16 калибр и всё о нём.

Приветствую Вас, дорогие охотники, любители и почитатели 16 калибра.

Данная тема будет являться не просто очередной темой по снаряжению патронов, а будет более обобщенной и многогранной, будет касаться не только, что связано с релоудингом по данному калибру, а будет охватывать все, что с ним связано, будь то оружие, охота и прочее . Будем вместе решать неудачи одних участников, и радоваться успехам других. Надеюсь здесь будет царить атмосфера дружеского, доброжелательного и уважительного общения. Спор не возбраняется, но что бы был предметным и без перехода на личности.

Для Вашего удобства выкладываю ссылки :

1. Сборник рецептов по снаряжению пулевых и дробовых патронов :
https://drive.google.com/open?...hwCuKaARZqEgnxx

2.Комплектующие :
https://drive.google.com/open?...xTjk1eMAg_dDpgu

3.Сборник литературы :
https://drive.google.com/open?...wM8NKYcJk8-4nKp

4.Проверенные продавцы :
https://docs.google.com/docume...dit?usp=sharing

Начну.
Сейчас в самом разгаре весенняя охота. Кто то из нас мечтает добыть за столь короткий период заветный трофей, будь то пролетного гуся или величественного красавца глухаря. Для таких охот, от тандема оружие- патрон требуется максимально кучный и резкий бой.
Всвязи с этим я решил проверить, а что может выдать мой ИЖ-58 на дистанции 40 метров дробью номер 0.
Снаряжение следующее. Гильза NS б/у, КВ U686.

Навеска пороха Сокол 1.8 грамма( партия 09/18Р), РО, 12мм пробки ( 3х4мм) стакан от пыж-контейнера cheddite старого образца.

Далее 30 грамм дроби номер 0, прозрачная дробовая пластиковая прокладка,завальцовка. Перед засыпкой, каждая навеска дроби была пересчитана, в соотсетствии с таблицей по навескам и колличеству дроби. В каждом по 66 штук.

Закрутку патрона произвожу через специальную втулку-ограничитель. Все патроны получаются как один.

Линейки к сожалению под рукой не было, но для понимания подойдёт и лезвие от канцелярского ножа.

Стрельба. Температура при отстреле -2. Дистанция стрельбы 40 метров по рулетке. Мишенью являлся кусок обоев размером 90х106 см. Для определения резкозти за мишенью устанавливалась сухая сосновая доска, (заблаговременно спрятанная от жены под диваном что бы просохла как следует 😊 дома теплый пол) ничем не подпералась, просто воткнута в снег.

Мишени после отстрела.

Резкозть. На 40 метров глубина проникновения 4+ диаметра. Одна пробила насквозь.

Второй вариант. Гильза NS б/у. КВ СХ1000, 1.8 СУНАР-МАГНУМ, пыж-контейнер Cheditte старого образца как на фото выше, 30 грамм 0ки, звезда.

Дистанция стрельбы та же. Резкозть 3 диаметра. Осыпь в данном случае меня не устроила.
Бытует мнение что для каждого ружья нужен "свой" патрон. В дальнейшем хочу отстрелять данные типы снаряжения на двух других своих ружьях 16 калибра, ЗАУЭР 8 и ЗИМСОН 74. Посмотрим что покажут они на данном типе снаряжения а также на пробу будут заряжены патроны с дробью номер 1 и 2.

Продолжу тему весенней охоты.
Вальдшнеп. Для многих эта птица вызывает ассоциации с великими классиками охоты.
Чем стрелять!? На какие дистанции!? У всех данная охота проходит по разному. У меня в молодом подлеске дистанция стрельбы не превышает 20 метров. В связи с тем что мир не без добрых людей, решил проверить кнопки- раскучнители SPRED-R, любезно предоставленные Евгением Юрьевичем.
Снаряжение. Гильза ПОЛИЭКС, КВ Жевело-Н, 2.0 Сокола, обтюратор от ПК Cheditte.

Далее пыж Диана Н17 надрезанная крест накрест но не до конца. 28 грамм 7ки, вставка-раскучнитель, закрутка.

Стрельба. Дистанция 20 метров по рулетке. Размер мишени и доска для замера резкозти те же, что в первом и втором варианте. Ну и собственно мишени.

Резкозть 5-6 диаметров ( ну и дистанция конечно всего лишь 20 метров)
Для себя сделал вывод что с данной кнопкой, оптимально будет использовать дробь номер 7.5-8, с навеской 26 грамм дроби, по куда этого за глаза!

Послежу за темой. Тоже подбираю патрон дробью ?0 для своего ИЖа-12 16 кал. Хвалиться пока нечем, лучший результат показала латунь под Жевело с вклеенным донным пыжом.Сокол парт.31\16 1.75г две прокладки(около 4 мм) ВП. неосаленный 10 мм , пробка 6 мм 12кал от ИР кольцо из тетрапака 30 г дроби. Закрытие 2-мя прокладками из побковой 2-х мм подложки с каплями клея между ними.Дистанция 45 м в мишень пришло 35дробин пробитие до дробины 12-14 мм. ПОЛУЧОК! С чока хуже-30-31 дробина.

Подпишусь

Так есть же уже по снаряге 16го.

adalas
Стас, привет!
Подпишусь!

Подпишусь и поддержу тему, ее открытие давно назрело ! Думаю, она будет пользоваться не меньшей популярностью у всех любителей 16 калибра .

Так же, в ближайшее время , по мере сил и времени, постараюсь анонсировать, отстрелы разных видов патронов в новом A5 Sweet Sixteen в 16 калибре ))

Sintsov I
Стас, привет!

Don_Evgeny
Подпишусь и поддержу тему, ее открытие давно назрело ! Думаю, она будет пользоваться не меньшей популярностью у всех любителей 16 калибра .

Don_Evgeny
Так же, в ближайшее время , по мере сил и времени, постараюсь анонсировать, отстрелы разных видов патронов в новом A5 Sweet Sixteen в 16 калибре ))

Петрович55
Дистанция 45 м в мишень пришло 35дробин пробитие до дробины 12-14 мм. ПОЛУЧОК! С чока хуже-30-31 дробина.

Петрович55
Дистанция 45 м в мишень пришло 35дробин пробитие до дробины 12-14 мм. ПОЛУЧОК! С чока хуже-30-31 дробина.

Peter-pen
Латунь,ЦБ,1,85 грамма Сокола(партию не помню),прокладка колпачком(1,8мм) +прокладка(1,8мм), пыж ДВП,пыж воилок тонкий добавочный, 28 грамм ?6 в кольце из тетропака,прокладка , заливка смесь парафина и конифоли.

adalas
Или просто ошиблись когда писали свой пост!?

Peter-pen
Нет не ошибся. Войлок давольно мягкий,не идет он в качестве основного пыжа.А ДВП хороший,плотный,не Военохотовский.

Peter-pen
Хотя с таким снаряжением но была другая партия Сокола такого конфуза не было

Жду с нетерпением когда получите РОХу. Тем более таких ружей в России пока ещё не было, на сколько мне известно

Только не надо задавацца! 😊 Ружей таких 2...Всего. Пока.

Ну вот, отметился в новой теме.

adalas
А по мишени патроны не отстреливали!

venture
Ружей таких 2...Всего. Пока.

Peter-pen
Войлок давольно мягкий

adalas
не попробовали из своего снаряжения убрать кольцо из тетрапака!

Петрович55
войлок жестковат, как будет работать не знаю, еще не пробовал.

venture
Только не надо задавацца! Ружей таких 2...Всего. Пока.

Peter-pen
Красивое ружьё.А в шешнаддцатом просто песня.

Peter-pen
Не отстреливал.
Но когда с 25 метров сидячую утку осыпает со всех сторон, а она спокойно взлетает и товарищь спрашивает,а что это было?После второго такого конфуза повесил консервную банку метров 18-20 ни одна дробина банку не пробила.Вот и думаю, что не так?

Приветствую всех наших!
А когда я предлагал создать аналогичную тему все завозмущалися-зачем? зачем?
Стас, я тоже тута 😊
Давыдыча с обновкой!
Михал Давыдыч, ну хоть в кратце расскажи чё да как? Успелось к открытию?

Aleksey Novosel
Приветствую всех наших!
А когда я предлагал создать аналогичную тему все завозмущалися-зачем? зачем?

Aleksey Novosel
Михал Давыдыч, ну хоть в кратце расскажи чё да как?

Drago SV кто нибудь пристреливал?
Вот думаю затариться порошком немного, взять Drago S для зимы и Drago SV для лёгких навесок. Снаряжать планирую 1.0Х20 с купированным (без лепестков) Чеддит Н20.
Какие будут мысли?

Aleksey Novosel
Какие будут мысли?

Продолжу.
Не так давно в продаже появился порох NS A1. Многих владельцев 16 калибра смутили навески пороха и дроби. На сайте NS навески совершенно другие. Я решил проверить на ИЖ-58 навески с официального сайта NS.
Гильза B@P, КВ U686, 1.45 А1, п/к Гуаланди, 28 грамм 5ки.

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/024863/24863727_21758.jpg][/URL
В осыпи дыры. Для себя отметил как плохо, даже считаю очень плохо. Дистанция 35 метров по рулетке. Резкозть 4+ диаметра, но это ни о чем, если осыпь не удовлетворяет моим требованиям.
От себя скажу что пороха много, считаю максимум 1.32-1.35, не более.

Думаю, многим будет полезно - Как размещать картинки в ряд !

venture

Только не надо задавацца! 😊 Ружей таких 2...Всего. Пока.

adalas
Ну покажи уж своего красавца, уваж людей 😊

Втрое из пары 😛

Don_Evgeny
Думаю, многим будет полезно - Как размещать картинки в ряд !

Don_Evgeny
Втрое из пары

Следующее снаряжение из крайнего отстрела. Забегая вперёд, скажу сразу, должного эффекта у меня не получилось.
И так. Гильза NS б/у, КВ СХ2000, 1.8 Сокола, РО, 14мм пробки ( 8+6мм) дробь 7+3+7+3+7 рядами по 6 грамм`=30 грамм дроби, звезда с подкруткой. Подкрутка так же через втулку ограничить. Все патроны как один 😊

Отстрел проводился на дистанции 35 метров по рулетке. Ну и собственно результат.

Задумка была такая. Попробовать добиться ровномерности "бильярдным" методом. Даже использовал мягкую 3ку от патронов ГП ВЫСОКАЯ СКОРОСТЬ. Которую мнет черт знает как, в доску прилетали лепешки. И тем не менее через чур кучно.
Кстати о дроби ГП. На фото 3ка в исходном состоянии и справа сплющенная пассатижами от складника ВИКТОРИНОКС. Сжимал без фанатизма и предвзятого отношения.

Don_Evgeny
Втрое из пары

Peter-pen
Снаряжали похожим войлоком. Летят такие пыжи метров на 15

Peter-pen
целехонькие хоть по новой снаряжай.

Втрое из пары

У Евгения ствол длиннее, даже в кадр не вмещается! 😊

[B]Михал Давыдыч, ну хоть в кратце расскажи чё да как? Успелось к открытию?

Да не, какое там...только на прошлой неделе с Евгением получили. Теперь РОХи ждем. Потом будем бумаги дырявить. 😊
Первое впечатление очень приятное. До безобразия простое, даже непонятно, как это работает. Пока только удалил из магазина ограничитель на 2 патрона и подогнал ложу с помощью регулировочных проставок. Теперь мушка встает посредине "закрытой" планки при вкладке вслепую.
Ружье очень легкое, 2700 без патронов, с 5-тью патронами будет около 3кг. Весьма кстати будет очень мягкий и энергоемкий затыльник. Есть место для установки коллиматора, но особого желания ставить его пока нет - если только будет пулять не туда. Сменные ДС - непривычно длинные, 72мм. Допускают стрельбу стальной дробью. На них возлагаю особую надежду - должна получиться желаемая кучность накоротке. Для меня эта тема актуальна только на тяге. Ствол заказал минимальный из возможных -660мм, мне его -за глаза. С ним длина ружья 120см, приемлимо. Евгений предпочел стандартный - 710мм. А есть еще 760мм.
Деревяшка - орех американский. Почти без выраженной структуры, очень легкий. Цевье из него - это что-то...Такое на вид хрупкое и тоненькое, да и в инструкции на каждом шагу призывают к аккуратнрсти, когда оно отделено от ствола. Даже есть специальная пластмассовая втулка - вставлять в него при транспортировке, когда ствол снят. В собранном состоянии, понятное дело, такого риска нет - всё плотно примыкает к стволу. Наверное, с пластмассовым окладом было бы интереснее, хотя я не очень люблю пластик.
В надежности и работоспособности конструкции нет ни малейших сомнений. Но, конечно, это не монументально-стальной старый добрый Аuto-5. С тем можно под танки! 😊 Современный А5-One, так он правильно зовется - это ружье для охотников "выходного дня". И в этом нет ничего плохого: легкость и изящность при огромном ресурсе настрела должны радовать.

Ну почему для охотников выходного дня!? При грамотной эксплуатации и своевременном уходе, вполне будет рабочей лошадкой. Другое дело если эксплуатировать как у меня знакомый свое МР-43, которое у него вечно за сидушкой "беларуса" валяется или в лодке под ногами, то тут любое ружье за короткий срок превратится в дрова 😊

Все современные п/а такие.

venture
Все современные п/а такие.

И в этом нет ни чего плохого. Всё таки это оружие европейца, т.е. человека педантичного, аккуратного и бережно относящегося к своему оружию, от сюда и эстетика и элегантность. С ним получают эстетическое удовлетворение, отдыхают душой и телом а не колят дрова и не подперают плетень. Опять же если данный производитель даёт гарантию на 100000 выстрелов или 7 лет- то это значит много.
Поздравляю! И Ни пуха ни пера!!!

Aleksey Novosel
то это значит много.

ВСЕМ ,ЗДРАВИЯ !

Думал,думал заходить в тему или нет,ведь у меня 12 калибр и 32-й ?
Решил применить "военную хитрость",...тааак ...
Берём снаряд дроби для 12 к. = 36 г.
Берём,по максимуму дроби 32 к.= 18 г.(стрелять,так стрелять).
Складываем,получалось = 54 г..
Ииии ... делим...на 2 !!!
= 27 грамм !!! Это легкий снаряд ДЛЯ 16-го КАЛИБРА !!!
УРАААА !!!
Можно к Вам,А ?

МИР,ТРУД,МАЙ ! ! !

Конечно, Георгич, всегда рады!
Уелкам, прости Господи 😊

adalas

KorgevUG
Можно к Вам,А ?

ruslan.amba
Буду с удовольствием следить за темой и помогать по мере знаний советами.

KorgevUG
МИР,ТРУД,МАЙ ! ! !

Я,с Вами !

Оооо , снег ! Люблю по нему стрелять...
А весна-то,в Томской обл. , малоснежная .

А.Франкотт,16×65 , 40 м..
Дробь,увы, не помню какая (есть тут и №4).
Выстрелы : левый-правый,левый-правый.

KorgevUG
А.Франкотт,16×65 , 40 м..
Дробь,увы, не помню какая (есть тут и №4).

KorgevUG
А весна-то,в Томской обл. , малоснежная .

Кстати об утках. Вчера скинули ссылку на видео. Думаю будет многим интересно.
https://ok.ru/profile/576564478872/statuses/69628656498072
Друзья, будьте аккуратнее.

Кстати об утках. Вчера скинули ссылку на видео. Думаю будет многим интересно.
https://ok.ru/profile/576564478872/statuses/69628656498072
Друзья, будьте аккуратнее.

Ни...себефига ...
Тоже, скинул в Однокласниках.

Нравится мне сокол+жевело! Остальное от лукавого) Поотслеживаю пока, вдруг разрушите мои старорежимные взгляды. В Вашей теме приветствуются предложения по обмену комплектующими 16-го между Охотниками? Или в профильный "купля-продажа" писать(хотя обмен не продажа)? Калибр наш давно уже не народный, пора открывать клуб"16". В гладком разделе, где есть моя тема, на удивление с точно таким названием" 16калибр и все о нем",ЧТО бывает гы-гы-гы)) инициатива обмена не пришей рукав, а здесь само просится, вот задаю вопрос ТС - снаряжаем, предлогаем, меняем, или ружьями опять хвалимся? Апять апять, снаряжаем? Или АПЯТЬ, АПЯТЬ?

Жалко нет фото осыпи по ближе. Интересно было бы взглянуть

По снегу,фотал с тех же 40м.,плохо получается.
А вот по мишеньке :

Потолочная плитка = 50/50 см.,32 м.,чок 1,0мм..

Приветствую мужики, я с Вами, счастливчиков поздравляю с обновками и по доброму завидую. Был на охоте, поэтому тему только увидел.

KorgevUG
Юрий Георгиевич, здравия!
По снегу видно сгущение в центре. Уже интересно. А мишень, остальное покажет.
Сам так стреляю, для первичного ознакомления.

Я, думаю, меняться комплектухой, патронами, оружием, можно через ПМ. Почему нет?!

PAYLUSs
Нравится мне сокол+жевело! Остальное от лукавого) Поотслеживаю пока, вдруг разрушите мои старорежимные взгляды. В Вашей теме приветствуются предложения по обмену комплектующими 16-го между Охотниками? Или в профильный "купля-продажа" писать(хотя обмен не продажа)? Калибр наш давно уже не народный, пора открывать клуб"16". В гладком разделе, где есть моя тема, на удивление с точно таким названием" 16калибр и все о нем",ЧТО бывает гы-гы-гы)) инициатива обмена не пришей рукав, а здесь само просится, вот задаю вопрос ТС - снаряжаем, предлогаем, меняем, или ружьями опять хвалимся? Апять апять, снаряжаем? Или АПЯТЬ, АПЯТЬ?

Конечно, Сокол и осаленные валенки наше все, о чем писалось в прошлой теме,но прошу заметить, что Сокол уже не тот и валенки уже прохудились, а на дворе не 80-90 е и выбор комплектующих значительно больше, под любые задачи и условия. Касаемо ружей, появились новые технологии и новые составляющие и в этих условиях, надо двигаться вперед, а не переворачивать пыжи верх тормашками...ни чего нового вы не увидите.

Какие валенки? Кожкартон+диана+двп очень красивый. Или затычка пластиковая вместо кожкатона)) Деды Мазаи? Добро пожаловать на землю!

ПК не интересны от слова совсем,
Феттер есть заводской и ладно.

Какие валенки? При таком бутерброде - или с35 1,5гр. +кв209+25гр.или жевело+сокол 1.75гр. +дым.пор.подсыпка+28гр.под закрутку, и все. Причём валенки? Дедушки Мазаи? Их нет, и зомби тоже нет)))))))

------------------
Лес шума не любит

PAYLUSs
Жевело качественный, хороший капсюль, как CX-1000, мне нравится. Но он дорогой, и гильз под него уже не делают.
Войлочные пыжи очень гиморное занятие подбирать. Нужен войлок высшего качества. Чтобы вырубленный пыж, при сжатии двумя пальцами, принимал формй боченка. Либо из фетра тонкого, и шинели офицерской набирать общий столбик. Опять гимор.
Можно на войлоке и картоне собрать хороший патрон, но это получается произведение искусства, типо. Почему нет?! Сам могу иногда, когда припрет.
Но с современной комплектухой, одинаковой высоты и плотности, можно это сделать проще!
Мне нравиться подвальцовывать латунки. Для кого-то это шок.
Маленько хочется по флудить. На этом достаточно.
Дальше делом.

Ну зачем Вы про валенки? Трогательно, но не смешно.

[/B]

[B]

Какой войлок? Диана 17мм + двп 13 мм + 2х1,5мм кожкартон + 28гр. семерки = 5...6мм на закрутку.

[/B]

Почему жевело, так мой 58 через один 209 импорт бъет насквозь. КВ-209 нет. Есть около 1000 однострельных гильз 16-го со стенда. Могу поменять на 200 новых под жевело.

PAYLUSs
Нравится мне сокол+жевело! Остальное от лукавого) Поотслеживаю пока, вдруг разрушите мои старорежимные взгляды. В Вашей теме приветствуются предложения по обмену комплектующими 16-го между Охотниками? Или в профильный "купля-продажа" писать(хотя обмен не продажа)? Калибр наш давно уже не народный, пора открывать клуб"16". В гладком разделе, где есть моя тема, на удивление с точно таким названием" 16калибр и все о нем",ЧТО бывает гы-гы-гы)) инициатива обмена не пришей рукав, а здесь само просится, вот задаю вопрос ТС - снаряжаем, предлогаем, меняем, или ружьями опять хвалимся? Апять апять, снаряжаем? Или АПЯТЬ, АПЯТЬ?

PAYLUSs
Нравится мне сокол+жевело! Остальное от лукавого) Поотслеживаю пока, вдруг разрушите мои старорежимные взгляды.

Новое это хороше забытое старое!Почему ни кто на опилках не снаряжает??Выстрел комфорт да и осыпь хорошая!Особенно для мелкой и средней дроби.

Почему ни кто на опилках не снаряжает??

Почему,никто ? Я заряжаю и,даже пошел "дальше" (держитесь за стул),вместо опилок ... чай,использованный (запатентовано,на кухонном столе).
Особенно под пулю,на мой взгляд,кучнее бой,но иногда и дробовые.

