамм, даже при пустой таре.

Но так то существенное различие 400 грамм и 330... Постоянно чтоле не досыпали

Alone-81
monah22
Эти банки скорее начатые, чем с недовесом

В том то и дело, что закатаные с завода, без следов вскрытия...
А как вы знаете если крышку с Барса расковырять, то обратно врядли кто то будет за%бываться и делать как было

Alone-81
Банки такие же-завернуты в бумагу, визуально следов вскрытия нет, пробовать снаряжать все равно буду, а взвесил ради интереса-результат удивил, вот и задал вопрос
сегодня еще раз весы проверю-вроде ранее не обманывали
Alone-81
monah22
Не брешут весы? Просто никогда не приходило в голову перевешивать махорку 😂, дозу- Да! Святое дело, а в таре может и усохнуть 😂😂😂

Перепроверил-не врут..
Ну ничего это не страшно, к сентябрю снаряжу отстреляю, поглядим

TAURUS
Вопрос нашел банку Супер Барса, срок годности до 03/98г. банка из под дихлофоса, внутри вкладыш с рекомендованной навеской для 12 к - 1.98гр Подскажите для 16го калибра, под 28-30 гр дроби - 1.65гр будет нормально?
ruslan.amba
TAURUS
Подскажите для 16го калибра, под 28-30 гр дроби - 1.65гр будет нормально?
Что будет ставится на порох и как будет закрыт патрон?
TAURUS
пк шеддит...заделка звезда...
ruslan.amba
Да, начать с 1.65, а там смотреть, в какую сторону двигаться.
avtor 1
Alone-81
Взвесил 2 запечатаные банки пороха Барс, масса указанная на этикетке 400 грамм, а по факту
1банка 380грамм
2банка 330грамм
Это нормально? Или порох как то свойства поменял-отсюда и его масса изменилась?


Усушка, утруска, утечка, провес. 😊

oxotnik009
Подскажите навеску барса партия 4/86м на 16к 2,15/30 пластик латунь
avtor 1
oxotnik009
Подскажите навеску барса партия 4/86м на 16к 2,15/30 пластик латунь

Есть такая партия)))
Партия 4/86 М:
12кал. 2,52/35
16кал. 2,15/30
20кал. 1,82/25
При использовании пластмассовых пыжей навеска должна быть уменьшена на 0,3г.

oxotnik009
Думаю начать с 1,7 по молодости был негативный опыт с барсом
avtor 1
oxotnik009
Думаю начать с 1,7 по молодости был негативный опыт с барсом

Для ПК и ЗВЕЗДЫ может и нормально будет. Я эту патрию в 16кал. под ПК Чеддит, КВ-209 и ЗАКРУТКУ зарядил 1,85/30, т.е. как и прописано в инструкции уменьшил на 0,3.

Негатив с Барсом происходил когда его отмеряли меркой для Сокола, плотность у него больше, получалась почти двойная навеска... А так если точно отвешивать, но негатива быть не должно, единственное, он с ЦБ плохо дружит, затяжные выстрелы получаются, возможно подсыпка дымаря их и подружила бы, но я заморачиваться не стал.

уралец28
Добрый день. Досталась банка "Барса" партия 13/86., без бумажки внутри. Не подскажите навески данной партии.
avtor 1
уралец28
Добрый день. Досталась банка "Барса" партия 13/86., без бумажки внутри. Не подскажите навески данной партии.

Из тех партий, что есть у меня:

2/85М : 12кал. 2,48/35; 16кал. 1,96/30; 20кал. 1,66/25
4/86М : 12кал. 2,52/35; 16кал. 2,15/30; 20кал. 1,82/25
5/87М : 12кал. 2,55/35; 16кал. 2,10/30; 20кал. 1,88/25
б/н : 12кал. 2,40/35; 16кал. 2,02/30; 20кал. 1,73/25

ruslan.amba
уралец28
Досталась банка "Барса" партия 13/86., без бумажки внутри.
Из личного опыта. На партиях с рекомендацией от 2.27x35 до 2.6x35 снаряжал 2.0-2.1x32-36 в пластик под "звезду", 2.2x32-36 снаряжал в латунь с КП и ВП или комбинировал ВП с ДВП. Как правило, навески 2.0-2.1 грамма в пластике с ПК или обтюратором хватает, в зависимости от температуры воздуха. В моём случае это от +25 градусов, до -10.
уралец28
Спасибо огромное, всем кто откликнулся.
Витталий7

Yura61
Витталий7,а какое-то резюме (начиная с баночных рекомендаций) к ролику прилагается?
Витталий7
Yura61
Витталий7,а какое-то резюме (начиная с баночных рекомендаций) к ролику прилагается?

2.35 Х 35 по банке для 12-го.

Витталий7
Патрон; гильза папковая Рекорд,капсюль жевело,порох Барс.Комплектуха рязань (обтюратор рязань,пыж пробка,контейнер рязань).Расстояние 35м по рулетке.
остальное все видно на видео
Yura61
Витталий7
Патрон; гильза папковая Рекорд,капсюль жевело,порох Барс.Комплектуха рязань (обтюратор рязань,пыж пробка,контейнер рязань).Расстояние 35м по рулетке.
остальное все видно на видео

С пластиковыми гильзами и без контейнера, осыпь может быть существенно приличнее. Ну и с правого ствола мона отстрелять. ИМХО все.

Витталий7
Yura61

С пластиковыми гильзами и без контейнера, осыпь может быть существенно приличнее. Ну и с правого ствола мона отстрелять. ИМХО все.

Юра. Дело не в этом с какого ствола и с какой гильзы!!! Отстрел был разными навесками на барсе и комплектухе рязань.
Патрон для этого ружья давно подобран и это не пластиковая гильза....
Данно для этого ствола,это гильза папковая,пыж войлок-древоволокнистый,дробь не более номер 3-7 32г , порох сокол 2.2. Не хочет это ружье лопать пластиковые обтюраторы!!!

Витталий7
Кстати именно это ружье выставлю на продажу. (нужно освободить на единицу) Пока мучают сомнения между т-34 и т-54... Но скорее всего продам т-54. Ну или куплю сейф БОЛЬШОЙ. Из всего оружия что имею,этот т-54 на охоту мало ходит.... вот думаю... вернее почти надумал! Жаль,но передать мне его не кому,а пылится...зачем?!
Yura61
... для этого ствола,это гильза папковая,пыж войлок-древоволокнистый,дробь не более номер 3-7 32г , порох сокол 2.2. Не хочет это ружье лопать пластиковые обтюраторы!!!

