Картечный патрон 20 калибра.

Garlic

Камрады! Решил первый раз накрутить картечных патронов.
Появился вопросец. Ружье у меня МЦ 20-01 (получок) картечь прекрасно укладывается в 4 ряда по 5штук, достаточно плотно опасно ли это?

Pilot11

Нет!

Garlic

Pilot11
Нет!
В смысле не опасно? просто она не подходит уже под понятие "согласованная"
Может кто уже так стрелял? Проясните пожалуйста

Pilot11

Пять штук в ряду, второй ряд со смещением на одну картечину. Усё правильно. У меня в 12-м картечь 5,6 мм идет так же.
Это не опасно. Тем более получок. А картечь изготавливается из мягкого свинца.

Garlic

Черт забыл главное написать! картечь 6,2мм

Pilot11

картечь 6,2мм
А крупнее не влезет!! 😊 😊
В общем, Чеснок, иди и стреляй! И бумажки на сайт!

Garlic

ОК, попробую. Я там еще чутом самодеятельности добавил - в отверстие в центре удложненной картечи накапал термоклея, интересно че получится.
Спасибо.

spit

Картечь 6.2 в 20 калибре укладывается по 4 штуки. Из самодеятельности весьма вероятно получится разрыв ствола.
И вообще сравните - один в 12к выкладывает картечь 5.6, а другой в 20 - 6.2, но по одной схеме.
Очень советую найти таблицы согласованной картечи и не рисковать здоровьем и оружием.
По пять в ряд кстати вообще не рекомендуют картечь снаряжать, упаковка не плотная.

Garlic

spit
Картечь 6.2 в 20 калибре укладывается по 4 штуки.
болтается она там, или ее в бумажный цилиндр снарядить?
spit
Очень советую найти таблицы согласованной картечи и не рисковать здоровьем и оружием
ды вот никак не найду чета 😞

spit

0.46 диаметра чока х3
0.41 ............. х4
0.33 ............. х7

Garlic

spit
0.46 диаметра чока х3
0.41 ............. х4
0.33 ............. х7
Спасибо огромное! уберегли, а таблицу я уже нашел 😊

Pilot11

Ну и?

Garlic

Pilot11
Ну и?
что ну и? переснаряжаю...

Garlic

Снарядил, обенрув тонким картоном.

Pilot11

обенрув тонким картоном.
НАХ? Что б освинцовки меньше было? Тогда уж крахмалом пересыпь.

sos 163

достаточно плотно опасно ли это?
У меня тоже МЦ 20-01 пробовал картечь,но как много раз отчечалось на форуме -картечь в 20 калибре не интересна и мало эффективна - мало ее там.А вот пуля в 20 калибре очень даже ничего.С уважением.

KOLLEKTOR

[QUOTE]Originally posted by sos 163:
[B]
У меня тоже МЦ 20-01 пробовал картечь,но как много раз отчечалось на форуме -картечь в 20 калибре не интересна и мало эффективна - мало ее там.А вот пуля в 20 калибре очень даже ничего.С уважением.


Абсолютно присоединяюсь!!! 😊

Nimravus

sos 163
У меня тоже МЦ 20-01 пробовал картечь,но как много раз отчечалось на форуме -картечь в 20 калибре не интересна и мало эффективна - мало ее там.А вот пуля в 20 калибре очень даже ничего.С уважением.

А у меня картечные патроны (6,5мм ) стоят на "боевом дежурстве" 😊

Dimmitry

А если сужение обрезано, то можно по 5-ть штук?

Pilot11

сужение обрезано
Мусульманский вариант? 😊 😊

Garlic

Pilot11
НАХ? Что б освинцовки меньше было? Тогда уж крахмалом пересыпь.
иначе 4шт болтаются в гильзе. Крахмал при таком количестве(16шт) ИМХО вреден.
А еще сдается мне, что можно и пятный ряд под Сунар42 положить, при этом снаряда будет 26г.
sos 163
У меня тоже МЦ 20-01 пробовал картечь,но как много раз отчечалось на форуме -картечь в 20 калибре не интересна и мало эффективна - мало ее там.А вот пуля в 20 калибре очень даже ничего.С уважением.
Именно поэтому я больше всего стреляю пулями(лучше всего летает Стрела) и некрупной дробью.
С уважением.

Garlic

Dimmitry
А если сужение обрезано, то можно по 5-ть штук?