Вот эти пули показали бой кучнее с опилками,чем с ДВП,зарядка та же.
2 г.,для патронника 70мм.и канала ствола 17,0-17,2 мм..
1,8г.для патронника 65мм.и канала ствола 16,4 мм.(А.Франкотт,вес ружья = 2730г..),такой заряд "Сокола",потому,что канал ствола "заужен",чоки = 0,8 мм..

И,про вайлочные пыжи (только не из ВАЛЕНКА!),эти "заводские",выбираю тщательно,подолгу и,обязательно,НЕ осаленные (если надо,сам осалю и более качественее!).ВП разрезаю на 4 части,до конца,на него ДВП.

KorgevUG

Почему,никто ?

Приветствую, Юрий Георгиевич! Приятно вас здесь видеть .

Dimaruk777
!Почему ни кто на опилках не снаряжает

Евгений Юрьевич,приветствую !
Будем общаться,делиться своим опытом,да и Коллег опыт пригодится,ведь не иссякают разнообразные способы зарядки патронов,со времён рождения унитарного патрона к гладкоствольным ружьям.

Dimaruk777
Почему ни кто на опилках не снаряжает??

KorgevUG
Будем общаться,делиться своим опытом,да и Коллег опыт пригодится,ведь не иссякают разнообразные способы зарядки патронов,со времён рождения унитарного патрона к гладкоствольным ружьям.

Всех приветствую. Подскажите проверенный способ зарядки дисперсанта.

andreman
Всех приветствую. Подскажите проверенный способ зарядки дисперсанта.

Я в юности даже отрубями заряжал.Зимио когда опилки с осени никто не заготовил.

Итак коллеги , так как тема у нас многогранная, перейдем в другую грань.... оборудование для снаряжения . Не в качестве рекламы, а в качестве информации.Думаю, каждый коллег задавался вопросом вопросом, чем заменить УПС, что бы дешево, сердито,без шалобушек. Один уважаемый здесь человек, как то раз сказал, что ему нужен в основном УПС, для капсуляции-декапсуляции и обжимки юбки гильзы и Дуплет для завальцовки с и создании звезды с подкруткой с созданием конуса. есть понимания, что обычного ружья нужно немного патронов за сезон и такие станки как Лии, Дуплет 2 ЭД, Мес и Хорнади не нужны и финансово многим не доступны. Сам тоже задался этим вопросом , чем заменить УПС, что бы дешево и функционально .....и на просторах интернета случайно нашел , маленький станочек но со всеми функциями УПСа. Конечно, в нем есть как и плюсы так и минусы, но в основном впечатления положительные .

Don_Evgeny
Сам тоже задался этим вопросом , чем заменить УПС, что бы дешево и функцонально

adalas
Евгений Юрьевич, здравия 😊
По факту, УПС 5 заменить нечем. Мы с Вами уже не единожды разговаривали по поводу ПАЦИФИК ДЛ 155. Каждый раз, вот вроде всё, надумал, беру.. и тут же отпускает, а зачем он мне!? Стенд я не посещаю, что бы шлёпать на нем такое колличество патронов, но не в этом дело даже, с таким станком я лишусь самого главного, удовольствия от процесса снаряжения патронов. Вот и всё. Станочек который показали Вы, отличная машинка, Вам для полуавтомата будет в самый раз.

Здравия, Станислав Авинирович!

ПАЦИФИК ДЛ 155 серьезный станок , он для тех, у кого расход большой , да и цена у него не маленькая . Этот станок брал ради эксперимента и как замену УПСа, да и цена у него даже меньше станка Лии. При посещении стенда и основной охоты, можно обойтись заводскими патронами, а вот для определенных задач , он отлично подойдет .

Don_Evgeny
ПАЦИФИК ДЛ 155 серьезный станок , он для тех, у кого расход большой , да и цена у него не маленькая .

adalas
Какие цели и задачи!? Дичь и дистанции стрельбы?

До 15ти метров. Мелкая дробь. Утка осенью с камыша, охота на полях и канавах)

andreman
До 15ти метров. Мелкая дробь. Утка осенью с камыша, охота на полях и канавах)

adalas
Пост номер 4 данной темы гляньте.

Спасибо. Я походу слепой...

Сразу не увидел.

Постепенно наладится, и в первом посте выкладывать ссылки на проверенные рецепты. Чтобы не "гулять" по всей теме. Удобно будет.

Sintsov I
Постепенно наладится, и в первом посте выкладывать ссылки на проверенные рецепты.

Да, Станислав Авинирович, в курсе.
Главное, есть начало.
Спасибо тебе!

Sintsov I
Спасибо тебе!

Уверен, что Don Evgeny делает большую ошибку, что продает Дуплет-2ЭД.

Первая тяга у меня в этом сезоне, не с кем поделиться просто, а хочется, потом потру, Стас вроде разрешил если с 16к стреляно). Дополню, патрон самый обычный, гильза Чедит, капсуль Нобель 686, порох А1 (1,3г), ЕP-5, 2двп Плес, дробь 7,5 (26г) сыплю прямо на ДВП, звезда, в прокладках на ДВП под дробь смысла не вижу, все равно в пыль разлетаются, запрессовать в себя и лететь дальше они точно ничего не смогут. Дистанции... ну какие там дистанции, 10-25 метров. Стоял у кромки леса, наманил между делом рябчиков ещё для разведки, 2 прилетели, садились над головой прямо, вот с них и начнем в сентябре, оба самца, на сколько понимаю они и определяют место выводков по осени т.к. мамочек к себе "в дом" тащят.

Don_Evgeny
ПАЦИФИК ДЛ 155 серьезный станок

venture
Уверен, что Don Evgeny делает большую ошибку, что продает Дуплет-2ЭД.

Efrem PFR
Первая тяга у меня в этом сезоне, не с кем поделиться просто, а хочется, потом потру, Стас вроде разрешил если с 16к стреляно)

Peter-pen
От процесса снаряжения только положительные эмоции.

Efrem PFR
дробь 7,5 (26г)

adalas
Можно было бы и показать Ваш станочек.

Peter-pen
Показать можно. Осталось добраться домой в Калининград из Находки в середине июня.

adalas
Подождем

Разбавлю тему, пейзажами рязанской области..

Мужики, у меня тут недавно возникла мысль (может уже где то и было?)- попробовать максимально кучный скоростной патрон с малой навеской дроби 0000. Ну приблизительно так: СХ1000 (U686), А1- 1.28 (1.30) г., ПК CHEDDITE Н20 и грамм 20-25 четырёх нулей. Ну смысл такой- скорость порядка 380-390, и за счёт не большой навески пороха (а может и наоборот завышенной), высокого хода амортизации и минимальной массы снаряда сделать более менее нормальную скорость и максимально снизить давление для кучности. Пусть это будет и 20- 25 дробин но они должны прилететь на 50 м. в круг размером с тарелку для первых блюд. Во как. 😊
Какие мысли будут?
Снаряжение и отстрел предложенных вариантов за мной.

Aleksey Novosel
должны прилететь на 50 м. в круг размером с тарелку для первых блюд. Во как.
Какие мысли будут?

Имхо, при нагрузке меньше номинальной, скорость горения пороха уменьшится и кривая давления уйдет в более пологое "пике", соответственно с более высоким дульным показателем.

Пусть это будет и 20- 25 дробин но они должны прилететь на 50 м. в круг размером с тарелку для первых блюд. Во как.
Какие мысли будут?

А зачем 25 дробин 0000 с такой кучностью на 50м? Чтобы на 100м доставало?

Вернем тему в нормальное русло!  😊
Перетащу свой вариант из старой темы (там он под N:15057).
Я тут попробовал еще 1 вариант с 1-цей...Смысл в чем: не просто пересыпать снаряд дроби пробковой крошкой, как мы обычно это делаем, утрясывая ее в патроне с уже засыпанной дробью, а разделить упорядоченные слои дроби. В полном чоке диаметром 16,0мм на срезе плотненько укладывается ряд 12 дробин 1-цы, без контейнера. Замысел был в том, чтобы снизить прямое давление верхних рядов на нижние, разделив их слоем пробковой крошки. Копотно, конечно, но 30-40 минут на 5 патронов потратить можно. Капсюлированная гильза, порох М92S 1,65гр, обтюратор ЕР5, пыж Диана 11,5мм по факту, п/э полоска от папки для бумаг 25х55 мм на пыж. Далее засыпаем первый ряд 12дробин, засыпаем пробковой крошкой, утрясываем, пробка покрывает слой дроби на 3-4мм сверху. Далее, навойником меньшего диаметра (!) чуть придавливаем пробку (для выравнивания). Затем аккуратно, по одной, бросаем очередные 12 дробин и поправляем их ручкой, зубочисткой или другим подходящим предметом, чтобы они лежали более-менее ррвным рядом. Опять засыпаем пробку,НЕ УТРЯСЫВАЕМ, а просто чуть подтрамбовываем навойником меньшего диаметра, и т.д. По мере приближения к финишу толщину покрывающего слоя пробковой крошки уменьшаем. Переживать, что не влезет, не надо, эта конструкция легко сожмется под звездой. Перед закрытием звездой навойником 16к надавливаем и осаживаем на 10мм от края гильзы. Ну, и звезда.
Не могу сказать, что получилось что-то супер-пупер, но кучность на 35м вышла 78%. В стандартном варианте, просто насыпанная дробь, кучность была 70%, НО: очень заметна разница в резкости - при обычном варианте примерно 30% дробин имели пониженную пробиваемость,была значительная освинцовка, а при этом мудренном варианте не менее 80% процентов дробин уверенно пробили доску 20мм на 35м, это бросается в глаза. Мишень, к сожалению не сфотографировал, но в силуэт зайца на ней попало 11 дробин. 
Это пока мой лучший вариант с 1-цей для 16к.
Теперь есть и данные по давлению/скорости этого патрона: Рср=731Bar при средней скорости 395 м/сек. Даже с учетом возможной просадки при морозе - отличные показатели.

venture
А зачем 25 дробин 0000 с такой кучностью на 50м? Чтобы на 100м доставало?

Aleksey Novosel
Пусть это будет и 20- 25 дробин но они должны прилететь на 50 м. в круг размером с тарелку для первых блюд.

Поделюсь результатами отстрела патронов на балстволе. Моему пороху М92S не менее 10-ти лет и иногда я отстреливаю патроны на предмет изменений в порохе. Забегая вперед, скажу, что он хранит характеристики стабильно, разве самую малость прибавил в резкости. На сайте В@Р я заметил, что навески для М92S в 16к изменились: от 1,67/32 (времена моего пороха) пришли к 1,65/32. Примерно так же мой старый порох следует "линии партии" 😊 и ...соответствует современным рекомендациям, которым я и следую. Хотя, учитывая зимний период хранения при самой низкой влажности, может и это играть роль. В любом случае, изменения в сторону "ускорения" укладываются в 3%, что абсолютно ни о чём.
Учитывая, что в теме постоянно муссируется вопрос, какие пыжи лучше - из старых валенок или из неношенных, 😊 решил заодно сравнить влияние пыжей.
Итак, имеем базовый патрон: гильза Sheddite, капсюль СХ-1000, порох М92S 1,64гр., обтюратор ЕР5, Диана 12мм +пробка 2мм, контейнер от B@P (он же Главпатрон), твердая дробь N:5 30 грамм, звезда.
Получаем Рср = 687Bar, Vo cp = 397 м/сек

Меняем пыж на пробку 6+6=12мм 656 400
Меняем пыж на фетровый 10мм 760 403
Заряжаем четырехногий ПК В@Р (Главпатрон) 720 408
С пыжами закончили Теперь меняем другие компоненты в базовом патроне:
Меняем капсюль на СХ-2000 851 410
Увеличиваем навеску дроби до 32гр 765 393
Увеличиваем навеску пороха до 1,65гр 697 395
Уменьшаем навеску пороха до 1,63гр 669 395
Цифры почти везде нормальные, за исключением с капсюлем СХ-2000. С ним же самые большие дельты (разбросы) по давлению (117Bar). Может быть особенность данной партии капсюлей, но в 16-м калибре он совсем ни к чему.
Второй патрон, который прказал очень большие дельты, почти равные с СХ-2000, это патроны с фетровым пыжом. Не знаю, как оценить сей медицинский факт, фетровый пыж по материалу 100% однороден.
Навески все рабочие, но лучшие показатели, всё-таки, показывает пробка.
Отстрелял также патрон на порохе Drago. Я уже не знаю, "сколько сыпать в граммах" этого зело-борзого порошка...Снаряжение:гильза Sheddite,капсюль СХ-1000, порох Drago 1,32гр., обтюратор ЕР5, пробка 6+6+2=14мм, контейнер от В@Р, дробь N:5 28гр, звезда. Имеем Рср = 801bar(!!), ср. скорость 396 м/сек. Поаккуратнее с этим порошком....

venture
Отстрелял также патрон на порохе Drago. Я уже не знаю, "сколько сыпать в граммах" этого зело-борзого порошка..

adalas
Не помню, говорили ли мы с Вами по телефону по этому поводу, но для себя сделал вывод по обычному Drago. Пороха не более 1.27, дроби не больше 27 грамм.

Тут еще такой нюанс: 2 года назад, когда отстреливал порох из этой же банки после покупки, навеска 1,35 превышала давление. Навеска 1,32 проходила на грани. В этом году проверил опять 1,32 - и опять превышение. Порох явно не становится лучше, он быстро "борзеет" при хранении, причем за такой короткий срок - 2 года.

venture
Порох явно не становится лучше, он быстро "борзеет" при хранении, причем за такой короткий срок - 2 года.

venture
Порох явно не становится лучше, он быстро "борзеет" при хранении, причем за такой короткий срок - 2 года.

adalas
Сокол. Старый добрый.

Я как то тоже думал, завяжу с Соколом, но вот как никрути, а без него в нашем калибре... Ну никуда.
Есть конечно и более лучшая ему альтернатива, например М92s, и я белой завистью завидую тем кто успел им затариться в свое время. У меня к сожалению такой заначки нет. Но есть несколько банок выпуска СССР, и 4 банки разных годов выпуска, последняя 2012г. Вот их и берегу. Партии 15-18 годов жгу на всё подряд.

venture

А зачем 25 дробин 0000 с такой кучностью на 50м? Чтобы на 100м доставало?

Руслан правильно понял о чём речь:

ruslan.amba
Патрон для стрельбы сидячей дичи. Вроде МК винтовки до 50-70 метров, только за счёт убойного круга будут нивелироваться погрешности в прицеливании. Я подобные патроны в 12-м калибре пробовал с 24-мя граммами дроби в ПК на порохе ТП-3, правда на меньшую дистанцию, примерно 25 метров. V0 320-325 м/с, ширина убойного круга около 35-40 сантиметров. Номером дроби регулируется плотность осыпи с расчётом на уверенное поражение дичи. У меня по плотности осыпи наиболее универсальной получилась дробь N2 для дичи размером от голубя до зайца. Такой же патрон можно и в 16-м собрать, только лучше для стабильности взять "28-ми граммовый" порох, Ир-24, Драго V или AS например. Дроби 24 грамма, а порох подобрать с расчётом на V0 330-340 м/с. В 16-м это примерно 1.1-1.15 грамма. Если рассчитывать на достаточную убойность именно до 50 метров, то только с крупной дробью, не мельче 1-0. До 20-25 метров можно уже и N5-3 применять. Такие патроны можно использовать для добора подранков, чтобы полноценным не разбивать дичь.

Руслан, благодарю, есть Drago V, начну с него.

Aleksey Novosel
Руслан, благодарю, есть Drago V, начну с него.

venture
Перетащу свой вариант из старой темы

Какие мысли будут?

xant-1966
Залей парафином.

И?
Какого результата ожидать от этого патрона-пули? У меня для этого есть Ленинградовка и Стрела.
И как я смогу в ПК залить снаряд парафином, пусть даже в обёртке, он что на 50 метрах раскроется?
Андрей, нужно пояснение.
Пока планирую следующее снаряжение: Гильза ГП, U686, Drago V- 1.15 г., ПК Cheddite Н20, дробь 0000- 20 г.(28 шт.-контейнер заполняют полностью, 4 ряда по 7 шт.), звезда. Отстрел планирую на днях на дистанции 30 и 50 м.

Я извиняюсь...тут Вы, как я понял, патрон на бобра мастерите? А что, его нельзя Ленинградкой иопнуть?

venture
А что, его нельзя Ленинградкой иопнуть?

Aleksey Novosel
Пока планирую следующее снаряжение: Гильза ГП, U686, Drago V- 1.15 г., ПК Cheddite Н20, дробь 0000- 20 г.(28 шт.-контейнер заполняют полностью, 4 ряда по 7 шт.), звезда. Отстрел планирую на днях на дистанции 30 и 50 м.

adalas
Я как то тоже думал, завяжу с Соколом, но вот как никрути, а без него в нашем калибре... Ну никуда.
Есть конечно и более лучшая ему альтернатива, например М92s...

Эх жаль, прошли те времена,когда можно было взять М92s и Rex 2 и ни какого Сокола не надо. Стоит несколько банок, еще советского Сокола,только, на фиг он мне не нужен...

Don_Evgeny
Rex 2

на дистанции 30 и 50 м

Всем,здравия!
Изготовить такой контейнер 16 калибра,для "на далеко".

А вот,стреляный контейнер "Барс"(правда,20к.),заряжено было картечью 6,2мм.,с крахмалом. Как видите,даже не разорвались спайки на контейнере,также бывает и с крупной дробью,то есть,спайки Не разрываются,НО,именно когда картечь,дробь пересыпаная крахмалом.Давно это заметил и если надо "дальнобойный"патрон,так и заряжаю,только,обязательно,надо выбирать контейнера с неразорванными спайками.

Какого результата ожидать от этого патрона-пули?

Сегодня с Евгением получили РОХи. Пришел домой, и решил, что надо что-то сделать. 😊 Поехал в тир. Просто, чтобы получить первые впечатления. Тир, конечно, так себе, мишени, как белье, на проволочках но не в этом суть. Интересовало, в первую очередь, куда оно пуляет (до этого подрегулировал проставкой приклад), чтобы мушка оказывалась прсредине закрытой планки.
Дробь N:7, патрон Азот, 25 метров, стоя с рук, прицеливание в центр:

Сужение ввернуто полный чок, диаметр эффективной осыпи примерно 30см, почти по центру, чуть выше, с учетом с рук и что это вообще первый выстрел с ружья. Неплохо вроде...
Потом пришел стрелок, просто маньяк с штурмовой винтовкой, и меня быстренько попросили вернуться на стрелковый рубеж.
Второй вопрос, который меня интересовал - как будет работать с завальцованными патронами длиной 65мм. Зарядил магазин на всю катушку 5-тью патронами с Ленинградкой и, стоя, как на охоте, высадил 5 патронов в быстром темпе. Мушку, конечно, в тире видно плохо, поэтому сажал черное яблоко на планку. Получается, что ТП где-то посредине между центром и обрезом яблока. Автоматика отработала как часы, но пули улетели влево на 13см... Х.З, с этим придется разбираться уже неспеша.
Отдача мягкая, выстрел резкий, гильзы улетают примерно на 1,5м вправо.
Надо чуть укоротить приклад мм на 5 (заменой проставки), ну и пострелять вдумчиво, желательно на улице.

но пули улетели влево на 13см

xant-1966
Упрёт ведь Ирод фотку 😊

Так он же Ирод! 😊
Я специально беглым огнем, не сильно зацеливаясь, очередь пустил - так картина быстрее и яснее вырисовывается. Так что немного левит и чуть высит. Мушку мне двигать уже некуда, она на месте. Может, чуть приклад укорочу- проставку выкину. Посмотрим. Надо стрелять, тогда будет ясно, привыкать к незнакомому пока ружью. Вообще, для меня это уже привычная история - Браунинги мне не ложатся. Немцы - те идеальны для меня. Короче, если что - коллиматор решит все заморочки.

venture
Сужение ввернуто полный чок, диаметр эффективной осыпи примерно 30см, почти по центру, чуть выше, с учетом с рук и что это вообще первый выстрел с ружья. Неплохо вроде...

KorgevUG
Как видите,даже не разорвались спайки на контейнере,также бывает и с крупной дробью,то есть,спайки Не разрываются,НО,именно когда картечь,дробь пересыпаная крахмалом.Давно это заметил и если надо "дальнобойный"патрон,так и заряжаю,только,обязательно,надо выбирать контейнера с неразорванными спайками.

Давно это заметил и если надо "дальнобойный"патрон,так и заряжаю,только,обязательно,надо выбирать контейнера с неразорванными спайками.

Раньше, лет 10 назад, ПК Феттера приподносили иногда такие сюрпризы - очень крепкие были перемычки. Один раз зайца взял таким "супер-патроном", когда поднял его увидел чисто пулевое отверстие 12к 😊. Тогда даже подумал, что случайно пулевым выстрелил: вернулся назад, поднял гильзу - нет, дробь N:1.
Вообще, рассчитывать на перемычки - слабая надежда: то ли выдержат, то ли нет. А если оторвется одна или 2, то контейнер подразвернет при выстреле. Лучше их гарантированно зафиксировать чем-нибудь.

А если оторвется одна или 2, то контейнер подразвернет при выстреле. Лучше их гарантированно зафиксировать чем-нибудь.