Ну уж осталось сообщить немного:-собирали патрон с обтюратором или на картонных прокладках, и как закрыта гильза-звезда или закрутка?

Витталий7
Yura61
... для этого ствола,это гильза папковая,пыж войлок-древоволокнистый,дробь не более номер 3-7 32г , порох сокол 2.2. Не хочет это ружье лопать пластиковые обтюраторы!!!

Ну уж осталось сообщить немного:-собирали патрон с обтюратором или на картонных прокладках, и как закрыта гильза-звезда или закрутка?

дА ВРОДЕ ВСЕ РАСКАЗАЛ! На рязанских,закрутка. Вроде на видео видно все...

Yura61
дА ВРОДЕ ВСЕ РАСКАЗАЛ! На рязанских,закрутка. Вроде на видео видно все...

Собственно, уточнил по поводу подобронного для 54 патрона.

амиД 66
Вот, досталось:


Есть вопрос, в нарезном или в ланкастере можно будет использовать?

Витталий7
амиД 66
45671963

а ПОЧЕМУ НЕТ?! Под пулю этот порох идеален.

амиД 66
Витталий7

а ПОЧЕМУ НЕТ?! Под пулю этот порох идеален.

С какой навески начинать под ланкастер?
Витталий7
амиД 66
С какой навески начинать под ланкастер?

Да также с 1.9. Под подкалиберную (Ленинградка) 12-к 2.1 сыплю. Работает изумительно. Думаю ланкастер тоже не побрезгует!

ruslan.amba
амиД 66
Есть вопрос, в нарезном или в ланкастере можно будет использовать?
С оболочечными пулями - нет.
амиД 66
ruslan.amba
С оболочечными пулями - нет.

Спасибо.

vdma7
Досталась вместе с ружьём банка пороха Барс 1978 года, партия 5/78М,внутри нет инструкции по навескам, подскажите:
-не проседает ли этот порох в мороз, ну скажем до - 20С?
-с какой навески следует начинать снаряжать для 16 кл, CX1000-2000,ПК Шеддит Н20(лето) , пробка, Диана(зима), завальцовка звездой?
kot4674
партия 5/78М
в партии 4/78М 12-2.42/35 16-2.0/30 20-1.74/25
Yura61
[QUOTE]Изначально написано vdma7:
[B]Досталась вместе с ружьём банка пороха Барс 1978 года, партия 5/78М,внутри нет инструкции по навескам, подскажите:
-не проседает ли этот порох в мороз, ну скажем до - 20С?
-с какой навески следует начинать снаряжать для 16 кл, CX1000-2000,ПК Шеддит Н20(лето) , пробка, Диана(зима), завальцовка звездой?

Я бы начал с 1.7 х 28гр, и СХ1000, с последующей корректировкой.
Успеха!

vdma7

kot4674
в партии 4/78М 12-2.42/35 16-2.0/30 20-1.74/25
Yura61
Успеха
Благодарю. Начну с малой навески.
avtor 1
vdma7
Начну с малой навески.
Не забудьте, что в памятке к Барсу указано, что при использовании обтюратора навеску пороха нужно уменьшить на 0,3
vdma7
avtor 1
при использовании обтюратора навеску пороха нужно уменьшить на 0,3
Ага, помню.
qwert-2112
Приветствую всех. .
Терпел, берег и... Согрешил.
Начал расход по уткам. В латунь, да на опилках.
Результат очень и очень.
Соседи интересовались о марке патронов. Цена и где купить.
Увидев патроны имели вид изумленный.
Hunt!!!
А рецептик какой, не подскажете?
qwert-2112
А рецептик какой, не подскажете?
Никаких изысков. Совершенно.
2.1/32(2.5/35), латунь цб, прокладки из кн.обложек+одна линолиум, опилки.
Прокладок не жалеем....одна+линол+две+опилкм(1/3 пыжевого столба)+две+2/3столба(можно и его разделить пополам одной пр-й) + половина(по толщине) прокладки+10 см.полоска рентгенпластины+ дробь+1/2пр.
Смесь воск/парафин по краю прокладки.
Есть пыжи, контейнера, заглушки... Но хотелка на максимум своего.
Дробь тоже самолейка. Перешестерочная недопятерка.
Стволы 0.25#0.5
Так же сие применил в пластике. Работает.
Пробуйте. Может и Вам сие будет по вкусу.
Да... Каждый ингредиент прессуем навойником плотно не отрывая локтя от стола, но и не стараясь выполнить "выход силой на одной руке".
Hunt!!!
Спасибо!
KorgevUG
Есть вопрос, в нарезном или в ланкастере можно будет использовать?

Всем,здравия!
Про "Ланкастер",не знаю. В нарезном,использовал в 70-80-ых годах,прошлого Века 😊.
Для патрона 7,62×39 - пороха "Барс" = 1,2-1,3г. (Увы,очень разные навески,от партии к партии),пуля = 7,9г. .
Для патрона 7,62×53 (винтовочный) = 1,70-1,75г.,пуля = 7,9г.(от патрона 7,62×39).Очень скоростной патрончик получается.
Всё проверено...дикое мясо кушали ...
С ув. .

Костя Сапрыкин
qwert-2112
Терпел, берег и... Согрешил.
У меня лежит непочатая банка, завёрнутая в упаковочную заводскую бумагу. НЗ. Может тоже согрешу 😊
qwert-2112
У меня лежит непочатая банка, завёрнутая в упаковочную заводскую бумагу. НЗ.
Всё. Слюна забила, давление, в глазах темно....мене погано.....
Нехорошо так с сотоварищи.😊
Костя Сапрыкин
qwert-2112
Всё. Слюна забила, давление, в глазах темно....мене погано.....
Нехорошо так с сотоварищи.😊
😀
Костя Сапрыкин
Интересно, а как Барс будет работать в стволах 510 мм 20 калибра?
taricc
Нормально будет работать. На МЦ 20-01 работает прекрасно, а там ствол тоже не шибко длинный.
kot4674
такие кто нибудь запускал на барсе
баночная 2.41/35.
2гр достаточно будет?

