Старый Сокол в банках кому интересно увидеть? Фото.

перемещено из Гладкоствольное оружие

Были еще где-то маленькие 100-гр красные баночки, не нашел.

Черномор , ты там поищи по сусекам , может капсюля есть к шомполке ? 😛

Вроде старый порох со временем может начать терять эластичность пластинок, и они начинают превращаться в труху, которая может дать не горение а детонацию.
Нет признаков превращения пластинок в пыль?

Не, максимум, что находил в дедовских сундуках да под заборами - гильзы к Веттерли 1916 года и прочий хлам. Про шомполку даже дед не рассказывал - только казназарядные системы, берданки там всякие...

avryabov
Вроде старый порох со временем может начать терять эластичность пластинок, и они начинают превращаться в труху, которая может дать не горение а детонацию.
Нет признаков превращения пластинок в пыль?

Абсолютно чистый, элластичный порох.
При стрельбе нет никаких признаков детонации. При нормальном хранении и Сокол долго хранится.
Сейчас же особо никого не смущает, что в нарезных патронах порох идет лежалый и хреновый по умолчанию? Это во времена СССР лучший хлопок шел на порох, а сейчас - что есть... хлопок же под Москвой не растет

Сдается мне, что испорченного "Сокола" никто и никогда не видел...

😀 Верно. Но теория-то есть!

Ну да. Автокаталитический распад нитроэфиров никто не отменял. Двухосновные пороха портятся - дело известное, а вот одноосновные, вроде Сокола... По идее тоже должны, но никто не видел 😊

Hummel
Сдается мне, что испорченного "Сокола" никто и никогда не видел...

.
Видеть не видел ... Но зато как чуйствовал !! 😀

Лет пять назад отстреливал чуть ли не двадцатилетние патроны . @бнуло так , что даже дуплет из моей "десятки" покажется милой шуткой . Чуть из сапогов не выдернуло . 😀
Вскрытие показало , что унутри Сокол . Хотя , что там ещё могло быть-то ... 😊

Да, было тоже. С Соколом. Досталось пара банок. Не таких, конечно, древних, но тоже с прошлого веку... 😊. Выбрасывать жалко, На вид и запах - вполне, снарядился. И зря... Нет, стрелять-то он стрелял, но сильно громко (возле стенда у всех машин, какие были, сигналки срабатывали 😊) Ну и отдача, конечно...
Больше нет желания, да и ружью достается лишнего. В унитаз его...

senchen1
Больше нет желания, да и ружью достается лишнего. В унитаз его...

изверг

Но опять же, внешних признаков разложения не было? А скорость горения на атмосфере проверяли? Я вот тоже старым Соколом снаряжаю - и ничего. С малыми навесками дроби плохо работает, не догорает, а 28-32 г - нормально.

senchen1
Больше нет желания, да и ружью достается лишнего. В унитаз его...[/B]

Верно верно я тоже как-то купил у бабки на староконном рынке банку сокола, открыл 82 года выпуска а внешне ничего. зарядил для пробы 2 патрона, одним выстрелил со второго и нестал пробовать-чето нехочется стрелять из гаубицы. Так и лежит у меня полная банка пороха,выбросить жалко. 😛

СанЬок

Так и лежит у меня полная банка пороха,выбросить жалко. 😛

Петарду заряди. Аль в детстве не баловали? 😊

Черномор
Петарду заряди. Аль в детстве не баловали?

Сегодня тоже пробовал стрельнуть соколом годным до 97г. 1.9г на 30г дроби. По отдаче разницы со свежим(тех же навесок) не почуйствовал. Но звук такой побасовитее. Вовремя темку Черномор создал. Хотел спросить - новый порох в\с, тёмного цвета. Старый светлый, я бы сказал желтоватый, 1с. Черномор, какой у Вас цветом? Вы стреляли из банок закупореных с завода или с открытых? А то есть банка похожая на эти 70г, но открытая, её не смотрел. Стрелять наверно не стоит?

[QUOTE]Originally posted by Hummel:
[B]Сдается мне, что испорченного "Сокола" никто и никогда не видел...

Мне приятель как-то отдал патроны в картонных гильзах,которые пролежали лет 30-35,я один разрядил,вроде порох и цвет не изменил\обычно желтеет\,попробовал стрелять,вместо выстрела плевок\дробь едва из ствола высыпалась\.Пришлось все разрядить.

Так может ударно-воспламенительный состав в капсюлях уже сгнил?

Нет, патроны я зарядил свежим порохом и успешно использовал,капсули осечек не дали.

Да, старые папковые патроны часто "фукают". Очень смешно при этом. Другим. 😊

Прочитал пост и взял проверил одну из пяти банок Сокола, что лежат у меня.
Срок годности - июнь 1993. Проверял по Трофимову. Время горения полоски длиной 5 см и весом 0,25 грамм 1,8-1,9 секунды. Почти на грани. По Трофимову 1,6-1,7 уже опасно. 2 сек норма.