Давыдыч,приветствую!
Вполне возможно,что оторвется. Я оборачивал стаканчик контейнера узким скотчем,эффект тот же,то есть,кучность выше. Ещё были "стаканчики"не разрезанные (увы,12к.),заряжал на пыжи ДВП,ВП, но,эффекта не получил,а когда прикрепил к нему войлочный пыж,высокий,тогда кучность была на много выше,геморно только всё это делать.Также,пробовал одной картечиной заряжать,на бобра метр.до 15-20-ти,вполне можно добится кучности для попадения в голову.Порох,только дымный,там небольшой заряд,50мм.доску пробивает,что вполне нормально.

Я оборачивал стаканчик контейнера узким скотчем,эффект тот же,то есть,кучность выше.

Вот это другое дело! Приветствую, Георгич!

venture
Раньше, лет 10 назад, ПК Феттера приподносили иногда такие сюрпризы

Завалялись у меня 4 пулевых патрона производства ГДР с пулей Treffer. КУПИЛ В 1978 ГОДУ, ТО ЕСТЬ ИМ 41 ГОД!! Ну, сколько их можно ещё хранить, и и для чего? Разобрал один патрон:


Изумительная папковая гильза, со стаканом-ограничителем. Пороховая прокладочка. Войлочный пыж с подклейкой пленки. Порох зеленоватого цвета, ни единого комочка. Посмотрел я на этот рарирет и решил их отстрелять.


50 метров, ИЖ-18. Совершенно нормальные выстрелы, а какой ДЫМ от папки при открывании! Вот ведь, УМЕЛИ ЖЕ ДЕЛАТЬ! И никаких тут тебе усушек и всего прочего, о чём мы так часто говорим по пороху крайнее время. Гильзы после выстрела целенькие, хоть по новой заряжай. Да и прилетели прилично, хоть хвостиками чуть крутили.

venture
Разобрал один патрон:

Вот Вы где...
С переездом, тада!

vovik5413
Вот Вы где...
С переездом, тада!

adalas
Совести у Вас нет, такую гильзу... В клочья 😞
А пули эти на охоте применяли!? Я так думаю очередной бреннекеподобный клон и не более!? У нас в одном магазине такие видел продаются.

Нет, на охоте не приходилось. Да, обычный бреннекоид. И, действительно, где-то же видел в продаже сами пули.

[QUOTE]Изначально написано venture:
[B]Завалялись у меня 4 пулевых патрона производства ГДР с пулей Treffer. КУПИЛ В 1978 ГОДУ, ТО ЕСТЬ ИМ 41 ГОД!! Ну, сколько их можно ещё хранить, и и для чего? Разобрал один патрон:


А мне отдали два таких ОСЕЧКИ не стрельнули

😞 разобрал вроде бы всё в норме,пуля с хвостом лёгкая.Замерию вес напишу.

venture
И, действительно, где-то же видел в продаже сами пули.

adalas
Ценник у них что то совсем не смешной был, 50-60р за штуку. Не стал брать. Был бы ещё снаряженый патрон так можно было бы взять на пробу.

Да, по нынешним временам пулька малоинтересная. Но в те времена...В магазинах были кривые Бреннеке и Майера, Спутник да турбинка, всё из пластилинового свинца.

Замерию вес напишу.

Дорогие друзья. Поздравляю Вас с 74 годовщиной победы в Великой Отечественной войне. Желаю Вам, Вашим детям и последующим поколениям мирного неба над головой, что бы они не видели того, что пережили наши отцы и деды.
Вечная память, тем, кто лег на поле боя, и тем, кто вернулся домой с победой. Благодаря им, сегодня мы можем с вами здесь общаться!!!
УРА! УРА! УРА!

venture

Отстрелял также патрон на порохе Drago. Я уже не знаю, "сколько сыпать в граммах" этого зело-борзого порошка...Снаряжение:гильза Sheddite,капсюль СХ-1000, порох Drago 1,32гр., обтюратор ЕР5, пробка 6+6+2=14мм, контейнер от В@Р, дробь N:5 28гр, звезда. Имеем Рср = 801bar(!!), ср. скорость 396 м/сек. Поаккуратнее с этим порошком....[/B]

И все же , какие мысли по применению ?

Ded Moroz

И все же , какие мысли по применению ?

Совершенно очевидно, что навеску уменьшать надо...Я бы уменьшил до 1,27-1,28гр под 28гр дроби под пробковые или ДВП пыжи. Конечно, и резкость надо посмотреть.

venture

Конечно, и резкость надо посмотреть.

Хотелось бы"с одних рук".

Ded Moroz

Хотелось бы"с одних рук".

Когда буду с ружьем заниматься, могу и это проверить. Но быстро не обещаю.

Всех с праздником ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!

venture

Но быстро не обещаю.

Мы же охотники,ждать умеем 😊

С ПОБЕДОЙ !!!!!

Всех с Праздником, всем Мира и Счастья!!!

Продолжу.
Добавлю результаты прошлогоднего отстрела патронов с дробью номер 1.
Снаряжение. Гильза NS б/у, кв СХ1000, Сокол 1.9, РО, 14 мм пробки, 30 грамм 1цы, звезда.

Отстрел проводился на дистанцию 40 метров по строительной 20ти метровой рулетке (2х20м). Резкозть посчитал как 4 диаметра ( в торопях не заметил как взял обрезок тесины из пихты, она мягче сосны. По пихте вышло 5+ диаметра)

Что-то кучно, аж не верится. Сидячий вальдшнеп и рябчик накрывается!
Без контейнера?

Sintsov I
Что-то кучно, аж не верится.

Sintsov I
Без контейнера?

adalas
Снаряжение классика. На КП, ДВП, под зарутку

Peter-pen
Одна беда,где взять стабильного порошка?

aggafon
раньше как то по доске сравнивал,резкость лучше чем у современного,

он самый

Всем,здравия!
Неее,самый стабильный вот ...

1955 г.,стрелял,года 3 назад,отличный порох (правда,из 32-го калибра).

Друзья, это конечно все хорошо, что у кого-то из нас есть такие "заначки", но они не обеспечат ни одного из нас беззаботным периодом например в 5 лет. Поэтому самый лучший способ покупать одну партию и сразу много. Пристреливаться и не париться.

Поэтому самый лучший способ покупать одну партию и сразу много

Так всегда и делаю ! С любым порохом и...не только с ним.

На днях, бороздя просторы интернета, наткнулся на интересное решение герметизации патрона. На фото заводской патрон Gevelot( Франция) 16 калибра. И что ещё интересно, навеска 32 грамма дроби.

Вот так видно по лучше.

наткнулся на интересное решение герметизации патрона

наткнулся на интересное решение герметизации патрона

Всем,здравия!
В 80-х годах,были у меня патроны с такой герметизацией (20×70),фирмы Винчестер,патрон "Марки-5" (малый магнум,дроби № 4, около 32г.,наверное тоже-1 1/8 OZ).

Никто у нас так делать не будет в массах по одной простой причине, мы гильзы повторно используем, причем многие пока до жо*пы не дообрезают самой, а если с завода так делать, то патроны мало кто эти покупать будет)

Efrem PFR
Никто у нас так делать не будет в массах по одной простой причине, мы гильзы повторно используем, причем многие пока до жо*пы не дообрезают самой, а если с завода так делать, то патроны мало кто эти покупать будет)

KorgevUG
В 80-х годах,были у меня патроны с такой герметизацией (20×70),фирмы Винчестер

xant-1966
Давно уже предлагается так делать нагретой "шляпкой гвоздя".

adalas
На днях, бороздя просторы интернета, наткнулся на интересное решение герметизации патрона. На фото заводской патрон Gevelot( Франция) 16 калибра. И что ещё интересно, навеска 32 грамма дроби.

Вот так видно по лучше.

У итальянцев было такое решение...паяльник наше все !)

Всё это имеет какую-то актуальность при снаряжении с ПК. При снаряжении на пыжах вопрос герметичности не стоит.

venture
Всё это имеет какую-то актуальность при снаряжении с ПК. При снаряжении на пыжах вопрос герметичности не стоит.

Тоже больше чем уверен, что через РО и столб пробки, как я и снаряжаю в основном, ни одна молекула воды не проскочит, как и из под пробки в бутылке вина)

Последние РО, что покупал у Игоря, в гильзу пролетают со свистом, даже в толстостенные ПОЛИЭКС. Про пробку вообще молчу, хотя пробка с РО всего лишь амортизатор, но тем не менее, сравнивать пробку Игоря и пробку в бутылке вина считаю совсем не корректно.

[QUOTE]Изначально написано Don_Evgeny:
[B]

У итальянцев было такое решение...паяльник наше все !)
На третьем видео, интересный момент как ведёт себя дробь при звезде, и как при закрытии шалашиком. Но это так в анимации.. а как интересно это будет выглядеть на практике в реальности!?

adalas
Но это так в анимации.. а как интересно это будет выглядеть на практике в реальности!?

Проверить можно будет, только с помощью отсрела и то не факт, но с этим то тоже не поспоришь

Don_Evgeny
Проверить можно будет, только с помощью отсрела и то не факт

Имхо дробь от инерции осядет по всей высоте (% на 20) до такой плотности, что эти бортики никакого влияния оказать не смогут со своим усилием удержания порядка 20 кг. А при пластиковой затычке вообще вся нагрузка распределиться на всю площадь поверхности равномерно (при закрутке).

И кстати при заделке гильзы таким шалашиком столб дроби по центру будет выше и соответственно дробь в центральной части столба деформируется сильнее чем крайние ряды, как бы эффект дисперсанта ещё не появился)

со своим усилием удержания порядка 20 кг

Efrem PFR
Имхо дробь от инерции осядет по всей высоте (% на 20) до такой плотности, что эти бортики никакого влияния оказать не смогут со своим усилием удержания порядка 20 кг. А при пластиковой затычке вообще вся нагрузка распределиться на всю площадь поверхности равномерно (при закрутке).

Efrem PFR
И кстати при заделке гильзы таким шалашиком столб дроби по центру будет выше и соответственно дробь в центральной части столба деформируется сильнее чем крайние ряды, как бы эффект дисперсанта ещё не появился)

Итальянцам тоже хочется продать свои новые прессы/матрицы с необычным способом закрытия + паяльник в комплекте загонят с уникальным наконечником в 3 цены, простые то все уже купили, а тут вдогонку ещё один вид можно забарыжить "обосновав" мультиками. Кушать то и они хотят)

Efrem PFR
Итальянцам

При таком способе заделки перефирийные слои дроби возможно сохранятся лучше т.к. высота их слоев уменьшится, а центральная часть наоборот сильней деформируется, что выровняет степень деформации всего снаряда, соответственно выравняется резкость переферийных дробин и центральных, в итоге скорее всего получим равномерную довольно широкую осыпь без сгущения с достаточной резкостью для средних дистанций, возможно в этом есть смысл... По сути это только мои поверхностные фантазии, конечно стрелять надо и смотреть, но перед этим КУПИТЬ их гаджет)

Efrem PFR
но перед этим КУПИТЬ их гаджет)

Efrem PFR
скорее всего получим равномерную довольно широкую осыпь без сгущения с достаточной резкостью для средних дистанций,

По сути это только мои поверхностные фантазии

Трава была знатная, пока дядя Андрей не поставил очищающую клизму)

Efrem PFR
как бы эффект дисперсанта ещё не появился)

На примере 410 к..

дядя Андрей не поставил очищающую клизму

...эээ ... иии не надо клизму ! ! !

Я Вам лучше вот ЧО покажу :

Ездили стрелять,из всяческого оружия,ну и 16 (шышнадцатый),конечно,присутствовал. Патрончики старенькие, отработали отлично,правда,оторвало несколько цоколей,но,всеобщей радости не убавилось.
На заводе их закручивали,торопились наверное,видно на гильзах.Ааа , понял,патроны-то марки - Б !
А - не было , увы .

Don_Evgeny
На примере 410 к..

KorgevUG
А - не было , увы .

Сейчас промерил сменные чоки к Браунингу. Они длинные, 72мм. С учетом погрешностей измерения штангелем около 0,02мм, получается такая картина:
- надпись цилиндр, ниже свинец-цилиндр, сталь - цилиндр. На входе 17,2мм, на выходе 16,9. Разница 0,3мм;
- надпись 1/4, ниже свинец 1/4, сталь 1/2. 17,2/16,7. Разница 0,5;
- надпись 1/2, ниже свинец 1/2, сталь 3/4. 17,2/16,5. Разница 0,7;
- надпись 3/4, ниже свинец 3/4, сталь Full 17,2/16,2. Разница 1,0;
- надпись Full, про сталь ничего нет. 17,2/15,6. Разница 1,6.
При чистке четко ощущается момент входа в дульное сужение, шомпол как бы проваливается. Т.е на входе дульное сужение чуть больше канала ствола. Исходя из промеров сужений, могу предположить, что канал 17,0мм.
Как видите, сужения, кроме полного, предназначены для стрельбы как свинцовой, так и стальной дробью. Отсюда, имхо, и такой непривычный шаг сужений. С учетом погрешностей моих измерений...

venture
надпись Full, про сталь ничего нет. 17,2/15,6. Разница 1,6.

adalas
Хрена себе... И куда оно такое!? 😊 Точнее для чего?

Х.З. 😊
Ну да, есть кольца, типа из бронзы.

venture
Ну да, есть кольца, типа из бронзы.

adalas
Интересно, какое у него предназначение!? Центровка в посадочном месте!? При ввертывании чока чувствуется касание со стенкой ствола!?

Вообще-то, сужения очень плотные, прямо прецезионные, ни малейшего намека даже на мизерный люфт. Может, и за счет этих колец. Раньше нигде не видел такого: ни на Беретте, ни на Сакабе, ни на Блазере.

То есть,если всё верно, и канал ствола действительно 17,0мм,
то фактически сужения получаются такими:
- цилиндр наверное 0,0мм;
- 1/4 0,3мм;
- 1/2 0,5мм;
- 3/4 0,8мм;
- Full 1,4мм. И только для свинца.

Запасси?

Канэшно! 😊 6-ка, 4-ка, 1-ца и 0000.

venture
При чистке четко ощущается момент входа в дульное сужение, шомпол как бы проваливается. Т.е на входе дульное сужение чуть больше канала ствола. .

Тоже , при чистке ствола, заметил провал и был немного удивлен .

venture

Канэшно! 😊 6-ка, 4-ка, 1-ца и 0000.

Согласен и больше ни чего не нужно 😛 , если докуплю, то только 8 ку .

venture
- 1/4 0,3мм;
- 1/2 0,5мм;
- 3/4 0,8мм;

как и обсуждали, на ризки можно и забить.

Тоже , при чистке ствола, заметил провал и был немного удивлен .

? Так обычно всегда. Ступенька делается в обратную сторону.

Прописная истина, но провал просто , слишком резким...

На взгляд, там миллиметров 10-15 цилиндрическая переходная часть.

Очень интересно будет посмотреть на результат, особенно с цилиндра и малых сужений!!!

Дык в том и есть соль-перец, как альтернатива снаряжению специальных патронов! В мануале к сменным чокам написана выдаваемая "паспортная" кучнрсть:
- Full 75-80%;
- 3/4 65-75%;
- 1/2 55-65%;
- 1/4 40-45%;
- цилиндр 30-35%.
Доступен, кстати, еще одно сужение Skeet с 35-40%, у меня его нет, да и не нужно.
По прошлому опыту, уверен что ввернутое сужение 1/4 практически там и останется. Я не фанат бегать с ружьем и чоки на ходу менять. 😊 Постреляем-посмотрим!

Подпишусь.

Сегодня немного пострелял из Браунинга. Прилагаемые к комплекте проставки для регулировки питча здОрово меняют картину. Сегодня стрелял с проставкой N3 (максимальный наклон приклада вниз, без отвода) - всё стало прилетать строго по вертикали, но самую малость вниз. Поэтому заменил на проставку N:2, что стояла с завода 😊, завтра поеду на стенд, проверю. Будет повыше, по мне так лучше, чем ТП мушкой закрывать.
В этом смысле "конструктор" очень удобен, тем более вкупе со сменными ДС.
И-да, сегодня при чистке 😊 обнаружил на стволе маааленькие цифирки 16,9мм, что означает диаметр канала ствола. Так что мои верхние сообщения надо чуть скорректировать.

Михаил,здравия!
Любым стандартным патроном, с любой дробью, на 10-15м, в точку на листе бумаге,будет видно "увод" осыпи!

Sintsov I
Михаил,здравия!
Любым стандартным патроном, с любой дробью, на 10-15м, в точку на листе бумаге,будет видно "увод" осыпи!

Привет, Иван!
Знамо дело! 25 метров, Азот, 7-ка, чок - проверка. Чуть ниже.

С обратной стороны

Выяснить, право-лево, выше-ниже. Подргулировать ложе, а там - пристрелка!

Кучно на мишени, на 25м!

Sintsov I
Выяснить, право-лево, выше-ниже. Подргулировать ложе, а там - пристрелка!

Да я, собственно, уже приступил. Если интересно, выложу мишени. "Чужое" ружье уже почти стало "моим" - каждый выстрел вырабатывает привыкание.
Пока, без мишеней, могу сказать следующее:
- цилиндром не стрелял, да мне он и без надобности, равно как и полный чок;
- сужение 1/4 хорошо работает 7-кой и 6-кой до 35м. 4-ка тоже ничего, но уже на грани на 35м. Так как собаки нет, эти сужения очень хорошо подойдут для целевых охот: рябчик, вальдшнеп на тяге и осенью бродом с подъема в лесу;
- очень интересны 1/2 и 3/4, причем на всякой дроби. На дистанции 25-45м. Пока не знаю, на каком именно остановлюсь. Завтра на стенде отстреляю пачку с 1/2, а другую - с 3/4, а там видно будет.
По сравнению с "немцами"... при сопоставимой (высокой!) кучности при одинаковых сужениях, "бельгиец" демонстрирует сгущение к центру, немцы же стреляют равномернее.

Либо 0,25, либо 0,5 сужения для всего. А там под условия охоты.

Sintsov I
Любым стандартным патроном, с любой дробью, на 10-15м, в точку на листе бумаге,будет видно "увод" осыпи!

venture
25 метров, Азот, 7-ка

venture
цилиндром не стрелял, да мне он и без надобности, равно как и полный чок;

Кстати о сужениях. Как то читал в ОиОХ статью, где автор указывал что у нас не правильно изготовление и обозначения чоков. Если например мы берём ружья 12, 16 и 20 калибров, то сужение чок номиналом 1мм для 12 калибра, в 16 калибре тот же 1мм уже будет как усиленный чок в 12, и т.д. Может по этому в нашем калибре за частую мы получаем черезмерно кучный бой!?

Всем,здравия!
Да,это называли-сжатие по калибрам. Например: 12к.имеет сужение = 1,25мм.,то для 32-го к.,это будет = 0,85мм.,то есть,сооветствовать - 1,25мм.. Ну и, так далее...

adalas
Михаил Давыдыч здравия.
Если заниматься пристрелкой по всем канонам, т.е. на 35 метров по стандартной мишени то результат будет постоянным 90-100%.
Вопрос... Куда нафиг такая кучность!? 😊 😊 😊

Так я чок только для омределения меткости и использовал. А остальное на 35м.

venture
Так я чок только для омределения меткости и использовал.

Ну вот, сегодня я добрался до стенда, года 2-3 уж там не был...
Перед поездкой вернул на место заводскую комплектацию - проставку для питча N:2, чтоб немного высило. И.....фиаско. Первую угонную мишень разбил, а дальше стрелял как без дроби. После десятка (!) промахов мои нервы не выдержали (тем более, что сзади встали 2 доброхота, которые начали учить стрелять 😊), и я прямо на стенде поменял проставку на N:3, с которой чуть низило. Чудо - жизнь сразу наладилась! После того, как начал стрелять боковые мишени и "зайца", Браунинг уже работал как зенитный комплекс "Панцирь-1С". 😊
Стрелял с сужением 1/2, и, чувствую, сильнее не надо. Кучно бьет, зараза.
Но я это специально - меня интересовала точность, а к кучным ружьям я привыкший.

Не надоел я Вам еще с своим Браунингом?
Вчера отстрелял мишени на 35м с разными ДС и разными номерами. Несмотря на "закрытую" планку и прицеливание в центр мишени (мушка строго закрывала центральный кружок), осыпь приходила ниже: в нижнюю половину круга приходило пробоин в 2-2,5 раза больше, чем в верхнюю. Ну, с этим будем по-тихоньку работать.
Итак, дульное сужение 1/4.

Дульное сужение 1/2

Дульное сужение 3/4.

Нужно ещё номера 3 и 5 запытать, а то вдруг там чудо какое, а Вы знать не будете)

Ну вот, как бы и всё пока.

venture
Ну вот, как бы и всё пока.

А не плохо лег Феттер # 7 на 1/2 , да и #4-# 6 на 1/2 очень даже , немного пошаманить и будет очень даже айс ). Даже единичка в 1/2 хорошо легла.

venture
Ну вот, как бы и всё пока.

Don_Evgeny
А не плохо лег Феттер # 7 на 1/2 , да и #4-# 6 на 1/2 очень даже , немного пошаманить и будет очень даже айс ).

adalas
Просматривается некая предрасположенность к средним и крупным номерам дроби.