СТРЕЛКОВ
Доброго Всём дня. Досталась початая банка партии 4-87М наставление, как и положено отсутсвует. Подскажет может кто по навеске?
Патрон планируется собирать следующий:гильза пластик (есть старые СССР папка и пластик), капсуль сх 2000 (или сх100, кв22 кв209 или жевело Н) обтюратор рязань, войлок или двп по высоте, или ПК требуемый по высоте, дробь номеров от 2 до 0000 звезда. Планирую начать с навески в 2,0 грамма.
ruslan.amba
СТРЕЛКОВ
Планирую начать с навески в 2,0 грамма.
Правильно планируете. На разных партиях обычно 2.0-2.1 г достаточно. По скорости можно посмотреть сообщение N188, правда партия не известна, но примерно 80-х годов:
forummessage/11/155
Имейте ввиду, что Барс имеет высокую насыпную плотность, занимает мало места в гильзе и ПК придётся брать для спорт. навесок.
vdma7
ruslan.amba
ПК придётся брать для спорт. навесок.
edit
У меня вопрос: Подскажите варианты компенсации высокой насыпной плотности пороха? Количеством пороховых прокладок, регулируя плотность заряжания высотой пыжей? Какой оптимальный вариант?
ruslan.amba
vdma7
У меня вопрос: Подскажите варианты компенсации высокой насыпной плотности пороха? Количеством пороховых прокладок, регулируя плотность заряжания высотой пыжей? Какой оптимальный вариант?
Снаряжение на Барсе мало чем отличается от снаряжения на других порохах. Если на порох ставится КП, то одна, толщиной 2.5-3 мм, затем набор пыжей, на пыжи можно установить ещё одну КП толщиной от 1 мм, до 3 мм, по желанию. С КП лучше использовать ВП или пыж "Диана". ДВП в комплексе с КП работает плохо. Высота пыжей подбирается исходя из массы дробового снаряда. Чтобы определить нужную высоту для любого пороха я поступаю так. На установленную на пороховой заряд КП я насыпаю выбранный по массе дробовой снаряд, замеряю оставшееся расстояние и подбираю высоту пыжей с учётом их усадки при поджиме. Если снаряжаете дробь с контейнером или в "рубашке", то на КП так и помещаете для замера. Вычитаете из полученного замера необходимое для закрытия патрона. При снаряжении порохом Барс патрон лучше закрывать "звездой", потому как при завальцовке из-за высокой плотности пороха будет большая высота пыжей. Пыжи поджимать с хорошим усилием, но без фанатизма. По личному опыту мягкие, недожатые пыжи дают слабый выстрел. Лучше всего на порох устанавливать п/эт. обтюратор. Масса заряда для 12-го калибра для "звезды" и ПК или обтюратора и пыжевого набора 2.0-2.15 грамма в зависимости от сезона, дроби 32-36 грамм. С КП до 2.2 грамма. Барс работает с любыми КВ, но следует иметь ввиду, что в открытые КВ Жевело порох может попасть между малым капсюлем и наковальней (внутри) и будет осечка. У меня и моих товарищей было несколько таких случаев. Поэтому лучше использовать КВ-21 или евро капсюль.
СТРЕЛКОВ
2 ruslan.amba
ПК придётся брать для спорт. навесок.
edit
[/b]
[/QUOTE]
Благодарю за ответ. Использование ПК на постоянной основе не планируется. Приоритетная конфигурация порох-обтюратор-ВП или ДВП- концентратор (или без него)-звезда.
vdma7
ruslan.amba
Снаряжение на Барсе мало чем отличается от снаряжения на других порохах
Всё ясно. Благодарю.
Old Boy
Кто нибудь сталкивался с партией 15/87?
Если да, то какое впечатление?

Есть у меня пара банок этой партии.
Хотел сначала избавиться, но желающих особо не нашлось в свое время.
А в свете непонятного дефицита порохов в последнее время, решил попридержать.

Актуально для меня будет использование в латунках 20 кал.
По отзывам неплохо при минусе работает, так?


vdma7
Может пригодится кому. Партия 5/78М
vdma7
[QUOTE]Originally posted by vdma7:
[B]
Может пригодится кому. Партия 5/78М
[/B]
[/QUOTE]
Справа для Сокола навески. Слева Барс 5/78М


Hunt!!!
Барс...
Отличный резкий и кучный порошок...

Главное взвешивать на весах!

Yura61
[QUOTE]Изначально написано Hunt!!!:
[B]Барс...
Отличный резкий и кучный порошок...

Главное взвешивать на весах!

Виталий, рецепты по снаряжению, интересно в 16 калибре, в студию, пожалуйста!

Hunt!!!
В 16 калибре не применял...

А вот в 12 хорошо он полетел, резкость 4 диаметра на 35 метрах...

Гильза рекорд, сх1000, навеску под "звезду" и ПК брал 2.1г пороха на 32 дроби.
Контейнер - главпатрон н26 спорт (крестик-перемычка под стаканчиком срезана)

При температуре +5

Навеску снизил на 0,3г пороха, как указано в инструкции. Но применял заделку гильзы именно "звездочка".

Мне понравился. Выстрел резкий, кучность высокая и равномерная осыпь, "рваных окон" в осыпи нет

В столе наблюдалась небольшая засоренность за патронником, НО РЕЗКОСТЬ НА 35 МЕТРАХ НЕ ПОСТРАДАЛА ОТ ЭТОГО !

Yura61
...Контейнер - главпатрон н26 спорт ...

Дык там стаканчик на 24 гр дроби (мелкой) максимум.
Или -так нормально?

Hunt!!!
Барс занимает малый объем, поэтому под навеску 32 дроби подходят спорт-контейнеры....под звезду
Yura61
Hunt!!!
Барс занимает малый объем, поэтому под навеску 32 дроби подходят спорт-контейнеры....под звезду

Я о том, что стаканчик (контейнер) под дробь расчитан на 24 грамма максимум, как там 32 грамма разместить?

Hunt!!!
Над стаканом располагается 2 (при навеске 28г номера5) или 3 (при навеске 32г дроби5) ряда дроби.

Н26 даёт очень хорошую осыпь. Это ему не вредит в данном случае.

По личным наблюдениям равномерности осыпи заметил, что если над контейнером располагается 2-4мм дроби выше, то в осыпи нет дыр. В отличии от того, когда дробь заканчивается на одном уровне контейнера.

При старте столбик дроби просаживается в ПК

Hunt!!!
Вообще, пк главпатрон н26 спорт удивительный контейнер....
Как конструктор....
На нем собираются патроны от 24 до 32 грамм на разных порохах.

И этот пк даёт удивительно стабильные и кучные осыпи.