Так что надо аккуратней с наследием обращаться. 😊

В том-то и дело - порох 60-х и 70-х горит 1,9-2 сек. 😊

Strelezz
Лет пять назад отстреливал чуть ли не двадцатилетние патроны . @бнуло так , что даже дуплет из моей "десятки" покажется милой шуткой . Чуть из сапогов не выдернуло . 😀
Вскрытие показало , что унутри Сокол . Хотя , что там ещё могло быть-то ... 😊

Сегодня отстреливал 19-ти летние Record - всё в норме.
Вот тут описал подробнее: http://users.livejournal.com/_s_o_n_y_/13455.html

😊 О-о-очень "подробный" отчет...

2 года назад достались 2 банки "сокола" (по 0,5 кг !!!) выпуск 1972 г. Причем одна была плотно закрыта , а вторая начата. Хранились, как водится, в оружейном сейфе. Цвет действительно соломенно-желтый. Заряжены были патроны "А ля спортинг" - 28 гр. Расстрелялись все без проблем по тарелкам, только запах сгоревшего был несколько Фу-у-у-у!

Было дело нашел я дедовские патроны 12 калибру в папковой гильзе. не особо думая набил 5 штук в сайгу и крикнул приятелю "дай!". вылетает тарелочка, помню как вскидывался, потом звон в голове и ощущение полета. очнулся метрах в трех-четырех от того места где стоял. больше ими не стрелял и теперь очень осторожно отношусь к самокрутам и старым патронам. с сайгой все в норме, благо ствол у нее ого-го.

пысы: дружбан говорит, что тарелка была бита в пыль 😊

fevgeniy
Было дело нашел я дедовские патроны 12 калибру в папковой гильзе. не особо думая набил 5 штук в сайгу и крикнул приятелю "дай!". вылетает тарелочка, помню как вскидывался, потом звон в голове и ощущение полета. очнулся метрах в трех-четырех от того места где стоял. больше ими не стрелял и теперь очень осторожно отношусь к самокрутам и старым патронам. с сайгой все в норме, благо ствол у нее ого-го.

Поучительный пример по поводу использования старых, неизвестных боеприпасов, сам так летал, знаю больно 😞

fevgeniy
...дружбан говорит, что тарелка была бита в пыль 😊[/B]

...Звуком выстрела 😊

senchen1
...Звуком выстрела

Господа, а зачем все эти эксперименты над своим здоровьем?

Я понимаю нет другого, а ути достали противным кряканьем 😊

Я тут разрядил латунки 16к, так там навеска пороха как на 12к, оно мне надо?!
Сам снаряжаю и себе доверяю больше.
Ну если, не дай бог оторвет что, так хоть "сам дурак" 😊

ПыСы: Сделайте "миномет", поставьте на даче и тогда у Вас пороха станет намного меньше 😊

В Краснодарском крае нигде нельзя купить порох. Никакой. Только патроны.
Скоро серой от спичек стрелять будут люди у нас. 😞

В Краснодарском крае нигде нельзя купить порох. Никакой. Только патроны.
Скоро серой от спичек стрелять будут люди у нас.

Угу. 15 руб/патрон в нашей "Левше" на Торговке, так и есть.
Но, самокрут из старых запасников позволяет решить проблему жадности продавцов. 😊

2Черномор: Да, однако - подсиропили вам с этой олимпиадой... Сочувствую.

Но, самокрут из старых запасников позволяет решить проблему жадности продавцов.

Черномор
Вопреки всему, порох 1964 года годен по всем критериям, стреляет хорошо...

Юра, я попрошу ААС, чтобы он сделал фото коробки Сокола "розлива" середины 30-х. Я ему подарил её в своё время. Во-первых это обалдеть какая изумительная полиграфия! Просто произведение искусства, а не коробка!
Во-вторых, этим порохом, только из другой коробки (на 400 гр), я стрелял. СТРЕЛЯЛ блин! В 1989 году! Проху было около 55 лет! Правда выглядел он несколько странно. Отличался от привычного современного Сокола. Пластинки были несколько крупнее и толще. А цвет имели антрацитово-чёрный. Но никакого кислого запаха не имели. Порох хранился в картонной коробке, запечатанной, обёрнутой бумагой и залитой воском (м.б. парафином). Этикетка была приклеена на бумагу. Восковое покрытие - явно заводское. Гуси на р.Индига валились от патронов с этим порохом не хуже чем от прочих. Ни осечек, ни плевков не было. Но капсюля и гильзы были ессно абсолютно свежие.

Поделюсь своим: достались 150 патронов в пачках по 10шт, ТУ 84-480-74, 1980г\в цена-2р-дробь-5-32гр-м\п-2,2(сокол).Рязрядил порох -тёмный, использовать нерешился,перезарядил. Да, на этой неделе расстрелял свои старые патроны;8-10 летней давности, в т.ч самозаряд-нормально сработали.

Как может испортится порох в патроне?!
Доступ кислорода минимум (практически никакой).

Если в гильзу новую снаряжен, то он практически вечный (в разумных пределах) 😊

ПыСы: Стреляли патронами "копаными" из Тигры, только капсюля меняли да порох сушили (пах кстати кисло). Старыми охот. патронами лет по 10-20 тоже проблем не было.
Но на данный момент, не буду лукавить, больше двух месяцев патроны не лежат, даже со стреляными гильзами.