Что очень очень радует .... обычно в 16 ом с единицей проблемы, а тут , то что доктор прописал по первым отстрелам,если и у меня так же полетит.... значит , мечта сбылась 😛. А уж подредактировать, до полного идеала, дело времени.

Don_Evgeny
Что очень очень радует .... обычно в 16 ом с единицей проблемы, а тут , то что доктор прописал по первым отстрелам,если и у меня так же полетит.... значит , мечта сбылась

Pulver
Самому-то как?

Пока что понял, что 1/2 - это наше всё на этом аппарате. 😊 По-моему, недурственно.
7-кой все ружья стреляют одинаково хорошо. Осыпь с 1/4 мне напоминает мой бывший второй ТОЗ-34: никак я от него кучности не мог добиться, мишени не нравились особо, но, сцуко, добычливый был! 😊
Там есть, кстати, мишень с 1-цей в 3/4 по твоей подсказке - центр вроде лучше прикрыт.
А твоё мнение, Дима?

adalas
Семёрка это конечно хорошо, а вот 4ка и 1ца очень и очень не дурно. Равномерно.
А вот 6ка однако на 1/2 по лучше легла чем на 3/4. Да опять 4ка с 1цей более красивше. Или мне только кажется? Просматривается некая предрасположенность к средним и крупным номерам дроби.

4-ка вообще красава на всех сужениях. 6-ка мне тоже нравится. А больше, кроме иногда 1, я и не пользуюсь.

adalas
Хорошо видно что есть отклик на сужение. Подобрать патрон, и гуси будут падать за здрасти 😊

Если еще и по 3 ке все будет ок, то будет шикарный комплект по гусю, остальные охоты закроют #4-6 ... семерка не в счет).

Евгений Юрьевич, ну теперь ждём Ваш ход 😊

Don_Evgeny

Если еще и по 3 ке все будет ок, то будет шикарный комплект по гусю, остальные охоты закроют #4-6 ... семерка не в счет).

Это ты , Жень, у нас гусятник. И Браунинг взял с более длинным стволом, 710мм, тебе все карты в руки. А у меня коротышок, 660мм, мне достаточно.

venture
4-ка вообще красава на всех сужениях

adalas
Да уж, что есть то есть. Я так понимаю патроны были заводские!?

Не, все кроме 1-го патрона Феттер с 7-кой, были мои.

venture
А у меня коротышок, 660мм,

adalas
Евгений Юрьевич, ну теперь ждём Ваш ход 😊

Будет.... но чуть позже, на работе завал.

venture

Это ты , Жень, у нас гусятник. И Браунинг взял с более длинным стволом, 710мм, тебе все карты в руки. А мепя коротышок, 660мм, мне достаточно.

О ли ?!)) Не вы ли говорили, что с нынешними порохами, разница в длине стволов, роли практически не играет )))

venture

Не, все кроме 1-го патрона Феттер с 7-кой, были мои.

Кстати, тут вспомнился отрывок из нашего с вами разговора... а ни снизить ли навеску М92 до 1,62 в # 4-6 ? )

venture
А твоё мнение

venture
Не, все кроме 1-го патрона Феттер с 7-кой, были мои.

adalas
С закруткой не было!? Интересно как такие патрики будет переваривать автоматика!?

Стрелял на стрельбище своими , оставшимися от Браунинга Авто 5 в 16/65 с закруткой..... автоматика отработала на ура .

adalas
Ну теперь только осталось запастись гильзами... Расход осенью пойдёт уже по телеге в неделю 😊 наверное надо ещё тыщенку гильз прикупить, а то Вы с Евгением у местных барыг все сусеки выскребите 😊 😊 😊

Да ладно... 😊 Хотя на стенде улетали только в путь. Надо по 2 заряжать на будущее.
Патроны были все со звездой, но до этого отстрелял 5 патронов с Ленинградкой, нормально перезаряжает.

Don_Evgeny
Стрелял на стрельбище своими , оставшимися от Браунинга Авто 5 в 16/65 с закруткой..... отработали на ура .

Pulver
По мне, не очень для Браунинга ...

Вполне допускаю, что в патронах дело. Может, ему надо по-бельгийски готовить. 😊

venture
Вполне допускаю, что в патронах дело.

adalas
Так там длина патрона тоже меньше. Жень, а в паспорте нигде не указано, какая минимальная навеска допустима для надёжной работы автоматики!?

У меня старые ,по высоте 64,5, а высота закрытого патрона была 58,5 . Касаемо навески, в инструкции нет, а так в интернете говорили, что ниже 24 гр не перезаряжает ....но это по 12 му, а в 16 ом , возможно и перезарядит... все надо проверять.

venture
Вполне допускаю, что в патронах дело. Может, ему надо по-бельгийски готовить.

Don_Evgeny
что ниже 24 гр не перезаряжает ....

Pulver
Вообще, Браунинги со своими свободными стволами не очень-то привередливые ...
16,9мм для 16к это как? Свободно или туго?

Обычно номинал 17,0. Так делают наши и немцы. Но мой ИЖ-18 из новых тоже имеет 16,9. Он, правда, не демонстрирует чудеса боя крупнее 5-ки. 4-кой совсем никак, про 1-цу вообще молчу - теми же патронами.

Кстати, ружье вполне себе чистюля: внутри коробки всё первозданно чисто, как и не стреляли.

venture

Надо по 2 заряжать на будущее.

Репу чешу ..... мишени оптом придется брать ).

Don_Evgeny

Репу чешу ..... мишени оптом придется брать ).

Кстати, 100-дольки в Черной грязи по 40 руб. Был приятно удивлен! На Фестивальной по 90! 😊

venture
Обычно номинал 17,0

Pulver
Не далек от номинала, но все равно в минус - значит тугой.
Из практики с тугими и свободными стволами в 12к, тугие больше любят минимальные навески в калибре. Тут может быть тоже такой случай.

Обратил внимание, что гильзы от фабричного Феттера падают метрах в 2-х, а от моих метрах в 5-ти. Хотя в моих с давлением всё в норме, месяц назад проверял. Мои явно жестче.

venture
Обратил внимание, что гильзы от фабричного Феттера падают метрах в 2-х, а от моих метрах в 5-ти. Хотя в моих с давлением всё в норме, месяц назад проверял. Мои явно жестче.

adalas
А навеска дроби одинаковая? Между заводским и фабричным!?

Нет. Вообще разные патроны.

Может и в этом дело!? Навеска дроби выше, автоматика будет энергичней работать??? И наоборот?

Don_Evgeny
Репу чешу ..... мишени оптом придется брать )

venture
Кстати, 100-дольки в Черной грязи по 40 руб. Был приятно удивлен! На Фестивальной по 90

Друзья 16ти калиберные, а что это никто даже трофеями после весенней не хвалится!? Где вальдшнепы, крякаши, острохвасты и прочие трофеи??? Или сезон на диване прошёл!? 😊

Да чейта нечем особо хвастать, на гусей толку не хватает и средств, а утками и вальшнепами особо не похвастаешь)

Efrem PFR
а утками и вальшнепами особо не похвастаешь)

Утей не пофоткал, да и не было особо их, так, поштучно)

Вот, сразу видно человек делом занимался 😛

Aleksey Novosel
Пока планирую следующее снаряжение: Гильза ГП, U686, Drago V- 1.15 г., ПК Cheddite Н20, дробь 0000- 20 г.(28 шт.-контейнер заполняют полностью, 4 ряда по 7 шт.), звезда. Отстрел планирую на днях на дистанции 30 и 50 м.

В общем не прошло и года, но сегодня звёзды сошлись удачно и получилось снарядить и отстрелять запланированные патроны. Все мишени показывать не буду ибо как я и предполагал на быстром порохе с крупной дробью хорошей кучи не видать. Патроны собирал с капсюлями СХ2000 и 686 на порохе Drago V с навеской 1.15 г. с ПК Cheddite H20 и B&P H21 дробь 0000- 20 г. с крахмалом и без. Стрелял с ИЖ-27, дистанция 35 м. в мишени 60х60 см. В общем на мишенях смотреть не чего. Но! На всякий случай я зарядил ещё пару патронов с порохом А1, вот одна из мишеней, по моему мнению, заслуживает внимания:

Гильза ГП однострел, СХ1000, А1- 1.26 г., ПК B&P H21, в стаканчике колечко из тонкого тетрапака, дробь 0000 уложена в 4 ряда по 7 шт. и пересыпана крахмалом, звезда с подкруткой, получок, 35 м. мишень 60х60 см.
Тут, думаю, есть с чем работать.

Aleksey Novosel
как я и предполагал на быстром порохе с крупной дробью хорошей кучи не видать.

Aleksey Novosel
вот одна из мишеней, по моему мнению, заслуживает внимания:

adalas
тоже вот Алексей, ты все таки скажи, на кой тебе такой патрон!?

Aleksey Novosel
не понимаю стремление многих охотников к магнум снарядам

Aleksey Novosel
соответственно стараюсь делать для себя комфортные навески,

adalas
Комфорт ещё и во многом будет зависеть от веса ружья и на сколько тебе подходит приклад. До ИЖ-58 я тоже считал что 30 грамм для 16 это много. А теперь совсем другое мнение.

Вес 3.17 кг., и на сегодняшний день для него пристреляны навески от 30 до 20 г. каждая для своих задач.
Ну ведь это же интересно экспериментировать, пробовать что то новое, пытаться достичь совершенства. Просто не люблю останавливаться на достигнутом- движение это жизнь!

Aleksey Novosel
Ну ведь это же интересно экспериментировать, пробовать что то новое, пытаться достичь совершенства. Просто не люблю останавливаться на достигнутом- движение это жизнь!

adalas
Все верно.

Конечно. Во -первых, это интересно. Во-вторых, при том, что сегодня доступны высококачественные покупные патроны, самокрут - это возможность иметь патрон постоянного стабильного качества и не зависеть от партии покупных патронов. В-третьих, для многих это немаловажно, это возможность немного съэкономить.

venture
Конечно. Во -первых, это интересно. Во-вторых, при том, что сегодня доступны высококачественные покупные патроны, самокрут - это возможность иметь патрон постоянного стабильного качества и не зависеть от партии покупных патронов. В-третьих, для многих это немаловажно, это возможность немного съэкономить.

venture

Конечно. Во -первых, это интересно. Во-вторых, при том, что сегодня доступны высококачественные покупные патроны, самокрут - это возможность иметь патрон постоянного стабильного качества и не зависеть от партии покупных патронов. В-третьих, для многих это немаловажно, это возможность немного съэкономить.

Соглашусь со всем, почти. По поводу сэкономить- не мой случай. Я занялся самокрутом, как верно было сказано, не только из интереса но и по причине довольно большой удалённости от ближайшего патронного магазина, и т.к. не люблю зависеть от обстоятельств а предпочитаю держать ситуацию под контролем занялся этим интересным делом. В месте где есть магазин как поступает охотник? В преддверии охоты едет и покупает нужные патроны, или, что бывает ооочень часто, покупает то что есть в наличии.
Прошлой осеню приехал на один отличный пруд на котором в предыдущем сезоне отлично охотил кряковых. Подкрадываюсь к плотине и обнаруживаю 5 гильз ГП от единицы на порохе M92S, т.е. магнум. Стою в недоумении и думаю, кто и кого тут пытался завалить? Через некоторое время подходит местный охотник с МР-155, разговорились, оказалось что это он на конуне пытался расстрелять стаю взлетевших утей, но как то не попал. Работает в Климовске вахтой, и перед отъездом домой залетел в Темп и купил патроны на утку, т.е. то что осталось- единица 😊
У меня всё "проще", планомерно закупаю комплектующие (в конечном итоге и получается свой патрон дороже заводского т.к. плюсуются почтовые, транспортные расходы, бензин и т.д.), провожу пристрелку, и кручу патронов столько сколько нужно, на конкретную дичь, с приятной навеской и подходящей по сезону и дичи дробью, да ещё и в разных вариациях и для разных ружей, которые беру на охоту по настроению и для конкретных задач.
Чёйта много написАл;
Всем Бобра, в смысле Добра! 😊

Aleksey Novosel
в конечном итоге и получается свой патрон дороже заводского т.к. плюсуются почтовые, транспортные расходы, бензин и т.д.

Сегодня съездил и отстрелял по мишеням, патроны Феттер , порох везде А6SP, номера дроби # 1,3,4,5,7. .отстрел производился из Браунинга А5 Стрельба велась на расстоянии 35 метров двумя чоками 1/2( 0,5) и 3/4 (0,75). Несколько мишеней завысил, но в принципе и так все понятно . Сначала мишени с чоками 1/2( 0,5)

Мешени с чоками и 3/4 (0,75)

Неплохо отработала 5 и 7 ка на обоих чоках, жаль что 6 ки не было , интересно было бы посмотреть. Единичка хоть не порадовала, но настроения не испортила , а вот 3 ка и 4 ка просто выбили из " седла". Сильного сгущения к центру, о которой писал venture не заметил, да и равномерности заводские патроны тоже не дали...... вообщем есть над чем работать.

Don_Evgeny
вообщем есть над чем работать.

Результат на мишени растет с количеством выстрелов! 😊 Пристрелялся. У меня низит, у тебя высит. 😊
На самом деле, очень интересный тест - ведь использовались фабричные патроны от одного из ведущих производителей. Я же использовал свои, кроме одного патрона с 7-кой (Феттер).
Жаль, что кучность не посчитал.
4-ка и 1-ца не очень, остальное (по мне) вполне достойно.
Первый опыт, начало пути! 😊
Насчет контейнер/бесконтейнер...не знаю, на немцах пробовал- заметнрй разницы не увидел. А драть стволы от свинца, ну его...

venture
Насчет контейнер/бесконтейнер...не знаю, на немцах пробовал- заметнрй разницы не увидел. А драть стволы от свинца, ну его...

venture
Результат на мишени растет с количеством выстрелов! 😊 У меня низит, у тебя высит. 😊
На самом деле, очень интересный тест - ведь использовались фабричные патроны от одного из ведущих производителей. Я же использовал свои, кроме одного патрона с 7-кой (Феттер).
Жаль, что кучность не посчитал.
4-ка и 1-ца не очень, остальное (по мне) вполне достойно.
Первый опыт, начало пути! 😊
Насчет контейнер/бесконтейнер...не знаю, на немцах пробовал- заметнрй разницы не увидел. А драть стволы от свинца, ну его...

Следующим шагом будет отстрел своих патронов, вместе с Л4 😊, но это когда уже время будет . На кучность уже времени не хватило, но на каждой мишени , рядом с номером дроби, есть количество дробин попавших в мишень .... в принципе, каждому не составит труда посчитать. Нее..... меня не устраивает ни тройка ни четверка совершенно . По поводу драть стволы от свинца... полностью согласен !

Don_Evgeny
По поводу драть стволы от свинца... полностью согласен !

adalas
Жень, ну тогда пробовать для начала другого производителя. Я думаю Ваши ружья могут выдать гораздо больше. Я просто в этом уверен.

Сначала надо попробовать свои, с некоторыми номерами дроби , если не поможет , то можно попробовать заводские бесконтейнерные, но это на крайний случай 😛

Друзья. Сейчас мной ведётся работа по сбору информации проверенных рецептов снаряжения патронов 16 калибра. Как дробовых, так и пулевых. Если вы желаете что бы Ваш рецепт вошёл в этот сборник, выкладывайте. От вас необходимо полное описание, можно прикладывать фото процесса снаряжения, мишени, дистанции и оружие из которого производился отстрел.
Так же, если есть, можно скидывать полезные ссылки и литературу в электронном виде.

Стас, думаю это может пригодиться:https://forum.guns.ru/forummessage/11/601194-494.html
Пост #11817
Ну, конечно же, после Давыдычевых поддонов 😛
Да и патроны уже название имеют: картечь на поддонах, картечь в колодце... Красиво?!

И про наш, можно сказать совместный, патрон не забудь на Drago V с красивой навеской 1.25х25, вот у тебя он полетел красивше, к стати именно им по мелочёвке я и пользуюсь на биоре от Позис.

Коллеги и Камрады ! По поводу просьбы Станислава, это не ему нужно, а нам всем и большая благодарность ему, что он это делает. Сейчас нужно все собрать, систематизировать, отредактировать и рассортировать, что бы в дальнейшем, этой библиотекой все могли пользоваться, экономя время и нервы. Не ленитесь написать или чем то помочь...делаем то общее дело! Заранее всем благодарны.

Я дума Станислав должен первый начать. У него много всего есть.
Начать со стандартного патрона, потом крупная дробь, картечь, пуля. Далее дисперсанты.

Don_Evgeny
Сейчас нужно все собрать, систематизировать, отредактировать и рассортировать, что бы в дальнейшем, этой библиотекой все могли пользоваться, экономя время и нервы. Не ленитесь написать или чем то помочь...делаем то общее дело! Заранее всем благодарны.

Sintsov I
Начать со стандартного патрона, потом крупная дробь, картечь, пуля. Далее дисперсанты.

Aleksey Novosel
Стас, думаю это может пригодиться

vovik5413
Турухтаны... Вапщета... На земле бубнят

Вернемся, однако, к теме...
Мой первый отстрел по мишеням из свежекупленного Браунинга велся своими патронами, снаряженными в нобелевскую гильзу с капсюлем U-какой-то. В эти же самые гильзы снаряжает завод Феттер. И не то, чтобы мне что-то сильно не понравилось, но какой-то смутный осадочек остался насчет этого капсюля. Как-то, по косвенному признаку, далековато гильзы отлетали.
Короче, решил перестрелять вчера более для меня привычнымм патронамм с капсюлем СХ-1000.
Не думаю, что всем интересно просто разглядывать чужие мишени. Поэтому их показ совместим с некоторыми сравнениями и сделаем некоторые выводы.
На прошлом отстреле был один выстрел патроном Феттер с 7-кой, 28гр.

Попробовал вчера патрон Азот с 7-кой, тоже 28гр. Оба с ПК.

Примерно одинаково, учитывая увод с Азотом. 7-ка - она и в Африке 7-ка. Между тем, патроны абсолютно разные по компонентам.
К чему это я веду? Да к тому, что много раз говорил раньше: результат на 80% определяется стволом, и лишь на 20% снаряжением патрона. Хотя это утверждение и вносит некоторый диссонанс в сам смысл нашей темы. 😊
Я начал с показа заводских патронов уважаемых компаний. Как бы считается, что мы - любители, должны стремиться к их качеству и результатам. И я во-многом с этим согласен.
Далее сравним два патрона с N:6: один на Диане, второй на пробковых пыжах.


Тоже нет кардинальных отличий, хотя верхняя мишень с Дианой выстрел пришелся по центру, а нижняя, на пробке, имеет заметный увод на 5-часов. Кучноость 6-ки порядка 70%, а 7-ки, что заводские, порядка 60%.
Равномерность на мишени почти одинакова. При этом 6-ки прилетело в круг 195 дробин против 174шт 7-ки. Я выбираю 6-ку...

А вот тут Вы мне можете возразить: так у тебя 6-ки в патроне 30гр, а 7-ки 28гр! Давайте посмотрим и на этот вопрос. В снаряде 6-ки 30гр 263 дробины, а в 28гр 7-ки 297шт. При этом результативно в круг прилетело 195 шт 6-ки против 174 шт 7-ки. Разница 21шт в пользу 6-ки - серьезный аргумент, при одинаковой, в общем-то, равномерности.
Ну хорошо, а давайте посмотрим, как себя покажет снаряд 28гр той же 6-ки.

venture

Далее сравним два патрона с N:6: один на Диане, второй на пробковых пыжах.

Что и требовалось доказать, ваши сомнения были напрасны 😛, 6-ка очень неплохо дружит с этим стволом, жаль, что у меня не было возможности ее отстрелять. По мне и 5 ка очень даже не плоха в обоих чоках, но если выбирать, то конечно 6-ку ....остается вопрос по 4-ке, у меня заводская не пошла, так что надо шаманить в ручную. Вообще, по первым впечатлениям, мне нравится 1/2 , осталось его проверить на своих патронах.

PS: Только у вас последняя мишень с надписью # 4 30 гр, а не # 6 28...это ошибка ?

venture
Мой первый отстрел по мишеням из свежекупленного Браунинга велся своими патронами, снаряженными в нобелевскую гильзу с капсюлем U-какой-то. В эти же самые гильзы снаряжает завод Феттер. И не то, чтобы мне что-то сильно не понравилось, но какой-то смутный осадочек остался насчет этого капсюля.

PS: Только у вас последняя мишень с надписью # 4 30 гр, а не # 6 28...это ошибка ?

Поправил, спасибо!

А вот тут Вы мне можете возразить: так у тебя 6-ки в патроне 30гр, а 7-ки 28гр! Давайте посмотрим и на этот вопрос. В снаряде 6-ки 30гр 263 дробины, а в 28гр 7-ки 297шт. При этом результативно в круг прилетело 195 шт 6-ки против 174 шт 7-ки. Разница 21шт в пользу 6-ки - серьезный аргумент, при одинаковой, в общем-то, равномерности.
Ну хорошо, а давайте посмотрим, как себя покажет снаряд 28гр той же 6-ки.

Продолжим...