Перемычку крестовую 2-ух миллиметровую я удаляю, которая под стаканом сразу расположена.

Получается, что пк состоит из двух частей.

Обтюратор с амортизатором и отдельно стакан

ruslan.amba
Hunt!!!
В столе наблюдалась небольшая засоренность за патронником
Барс никогда полностью не сгорает.
qwert-2112
Барс никогда полностью не сгорает.
В каком смысле?
Уж много раз об этом.
Вот сколько я пробовал этот собранный "песок" поджечь.
Не вышло.
qwert-2112
По личным наблюдениям равномерности осыпи заметил, что если над контейнером располагается 2-4мм дроби выше, то в осыпи нет дыр. В отличии от того, когда дробь заканчивается на одном уровне контейнера.
Когда то в Скрижалях говорилось о предпочтительно "випирании" дроби.
Насыпаю крупной дроби минимум полдиаметра над лепестками контейнера и мелкой- диаметр. Если необходимо больше и выстрел лЕпый, то какое смятение от "24-х граммового" контейнера с 32-мя граммами дроби?
Hunt!!!
В сам стакан н26 спорт входит около 26г дроби 6,
остальные 2,5-3 ряда дроби над стаканом (на барсе в 32г)

Можно и снаряжение на Драго с н26 под звезду в 28г...над контейнером как раз примерно 1,5-2 ряда дроби 6

Звезда:
Н26 спорт и 32 дроби хорошо идет для барса...
Для остальных порохов под 32дроби - н17 феттер и чеддит н20

В любом случае на пристрелке сразу все видно.....кучность, равномерность и резкость

Мц21-12

Yura61
...Для остальных порохов под 32дроби - н17 феттер и чеддит н20

Виталий, а Главпатрон Н17 от феттеровского значительно хуже?

Hunt!!!
У меня гп н17 с мц полетели не очень....

Окна в осыпи

Yura61
Hunt!!!
У меня гп н17 с мц полетели не очень....

Окна в осыпи

Спасибо!

railwayman_n
[B][/B]
Всем доброго дня!!! Имеется банка Барс партия 5/86, инструкции по навеске, разумеется, нет! Если у кого имеется - подскажите!
Yura61
railwayman_n
Всем доброго дня!!! Имеется банка Барс партия 5/86, инструкции по навеске, разумеется, нет! Если у кого имеется - подскажите!


Здесь многие выкладывали фото рекомендаций по снаряжению, из банок разных партий, полистайте,страниц не много.
как вариант-12кал начать с 2.0 гр
16 с 1.7 гр
с последующим уменьшением или увеличением заряда пороха.

Guzov Sergey 11
Может кому сгодится.

kot4674
Подзабылся. У кого китай весы, не забывайте после смены батареек калибровку делать.
Подкалиберную Бреннеке парочку пытал , в плечо даже через куртку прилично словил. На соколе тоже чувствуется.Проверил 100г = 100.33 , после калибровки 100г=99.98(99)
Разобрал последние снаряженные,перевес.
Old Boy
kot4674
У кого китай весы, не забывайте после смены батареек калибровку делать
Для пороха с моей точки зрения лучше иметь отдельные весы.
У меня, например ювелирные, с разрешающей способностью 0,001г. и максимальным весом взвешивания 10г. Ну и калибруются, естественно. Гирька 10г в комплекте. Несколько большее доверие по результатам.
А применять 100-200 граммовые весы для взвешивания современного резкого пороха, я лично побаивался.
kot4674

Да вроде нормально все раньше было,иж не лягался.А тут нате.Сначала даже не врубился,подумал мож пережал.
Old Boy
А это в значительной мере зависит от пороха. Я сам, пока жил на Соколе и Сунарах, этим особо не заморачивался.
А когда перешел на Rex-II, почувствовал в полной мере.
Драго тоже такой.
Барсом не стрелял. Пока.
Хотя в загашниках лежит пара банок.
Видимо он тоже относится к "резким".
Костя Сапрыкин
В отличии от Сокола Барс имеет меньший объём при одинаковых навесках - это понятно. Можно ли для ПК расчитанного под Сокол и звезду насыпать навеску Барса, а высоту закрытия патрона выбрать карт. прокладками? Но с одним нюансом - прокладки разместить между порохом и ПК. Ухудшит ли это характеристики выстрела? Может кто так делал.
Pulver
Костя Сапрыкин
В отличии от Сокола Барс имеет меньший объём при одинаковых навесках - это понятно. Можно ли для ПК расчитанного под Сокол и звезду насыпать навеску Барса, а высоту закрытия патрона выбрать карт. прокладками? Но с одним нюансом - прокладки разместить между порохом и ПК. Ухудшит ли это характеристики выстрела?
Сотню раз уже было ... Ухудшит.
Доберите высоту для закрытия кружком пенополистирола или ДВП сверху на дробь. Вот это точно ничего не ухудшит, если навески верно подобраны под применяемый ПК.
Костя Сапрыкин
Pulver
Сотню раз уже было ... Ухудшит.
Доберите высоту для закрытия кружком пенополистирола или ДВП сверху на дробь. Вот это точно ничего не ухудшит, если навески верно подобраны под применяемый ПК.
Понял. Спасибо.
road hell
ruslan.amba
Из личного опыта. На партиях с рекомендацией от 2.27x35 до 2.6x35 снаряжал 2.0-2.1x32-36 в пластик под "звезду", 2.2x32-36 снаряжал в латунь с КП и ВП или комбинировал ВП с ДВП. Как правило, навески 2.0-2.1 грамма в пластике с ПК или обтюратором хватает, в зависимости от температуры воздуха. В моём случае это от +25 градусов, до -10.