начитавшись умных книжек, теперь могу посоветовать сделать так ка там учили:
Шомполом пыж войлочный к дульному срезу подогнать почти до конца и попробовать уложить на нем 5штук, если нормально разместятся, то можно 😊

Dimmitry

Не, не! Не корректно!
Всё обжимается при переходе из патронника в канал ствола, а в этом месте у МЦ20-01 ого-го какой толщины металл! Это даже м.б. плюс что там сопротивление этим обжатием создаётся, т.к. в этом случае можно использовать более медленные порохА, Сунар Магнум 42/2 например.
Чок - совсем другое дело. Снаряд по стволу обжало и когда скорость около 400 м/с (!!!БАЦ)- чок. От неожиданность! Тогда его и может вынести(если сменный), или подуть ствол.

dosmer

А вот у меня стандартный патрон с картечью 7,15, там их аж 12 штук и не разрывает ничего. Правда, картечь не согласованная.

Всеволод

Мой любимый картечный патрон 20 калибра. 4 ряда по 3 штуки картечин 7.15. В самый раз для председателебойного обреза. А в 12-м калибре - столько же картечин 7.8...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Garlic

Спасибо всем за ответы, завтра постреляю ,повешу результаты

Большой ус

Я пробовал в 20 калибре картечь 8,5 мм,8 штук,28 грамм.Картечь пилил по методу описанному у Трофимова.Ужасный результат,в мишень 1 на 0,5 попало с 30 метров 2 картечины.Описывал это в "Тоз-106 глазами владельца".

Pilot11

Ужасный результат,в мишень 1 на 0,5 попало с 30 метров 2 картечины
УЖОСССССС!!!!

dosmer


Я вот тут измерял. Реально в 20 калибр входит 5 картечин 8.5 мм. Вес получается порядка 17 грамм. Картечь, естественно не согласованная. Есть ли опасность стрельбы такой комбинацией через чок? Картечь диаметром 7.15 проходит без проблем.

Pilot11

Исчо адин камикадзе родился! Парни! Ну низзя здеся про экскрименты с 20-й писать!!!!!! 😊 😊 😊

Всеволод

А смысл вообще в картечи 8.5, тем более в 20 калибре? Тем более если ее туда лезет 5 штук всего?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Dimmitry

А че 5-то? 8 штук - 30г.
Под сунар магнум их!

dosmer

Ну это вообще то не для охоты, а для самообороны. Помоему вес вполне достаточный. И вероятность попадания возрастает по сравнению с пулей. Тем более ружейная пуля это 100% смертельный исход для нападающих. И зачем это надо?

Всеволод

Как показывает практика:
а) далеко не стопроцентный;
б) к сожалению.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Dimmitry

Был здесь комрад один....

spit

dosmer
Тем более ружейная пуля это 100% смертельный исход для нападающих.
А пять картечин 8.5 - это не смертельно? 😀

castorFe

А пять картечин 8.5 - это не смертельно?

Это так, пощекотать только 😊

max07

попробовал вот немного вязаной картечи для обреза мц - фиговатая резкость какая-то имхо...

пока делал 8 картечин 8.5 мм на 2 грамма сокола, на порох одну картонную прокладку и потом половину двп пыжа (ок 4 мм получается пыж)...

в результате где-то с 15 метров по диску от грампластинного эпу (имхо ок 1.5 мм железяка) ниче не пробивается - тока вмятина... см фотку - справа прилет картечин, а вот слева пуля из сайги410 с ок 1 грамма сунара - усе насквозь... причем картечины отскакивают обратно и падают под ноги...

ообщем получается или согласование с зарядом плохое или из-за тонких пыжей сильный прорыв газов и плохой разгон картечи в коротком стволе ? т.е. например 5 картечин на полном двп пыже (ок 8..10 мм) будет лучшее ? или может поискать полиэтиленовых обтюраторов или ободрать от пыжей-контейнеров ?

кучность при вязке совершенно пофихх - нужен максимальный сообщаемый картечинам импульс (скорость вылета) бо после пристрелки и подбора размера вязки оно предполагается юзаться для срубания мешающих веток с деревьев...

chief

Большой ус
Я пробовал в 20 калибре картечь 8,5 мм,8 штук,28 грамм.Картечь пилил по методу описанному у Трофимова.Ужасный результат,в мишень 1 на 0,5 попало с 30 метров 2 картечины.Описывал это в "Тоз-106 глазами владельца".