А насколько дробин больше в снаряде 30гр? На 18! И из них 16 прилетели эффективно. Разницу по восприятию выстрела между 28 и 30гр я не могу заметить.

venture
Далее сравним два патрона с N:6: один на Диане, второй на пробковых пыжах.

venture
Поправил, спасибо!

adalas
Тааак, что то я промаргал... Последняя мишень на пробке сейчас получается другая???

Да, то была 4-ка, поправил уже!!!

Ё-моё...Продолжим.
Часто мы тут дискутируем по бесконтейнерному снаряжению. Де-ровнее, кучнее и т.д. Я не стал снаряжать такой вариант чисто бесконтейнерный, а сотворил некий эрзац-подобие. Отрезал от стаканчика дно, и разделил его вдоль на 2 части. Типа обкладки, но уже не контейнер.

Дно выкинул. Далее снаряжение на пробке.

Эффект "мешка" исключили выкидыванием дна, а по результату разницу не заметил.

Ну, и снарядил один патрон на Драго, 1,3гр. Многовато, передоз почувствовал при выстреле. Результат, соответственно, не самый...

Следующая серия была аналогичная, но с 4-кой. Практически всё повторяется один-в-один, с теми же процентами по кучности. Выкладыватт смысла, по-моему, нет.
Стрелял стоя с рук, поэтому центр плавает +/- 10см. Но при такой кучности в 70% все практически остается в поле круга.

venture
Эффект "мешка" исключили выкидыванием дна, а по результату разницу не заметил.

adalas
Да что ж такое то!? Как заколдованный 😞

Так ствол стреляет. И помешать ему трудно. 😊
Хотя нежданчики, увы есть. При том, что дробью бьет, в общем-то, в центр, с небольшим понижением, Ленинградка летит...влево. Стрельнул 5 патронов стоя с рук по планке-мушке, прицеливание в центр (мушка закрывала центральный круг):

50 метров. Хреново вижу в условиях освещения тира. А Полева-3 в заводских патронах летит, сцуко, в яблочко...Мишень забыл снять, торопился. Тут лечить будет посложнее.

venture
Так ствол стреляет. И помешать ему трудно

venture

Хотя нежданчики, увы есть. Ленинградка летит...влево. Стрельнул 5 патронов стоя с рук по планке-мушкею прицеливание в центр (мушка закрывала центральный круг):

Это как понимаю, еще первый отстрел, второго еще не было ?

venture
Ну, и снарядил один патрон на Драго, 1,3гр. Многовато, передоз почувствовал при выстреле.

Если не ошибаюсь,вроде в теме кто то писал, что 1,28/28 за глаза.

Don_Evgeny

Если не ошибаюсь,вроде в теме кто то писал, что 1,28/28 за глаза.

Наверное, так и есть.
А отстрел это второй, вчерашний.

venture
А насколько дробин больше в снаряде 30гр? На 18! И из них 16 прилетели эффективно. Разницу по восприятию выстрела между 28 и 30гр я не могу заметить.

Don_Evgeny
Если не ошибаюсь,вроде в теме кто то писал, что 1,28/28 за глаза.

adalas
При том Drago V, с навеской 1.25/25 даёт в нашем калибре гораздо лучший результат

Тут как понимаю, обычный Drago ...

Don_Evgeny

Тут как понимаю, обычный Drago ...

Да, без всяких индексов.

venture
Да, без всяких индексов.

adalas
Михаил Давыдыч, а не обращали внимание, на гильзах признаков подудия не было!?

Не, они улетают куда-то... 😊

Ленинградка летит...влево.

Всем,здравия!
Самое интересное,что из многих ружей летит левее,одностволки когда "приучал" к Ленинградкам. Из Auto-5,тоже левее стрельнуло,но,первый отстрел делал с КП,вместо РО (нууу...зима,мороз,всё задубеет и я,в том числе))) ).Потом...потеплело (надо же?),зарядил патрончики,как и советовали Коллеги и А.Э., точняк полетели. Вот !

Здравствовать всем! Перетащил ранние отстрелы в эту полезную тему
Было скучно.
Поехал пострелять по тарелкам и в тир.
Нужно было проверить дисперсант на 20м. Стрельба по вальдшнепу.
Основная дробь 7,5, и на всякий случай 9.
Ружьё Немецкое, с сильными чоками. А стрельба, в зависимости от места, не превышает 25м.
Добрые люди подарили "волшебных" "кнопок", "вентиляторов"(я так называю), и "крестиков"(с ними позже).

Вентилятор. Дробь 9



Дробь брал из патронов RC 12К. Написано было "Рэд"(красный). На деле белая.

Первый раз, когда на весенней ни разу не стрельнул!
На пару дней в Подмосковье выбрался.
Птиц видел. Но далеко.

Хвастать нечем, так отдохнули.
"Напоили и накормили зверя"!

Очень познавательно, постепенно, два уважаемых форумчанина, выкладывают информацию по новому ружью!
Спасибо им за это!

Михаил Давыдыч, не могу найти Ваш рецепт с дробью 4/0, а также с дробью номер 1.
P.S. Описание снаряжения с 1цей нашёл, но нет мишеней.
Так же нашёл вот такую Вашу мишень с 4кой, но нет описания снаряжения.

adalas
Так же нашёл вот такую Вашу мишень с 4кой, но нет описания снаряжения.

Тут всё элементарно: гильза с СХ-1000, порох М92S 1,63-1,64гр, обтюратор ЕР5, пыж Диана 12мм, пробка 2мм, стаканчик от ПК В&Р, дробь 30гр, звезда.

adalas
Михаил Давыдыч, не могу найти Ваш рецепт с дробью 4/0,

http://guns.allzip.org/topic/11/601194.html

Спасибо, сегодня постараюсь все оформить.

adalas
Друзья. Сейчас мной ведётся работа по сбору информации проверенных рецептов снаряжения патронов 16 калибра. Как дробовых, так и пулевых. Если вы желаете что бы Ваш рецепт вошёл в этот сборник, выкладывайте. От вас необходимо полное описание, можно прикладывать фото процесса снаряжения, мишени, дистанции и оружие из которого производился отстрел.
Так же, если есть, можно скидывать полезные ссылки и литературу в электронном виде.

Патрон с дробью # 6
Гильза Щеддит,СХ 1000, М 92-1,64,обтюратор ЕР5 ,Диана 10 мм,пробка 4 мм,стаканчик от B&P, дробь Бийск# 6/30 гр,КП?,завальцовка.H-60 мм.
Гильза, изначально, была обрезана до 64,5 мм, ружье Зауер 16/65, сужение 0.87(чок)

Патрон с дробью #7 На коротке.
Гильза Шеддит СХ 1000, Rex 2 1,45 , ЕР 5 Cheddite, ДВП (11мм) КП 1,5 мм, вставка CHEDDITE дисперсант обрезанная на 5 мм, дробь ? 7/ 28 гр. ,ПП . завальцовка H 58, 3

Гильза, изначально, была обрезана до 64,5 мм, ружье Зауер 16/65, сужение 0.87(чок).Отстрел на 15 метров - 68% , 20 метров 62% .

Don_Evgeny
16/65

Всем,здравия!
Странно,написАл,а Ганза "съела" ?
Ездил в Большой город,покупали знакомому 2 ружья,купили. Видел комиссионное МЦ-6,с двумя парами стволов...душа горииит... !

На рисунке,пуля "Люман"для патронника 65мм.(А.Франкотт,канал ств.D=16,4мм.),заряд "Сокола" = 1,8г.,остальное,как для 16×70.

Бывшее комби Ферлах. "Ленинградка",полностью зарядка как советовали Коллеги и комплектующие с пулей. Жаль не поднял целик хозяин ружья,а стрелял по планке.

Вот это ружьё,нижний был 8мм.,сейчас-рассверленный,увы.

КП можно заменить обтюратором (даже лучше). Заряды "умеренные",просто А.Франкотт "не любит" большииие ...,тем более,всё падает.

Зарядка...(15 лет назад!),когда был порох "Барс". Отличный патрон получился.

KorgevUG
Всем,здравия!

Здравия, Георгиевич ! Все, расстался я со всеми своими ружьями в 16/65, теперь все по новой начинать...новая жизнь так сказать) . Как написал Станислав, собираем библиотеку для всех любителей шешнадцотого, вообщем, все ваши рецепты, будут с радостью здесь приняты .

Юрьич,приветствую!
Да,да я понял,что расстался,в принцепе,это правильно! Я б ещё подумал,покупая Ауто-5,если был бы с патронником 65мм.,со временем,это начинает напрягать,хоть и люблю заряжать патрончики.

Добавил ссылки в стартовое сообщение.
Мужики, те кто не увидел свои рецепты, прошу не волноваться, всех помним всех знаем. Прошу понять правильно, обьем информации большой, и так с Евгением Юрьевичем "лопатим" в 4 руки 😛

А этот патрон был хорош,для Зимсона 76,показывал высокую кучность и,именно в бумажной гильзе.
2 КП + ВП разрезанный на 4 части,на него 1/4 ДВП или фетровый (лучше).
Полиэтиленовая "рубашка",дробь пересыпанная крахмалом. "Звездочка",чуть подогревал её над зажигалкой,а потом 3-4 капли воска,для "влагоустойчивости". Можно капнуть "Супермомент".Возможно,что повышалось давление форсирования,что уменьшало дульное давление. Но,это ИМХО.

Подобный патрон,только ружьё не Зимсон 76.
Потолочная плитка 50/50 см.,32 м.(так получилось).

Порох "VECTAN". 2 КП,а между ними,полиэтиленовый (на фото,красный).
ВП(чо добру пропадать) разрезанный на 4 части + ДВП.

Pulver
В файле объема и веса дроби, в моей таблице есть ошибка, точнее опечатка ....
Правильно должно быть так.

Спасибо Дмитрий , исправил .

Всех,с наступившим летом ! (У нас,пока весна)

Картечь 8мм.= 10шт.,контейнер "Барс".

KorgevUG
Картечь 8мм.= 10шт.,контейнер "Барс".

Станислав,приветствую!
Да,конечно кто нибудь попробует так зарядить,может как раз к Его ружьецу подойдёт,хоть показывали хороший бой не только из этих ружей,что упоминаю в рисунках патронов. Конечно,для любителей "самосадных" патронов.

KorgevUG
хороший бой не только из этих ружей

К вопросу о пыжах-прокладках...Как говорится, хочешь сделать хорошо-сделай сам. Раньше резал дрелью с помощью вот такой китайской приспособы под дрель, которую можно купить на любом рынке.

Работать с ней очень неудобно. А тут натолкнулся в деревенском магазине на дешевый китайский сверлильный станок, малогабаритный.

Цена 6200р. Купил, и не пожалел - совсем другое дело! Работать стало очень удобно, и пыжи получаются ровненькие, без перекосов и выхватов, приятно в руки взять!

Высота пыжей 6мм - самое то!

venture
китайской приспособы

adalas
Самое главное обращать внимание при покупке, что бы станина была не из силумина!

Это понятно.А вот матерьял рубиться каждый по разному это кто учитывал?

grinpis

Это понятно.А вот матерьял рубиться каждый по разному это кто учитывал?

Я не рублю -только режу. Диаметр 17,2.

За организацию ссылок-библиотеки Стасу (adalas) и Евгению (Don Evgeny) - респект, а по-русски - большое Спасибо! Очень грамотно сделано и пользоваться удобно!

venture
За организацию ссылок-библиотеки Стасу (adalas) и Евгению (Don Evgeny) - респек, а по-русски - большое Спасибо! Очень грамотно сделано и пользоваться удобно!

grinpis

Это понятно.А вот матерьял рубиться каждый по разному это кто учитывал?

venture
Цена 6200р.

adalas
Как бы это мягко сказать... у людей ружья дешевле стоят 😊 да и многие пытаясь сэкономить, до сих пор балуются с латунью!!! не осуждаю, нравится ради бога!!! но по мне ну его нафиг

В хозяйстве пригодится и по прямому назначению. Места на полке много не занимает, а инструмент - моя слабость. 😊

venture
а инструмент - моя слабость.

adalas
Рубить... Берёзовая чурка Вам в помощь. На торец и пошёл колотить..

Берёзовая не годиться быстро рыхлиться, я пользую дубовой само то,сейчас рублю из сапог (пенка так называемая) кривовато конечный продукт получается но выстрел мягкий.

venture
За организацию ссылок-библиотеки Стасу (adalas) и Евгению (Don Evgeny) - респект, а по-русски - большое Спасибо! Очень грамотно сделано и пользоваться удобно!

Добавил в библиотеку два варианта с дробью 4/0 от Aleksey Novosel.

venture

В хозяйстве пригодится и по прямому назначению. Места на полке много не занимает, а инструмент - моя слабость. 😊

Михал Давыдыч, а чего пыжи с верху и снизу белые, наклеиваете молярный скотч?

И, к стати, кто где покупает пробку? Мне всего раз удалось купить 4 листа (вернее брат купил и привёз)- остатки в одном Саратовском магазине хорошей листовой пробки 90х60х4 мм. И все свои рецепты у меня на этой пробке. Вот только закончились нарубленные на берёзовой чурке пыжи, и оказалось что просто так сейчас пробку хрен где найдёшь, нужно заказывать в магазине не меньше упаковки, да и ехать за ней потом 200 км. в один конец. Мужики, может у кого есть возможность купить пару- тройку листов 4 мм. пробки и переслать "на деревню дедушке"? А?
А я уж рецептиком пристрелянным поделюсь:https://forum.guns.ru/forummessage/11/1208869-50.html
Пост #1029
Мой любимый универсальный патрон.

Aleksey Novosel
Мужики, может у кого есть возможность купить пару- тройку листов 4 мм.

Aleksey Novosel
молярный скотч

Михал Давыдыч, а чего пыжи с верху и снизу белые, наклеиваете молярный скотч?

Да,перед резкой клею малярный скотч. А еще есть скотч из аллюминиевой пленки- получается еще и 100% герметично.

А еще есть скотч из аллюминиевой пленки

О как, все откликнулись, спасибочки.
Стас, лень копаться по ресурсу, дай ссылку на этого Ведьмака, была мысль взять готовые и у Игоря Рязань и у Дианы но брать в слепую плюс пересыл- они выходят дороговато. Если чел проверенный и есть 4 мм. пыжи конечно закажу готовые, а то рубить, даже при наличии свободного времени как то уже не катит.
К стати, что то в "каталоге" рецептов не обнаружил патронов с дробью 7.5, или это пока? А то у меня есть голубиные патроны зарекомендовавшие себя на отлично с Позисовским биором.К стати, отличная задумка, и реализация очень удобная, красавцы!

У меня на весну, дробь 7,5 очень ходовая. Да и по на вашу осеннего сестра тоже.
В советские времена, дробь мягкая была.
Из спортивных патронов, была твердючая. Вот и првык к ней.

venture
Спасибо! Очень грамотно сделано и пользоваться удобно!

adalas
Спасибо на добром слове 😊 НО, в свою очередь хочу сказать что в большей степени это заслуга Евгения. как и сама идея!!!

Прекратите Станислав, ваша заслуга здесь в большей степени .... я так мимо проходил, а прородителем сего проекта, считаю Михаила Давыдовича , было бы жаль, если бы его и многочисленные рецепты и труды других наших коллег, потерялись бы в темах форума ..... так что все здесь причастны к этому проекту . Мне бы хотелось бы только одного, что бы остальные коллеги, по мере возможности, тоже вносили свою лепту в наполнении библиотеки..... делаем то общее дело.

PS: Есть еще пару идей , но это уж позже .... 😛

Aleksey Novosel
К стати, что то в "каталоге" рецептов не обнаружил патронов с дробью 7.5, или это пока?

Aleksey Novosel
Если чел проверенный и есть 4 мм. пыжи конечно закажу готовые, а то рубить, даже при наличии свободного времени как то уже не катит

Don_Evgeny
Мне бы хотелось бы только одного, что бы остальные коллеги, по мере возможности, тоже вносили свою лепту в наполнении библиотеки..... делаем то общее дело.

Всем,здравия!
2013 год. Эта зарядка показала хороший результат,для А.Франкотта,16×65.
КВ-209
G-3000 = 1,30г. (много,потом заряжал 1,25г.)
2шт. КП + ВП (разрезанный на 4 части) + ДВП.
Полиэтиленовая "рубашка",дробь,пересыпаная крахмалом,в 3 приёма.
2шт.тонких картонных,но,разрезанные (не до конца)на две части.

Пуля Полева-1 из левого ствола-в точку,а правый,увы,левее см.15-20 (40 м.).Но,это индивидуальность данного ружья.

Мелкая дробь.
Показал,как разрезал дробовой КП на 2 части (так и помещаются на дробь,"крестом",как лежат на фото).Остается чуть недорезаный край,возможно, для крупной дроби повышает кучность (?). ИМХО . Специально не проверял,но,всегда находил разорванные на 2 части.На рисунках патронов, дробовые прокладки,разрезанные,тоже отличаются от просто прокладок или "Звездочки".

KorgevUG
Эта зарядка показала хороший результат,для А.Франкотта,16×65.

Aleksey Novosel:

adalas
на мишени стоит цифра 4 и 115 дробин. может перепутал, с номером дроби!? или все таки весь снаряд прищел в мишень?

4- это номер мишени, дробь тройка (точно не помню Барнаул или Бийск, но твёрдая), и да- 115 дробин из 118-ти, т.е. кучность 97 %, резкость 4- 5 диаметров, дистанция 30 м.

adalas
Приято 😊

Не понял.
Ты же не любишь кучные патроны 😛, а этот получился сверх кучный.

Aleksey Novosel
Ты же не любишь кучные патроны

но вот сколько я не слышал от "любителей" латуни о чудо-бое их ружей, мишень к сожалению( хоть какую нибудь) так никто и не предоставил. ни в этой теме, ни в старой.

Мишень-то можно показать,но,только отстрел не из 16 калибра,к сожалению (заряжено в мет.гильзу).

СНАРЯЖЕНИЕ ПУЛИ ЛЕНИНГРАДКА Л4 26гр.

Несколько слов о самой пуле. Семейство подкалиберных пуль Ленинградка в 12-м, 16-м и 20-м калибрах представляет собой стальные точеные пули с обратной стреловидностью, стабилизируемые раскачкой хвостовой части, корректируемой набегающим воздушным потоком. Прототипом является калиберная пуля Блондо. Целью создания Ленинградки было сохранение всех отличных характеристик известной пули Блондо при обеспечении безопасного применения в гладкоствольном оружии, имеющем дульные сужения, включая полный чок 1,0мм. Поэтому пуля сделана подкалиберной, имеет отделяемый п/э контейнер с ребрами и зонами деформации, что обеспечивает надежную центровку при движении по каналу ствола и безопасное прохождение через дульные сужения. При разработке пули применялось компьютерное моделирование и симулирование внешней баллистики. Поэтому каждая модель Ленинградки в разных калибрах имеет свои оригинальные размеры пуль и контейнеров.
Пуля Ленинградка принята на вооружение силовыми структурами спецслужб РФ, производится на внутренний рынок, а также экспортируется ижевской компанией "Техкрим" в ряд стран, включая США, в составе готовых патронов.
Компания "Техкрим" выпускает готовые патроны с этой пулей, изготавливает компоненты самостоятельно с некоторыми изменениями по контейнеру и размерами самой пули. Пули производства Техкрим оцинкованы. Кроме того, пули для самостоятельного снаряжения выпускаются рязанской компанией, руководитель Igor_Ryazan, на Guns.ru приобрести можно в теме:
http://guns.allzip.org/topic/329/1207988.html
На Guns.ru пули рязанского производства можно приобрести в теме:
http://guns.allzip.org/topic/329/2396383.html
Непосредственно тема по Ленинградкам:
http://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html
Разные пули, применяемые в гладкостволе, воздействуют на объект охоты по разному. В чем особенность Ленинградки, как одной из представительниц плоскоголовых точеных твердотельных пуль?
1. Пуля чрезвычайно устойчива к рикошетам от любых препятствий:от ветки на траектории до наклонного стального листа. Ветку она просто срежет, и от лба кабана не срикошетит. В этом смысле можно совершенно спокойно стрелять кабана "в штык". Вот фото пуль, извлеченных из пулеуловителя (16к, правда это немного другая модификация-Л2, но сути это совсем не меняет). По характеру повреждения передней части видно, что пуля не пррсто ударила в наклонную броню, а она размазывалась по поверхности, стремясь сохранить направление. Фиолетовый цвет побежалости раскаленной стали тоже говорит о многом.


Понятно, что свинец бы просто разлетелся в брызги.
2. Точность. Для меня Ленинградка одна из самых точных пуль, причем отстреливал её из разных стволов. Технически кучность, выдаваемая Ленинградкой на 50м вплотную приближается к точности хорошего нарезного оружия.