Нашёл в родительском загашнике Барс партия 22/85 М. Наставление внутри банки ,бумага в местах свертывания рассохлась и сломалась.Насколько могу увидеть 2.55х35 для 12го,2.15х30 для 16го и 1.75х25 для 20го. Тема не большая ,страниц не много ,вопосы задают по использованию "относительно древнего Барса" ,а результатов ноль.Прошу совета, какой рецепт применить для зарядки в 12клб с использованием данного пороха и насколько безопасно его использование ?Из комплектующих есть Жевело -Н,СХ-2000,пыжи ГП Н17,Н19,Н21,Шеддит Н24,ДВП,Бийская дробь.Гильзы однострел ГП,Феттер,Азот,БХК новые и однострел



ruslan.amba
road hell
"относительно древнего Барса" ,а результатов ноль.
Результаты есть, в 12-м и 20-м калибрах. Читать сообщения NN: 188, 253, 340.
forummessage/11/155

У Вас ещё нормально рекомендация сохранилась. У меня в одной из партий банка внутри с ржавым налётом была и бумага в руках развалилась, но также успел прочитать рекомендацию.
Если порох пересыпается нормально, нет признаков разложения, то можно начать с навески 2.0x32 в 12-м с ПК или на комбинированном снаряжении. ПК понадобятся с бОльшим Н, по причине более высокой насыпной плотности, по сравнению с другими порохами. Из ПК подойдёт только Н-24. Жевело использовать не советую, по причине того, что конструкция КВ способствует попаданию мелких пороховых зёрен под наковальню и возможной осечки капсюля.

road hell
ruslan.amba
Результаты есть, в 12-м и 20-м калибрах. Читать сообщения NN: 188, 253, 340.
Руслан,читал ваш пост 188.У Вас ПК Феттер 24 и КВ209.А из тех комплектующих что есть у меня что посоветуете?
ruslan.amba
road hell
Руслан,читал ваш пост 188.У Вас ПК Феттер 24.А из тех комплектующих что есть у меня что посоветуете?
Андрей, могу посоветовать комби снаряжение. Вырезаете амортизатор ПК, на порох обтюратор, на него КП общей толщиной от 1 до 2 мм (то есть, какие есть в наличии), ДВП, КП, дробь 32-36 грамм (в "рубашке" или без, с контейнером, по желанию), "звезда". Из ПК для этого ИМХО лучше всего подойдут ГП Н-17/21. Обтюратор перед установкой развальцевать для плотного вхождения. Зёрна у "Барса" мелкие, поэтому крайне важно для стабильного выстрела исключить их просыпание за обтюратор, хоть при снаряжении с ПК, хоть на комби. Из КВ можно использовать любой, кроме Жевело. У меня были неоднократные осечки с ним по указанной выше причине. Возможно это зависит от того, есть ли зазор между малым капсюлем и наковальней, но лучше перестраховаться.
road hell
ruslan.amba
Андрей, могу посоветовать комби снаряжение. Вырезаете амортизатор ПК, на порох обтюратор, на него КП общей толщиной от 1 до 2 мм (то есть, какие есть в наличии), ДВП, КП, дробь 32-36 грамм (в "рубашке" или без, по желанию), "звезда".

Спасибо.Интересный вариант.ДВП мне советовали но не звездить, а завльцовку. А что по навеске пороховой, 2.1 ?

ruslan.amba
road hell

Спасибо.Интересный вариант.ДВП мне советовали но не звездить, а завльцовку. А что по навеске пороховой, 2.1 ?

Рад, что помог.
На завальцовку расход пыжей сильно возрастёт и понадобится около 3 ДВП примерно. "Барс" плотнее "Сокола" почти в 2 раза. Если будете вальцевать, то с 2.2 грамма начинайте. Но я бы закрывал "звездой" и на навеске 2.0-2.1x32-36. Снаряжать плотно, так как рыхлые ДВП могут ухудшить качество выстрела. Подожмите их в патроне с усилием 10-15 кг.
qwert-2112
вопосы задают по использованию "относительно древнего Барса" ,а результатов ноль.
Неправда Ваша.
ruslan.amba
Я в прошедшем сезоне с МР-18ЕММ 20x76 патронами в латунных гильзах на порохе "Барс" неплохо поохотился на голубей, один выход правда, остальные охоты на птицу с 12-м. Рецепт для 20-го: ЦБО, 1.7 г пороха, КП 2.5 мм, 2 ВП, КП 2.5 мм, дробь N5 самолитка в "рубашке", колёсико винной пробки 5 мм. Стрельба на присаде, дистанция около 20-25 метров. Лучше бы конечно "семёркой", но самолитка закончилась, а заводскую на голубей пожалел. Но "пятёрка" отработала на "5". 😊
По результатам своих отстрелов пришёл к выводу, что даже 1.6 грамма в 20-м вполне достаточно для мелкой дроби и умеренной дистанции.
qwert-2112
Ну тогда и я дипломатично---
Заряжал(осталось чуть чуть) 1.8-2.1 на 32-33гр в 12-м
На прокладках/пк/опилках/пыжах/в рубашке и без.
Пользовал на пернатых, усатых, мордатых, ушастых, хвостастых, клыкастых, рогастых, копытастых. От души и для души.
road hell
qwert-2112
Неправда Ваша.

Ага,не правды вагон и маленькая тележка 😛

Костя Сапрыкин
ruslan.amba
Результаты есть, в 12-м и 20-м калибрах. Читать сообщения NN: 188, 253, 340.
forummessage/11/155
У Вас ещё нормально рекомендация сохранилась. У меня в одной из партий банка внутри с ржавым налётом была и бумага в руках развалилась, но также успел прочитать рекомендацию.
Если порох пересыпается нормально, нет признаков разложения, то можно начать с навески 2.0x32 в 12-м с ПК или на комбинированном снаряжении. ПК понадобятся с бОльшим Н, по причине более высокой насыпной плотности, по сравнению с другими порохами. Из ПК подойдёт только Н-24. Жевело использовать не советую, по причине того, что конструкция КВ способствует попаданию мелких пороховых зёрен под наковальню и возможной осечки капсюля.
Андрей, могу посоветовать комби снаряжение. Вырезаете амортизатор ПК, на порох обтюратор, на него КП общей толщиной от 1 до 2 мм (то есть, какие есть в наличии), ДВП, КП, дробь 32-36 грамм (в "рубашке" или без, с контейнером, по желанию), "звезда". Из ПК для этого ИМХО лучше всего подойдут ГП Н-17/21. Обтюратор перед установкой развальцевать для плотного вхождения. Зёрна у "Барса" мелкие, поэтому крайне важно для стабильного выстрела исключить их просыпание за обтюратор, хоть при снаряжении с ПК, хоть на комби. Из КВ можно использовать любой, кроме Жевело. У меня были неоднократные осечки с ним по указанной выше причине. Возможно это зависит от того, есть ли зазор между малым капсюлем и наковальней, но лучше перестраховаться.
На завальцовку расход пыжей сильно возрастёт и понадобится около 3 ДВП примерно. "Барс" плотнее "Сокола" почти в 2 раза. Если будете вальцевать, то с 2.2 грамма начинайте. Но я бы закрывал "звездой" и на навеске 2.0-2.1x32-36. Снаряжать плотно, так как рыхлые ДВП могут ухудшить качество выстрела. Подожмите их в патроне с усилием 10-15 кг.
Я в прошедшем сезоне с МР-18ЕММ 20x76 патронами в латунных гильзах на порохе "Барс" неплохо поохотился на голубей, один выход правда, остальные охоты на птицу с 12-м. Рецепт для 20-го: ЦБО, 1.7 г пороха, КП 2.5 мм, 2 ВП, КП 2.5 мм, дробь N5 самолитка в "рубашке", колёсико винной пробки 5 мм. Стрельба на присаде, дистанция около 20-25 метров. Лучше бы конечно "семёркой", но самолитка закончилась, а заводскую на голубей пожалел. Но "пятёрка" отработала на "5".
По результатам своих отстрелов пришёл к выводу, что даже 1.6 грамма в 20-м вполне достаточно для мелкой дроби и умеренной дистанции.
edit log
Для усвоения материала 😊
road hell
Костя Сапрыкин
Для усвоения материала
Опасный порох.
Костя Сапрыкин
road hell
Опасный порох.
Поэтому и усвояем написанное 😊
ruslan.amba
road hell
Опасный порох.
При бездумном отмеривании мерками от Сокола. Кум недавно поведал историю. Встретил он одного пожилого охотника, который отмеривает на перепела в 12-й 1.5 грамма "Барса". Выяснилось, что заводской меркой от Сокола. Я ради интереса взвесил - 3.3 грамма. Сокола вошло 1.85. Видимо спасает маленькая навеска дроби.
qwert-2112
Встретил он одного пожилого охотника
Богата земля наша....
Опасный порох.
Да сколько про это?
Не опаснее "таланта".
Костя Сапрыкин