Черномор
В Краснодарском крае нигде нельзя купить порох. Никакой.

Ага, они и удивились несколько лет назад, открыв двери грузовика, перевозившего несколько тонн (!) Сокола в Адыгею. И хоть документы вроде бы были в порядке, но шуму было!... Аж даже в СМИ попало. Но я думаю, что это просто кто-то из оружейных торговцев купил "про запас".

А есть ещё и такие.

Робяты, у меня есть полкиловые банки из-под Сокола, на которых прописана цена, ажно 2 рубля ...

О! Вот такая коробка у ААС: http://img.allzip.org/g/11/orig/815444.jpg
Только состояние гораздо лучше. И нераспечатанная! Не поднялась у меня рука. И у него тоже.

О! Вот такая коробка у ААС

В "Снаряжение патронов" 😊

Mc_Arov
полкиловые банки из-под Сокола, на которых прописана цена, ажно 2 рубля ...

лп

лп

лп
Мне её привезли с Байкала.Я сам открывал её,Сокол был похож на антрацит.Сгорел со скоростью дымного,но при этом запаха не имел ни какого.

Я уже писал выше, что в паре была втора коробка. где-то на 400 гр. Порох был именно такой, как вы говорите. Без запаха, с отменной скоростью горения (тогда с дымным сравнить не мог). И именно антрацитовый. Патроны стреляли просто замечательно.

А у меня такой опыт со старым Соколом. Снаряжал патроны 7,62-54 ( на СВТ-40), порохом сроком годности до 1994г, дал навеску 0,8,(по данным форума можно до 1,1г) по хронографу скорость составила 440м, и из 21 патронов в 6 капсюлях произошла перфорация, пули с нарезов не срывало. Когда же снаряжал свежим Соколом, примерно такая скорость была при навеске 1,2г, и ни одной перфорации капсюля. Сдается мне, что если порох хранить в квартире, как и было в данном случае, то он подсыхает даже в банке, все таки 100% герметичности нет, и из-за этого быстрее горит, детонирует, отсюда и результат. С дробовыми патронами имел двоякий опыт, некоторые старые патроны плевались, а другие наоборот, рвались вдоль от давления, наверное все зависит от хранения, во влажных условиях отсыревает и плюет, в сухих- высыхает и детонирует.

Если надо сообщите

У меня тоже завалялось. Надо покопаться сколько и какого.

А что с этим делать. Может товарищу на пробу 😊. Если тест пороха на скорость, то нет уверенности в идентичности условий в каждом патроне.

Котовые патроны - не порох из банки. Лучше выбросить. ИМХО.
К тому же, старая папка бывает ломкой, очего при выстреле трескается. Относительно безвредно, когда вдоль. Но возможны отрывы донца гильзы. Оно вам надо?

Да конечно это только на выброс или для истории. Порох вобчем нормальный, а дробь сплошной окисленной масой, после расплава сплошной шлам.

а дробь сплошной окисленной масой, после расплава сплошной шлам.

Значит сплав был г... Похоже, что только порох отттуда и можно использовать.

валяется сокол банка, для герметичности замазаная пластилином годов так 60 на фото похожая,, патронами старыми самокрутными стрелял, половина нормально половина дробь ссыпала на землю в метрах 15, но осечек не було, иностранные попались годов тоже 60 фиочи те как новые

Копаясь от безделья в Интернете нашёл http://paranoiac-nest.narod.ru/Bezdym.djvu .

Определение годности бездымного пороха
Взято из журнала "Охота и Охотничье хозяйство"N8, 1975г., сканировал Фенрир
Bezdym.djvu, 170КБайт

О! Вот такая коробка у ААС: http://img.allzip.org/g/11/orig/815444.jpg
Только состояние гораздо лучше. И нераспечатанная! Не поднялась у меня рука. И у него тоже.

Посмотрел на фото появилась идея, начать собирать этикетки от упаковок пороха. В гараже у себя нашёл самую старую этикетку от пороха 1986 года выпуска. Кто нибудь уже у себя собрал такую колекцию?

preparator
Посмотрел на фото появилась идея, начать собирать этикетки от упаковок пороха. В гараже у себя нашёл самую старую этикетку от пороха 1986 года выпуска. Кто нибудь уже у себя собрал такую колекцию?

Такую тему подняли, и ради бумажек.
Может вам лучше марки собирать?

2 alpar

Марки я уже собираю достаточно давно. А вот наклейки от банок с порохом зря раньше выбрасывал, всё таки история.

preparator
2 alpar

Марки я уже собираю достаточно давно. А вот наклейки от банок с порохом зря раньше выбрасывал, всё таки история.

Ну одно дело марки собирать, они все-таки разные, и другое дело абсолютно одинаковые этикетки от того-же Сокола.

Ну одно дело марки собирать, они все-таки разные, и другое дело абсолютно одинаковые этикетки от того-же Сокола.

Ну это они только на первый взгляд одинаковые, как и люди.