Даже на 100 метров (не рекомендую), вполне работоспособна, если Родине надо:


3. Убойность. Выстрела "по месту" никто не отменял, сверхестественного чуда не будет. При попадании в плоть пуля имеет свой почерк - она прорубает штробу. Просто прорубленное цилиндрическое отверстие. Соответственно, обильное кровотечение. Если пуля встретит на своем пути крупную кость, она перерубит её и пойдет дальше. Это желательно учитывать при стрельбе, если позволяет обстановка - я целенаправленно стараюсь попасть по "арматуре", так как осколки кости резко увеличивают эффект поражения.
Фото с лосями что-то не найду, выложу пока зайца 😊:


А вот, собственно, фото типичной работы Ленинградки по лосю:

Теперь непосредственно по снаряжению.
Снаряжение абсолютно простое и интуитивно понятное. Самое главное - не перепутать перед и зад. Удивительно, но такие находятся, а потом жалуются "не летит" и на отрывы. Специально для исключения таких случаев, контейнер в головной части имеет четыре прорези - по ним разрезают контейнер и контролируют при помещении пули с контейнером в гильзу.
Контейнер сначала разрезают пополам, а затем каждую из половинок надрезают сверху вниз, но не доходя до низа 3-5мм. При разрезании контейнера рекомендую каждую стенку резать отдельно:просто, быстро и ровно.


Конечно, новая пластиковая гильза с капсюлем средней мощности, например, СХ-1000. Порох - лучше всего медленный, типа М92S или Сунар-42, ну или народный Сокол. Быстрогорящие пороха под пулю не годятся и могут быть опасны!
Затем обтюратор. Я применяю ЕР5, но также хорош рязанский от Игоря (на фото вверху).
Пыжи. Лучше всего из пробки. На фото 2 пыжа по 6мм. Пыжи большей высоты нежелательны, так как могут испортить кучность. Напротив, набор более тонких пыжей всегда лучше.
Прокладки. Важный элемент, применять их нужно. Я ставлю 2 прокладки из крепкого картона, в сумме 2,2мм. Можно одну толщиной 2,5-3мм. К сожалению, не так просто купить элементарную прокладку. Пороховые, повсеместно продающиеся, распирают гильзу. Я режу сам диаметром 17,2мм. Если не ставить прокладку, то при выстреле пуля просечет пыж, то есть вырубит в нем дырку. Это неопасно, но баллистика выстрела при этом, конечно, отличается от расчетной.
Пуля в предварительно разрезанном контейнере.

Высота столбика пыжей должна быть 12-15мм, практической разницы не заметил. Я применяю 2 пробковых пыжа по 6мм, после закрутки они почти не сжаты. Хорошо сеья зарекомендовали ДВП пыжи, но, к сожалению, приобрести их неосаленными трудно. Войлок не применяю. Пыжи Диана тоже не рекомендую - результат будет неудовлетворительный.
Не надо стремиться к излишне плотному снаряжению - сильно сжатые компоненты приводят к повышению давления и разбросу по давлению в партии патронов.
Под закрутку достаточно 3-5мм.
А вот на что точно нужно обращать внимание, так это на однообразность длин патронов. Для этого, как минимум, нужно контролировать длину патронрв прсле завальцовки, а лучше использовать завальцовку с ограничителем. Как, например, вот такую от Рукодельника:

Конечно, для охоты патроны с длиной +/- 1мм вполне достаточны, но хорошую кучность при стрельбе на результат ими не собрать - давление будет разным. Этот вопрос у меня замечательно решается благодаря отличному российскому изделию Дуплет-2ЭД. Технологический процесс у меня выглядит вот так:
- в капсюлированную гильзу засыпается порох и досылаются по очереди компоненты - просто легким досылом руки;
- затем ставлю патрон на левый пост

- нажимаю рычагом, и плунжер осаживает в гильзу компоненты - однообразно и с одинаковым усилием

-затем патрон переставляется на второй пост. Второе движение рычагом вниз и патрон завальцован.


Таким образом получаются патроны-близнецы длиной 65,2мм, с одинаковой плотностью снаряжения


Важно: край завальцованной гильзы должен упираться в край контейнера, а не наползать на него!(фото выше).
Я не призываю никого копировать, я просто показал, как это делаю, но сказал, на что нужно обращать внимание. А достигаться это может разными приемами, в зависимости от имеющихся приспособ.
Порох я применяю М92S, 1,9гр. Навеску пороха Сокол коллеги рекомендуют 1,9-2,1гр, в зависимости от партии и веса ружья. Рекомендую читать профильную тему про Ленинградку https://forum.guns.ru/forummes...-m32445397.html , там в шапке есть полезные ссылки в том числе и по16к.

KorgevUG
Мишень-то можно показать,но,только отстрел не из 16 калибра,к сожалению (заряжено в мет.гильзу).

xant-1966
Там надо исправить (в рецепте Алексея)...написато контейнер от ПК Барс, а в первоисточнике Рязанский контейнер.

Стас, в рецепте нужно добавить что заводская рекомендация для данной партии Сунара 2.25х40 г. для 12 калибра и 1.90х30 г. для 16 калибра. Данная партия оказалась дюже злючей и быстрой для пороха данной категории, и убавлять навески для него пришлось больше чем обычно. В основном я навески убавляю не на 0.1 или на 0.2 г.. а на 10 %, на данном порохе пришлось убавлять 12%.

venture
Пули производства Техкрим оцинкованы.

venture
СНАРЯЖЕНИЕ ПУЛИ ЛЕНИНГРАДКА Л4 26гр.

adalas
Михаил Давыдыч, если не возражаете, то завтра заменю в нашем сборнике ту, имеющуюся "шпаргалку" под Вашим ником в папке с Л4, на написанную сегодня " десертацию" на тему снаряжения Л4 😊

Делай, чо хош! Я обещал? Диссертацию, как ты выразился, 😊 написал. Устал. Теперь я буду читатель!

venture
Диссертацию, как ты выразился, написал.

venture
Устал. Теперь я буду читатель!

Очень хорошая тема.

venture

Диссертацию, как ты выразился, 😊 написал.

Как говорится, доклад закончил ! 😊 Замечательная "диссертация", сразу видно подходили профессионально и с любовью, но увы, не все так могут писать, как вы...столь скрупулёзно и детально. Как вы говорите, большой вам Респект и Уважуха ! Так же, вы еще немного опередили события 😛. Писал в предыдущем посте, что есть еще идеи, по улучшению темы, в связи с этим, одним из нововведений, будет создана еще одна ссылка на папку,со списком, проверенных и клиентоориентированных продавцов комплектующих 😛

adalas
Вот именно с Ваших постов нужно брать пример всем нам, как правильно писать свои рецепты.

Вообще, все к этому и шло, давно пора создать правило, что бы при изложении рецепта, было обязательным: детальное описание сборки патрона, марка ружья, сужение и мишени.... только тогда, описание рецепта, будет считаться полноценным,обоснованным и может быть занесен в библиотеку. А то, во многих темах....собрал, стрелял, патрон отличный, а чем он отличный не понятно.

Don_Evgeny
Вообще, все к этому и шло, давно пора создать правило, что бы при изложении рецепта, было обязательным: детальное описание сборки патрона, марка ружья, сужение и мишени.... только тогда, описание рецепта, будет считаться полноценным,обоснованным и может быть занесен в библиотеку. А то, во многих темах....собрал, стрелял, патрон отличный, а чем он отличный не понятно.

adalas
полностью поддерживаю. позже думаю добавим правило в шапку со ссылкой на пост Михаила Давыдыча!!!

Вот только не надо этого. Распугаешь всех.
Тему надо регулярно чистить от ля-ля.
Сдесь все люди-человеки, общаемся душевно.
Хотя, конечно, хотелось бы более информативных постов, с фото, с мишенями.

Тема, для единомышленников!
Многим нужна помощь!
Бесплатно, блин!
Нахрена её мусорить разногольством!
Я не видел рецептов и мишеней, некоторых уважаемых форумчан!
По этому, нахрен надо сносить словоблудие.!

Зря забываются латунные гильзы.
Есть отдельная тема по ним.
Я пользую.
С появлением новых гладких(Ланкастеров), калибров, к латунной гильзе, нужно уважительно относится.
Для выстрела на стандартную дистанцию, она достаточна.

Sintsov I
Тема, для единомышленников!
Многим нужна помощь!
Бесплатно, блин!
Нахрена её мусорить разногольством!
Я не видел рецептов и мишеней, некоторых уважаемых форумчан!
По этому, нахрен сноси словоблудие.!

Полностью с вами согласен, многоуважаемый Иван ! Тема организовалась именно с тем , что бы именно сплотить единомышленников по шешнадцатому , ни кто не будет мешать конструктивному общению, а дрязги и споры , здесь будут пресекаться.

Sintsov I
Зря забываются латунные гильзы.

Как говорится ни что не забыто, ни кто не забыт.... ни каких препятствий, если есть желание, пожалуйста, всегда готовы к обсуждению 😛.

Уважаемые коллеги, если вам что то интересно и нужна интересующая литература, определенные темы в предверии охоты, не стесняйтесь пишите, мы постараемся со Станиславом Авинировичем удовлетворить ваши желания. Но в то же время сами не будьте в стороне пишите и делитесь опытом .. для всех он важен !

У кого-то была одностволка, и две гильзы латунные. Всё!
При чем, они прогорали, и их укорачивали до нельза!
Потом появились папковые гильзы, которые разбухали от неправильного хранения, и не лезли в патронники!
Потом появились пластиковые гильзы.
Причём хренового качества! Но, пльзовали тоже, как и все остальные!

Sintsov I
Зря забываются латунные гильзы.
Есть отдельная тема по ним.
Я пользую.

Sintsov I
При чем, они прогорали, и их укорачивали до нельза!

Вся суть проблемы в том, что я пока только слышал разговоры о об их чудесном бое. И на этом же разговоре все дальнейшее действие заканчивается!!! Нет никаких препятствий. Напротив, буду даже рад увидеть какой-нибудь интересный рецепт.

Всем,здравия !
Нашёл старые рисунки и описАние зарядки мет.гильз 16к.(лет 15 + назад). Отстреливал из одноствольного ружья ЗК (Златоуст-Казанцев).

Патрон с картечью 8мм., 9шт..
Мет.гильза,капсюль ЦБО-Н (в капсюльное гнездо,подъсыпка дымн.пороха № 3)
Порох "Сокол" = 1,8 г. .
Обтюратор от конт-ра "Барс",на него набор тонких картонных 3шт..
2 шт. ДВП.
Полиэтиленовая "Рубашка",9шт.картечи пересыпаные крахмалом,КП закреплена воском.

Кстати,пыжерубка для мет.гильзы 16 калибра D=18,2мм. (не 12к.под бум.гильзу).

Дробь №№ 2,4,7 и 0000 (картечь 6мм.,"не пошло"!).
Мет.гильза,капсюль ЦБО-Н,подсыпка дым.пороха № 3.
Порох "Сокол" = 1,75 г..
Контейнер для мет.гильз 16 к.(вдоль стаканчика,ребристый).
Заряд дроби 27-28 г.,пересыпаная крахмалом,КП закреплена воском.
Из этого ружья, крупной дробью более кучный бой.

Пули-круглые и "Болт".
Мет.гильза,капсюль ЦБО-Н - БЕЗ подсыпки дым.пороха (предполагал,что давление форсирования будет меньше и "толчок"для пули уменьшится,то есть,уменьшится деформация самой пули (?) ).
Порох "Сокол" = 2,0 г..
Обтюратор от кон-ра "Барс" 12 к. + 1шт. ДВП.
Стаканчик от кон-ра "Барс".12 к.,на дно ДВП 20к. или опилки (можно крахмал,примерно половина объёма стаканчика,а потом пуля).
Пуля круглая D-16 мм.,должна заходить "в натяг"и держаться за счёт трения,КП на неё-НЕТ.
С ув..

Канал ствола ружья ЗК под мет.гильзу (точность измерения ± 0,02мм.).

KorgevUG
Нашёл старые рисунки и описАние зарядки мет.гильз 16к.(лет 15 + назад). Отстреливал из одноствольного ружья ЗК (Златоуст-Казанцев).

Станислав,приветствую!
Совершенно верно,что больше всего стрелял мет.гильзами из 32,28 калибров. Тут было показано для ружья со сверловкой под металлическую гильзу,конечно,заряжали и охотились (охотятся)и другими калибрами,но,очень мало таких охотников(сейчас),да и,в основном,заводскими патронами стрелять стали (многие мои знакомые,даже перестали заряжать патроны). Когда-нибудь стрельнем по мишени,сейчас нет возможности,пока.
С ув.Юрий.

А я когда начинал охотиться (лет 30 назад) Использовал старый то3 БМ в 16 кал,гильзы к нему были только латунные,порох дымный и очень редко находили Сокол.Вместо пыжей газета,порох меряли меркой ,а иногда и на глаз,Из дроби была только тройка и помоему 12 номер(мелкая как манка использовали на вальдшнепа). Тройкой били все остальное. И я Вам доложу результаты были прекрасные!!!!В нынешнее время и ружья есть класные и пороха и комплектующих море ,а выльдшнепы не падают в утку не попасть и.т.д. Или старость подкрадывается или на жеваную газету и дымарь надо переходить?

Или старость подкрадывается или

😊 Именно! Просто раньше, когда моложе были, на охоте чаще были, горели этим, стреляли больше, результат был соответственно. Зрение, реакция - были супер. Я лет до 45 с рук почти навскидку с нарезняка на 100м цель размером со стакан "убивал" с гарантией 99%. А сейчас "полюбил" коллиматоры...почему-то. 😊 😊

venture

4-6-2019 13:03

quote:Или старость подкрадывается или Именно! Просто раньше, когда моложе были, на охоте чаще были, горели этим, стреляли больше, результат был соответственно. Зрение, реакция - были супер. Я лет до 45 с рук почти навскидку с нарезняка на 100м цель размером со стакан "убивал" с гарантией 99%. А сейчас "полюбил" коллиматоры...почему-то.

Андрей949
лет 30 назад

Андрей949
результаты были прекрасные!!!

Весенняя охота.

Вообще, имхо, вижу попытку взять высокий темп по наполнению темы. На самом деле, имхо, речь об "изобретательстве" рецептов снаряжения может идти только о патронах специального назначения - дисперсантов, повышенной кучности, картечных, пулевых. Обычно ружье выдает тот результат, на которое оно способно, и это мало зависит от патрона, если он более-менее качественный, без существенных отклонений (мягкая дробь, тяжелый пыж, превышение давления). Поэтому, на мой взгляд, интересны вопросы снаряжения на разных порохах и правильного подбора комплектующих для них. Я вчера зашел в магазин, и на прилавке увидел, кроме Сокола, еще под десяток разных Сунаров. Я не агитирую их всех применять, смысла в этом вообще не вижу, но раз они доступны, значит разные люди будут их применять и их опыт будет представлять для кого-то интерес.

venture
Сунаров

KLexa
Весенняя охота.

adalas
Воооо!!! Поздравляю, знатные трофеи 😊

Всё логично: трупики, трупики, а потом цветочки на месте захоронения... 😊

venture
Всё логично: трупики, трупики, а потом цветочки на месте захоронения...

venture
Вообще, имхо, вижу попытку взять высокий темп по наполнению темы

Сунары - фтоппку....
Аадин - в массы!!!!

vovik5413
Сунары - фтоппку....
Аадин - в массы!!!!

Возращаясь к теме снаряжения патронов.
А кто и как интересно контролирует длинну патронов для однотипности!?
Я так.

На фото почему то получилось так что длинны втолок не различимы( сам только что внимание обратил, когда фотал не придал значения, это к тому что нас посещают особо "внимательные", и не было очередных обвинений в подлоге). Слева на право . Красная для длинны 56мм, вторя для 58мм, третья 65мм. Крайний отдельный комплект из латуни ( втулка+матрица) для пулевых патронов. На выходе получаются патроны длинной 65мм.
На выходе получается так.

Возращаясь к теме снаряжения патронов.
А кто и как интересно контролирует длинну патронов для однотипности!?

Очень хороший и важный вопрос. Особенно если отдавать себе отчет в том, что делается это не для красоты, и даже не для однотипности, а для обеспечения оптимальной внутренней баллистики.

Приветствую.В мае проверил бой своего ИЖ58 обычным средним патроном,цель восстановить в памяти параметры боя ружья единицей .Сборка самая обычная,как говориться музыка народная,слова народные не претендую на авторские права. 😊В принципе картинка получилась даже лучше,чем ожидал.Из особенностей боя этого ружья единицей в очередной раз подтвердилось,что этой дробью ружье не дает сильного сгущения в центре все более менее равномерно.При таком снаряжении и +20 по Цельсию больше пороха сыпать нет никакого смысла,тем более это мой Сокол.По снаряжению:гильза Рекорд,капсюль КВ209,Сокол партия 12/16 по таблице тупая,но у меня уже модифицированная,навеска 1,82 две КП на порох,ВП не осал 8мм- примерно,ДВП-Плес,прокладка,дробь ШОМ-1-30грамм производитель забыт,звезда с подкруткой.Патрон средний,но плохим обозвать сложно 35-40 метров вполне.Кучность +-80%

Мишень не стандартная,не эстетичная,уж не взыщите.

thfkfi
Патрон средний,но плохим обозвать сложно 35-40 метров вполне.Кучность +-80% скорее +.

Про длину патронов и плотность снаряжения...
При снаряжении партии патронов компоненты, естественно, должны быть одинаковы. Далее однообразность досылания. Сдесь могут быть нюансы: гильзы даже одной партии, не говоря об обтюраторах, могут быть чуть разные-в одни обтюратор идет легко, в другие-туго. Но, в пределах возможности усилия руки, можно контролировать и этот процесс. С пыжами и прочим обычно вопросов нет. А вот на этапе завальцовки или закрытия звездой можно всё испортить - пережать/недожать. Причем с помощью завальцовки можно очень серьезно сжать компоненты патрона. Поэтому без ограничителя хода обойтись очень трудно. Есть готовые решения (закрутка с ограничителем, Дуплет-2ЭД с ограничителем, втулки для УПС), или приходится что-то изобретать индивидуально. Я, когда у меня был Lee, сделал под него примитивный упор, ограничивающии ход рычага. Без всего этого, конечно, можно и обойтись, но контролировать каждый патрон со штангелем, докручивая-подкручивая, больно муторно.

venture
Про длину патронов и плотность снаряжения...

adalas
Что то люди молчат...!

Дык, у Вас тут больше инстаграммченал ... Не каждый подпишется, если он не Вовик...
Заходим, слушаем авторитетов... И ффффё

vovik5413
Дык, у Вас тут больше инстаграммченал ... Не каждый подпишется, если он не Вовик...

adalas

5-6-2019 16:24
Возращаясь к теме снаряжения патронов.
А кто и как интересно контролирует длинну патронов для однотипности!?

Дверная петля, болт с контргайкой и ловите хоть сотки ...
https://i2.guns.ru/forums/icon...434/2434093.jpg
https://forum.guns.ru/forummes...-m32275481.html
Главное чтобы резьба была с шагом 1мм. Тогда, один оборот болта это +/- 1мм, четверть оборота - 0,25мм.

Дверная петля, болт с контргайкой и ловите хоть сотки

Всем,здравия!
Видел раньше,но подзабыл.
Классно и просто !

Для контроля высоты патрона просверлил в поджимном штоке два отверстия на 3 мм для ограничения хода штока. Одно для завальцовки-патрон получается 64 мм если давить рычаг до упора. Второе-для подкрутки звезды, плучается 59 мм (можно подложить под матрицу шайбочку если надо сильнее поджать). Вместо стопора использую подходящий по диаметру гвоздик.

Тоже можно пользоваться и успешно.

С ув.Юрий.

Pulver
Дверная петля, болт с контргайкой и ловите хоть сотки ...
https://i2.guns.ru/forums/icon...434/2434093.jpg
https://forum.guns.ru/forummes...-m32275481.html
Главное чтобы резьба была с шагом 1мм. Тогда, один оборот болта это +/- 1мм, четверть оборота - 0,25мм.

Великолепный способ доработки обычной закрутки!

Петрович55
Пользуюсь военохотовской настольной закруткой. Для контроля высоты патрона просверлил в поджимном штоке два отверстия на 3 мм для ограничения хода штока. Одно для завальцовки-патрон получается 64 мм если давить рычаг до упора. Второе-для подкрутки звезды, плучается 59 мм (можно подложить под матрицу шайбочку если надо сильнее поджать). Вместо стопора использую подходящий по диаметру гвоздик. К сожалению не могу выложить фото, нечем сфотографировать но думаю и так все понятно.

Pulver
Дверная петля, болт с контргайкой и ловите хоть сотки ...

Gennadij13
Вот еще я делал

adalas
Итересные решения!
При этом не сожнее слесарного уровня 5го класса 😛
P.S. Госпада, не стесняйтесь добавлять фото непосредственно в тему!

в ютубе есть небольшое видео если здешний мой ник набрать .там я ручку удобней сделал .

adalas
Госпада, не стесняйтесь добавлять фото непосредственно в тему!

Gennadij13
есть небольшое видео

adalas
И видео в том числе 😛

Научился . Вставил 😊

Gennadij13
Научился . Вставил

Давно сделал так:на штоке сделал 2 черты,для гильз 70мм.и 65мм.,только чёрточка появляется,прекращаю подачу. Всё.
Может,не так точно,но мне пойдёт.

KorgevUG
Может,не так точно,но мне пойдёт.