Костя Сапрыкин
Заряжать, или пусть ещё полежит?
qwert-2112
Заряжать, или пусть ещё полежит?
А вот был бы у меня такой Друг...семый что нинаесть Лучший...как я...я б ему подарил😊
стрелок93
Если кому надо партия 9/78м навеки 12-2.56*35. 16- 2.15*30. 20- 1.84*25.
стрелок93
Партия 2/90м. Навески 12- 2.25*35. 16- 1.9*30. 20- 1.65*25.
стрелок93
Заряжаю партию 78г.в. 2гр пластиковый пыж и 32гр дроби. Звезда. Пробитие тройкой по с основой доске одной и той же на 1-1.5 диаметра больше чем заводской скм и феттер.
Дмитрий Анатольевич
приподнимем, читаем, изучаем 😊
дедушка Саша
Да. Только вот его крохи осталось.
CAH4EC[UDM]


Может кому пригодится.
CAH4EC[UDM]
Уважаемые учасники форума, подскажите как барс дружит с центробоем и латунками в 12кал, в теме попалось только про 16калибр, может кто подскажет рецепт по комплектующим.
уралец28
Приветствую. Не осталось ли у кого-нибудь наставления 1986 года, конкретнее партия 13/86 М?
ruslan.amba
CAH4EC[UDM]
подскажите как барс дружит с центробоем и латунками в 12кал, в теме попалось только про 16калибр, может кто подскажет рецепт по комплектующим.
Нормально дружит. Только без доп. отверстий в капсюльном гнезде гильзы прослужат недолго. Порох просыпается под ЦБО и избыточное давление со
временем наковальню "провалит". Я латунь 12-го снаряжал 2.2x32-36 на КП и ВП пыжах или комбинировал ВП с ДВП. Общая высота пыжей до 20 мм. Собирать плотно и не стесняйтесь поджимать. Сейчас в основном собираю в латунь 20-го, но в планах в этом сезоне опять в 12-й собрать патронов на "Барсе". Снаряжать так: КП для латуни толщиной 2.5-3 мм, ВП, затем ДВП. Либо на КП ВП 5-6 мм, 1/2 ДВП, ВП 5-6 мм, КП 1.5 мм (можно и как на порох 2.5-3 мм), дробь, в "рубашке" или без, по желанию, на дробь п/эт. заглушка или колёсико винной пробки 5-6 мм, плотно входящее в гильзу.
Vladimir G
очень темка интересная, отмечусь.....
CAH4EC[UDM]
Спасибо, попробую.
валюшень



дедушка Саша
Предлагаете?
Заберу.
валюшень
Нет конечно,просили навеску вот и скинул.
kps
Нашел у отца початую банку Барса 1983 г.в. Порох свободно не пересыпается, порошинки как бы слипаются. Бумага листка наставления выглядит как промасленная. Патрон заряжал, стреляет резче чем Сокол при тех же навесках. Подскажите, это нормальное состояние Барса или же уже деградация происходит?
дедушка Саша
Ежели слипается, то тут уже край.
Не рискуйте.
kps
дедушка Саша
Ежели слипается, то тут уже край.
Не рискуйте.

А чем это чревато?

дедушка Саша
А чем это чревато?
Говорят.... Бабайка будет ата-та.
kps
Понял, спасибо!
Салават1989
Здравствуйте. Есть у кого-нибудь наставление для Барса 1991гв. Партия 1/1991
Салават1989

Костя Сапрыкин
Салават1989
Здравствуйте. Есть у кого-нибудь наставление для Барса 1991гв. Партия 1/1991
Внутри банки, как я понял его уже нет?
Салават1989
Внутри нету! тщательно поискал!
Костя Сапрыкин







Костя Сапрыкин
Салават1989
Внутри нету! тщательно поискал!
Почитать тему и выбрать минимальную навеску и с этого начать.
Салават1989
Нашёл! В Ютубе на канале StalkerStalker- там у него банка Браса этой же партии как у меня!
draculaguns
Добрый вечер,ребята банка пороха барс была закрытая открывал сам,замерил время горения в районе 9 секунд полоса на линейке в длину 3см.
Партия 5/91м
Годен 91.
При этом имею 300 грамм сунара партия 6/89к при такой же длине полосы горение в районе 4 секунд.
Вот думаю может все таки проверить по методу Трофимова.
Ребят подскажите что делать с порохами.
Понимаю что сунар можно еще использовать,а вот с барсом пока вопросы.
Вадим 008355
draculaguns
а вот с барсом пока вопросы.
Два выстрела и вопросы отпадут сами собой. Если на ДВП или войлоке ( иначе сам почти не снаряжал) то на Барсе превышения давления получить скорее не возможно. На весы его. Из своего опыта выводы делаю.
Единственный раз он у меня взбрыкнул, когда я вместо картона и двп пыж от пули полева засадил между ним и дробью. Хлестанул ощутимо сильнее и только.
Под Полева-2 так постоянно 2,7 сыпал, потому что при 2,9 цевьё на ИЖ-18 отстёгивалось.
Hunt!!!
Барс (на банке рек. 2.38×35), партия 7/90м
Партия 7/87м, рек. 2.5×35

Мне понравился по резкости и кучности в обоих случаях так:
От +10 до -10?С
2.1×32
Пыж-контейнер, "звезда", кв209
Резкость 4 диаметра...несмотря на слегка грязный ствол после выстрела

Отличный порошок, особенно для мороза!