Я долго ставил экскременты именно с 8.5 мм, только не пилил, а плющил в простейшей приспособе. В результате удалось добиться с 25 м (такое уж стрельбище) все 8 в круге диаметром полметра, причём один раз вышло - пять штук точно по кругу 45 см, а три в центре 😊
А связанная тоже не понравилась - летит, как плохая пуля, и приходит слишком кучно, с 50 м в дверь можно и не попасть.
Зато, если попал - красиво, как в кино 😛

Большой ус

chief
Если не ноу-хау,расскажите,как снаряжали?Хочу понять,в чем у меня ошибка.
Сам снаряжал-капсюль жевело,2 пороховых прокладки.пыж двп 1,5 штуки прокладка,картечь пиленая 4 слоя по 2 штуки,закрутка.

dosmer

А пять картечин 8.5 - это не смертельно?


Ну реально попасть всеми пятью - только с ближней дистанции. А метрах на сто, хорошо если две попадет. Это тоже может быть смертельно, но в гораздо меньшей степени. Зато вероятность попадания - больше чем от пули, так как сектор поражения шире.

dosmer

[QUOTE]Originally posted by max07:
[B]попробовал вот немного вязаной картечи для обреза мц - фиговатая резкость какая-то имхо...

в результате где-то с 15 метров по диску от грампластинного эпу (имхо ок 1.5 мм железяка) ниче не пробивается - тока вмятина...

А зачем на 15 метров вязаной картечью стрелять? Это - неэкономное расходование боеприпасов. На 15 м. и обычная отлично попадает. Я вон недавно дробью 0000 стрелял с 25 м весь силуэт был поражен. Тем более что такая картечь, полезна только для самообороны. На крупных животных надо пулю, а на мелких и дробь сойдет.

dosmer

chief
А связанная тоже не понравилась - летит, как плохая пуля, и приходит слишком кучно, с 50 м в дверь можно и не попасть.
Зато, если попал - красиво, как в кино 😛


Ну так, наверное допуск надо по-длиннее давать.

chief

dosmer


Ну так, наверное допуск надо по-длиннее давать.

"Нитки" были по 10 см длиной, теоретически - круг диаметром 20 см - самоточтонадо, а практически - все 8 пробоин накрываются ладонью.

chief

2 Большой ус:
Нету никаких секретов 😊
Стрелял из длинной "сайги" с полным чоком, гильза 76 мм, "сунар", ибо "сокол" много места занимает, картечь штампованая "тайга", итальянский контейнер под "магнум", но в него влезло 2 ряда, а 3-й наполовину точал, четвёртый уже получается без контейнера. Вместо дробового пыжа - вырубленная из коробки от аудиокассеты прозрачная пластмасса толщиной около 1 мм, ибо с картоном дульце гильзы получается овальным со временем.
При выстреле пластик рассыпается в прах.

max07

>А зачем на 15 метров вязаной картечью стрелять?

ну у мя одна из имеющихся задач это подрубка мешающих при фотировании пызажей веток... иногда они уже на высоте неск метров от земли и без лестницы не достать и пилу надо еще... или сухие нижние ветки отколоть...

соотв при стрельбе пулей получается и попасть с 3..10 метров в ветку диаметром до ок 2..4 см непросто и пуля скорее отрикошетит вместо срубания... мелкая дробь 0 совсем ниче не срубает и уже разлетается на 10 см примерно на таких расстояниях... невязаная картечь тоже рассеится и большой частью пролетит мимо некруглой проекции ветки...

соотв остается вариант повязанных вмеру прочной проволокой картечин чтобы размер разлета был порядка неск см на расстояниях ок 3..10 метров и _неувеличивающийся_ и чтобы в рубке ветки было задействовано максимальное количество картечин...

собсно процесс ведется по аналогии с вязанными цепью ядрами - по слухам как раз таким припасом раньше рубили такелаж на парусных судах...

chief

Достал из заначки сии патроны. Наврал - все картечины в "контейнере" - доставлены обрезанные лепестки от контейнера.
Вот фото, если интересно.

chief

А ветки с деревьев - верёвка с грузом, забросил, дёрнул... 😊
Но это не по-нашему 😛

Garlic

испробовал тут своих картечных патронов. снаряжал по-разному. лучше всего летали 26г ( 20 картечин 6,2мм) с Сунар-42,но порох прогорал не полностью. резкость тоде не вечатлила (на 50м 2 диаметра, правда доска была не сосновая) хороша резкость при бинарном снаряжении Сокола.
на фото картечь уложенная в латунную гильзу слоями по 4 шт в картонный цилиндр. осыпь хреновая, из 16дробин прилетело в мишень только 8. дальность - 45м.

Garlic

на втором фото бочка, расстреляная с 7 метров патроном Тайга с дробью 1 в контейнере.

Dimmitry

Garlic
хреновая, из 16дробин прилетело в мишень только 8. дальность - 45м.

Зверю размером с собаку - хана.