Всем привет, я пользуюсь Вэлконт 2эд, там и шток с ограничителем и можно втулкой контолировать, в общем как описал Михаил Давидович, но идея с дверной петлёй просто "бомба", гениально и гениально-просто.

qartzess
Всем привет

qartzess
я пользуюсь Вэлконт 2эд

Тёзка здарова

Тема нужная, будем продвигать шЫшнадцатый.
У меня в августе "смотрины" тоз 25, человек говорит, что без настрела... Посмотрим...

qartzess
тоз 25, без настрела

батюшка
В комиссионке такой вертел в руках. Просто игрушка. Вкладка - как по мне и сделано. Состояние почти нового. Цена 25 тыщ. Долго себя убеждал, что имея двухстволку в 12 калибре и п/а в 12 калибре, нужно ли такое ружьё при отсутствии расходников? Что может 16 калибр из того, что не в силах 12?..Вообщем, пока себя отговариваю, но ТОЗ-25 "глянулся" конкретно 😊

тоз25 мало сделали так как он был в 2 раза дороже чем иж 58 ....

voronovu531
тоз25 мало сделали

батюшка
достойное ружьё по бою?не хуже БМ?

у тоз 25 стоят столы у 16к- тоз 63 у 12 тоз -66
но оно без курков

qartzess
Всем привет, я пользуюсь Вэлконт 2эд, там и шток с ограничителем ...

Кто Вам такую байку рассказал!?

Всем,здравия!
На колодку ТОЗ-25 легко стали стволы от ТОЗ-63,так что,вполне возможно,также и от БМ,подходят.С несущественной индивидуальной подгонкой,но,это и в ИЖК,Иж-17,18 , также! Проверено !
У нас,в 60-70-ых годах,ТОЗ-25 стОило 95 руб.,а Иж-58 60 руб.,серийные.
У ТОЗ-25 боевые пружины не "шедевр",при интенсивной охоте,ружьё начинало давать осечки. По бою,да, они хорошИ,впрочем,тульские стволы всегда отличались хорошим боем. Кстати,даже патронами с мет.гильзами,пульный вход у них более плавный,что "смягчает удар"снаряда дроби.ИМХО.

KorgevUG
По бою,да, они хорошИ

Теперь уже хочу комплект в 16 к (Браунинг как у Михаила Давыдовича и двухстволку). Лучше б отговорили, а

Дмитрий,приветствую! Нееаа,не буду отговаривать,надо брать,как у Давыдыча А-5 и двустволку , всё в 16-ом калибре.

У меня было 2 ТОЗ-БМ ( именно БМ, по паспорту) колодки и подушки стволов были абсолютно разные.

Не исключено,что "приталенная"колодка это ТОЗ-Б,или переходная на БМ.(громадную массу видел и не только...).говорил же про БМ, ТОЗ-63 60-ых годов,что стволы,не исключено,были на ТОЗ-25,от ТОЗ-63 (16к.).12к. видел и те и те ружья,но редко,мало их было у нас (12к.).
Кстати,у ТОЗ-66 и колодка несколько другая,даже ключ затвора (Топ-левер),так как 12 калибр.
Нижнее фото, ружьё ТОЗ-Б 1953г..

Тоже из темы "ТОЗ-Б глазами владельца".
На мод.Б хвостовик колодки был такой,под один винт,что приводило к быстрому люфту головки приклада с колодкой,приходилось удлинять хвостовик (как на БМ)и ставить винт стягивающий нижнюю личину с хвостовиком.
Можно посмотреть,в темах про Б,БМ и точно узнать,когда стали выпускать БМ,кажется,с 1954 г.(55?).

Курки и боевые пружины ТОЗ-25.
Как Вы думаете,эти пружины надёжные ? И ещё,если бы были ружья (конструкция ружья,механизм)надежные в эксплуатации,то,сняли бы с производства (в 70-ых годах не стали производить 25-ую) !?
Могу подробно рассказать,какие ещё "глюки"у этой модели (ТОЗ-25).

adalas
В принципе, это описание подходит для всей Тульской "классики", одна у них беда, слишком уж нежные они...

Про нежность бред , что охотники половина не имеет культуры обращения с Орудие факт и любители по бухать чем по чистить ружьё после охоты это факт

А Вы то лично тулкой владели?

Вот-вот , через 200-300 выстрелов появлялся люфт стволов (БМ),сначало,малозаметный,но время быстро приводило в Большой. У ТОЗ-25,с этим делом,обстояло несколько лучше и,кстати,довоенные Б были аккуратней сделаны.

И так : Гильза металлическая,16×70,дробь № 4,27г..
ТОЗ-25,левый ствол (1,0мм.). 35 метров (дальномер).

Увы,чуть снизил (машина загудела,пришлось поторопиться ... б... !!! )
Где отмечено чёрным,там дробовые пробоины,остальные,от земли-камней (грязная почва,после дождя).
Если интересно,могу показать как заряжал.
С ув..

Маленько даже "передоз",капсюль показывает.

Хотя там целый букет болезней, ну да ладно...

Тоже..."ну да ладно"...

У меня есть тоз 34 про него тоже много банк ... ещё иж49 это не тоз но про него столько ххх что долго думал или нет но оно лучше любых 58/ И так далее оказалось

Про ТОЗ-34...тоже..."ну да ладно"...
А как Вы думаете,почему ружья,казалось бы отличные,снимают с производства ? Тоже Иж-49 ? Я,к Иж-49,отношусь хорошо,но,курки вместе с бойками,как наследие Зауэра 8 ,не очень-то правильное решение ! Хоть до него (Иж-49)хорошая была модель,Иж-47,но зачем-то сняли с производства,хоть на порядок была лучше чем 49-ая.

Тем более я выше говорил, что в планах зарядить в мет.гильзу и отстрелять.
Попробую максимально точно воспроизвести Ваш рецепт.

Только есть маааленькая "хитрость", металлическая гильза делается со вставкой из прессшпана (электрокартон 0,5мм.),чтобы внутренний диаметр гильзы совпадал с каналом ствола и все комплектующие были 16 калибра. Было когда-то в журнале "Охота и ох.хоз.),как это делается. Ничего трудного нет и,как обычно,с самого начала,а потооом ...

Зарядка: капсюль ЦБО-Н (обязательно,в капсюльное гнездо подсыпка ДП № 3).
Порох G-3000 = 1,30г.(много,для такой зарядки,надо - 1,25г.).
Контейнер "Барс" 16 калибр.
Дробь № 4 = 27 г.,пересыпаная крахмалом,в 3 приёма.
Дробовой КП (1,2мм.,разрезанный как на фото,чуууть не до конца).
Закреплен клеем "Момент",по краю (приклеит "насмерть",ведь,бумага к бумаге ! ).
Всё !

Надо учесть,что прессшпан скручивается не в Любую сторону,прежде как скрутить,пробуйте,иначе ничего не выйдет со вставкой.
Я на дно запресовываю калечко из толстого КП 20 калибра,чтобы исключить "выброс" вставки,хоть это и лишнее занятие.
Пыжи,пули и т.п.,всё идёт 16 калибра.

Видно колечко из КП которое прижимает зубчики от вставки.
Вставку делать только в Стрелянную гильзу,чтобы была откалиброванная по патроннику ружья , ОБЯЗАТЕЛЬНО !
Служит,выстрелов 5-7,если внутри покрыть лаком,клеем,больше прослужит вставка (?).

А как Вы думаете,почему ружья,казалось бы отличные,снимают с производства ?

Ну вот, я ещё не увидел ТОЗик, а уже страху все нагнали, что же тогда и не смотреть мне его))))?
Фотки обещал через две недели кинуть, начнём с них, а потом видно будет.

Да неее , если в хорошем состоянии ружьё и Вы будете относится к нему также,то и будет служить долго,а бой у ружья очень хороший,сколько проверял стрельбой 25-ые,всегда отличались таким боем. За механизмом надо следить,впрочем,за любым.
С ув..

например весной на вальдшнепа,

Сам знаешь, расстрелять патронташ за зорю, как нефиг делать.

Сейчас использую 16 на ходовой, в прошлом сезоне из него добыл 4 зайца, 1 лису, 1 норку, штук 10 уток и всё + отстрел бреннеке и дробь , ну пусть за весь сезон 50-60 шт. 16 калибра.

Выезжаю за пределы МО с 12 калибром.

Возращаясь к теме, Юрий Георгиевич, вам вопрос.
А вместо картонной вставки, не пробовали ли Вы использовать новую пластиковую гильзу!? Или из за утолщения к донцу это дохлый номер!?

А вместо картонной вставки, не пробовали ли Вы использовать новую пластиковую гильзу!? Или из за утолщения к донцу это дохлый номер!?
#

Ребята такое советовали,пробовал вставку,но не стрелял. И трудновато вставляется,может что-то не так делал,может гильза была стреленная (полиэтиленовая),а мет.гильза-новая (нужно в стреленную гильзу вставлять).

Сейчас сделал:
Нужно снять мет.цоколь с полиэт.гильзы (желательно,не стреляной,того же калибра)и трубку вставить в мет.гильзу,а потом и донный пыж (на фото виден). Такая гильза должна работать долго,на мой взгляд.

Сделал ещё одну,гильза Полиэкс. Вставилась легко,только чуть подогревал мет.гильзу зажигалкой.

Левая.С донным пыжем,неполучилось. Вырубил 3шт.картонных 20к.(диаметром 16мм.,толщиной по 1,5мм.),в середине отверстие диаметром 9,5+мм.,запресовал на дно гильзы (гораздо проще получается).Можно и проклеить их .

Всё,16 калибра.Заходит-туго,сидит-крепко !(выходит-легко!))) ).
Внутренний диаметр = 16,9-17,0 мм..

KorgevUG
Нужно снять мет.цоколь с полиэт.гильзы (желательно,не стреляной,того же калибра)и трубку вставить в мет.гильзу,а потом и донный пыж (на фото виден). Такая гильза должна работать долго,на мой взгляд.

Пластик тоже на клей?

Нет,но на донный пыж можно накАпать,если он бумажный (бумажный желательно,потому что надо снять часть бумаги,чтобы был меньше диаметром,иначе,не вставить).

KorgevUG
бумажный желательно

KorgevUG
Сделал ещё одну

А что это за пуля Полева такая интересная!?

Да,типа Полева-3,только с разрезами ("смертоубийственная",запрещена Гаагской конвенцией ))) ).Ребята 2шт.подарили,покупали с полгода назад,в Новокузнецке.

KorgevUG
типа Полева-3,только с разрезами

А по зверю не пробовали, как она себя ведёт!?

Добывали они лосиков,но,не знаю как она сработала.Рассказы их такие-"стрельнУл,он упал,ошкурали,разделили свежатинку и по домам".Всё.

adalas
А что это за пуля Полева такая интересная!?

Стас, это пули Импульс, их много моделей, загугли, много где продаются, отзывы в основном не лестные. Породив на Полева.

Efrem PFR
загугли

Пуля Стрелка - какашка.
Пули Импульс, не стрелял пока. Отзывов авторитетных не нашёл.
На фото у Георгича, похожа на Импульс.

Полиэтиленовые вставки в металлические гильзы : 28,20,16,12 калибры.
Из полиэт.гильз соответствующего калибра (28к.,для 28-го,16к.,для 16-го и т.д. ).
Станислав,извини , потом потру.

KorgevUG
Полиэтиленовые вставки в металлические гильзы : 28,20,16,12 калибры.
Станислав,извини , потом потру.

Зачем тереть?! Георгич, неужели трубка влезает в латунную гильзу? Снаружи-то у них, по идее, диаметр одинаковый. А если и влезет, то должна складка образоваться.

venture

Зачем тереть?! Георгич, неужели трубка влезает в латунную гильзу? Снаружи-то у них, по идее, диаметр одинаковый. А если и влезет, то должна складка образоваться.

Лучше уж диаметр снаряда будет больше диаметра ствола, чем меньше - в случае вставки (толщина латуни плюс толщина пластика)...
Хватит мучить латунь

Лучше уж диаметр снаряда будет больше диаметра ствола, чем меньше - в случае вставки (толщина латуни плюс толщина пластика)...
Хватит мучить латунь

Дык,пластик-то какой сейчас... ? Практически,как и латунь толщиной !

Иии...латунь моя-хочу и мучаю !

Когда это было опубликовано в журнале (в 70-ых годах),в основном заряжал пулевые и контейнерами (и не только я,в наших краях),так как полиэтиленовых,тогда,хрен найдёшь,а бумажные,не надежные гильзы,вот и делали вставки из Прессшпана,что было совсем не плохо. Я ж не настаиваю,чтобы делали так (100%%,что и не будет никто делать),а просто показал,что можно и полиэтиленовую вставку сделать (предложили это на Ганзе). Всё !!!
С ув.Юрий.

KorgevUG
потом потру.

vovik5413
Лучше уж диаметр снаряда будет больше диаметра ствола, чем меньше - в случае вставки

Всем Здравия ! Добавил в библиотеку программу и файл торрент подшивки Журнала 'Охота и охотничье хозяйство' 1957-2013. Так как, вес подшивки достаточно большой (6 Гб) не стал ее заливать в библиотеку. Тем кому она интересна и нужна, устанавливайте программу и качайте,все лежит в папке. Там все просто, скачать и установить программу и кнопкой + добавит файл в программу , потом, остается только ждать,сколько, зависит от скорости вашего интернета. ))

отвлечемся немного....утки Европы,вечером летают над городом, днем отдыхают на берегу реки, подпускают до метра, даже не дергаются...вообщем, практически ручные ))

venture
неужели трубка влезает в латунную гильзу? Снаружи-то у них, по идее, диаметр одинаковый. А если и влезет, то должна складка образоваться.

идать латунь Георгича боится

Нее,полиэтилен "боится".Когда снимишь (гильза новая)цоколь,там зауженая трубка,начинаешь вставлять в мет.гильзу (Обязательно,стреленная из этого ружья ! ),примерно,1/4 зайдет от давления на мет.гильзу (полиэт.трубка упертая в ровную поверхность),а потом подогреваешь зажигалкой мет.гильзу и ... потихоничкууу(резиновой киянкой,по мет.гильзе)...тюк,тюк...подогрел...тюк,тюк...подогрел... ТЮККК ! Б... вошлоооо ! Понялииииии ... ? ? ?

Всем Здравия ! Добавил в библиотеку программу и файл торрент подшивки Журнала 'Охота и охотничье хозяйство' 1957-2013. Так как, вес подшивки достаточно большой (6 Гб) не стал ее заливать в библиотеку. Тем кому она интересна и нужна, устанавливайте программу и качайте,все лежит в папке. Там все просто, скачать и установить программу и кнопкой + добавит файл в программу , потом, остается только ждать,сколько, зависит от скорости вашего интернета. )

Интересно бы скачать (мне)годов с 60-ых,но,твердоват в этих делах,попрошу друга,чтоб скачал.
У одного знакомого были вырезки из этого журнала,в основном,по оружию и практические советы,подшито в один громадный том,с переплетом. Сейчас не найти у кого этот "фалиант".

KorgevUG

Интересно бы скачать (мне)годов с 60-ых,но,твердоват в этих делах,попрошу друга,чтоб скачал.

Там и ребенок поймет, когда файл в программу добавите, появится список с годами, оставляете галочки на тех номерах, которые интересны и вперед).

Обещанное фото помощника. В 12 и 16 калибрах.Если есть вопросы отвечу.




[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

Peter-pen
Если есть вопросы отвечу.

Работает с пластиком в 12 и 16 калибрах, пробовал с папкой в 12 калибре. Выполняет операции: декапсюляция и капсюляция гильз,обжатие гильз,навески пороха и дроби подбираются через бушинги. Освобождение бункеров происходит поворотом верхней части пресса.
Закрывает гильзы шестиконечной звездой.
Декасюлирует и капсюлирует латунные гильзы.
Так же имеется кит для 20 калибра,восьмиконечные звезды,проводники для
контейнеров .Не очень любит пластинчатые порошки, отвешивает их нормально но они просыпаются из за имеющихся зазоров.

А как дело обстоит со средними и крупными номерами дроби?

Крупные номера не пробовал,нет такой нужды. Их нужно не много на гуся. В основном снаряжаю на станке 9,8,7,6,5 так как основные охоты на птичку. Утка,голубь,бекас.

Интересный пресс, но запылился сильно). Настройка под каждую сборку отдельно делаете и рассматривали установку, универсальной мерки ?

Don_Evgeny
Интересный пресс, но запылился сильно).

Маленький офф-топ 😊
Большая часть коллег уже давно забыли весенний сезон, радуются лету и ждут начало следующего сезона... А где то, в нашей необъятной стране, ещё только все начинается. Покажу мааааленькую часть тундры 😊


С ее многочистенными реками, речками и ручьями.


[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]


И озерьями, большими и малыми счету которым просто нет. С их кристально чистой водой. Обратите внимание на зелено-голубой цвет льда. Жаль что камера смартфона не может передать всей красоты. Но на фоне проталин и снега видно очень хорошо 😛








Фото сделано сегодня с высоты полета вертушки( ~300метров). Позже удалю.

[QUOTE]Originally posted by adalas:

А где то, в нашей необъятной стране, ещё только все начинается.

[/QUOT
Ляпота.

Красота не удаляйте

voronovu531
Красота

[QUOTE]Originally posted by adalas:

И очень хорошо, что к этой красоте прикоснуться могут лишь не многие.

[/QUO
Это не просто хорошо,это замечательно. Иначе все загадят и за.рут. Как всюду и везде.

К счастью шобы тама засрать или просто посрать - можно и сгинуть бесследно...

Ну ладно, пофлудили и хватит. 😊
Продолжим. ДавичА Михаил Давыдыч выкладывал данные с бал.ствола. там были данные по давлению/скорости патронов на порохе Drago.
Решил зарядить на пробу, практически аналогию нашего с Алексеем рецепта на Drago V. Гильза cheddite новая. СХ1000, 1.28 Drago, БИОР ПОЗИС, 27грамм 3ки, звезда.

Отстрел планирую сразу из 2 ружей. ИЖ-58 в обязательном порядке второе либо Зимсон 74, либо ЗАУЭР 8.
Забегая вперёд, сразу скажу. Чую резкозть будет совсем некудышная. Если мое мнение подтвердится, завяжу с этим порохом в 16к. Сожгу в 12шке.

Мои упражнения с Браунингом с пулями...Заковыристое ружье! Его преимущество - вес 2700, пушинка, оборачивается и проблемой с пулями - очень СТП чувствительно к весу пули. Короче, летит влево. Не загружая почтенную публику подробностями, вырисовывается совершенно очевидная закономерность- чем легче пуля, тем больше она улетает влево. Но сегодня попробовал Стрелу - она самая тяжелая, 31гр (!). Так вот она-то и прилетела в точку прицеливания. Наверное, на этом надо бы и точку поставить. И никаких коллиматоров тоже ставить не надо: иначе, пристреляв его под Ленинградку, будешь мазать дробью. Дробью-то, 30гр, стреляет ведь нормально. Хотя, конечно, жаль.

venture
Заковыристое ружье! Его преимущество - вес 2700, пушинка, оборачивается и проблемой с пулями - очень СТП чувствительно к весу пули. Хотя, конечно, жаль.

Вывод напрашивается сам сам собой,о чем и говорили ! Что, под патроны с определенные номерами дробью и пулями, придется искать другое решение в их снаряжении, начиная от пороха, заканчивая другими составляющими .. не может быть двух одинаковых ружей, а тем более то, что касается этого ружья.... и уверен полностью, что коллиматор не пригодится.

Don_Evgeny

Вывод напрашивается сам сам собой,о чем и говорили ! Что, под патроны с определенные номерами дробью и с пулями, придется искать другое решение в их снаряжении, начиная от пороха, заканчивая другими составляющими .. не может быть двух одинаковых ружей, а тем более, по это ружье .

Когда ж ты-то стрельнешь?! 😊
Ружье имеет свою специфику - за счет своего ультра-лайт веса. К тому же подавляющее большинство п/автоматов стреляют на 10-11 часов. В принципе, тут уже изобретать ничего не надо:дробью стреляет хорошо и куда надо, пуля - "на всякий пожарный"(с)- в первом приближении тоже найдена. Уменьшение навески на 0,1гр дало понижение СТП на 2-3см, смена сужения практически не заметна. А на главную и самую частую для меня охоту - по копытным- у меня есть карабин. Тут давеча взял свой Sako-Grizzley в руки - вот уж действительно -Смерть...Без вариантов.

venture

Когда ж ты-то стрельнешь?! 😊
В принципе, тут уже изобретать ничего не надо:дробью стреляет хорошо и куда надо, пуля - "на всякий пожарный"(с)- в первом приближении тоже найдена. А на главную и самую частую для меня охоту - по копытным- у меня есть карабин. Тут давеча взял свой Sako-Grizzley в руки - вот уж действительно -Смерть...Без вариантов.