дедушка Саша
с барсом пока вопросы.
.... И вот всё и вся этим напичкано.
Не с порохами(пыжамы, гвоздями, макаронами) вопросы.
Вопросы с вами. С нами.
"Баночные рекомендации" и околопредельные пляски при весьма достаточных "До".
2.1×32
Пыж-контейнер, "звезда", кв209
Резкость 4 диаметра.
Только "+".
Неоднократно в теме(и в других) подобное упоминалось.
Упорно всем дай 35 и выше и пороха жменьку.
Костя Сапрыкин
Hunt!!!
Барс (на банке рек. 2.38×35), партия 7/90м
Партия 7/87м, рек. 2.5×35
Мне понравился по резкости и кучности в обоих случаях так:
От +10 до -10?С
2.1×32
Пыж-контейнер, "звезда", кв209
Резкость 4 диаметра... несмотря на слегка грязный ствол после выстрела

Отличный порошок, особенно для мороза!

Весьма разумно. Я и на соколе так снаряжаю. Даже 2,0 пороха кладу.
Дроби также 32 гр.
road hell
Hunt!!!
Барс (на банке рек. 2.38×35), партия 7/90м
Партия 7/87м, рек. 2.5×35

Мне понравился по резкости и кучности в обоих случаях так:
От +10 до -10?С
2.1×32
Пыж-контейнер, "звезда", кв209
Резкость 4 диаметра...несмотря на слегка грязный ствол после выстрела

Отличный порошок, особенно для мороза!

+++
Аналогичные 4 диаметра при рекомендованных 2.55х35 Партия 22/85М. Подобрал 2.18(2.17)Х32,ПК Н21 или БИО ,звезда,КВ 22.

Серж88
Поздно эта темка на глаза попалась, нынче тоже в условиях дефицита добрался до банки барса, ни этикетки ни рекомендации по зарядам не было, посмотрел я на него а он как ртуть цветом, мелкий да и тяжелый, побоялся много сыпать и начал с 1,9 на 32, в итоге показалось неплохо так и начал заряжать, падало все во что стрелял а тут позднего селезня стрелял метров с 30 так в спину попадание и тройка через грудь вышла, я еще подумал что не избыточна ли мощность выстрела, а почитав тему выходит еще и не досыпал я пороха то)))) В итоге вывод - порох хоть и просроченный но мне очень понравился и сам выстрел и резкость, а самое главное что есть еще полная баночка такого же))))
ruslan.amba
Тут мне кум недавно поучительную историю рассказал. Был он на полевых испытаниях легавых. Зашёл разговор о снаряжении патронов "Барсом". Кум для МЦ20-01 снаряжал в 90-х 1.7 грамма. Пожилой опытный охотник ему говорит, что мол многовато, он на 12-й 1.5 грамма на перепела снаряжает. Кум в ответ, что данный порох с такой массой и полузарядом дроби в 12-м не работает и поинтересовался, как оппонент снаряжал патроны. Оказалось, 1.5 грамма по делению на мерке для "Сокола". Кум ответил, мол всё с вами ясно. Ну я взвесил, оказалось 3.3 грамма. От серьёзных последствий данного охотника спасало видимо малое количество дроби в снаряде.
Вот так и рождаются легенды о "плохом" и "злом" порохе "Барс", который "детонирует" и разрывает стволы. 😊
дедушка Саша
Вот так и рождаются легенды о "плохом" и "злом" порохе "Барс", который "детонирует" и разрывает стволы.
До сих пор ерунду несут.
Таков нелегкий путь "пионера".
Серж88
Батя меня тоже напугал - говорит брал я этот порох в советское время - непонравился слишком сильная отдача и кучности нет, правда потом добавил что весов раньше не было и скорее всего просто насыпали по соколовской мерке))))
Как писал ранее что есть еще одна банка в запасе, достал а оказалось что на ней есть этикетка и банка сунара а не барса, вот теперь и думаю а точно там был барс или тоже сунар? фото бы самого пороха посмотреть.

дедушка Саша
Сунар СФ, злыдень еще тот.
Его по мерке "Сокол"а, жесткий передоз поймать.
Его тоже трошки есть.
На дисперсантах пользую.
/кстати, похвалИтесь рецептом. Свой не ведаю.
Так и пользую по наитию 1,7/28-30 в 12-м. Менять не буду, а всеж интересно/
ruslan.amba
"Сунар-СФ" зерном заметно крупнее "Барса", минимум раза в 2. У меня "Сунар-СФ" был с двумя рекомендациями для 12-го калибра. Одна партия 2.05x35, другая 2.15x35, пыж в обоих случаях войлочный. Под ПК и "звезду" достаточно 1.8-1.85x32-35. В латунные гильзы с ЦБО снаряжал 1.9-2.0x32-35. Когда он только появился в продаже, то в одном из оружейных журналов прочитал, что фирма "Сафари профешинал" снаряжала на нём патроны с ПК, навеска 1.8x34. Данный порох чуть медленнее "Сунара-35".
ruslan.amba
Серж88
Сравните по размеру зерна имеющихся у Вас порохов, потому как "Сунара-Сф" под ПК и "звезду" надо меньше примерно на 0.3 грамма, в сравнении с "Барсом". Можно запросто получить превышение, если "СФ" снарядить 2.0-2.1 под "звезду". Он и по рекомендации, но с обтюратором или ПК под "завальцовку" даст превышение. Ещё одна отличительная особенность - насыпная плотность. У "Сунара-Сф" она равна плотности "Сунара-35", а "Барс" заметно плотнее. "СФ" - одноосновный, "Барс" - двухосновный, с нитроглицерином. Свежий "Барс" очень сильно пахнет ацетоном.

P.S. Насыпьте по отдельности оба имеющихся пороха в любую небольшую ёмкость, например латунную гильзу 12-го калибра и взвесьте.
Разницу (или аналогичный вес) сразу увидите.

ruslan.amba
Сейчас фото обоих порохов скину. Слева "Барс", справа "Сунар-СФ". Рядом, на двух листах.

В такую банку, как на фото выше, "Барса" 400 грамм входит, так что по плотности его спутать невозможно ни с какими порохами. Она у него на уровне винтовочных.
дедушка Саша
А еще проще:-

Барс имеет зеленый оттенок.
Сунар СФ на снимке
Это меркой Сокол'а на отметке 2гр.
Причем нонешнего Сокол'а туда помещается около 2,2гр.
Вроде не аховая разница.
Но!!!
Сокол некий передоз прощает.
Сунар злыдень. Может состоятся барабум.
Бааальшой Барабум.
ruslan.amba
дедушка Саша
Причем нонешнего Сокол'а туда помещается около 2,2гр.
"Барса" около 4.2 - 4.3 грамма войдёт.
Серж88
Порох не подписанный кончился уже и сравнить с сунаром не получится, но судя по фото где два пороха рядом скорее всего я стрелял сунаром а не барсом. Но в закромах точно помню лежала наклейка с банки от барса, сегодня еще раз перетряхну запасы свои, чтото мне подсказывает должен быть барс еще)))
Серж88
Покопался в шкафу и отыскал все же заветную банку, треть банки еще есть, насыпал на бумажку и сравнил с сунаром - на самом деле барс как пыль мелкий)) Ну попробую значит и его в деле, тем более благодаря теме теперь знаю навески!


Серж88
Так же в шкафу нашел два полных банки пороха, банки то сокола а внутри очень похоже на сунар, ввиду дефицита и его в дело пустим, главное чтобы до дымаря дело не дошло, его если что тоже пару банок есть)))
Серж88
Нашел еще в шкафу две полные банки сокола, но внутри по виду сунар насыпан, ввиду дефицита и его в дело пустим, главное чтобы до дымаря не дошло дело, правда и его в шкафу пару банок найдется)))
ruslan.amba
Серж88
1978 год. Внушительный возраст.
Сергей, а бумажки с рекомендацией не осталось?
ruslan.amba
Серж88
Так же в шкафу нашел два полных банки пороха, банки то сокола а внутри очень похоже на сунар,
Был такой Сокол - зернёный. На банке эта особенность указывалась. Этикетка белого цвета. Тяжелее 35-го Сунара. Плотность на уровне Сунара-42.
дедушка Саша
Был такой Сокол - зернёный.
Это Сокол и есть. Про "бумажки" не припоминаю.
Нормы как и у обычного. Взвешивать.
/мне он не очень нравился(возможно при том навыке. Оно и сейчас не ахти 😊 ). На "дело" пойдет/
ruslan.amba
дедушка Саша
Про "бумажки" не припоминаю.
Это я про банку с "Барсом". Рекомендация всегда внутри банки лежала. У "Сокола", банки которого были оформлены краской, тоже рекомендация была внутри. Даже попадались банки "Сокола" 80-х годов с бумажной этикеткой, но рекомендация также внутри была.
дедушка Саша
мне он не очень нравился(возможно при том навыке. Оно и сейчас не ахти 😊). На "дело" пойдет/
Горел он плохо. Сильно загрязнял автоматику МР-153. А так дичь с него добывалась, как и с пластинчатого.
serega0442
отдают такую баночку, со скольки начинать навеску? Комплектующие Рязанские , Диана и ПК от ГП есть.
Old Boy
serega0442
со скольки начинать навеску?
Поищите внутри баночки бумажку.
дедушка Саша
serega0442

со скольки начинать навеску?

вот так вот.... Кого и с чего поражать будем?
Судя по арсеналу Вы и сами можете проконсультировать. Наверное.
Вопрос "о всколыхнуть трындево"?
ruslan.amba
serega0442
со скольки начинать навеску?
2.1 грамма.
Old Boy
serega0442
со скольки начинать навеску?
У меня пара банок этого же, 87 года.
Партия другая.
У меня так
serega0442
Тему прочитал всю, если с Соколом и Ирбисом все более-менее понятно и разжевано, то вот с Барсом надо всё с 0 видимо начинать. С 20 ноября буду в отпуске попробую по вомоможности дробь 2; 5; 6 и картечь 6,2 и по дощечке проверить.
Серж88
Сергей, а бумажки с рекомендацией не осталось
Нет, поэтому и наткнулся на данную тему чтобы понять сколько сыпать
это и есть сокол
Впервые слышу про такой сокол, были банки разных годов и 70х и 80х, но он всегда был пластинчатый, а про такой не слышал, вообще был уверен что просто пересыпан сунар в банку сокола, тем более что банки разных годов и без рекомендаций внутри
Последний из могикан
Серж88
Впервые слышу про такой сокол, были банки разных годов и 70х и 80х, но он всегда был пластинчатый, а про такой не слышал,

был такой "Сокол" не часто, но попадался.

дедушка Саша
были банки разных годов и 70х и 80х, но он всегда был пластинчатый, а про такой не слышал,
В наших краях он появился после временного дефицита в, примерно, 1988-году. Точно уж и не припомню. Тара, инструкция, все по классике. Обрадовались. Затарились. Открыли-подивились. Стрельнули-приуныли.
Он практически противопожарный. Механизм в полуавто выметал постоянно.
Часто братия говорит о несгоревшем порохе.
Так вот, обсуждаемый здесь, лидер.
avtor 1
serega0442
отдают такую баночку, со скольки начинать навеску? Комплектующие Рязанские , Диана и ПК от ГП есть.

Инструкция с навесками должна быть внутри банки.
Барс требует более плотного снаряжение, поэтому рязанский обтюратор+Диана будут лучше, чем ПК.

monah22
Всем привет, вот дошли руки до этого стирального порошка. Фасовка в банке из-под дезодоранта.По цвету отличается от простого барса, тёмно серым оттенком. На фотографии видно отчётливо. Будем пробовать, сравнивать. Вес нетто: 250 грамм.





alex.kostyakow
Супербарс мне вообще не попадался, а вот Сунар СФ в такой упаковке из под дезодорантов у меня был.
monah22
Отстрелял супербарс, работает отлично. 1,5х30 под звезду. Всё устраивает.