Стрельну обязательно.. было бы время). Хорошо стреляет дробью и "стрелой", значит, не куда ему деваться, стрельнет и Л4.... отложите свое Смерть всему живому, до лучших времен 😛

venture
Но сегодня попробовал Стрелу - она самая тяжелая, 31гр (!). Так вот она-то и прилетела в точку прицеливания.

adalas
Интересно. Очень интересно 😊
А с другой стороны... А что Стрела!? Впринципе это тоже не плохая пуля. Если ее "протащить" по лопаткам, мало не покажется. Тем более, вслучае необходимости, есть возможность ещё 4 раза "добавить жару" 😊

3. Завальцованные патроны, четвертый в магазин лезет, но уже в упор. Так что-ну его на фиг. Но 4 выстрела - тоже много. Если с 1-2 вопрос не решил, то 3,4,5 обычно почти не помогают. 😊

venture
Но 4 выстрела - тоже много.

venture
Если с 1-2 вопрос не решил, то 3,4,5 обычно почти не помогают.

venture
И никаких коллиматоров тоже ставить не надо: иначе, пристреляв его под Ленинградку, будешь мазать дробью. Дробью-то, 30гр, стреляет ведь нормально. Хотя, конечно, жаль.

adalas
Либо если есть возможность попробовать выточить из меди. Она будет потяжелее ~28-30 грамм весить

adalas
Видать осадочек остался 😞
Ладно, тогда такой вопрос. Сейчас владельцы малых калибров используют Лку в свинцовом варианте. Да и вроде есть 12 и 20к( поправьте если ошибаюсь). А что если заказывать пулилейку 16к!? И запускать Л4-С, в родном контейнере от стали!? Там и масса будет 30-32грамма!?

Есть такое дело...
Я как-то привык, что ружье должно стрелять туда, куда целишься. По этой причине, кстати, поменял несколько ружей. В принципе, всё решаемо и с А5, есть разные способы. Только, наверное, не стОит заморачиваться - это штука для стрельбы дробью, вот ей пусть и стреляет.

И запускать Л4-С, в родном контейнере от стали!? Там и масса будет 30-32грамма!?

Мужики, 30 и более грамм пуля для легкого 16-го - тяжеленько...

venture
Только, наверное, не стОит заморачиваться - это штука для стрельбы дробью, вот ей пусть и стреляет.

venture

Только, наверное, не стОит заморачиваться - это штука для стрельбы дробью, вот ей пусть и стреляет.

Так, если Стрела летит, то Л4 можно приручить, главное, найти решение.

Gennadij13
Рассверливаешь середину и заливаешь свинец :. С торцов можно даже шире сверлить ....

Это уже полноценные "танцы с бубном",наверное есть и более простой вариант, но пока он не приходит в голову, надо своего ствола отстрелять, что было понятие куда у меня она полетит.

Так, если Стрела летит, то Л4 можно приручить, главное, найти решение.

Для этого придется разгонять её, а уже больше не получится.

Лейте из бабита... Тыщщьный раз твержу...
Б-шышнацатый - как раз для Вашего калиберу...
И букавка Бэ апятжа - для Браунинга кагбэ...

venture
По этой причине, кстати, поменял несколько ружей.

Don_Evgeny

Вывод напрашивается сам сам собой,о чем и говорили ! Что, под патроны с определенные номерами дробью и пулями, придется искать другое решение в их снаряжении, начиная от пороха, заканчивая другими составляющими .. .

Всем,здравия!
Пуля-то есть,Л2 20С (свинцовая),но,контейнер только 20к. и 12к.,к сожалению,не стали делать для этой пули контейнер 16-го калибра (финансовые затруднения). А жаль !?

Пуля Л2 20С и контейнер 12-го калибра.

Зарядка 12к..
Хорошо бы иметь контейнер 16 калибра... , но...

Разговаривал сегодня с Дмитрием Владимировичем (Феттер), обещал зайти в тему.

venture
Разговаривал сегодня с Дмитрием Владимировичем (Феттер), обещал зайти в тему.

KorgevUG
Хорошо бы иметь контейнер 16 калибра... , но...

adalas
Кстати о составляющих.. у меня Л4 лучше всего полетела на М92s... А Стрела что на Соколе что на СУНАР-МАГНУМ одинаково. ( Евгений Юрьевич, наверное помнишь осенью скидывал тебе фото, стрелял в осину ( сушина). Там было два дуплета, ещё прикладывал стрелянную гильзу к пулевым отверстиям, на 45-50 метров Стрела легла в круг примерно 6-7 см. Не могу найти эту фотку)

Да было дело Станислав, но к сожалению, фотки тоже удалил . Нет на данный момент полноценной замены М92s, а небольшие запасы в будущем уже не спасут,да срок его хранения подходит к концу . Честно, не нравится мне ни Сунар 42 ни Сокол( хотя есть в наличии), но в любом случае, попробовать на них надо .

Don_Evgeny

Да было дело Станислав, но к сожалению, фотки тоже удалил . Нет на данный момент полноценной замены М92s, а небольшие запасы в будущем уже не спасут,да срок его хранения подходит к концу . Честно, не нравится мне ни Сунар 42 ни Сокол( хотя есть в наличии), но в любом случае, попробовать на них надо .

Да, 9-ти летний М92S стал демонстрировать признаки "ускорения", ничто не вечно под Луной. Говорят, только Сокол вечный! 😊 Будем пробовать на нем.

Don_Evgeny
Нет на данный момент полноценной замены М92s,

venture
Говорят, только Сокол вечный! Будем пробовать на нем.

Сокол Соколом, но с таким "развитием" охотничьей отрасли и прорывами... Нам как то бы и без него не остаться.

Efrem PFR
Сокол Соколом, но с таким "развитием" охотничьей отрасли и прорывами... Нам как то бы и без него не остаться.

Ну, чего приуныли? 😊 Ленинградку сделали, Ширинского-Шихматова тоже, да много чего...Прорвемся!

И пороха и снаряды, постоянно усовершенствуются. Не нужно унывать!
Приспособимся как нибудь, благодаря этой теме.
В Бреннеке от Техкрима, сыпят какой-то какашечный Сунар, и мало(быстрый). Весь ствол, в не сгоревшевшем порохе. Мне пофиг на грязь, но на мишени не красиво!

Efrem PFR
Сокол Соколом, но с таким "развитием" охотничьей отрасли и прорывами... Нам как то бы и без него не остаться.

venture
Ну, чего приуныли? Ленинградку сделали, Ширинского-Шихматова тоже, да много чего...Прорвемся!

Ленинградку сделали, Ширинского-Шихматова тоже, да много чего...

Ребята,здравствуйте!
Это,конечно,так,только заряжать надо самому. В соседней теме,писАли про "неубойную" Л-ку от Техкрима...

Неужели на заводе в Рошале нет заинтересованных людей!? Ведь была же у них задумка в расширении номенклатыры от 24 до 36 гаммовых порохов

Наверное,нет "заинтересованных",или не дают "заинтересоваться" (?).

Говорят, только Сокол вечный! Будем пробовать на нем.

Каких-то 20+ лет назад,с этим порохом и добывалось ВСЁ ! "Богатство развращает", (появление,у охотников,нарезного,оптики,всевозможных патронов,комплектующих и,тех же порохов),это,без сомнения,было хорошо,но на наших производителей плохо влияет,во всех направлениях,что касается охоты и охотничьего оружия. ИМХО.
А Сокол,будет "вечный"!


Года 3 назад,стрелял им-отличный порох !

KorgevUG
отличный порох !

Справа кусок ветоши. Проводим им между планкой и стволом.

Далее смотрим на тряпку.

Повторю, ружьё стояло вычещенное в сейфе. Смотрим в стволы.

Отчётливо виден налёт.
После Сунаров или импорта такого нет. А после Сокола начинает ржаветь прямо в руках на охоте.

adalas
А после Сокола начинает ржаветь прямо в руках на охоте.

Peter-pen
Вообще странно. Как может ржаветь хорошо вычищенное ружье? И как влияет Сокол на ржавчину между стволом и планкой?
Мистика однако.

И так, как и обещал выкладываю свой метод борьбы с ржавлением пули Ленинградка Л4.
И так, что нам нужно!? Собственно сама пуля, солевые батарейки, провода, паяльная кислота, вата, источник постоянного тока ( хороший блок питания или как в моем случае аккумулятор от бесперебойника для системы ОПС), СИЗ ( перчатки, очки)

С батарейки снимаем защитную пленку, далее пассатижами сдираю цинковый корпус, получается полоска шириной 5 мм и длиной 20см. Скручиваю ее как на фото.

Дальше все просто. Берём провода, подключаем к источнику питания. + Садим на пулю, минус подключаем к нашему цинку. На цинк наматываю чуть-чуть ваты, макаю в паяльную кислоту и начинаю этим "электродом" водить по пуле. Эффект виден с первого же касания.

Ну и собственно сам результат. Левая после цинкования, правая в исходном состоянии.

Ещё одна пуля. Специально покрыл на половину. Думаю все понятно без слов 😛

Данное покрытие проверял в течение 3 дней. Одну пулю держал в стопке с водой, вторую в блюдце с водой, накрыта бумажной салфеткой, что бы пуля "дышала" так сказать создание границы вода-воздух. Никаких веснушек или окисла покрытия не было.
Важно! Все работы проводить только в хорошо проветриваемом помещении, а лучше вообще на улице. Все таки паяльная кислота, и дышать ее парами не стоит. После каждой пули менять вату, на нашем цинковом"электроде", так так вата под действием тока и кислоты чернеет, и эта чернота переходит на пулю. Нам то надо что бы пуля была красивой 😊

Ну и самое главное... ДАННЫЙ РЕЦЕПТ ТОЛЬКО ДЛЯ ПУЛИ Л4 16 КАЛИБРА 😛

adalas
И так, как и обещал выкладываю свой метод борьбы с ржавлением пули Ленинградка Л4.
И так, что нам нужно!? Собственно сама пуля, солевые батарейки, провода, паяльная кислота, вата, источник постоянного тока ( хороший блок питания или как в моем случае аккумулятор от бесперебойника для системы ОПС), СИЗ ( перчатки, очки)

Спасибо за способ а где пули брали?

voronovu531
Спасибо за способ а где пули брали?

adalas
Стрела что на Соколе

Стас, "сколько сыпешь в граммах" сокола под стрелу?

qartzess
Стас, "сколько сыпешь в граммах" сокола под стрелу?

Спасибо. Как на сунаре магнум в мороз?

qartzess
Как на сунаре магнум в мороз?

Значит работает)))

qartzess
Значит работает)))

Стас, я не про пулю, а про сунар в мороз, в деревне у нас стрела одна из основных пуль у всех.

qartzess
я не про пулю, а про сунар в мороз, в деревне у нас стрела одна из основных пуль у всех.

Peter-pen.
Слышалал что Немцы "ржавеют". Ну, вроде чищу.
У меня ТОЗ-34 и МЦ-21-12 ржавели в августовских охотах.
Давно этих ружей нет.
Купил Хенеля.
Думал, пи..ец ему в палаточных условиях, и августовских охотах. Нет, хренушки.
Патроны на современном Соколе(микс 10-13 год, вроде).
Как новый!
Думаю, разное железо, ТО.

Думаю, разное железо, ТО.

Всем,здравия!
Наверное,в этом есть что-то (не все одинаково ржавеют "немцы"),у меня не мало было немецких ружей,в основном подержанных,но "ржавели по-разному",был тройник Зауэр 26 (1898г.),практически не ржавел.В геологии работал,в палатке висел вместе с Иж-18,так новое 18-е делалось "красным",а тройнику,хоть бы что!

Вот этот тройник...

Пуля "Стрела",конечно хорошая,но,за ней тоже "глаз да глаз"нужен (на фото в середине,после выстрела и до выстрела.Все выставленные пули,из заводских патронов),если попадется из мягкого свинца,кучности не добьетесь (от любой пули). Обычно беру,где свинец блестящий и ещё царапну ногтем,для пробы.

KorgevUG
не все одинаково ржавеют "немцы"

Да и опять таки, сталь другая.

Тоже думаю,что сталь другая,хоть и стоит "3 кольца",в том числе и на том тройнике.
А вот бельгийские,на мой взгляд,меньше ржавели. Тоже имел не так уж и мало,замечал это неоднократно.

Выбрал сегодня время, выйти за "огород", малеха пострелять.
На отстрел взял сразу два ружья, как и говорил 58ой и 74тый Зимсон.
Уже когда расчехлял первое ружье, вспоминал что забыл дома свою галошу-удлинитель приклада 😞 как результат пару мишеней закосячил.
И так, снаряжение:- гильза чеддит новая, СХ1000, 1.28 Drago, БИОР ПОЗИС, 27 грамм 3ки, звезда с подкруткой.
Первый Зимсон 74.


Далее ИЖ-58.


Размер мишени 78х78см. Впринципе, если бы из левых стволов не увел, было бы не плохо, с одно стороны, а с другой всё же что то не то.. ну прям не то.
Гильзы из стволов достал уже дома. Во всех случаях есть подутия пот
экстракторам. Выстрел оочень хлесткий. А вот в стволах оказалась гарь как после Сокола....




Резкозть, еле еле дотягивается до трёх диаметров, а если все же брать средний результат, то около 2.7 диаметра. В общем с Drago эксперименты заканчиваю, либо пробовать Drago S.

Эт чё Стас, на простом Драго (без букв) дует с такими навесками и ещё и с сх1000 капсулем?

Efrem PFR
Эт чё Стас, на простом Драго (без букв) дует с такими навесками?

Кстати отдельно хочу сказать насчёт новой у меня партии гильз чеддит. После звезды раскрывается как гильзы ВР. после звезды хоть закруткой закрывай 😛

thfkfi
Но взвесив все за и против для стрельбы до 35 м легко можно промазать,не по статичной цели,ты не находишь

thfkfi
Мне показалось кучность чуть ли не 100%

thfkfi
Не исключаю,что проверяя работу пороха,получил такую картину.

Судить по подутиям от экстрактора на гильзах, не совсем правильно.
Есть не качественная подгонка и износ экстрактора и эжекторов.
Гильзы тоже разного качества производства.
На всех двустволках были отпечатки от экстрактора, в большей или меньшей степени. При одинаковом снаряжении и разных гильзах.
На МЦ-6 и Хенеле, сложно было разглядеть отпечаток. Со стрелянными гильзами свободно закрывалось ружьё.

Sintsov I
Судить по подутиям от экстрактора на гильзах, не совсем правильно.
Есть не качественная подгонка и износ экстрактора и эжекторов.

thfkfi
Я собсно так и прикинул.

thfkfi
Тоже после него нет подутий на рабочих навесках,но калибровать приходится все гильзы.

thfkfi
Действительно для такого простого рядового ружья ИЖ58 может удивить.

Я, помните, в прошлом году сравнивал бой новодельных МР-18 и Меркеля-40. Длина стволов одинаковая, получок. Но сравнение оказалось не в пользу современной одностволки.

Судя по постам про Драго, так никто и не подружил его с 16 калибром?

Talrus
Судя по постам про Драго, так никто и не подружил его с 16 калибром?

Надеюсь для 16 го А1 подойдет, но что то он пропал в магазинах, стрелял им осенью, жаль по мишеням его не отстрелял и на резкость не проверили.

Надеюсь для 16 го А1 подойдет, но что то он пропал в магазинах, стрелял им осенью, жаль по мишеням его не отстрелял и на резкость не проверили.

Don_Evgeny
для 16 го А1 подойдет,

venture
Я, помните, в прошлом году сравнивал бой новодельных МР-18 и Меркеля-40. Длина стволов одинаковая, получок. Но сравнение оказалось не в пользу современной одностволки.

thfkfi
В предыдущей теме есть мишени и рецепты Станислава qartzess с А1 на стр 689- 692 с дробью 1,2 .Если память не подводит были мишени и работающие рецепты на коротке с мелкой дробью.

Да, есть, все отстрелы на А1 зимой, резкость была средняя около трёх диаметров, расстояние 35 метров. Ещё ранее было снанаряжение с дробью #3, кучность была приемлемая и резкость средняя тоже около трёх диаметров. Не , пордон, сейчас глянул, резкость 3,7 - 3,6 диаметра , но в сильный мороз не стрелял.

На счёт А1, сегодня буду в климовске - посмотрю.

thfkfi
В предыдущей теме

Надо ещё все же S попробовать.

В пределах 1.35-1.4

Сегодня фотки тоз 25 прислал человек

С ценой ещё он не определился!
В живую в августе увижу.

qartzess
С ценой ещё он не определился!
В живую в августе увижу.

Если уж собрался, брать бери сразу хорошее. Путь даже по дороже!!!
edit

Всем,здравия!
Неее,с патронником 65мм.будет канетель,со временем,правда,есть там и с 70мм. .
Лучше в нашем магазине (г.Новокузнецк),МЦ5-20 висит на продажу и,директор магазина сказал,что ещё одно будет.
А я,вчера забрал своё МЦ6-4 (две пары стволов),сегодня знакомился с ним.

KorgevUG
Неее,с патронником 65мм.будет канетель,со временем,правда,есть там и с 70мм. .

qartzess
Сегодня фотки тоз 25 прислал человек

А вот вопрос какой, иж 58м в 16 калибре, на сколько отличается от иж 58?

qartzess
иж 58м в 16 калибре, на сколько отличается от иж 58?

А вот вопрос какой, иж 58м в 16 калибре, на сколько отличается от иж 58?

65 патронник не приговор. И вам это знать как никому другому
Сколько вы с такими ружьями зверя и птицы положили, многим такое не снилось в самых эротичных снах!!!

Станислав,согласен,что нет канители,но...не для всех,я-то "страаашный любитель самозаряжать"и то...иногда лень (каюсь !),на 70-то мм.,взял и пошёл,а на 65мм....эээ...,чОнить опять придумаешь..."дальнобойное"))).

KorgevUG
но...не для всех,я-то "страаашный любитель самозаряжать"

qartzess
А вот вопрос какой, иж 58м в 16 калибре, на сколько отличается от иж 58?

ИЖ-58 (без М) на родной колодке, а ИЖ-58М на колодке 12кал., т.е. последний тяжелее грамм на 300
ну и соответственно ИЖ-58МА с автоматическим предохранителем, ИЖ-58МАЕ с автоматическим предохранителем и эжектором (эжекторный механизм это ещё + грамм 100)

Если по калибрам, то, например, мой ИЖ-58(без М) 12/70 весил ровно 3,0кг, а ИЖ-58М 16/70 (на колодке 12кал) насколько знаю весит что-то около 3,2кг (МАЕ - около 3,3кг) и это понятно, т.к. чтобы на колодку 12кал "посадить" стволы 16кал их требуется утолщать, т.е. ИЖ-58М 16/70 тяжелее ИЖ-58 (без М) 12/70 именно за счёт веса стволов.

А с автоматическим предохранителем

avtor 1
ИЖ-58М на колодке 12кал., т.е. последний тяжелее грамм на 300

avtor 1
моё ИЖ-58(без М) 12/70 весило ровно 3,0кг

adalas
Начиная с М там уже и цевье широкое. Это тоже лишний вес. У всех М, МА, МАЕ что я видел качество обработки ниже плинтуса. Мой 58 ой тоже не блещит... топорный конечно, но последующие модели это вообще нечто 😞

А у нас вообще любая "модернизация" всё только ухудшала, т.к. в первую очередь подразумевала удешевление, в т.ч. и за счёт унификации с 12-м калибром...

adalas
Иж-58 (без М ) не было в 12к. Только в 20 и 16к.

Да, точно, в 12кал ИЖ-58 пошло с ИЖ-58М, а без М было в 20 и 16кал.

avtor 1
А у нас вообще любая "модернизация" всё только ухудшала...

adalas
Не вижу ни одной проблемы что бы посмотреть ружья. Стас это с намеком 😊 😊 😊

Намёк понял, в первых числах июля планирую заняться лицензией, можно и посмотреть, тем более, что тоз 25 за "халяву" всё равно не взять. Да с 65 патронником не очень хочется, хотя супер проблемы здесь не вижу, сделал "обрезание" и вперёд))) Есть ещё пару вариантов, может что сростётся.
Меффет на базе какого ружья сделан - зауер???

qartzess
Меффет на базе какого ружья сделан - зауер???

adalas
Так а я про что и говорил!? 😊
ИЖ-58 создавалось как промысловое ружьё, предназначенное для работы в тяжких условиях. И по праву его можно назвать рабочей ломовой лошадью ( не путать с лошадкой 😊)
Дальше пошла модернизация, и скатились до ИЖ-43... МР-43 даже обсуждать не хочу. Взять тот же ИЖ-27. Советский в 16/70 ещё более менее ( хоть и весло веслом, да простят меня владельцы, никого не хочу обидеть) и возьмите МР-27... ДА ЭТО ЖЕ ПИЗ..Ц прошу прощения, других слов просто не найти....

Самое обидное, что хорошие советские ружья массово идут в утилизацию, не захотел владелец продлевать лицензию и хорошее советское ружьё отправляется не на комиссию, а в печку, уж очень это выгодно для производителей современного говна...

avtor 1
уж очень это выгодно для производителей современного говна...

qartzess
Намёк понял

есть МОЛОТ

adalas
Так не тяни лося за рога. Спишись с продавцом.. такие ружья уходят быстро.

Я к таким вещам отношусь филосовски - моё меня дождётся)))
Уже одну лицензию просрал)))

qartzess
Уже одну лицензию просрал)))

qartzess
Мне мр27 пять лет назад жена подарила, стоил он 1000 евро, да он лучше тех что в магазине, но всё равно косяков полно.

avtor 1
До тех пор пока не отправлен в печку последний Зимсон - выбор очевиден...)))

qartzess
Я к таким вещам отношусь филосовски - моё меня дождётся)))

Хватит жрать

Пока ты думаешь, я намахну тефтелей, из того самого бычка, про которого выше говорил. Да под колодизную
Уверен, Юрий Георгиевич меня поддержит, он то много языков да губы "слупил" добытых с 16/65

Ооо,как я это понимаююю !!!
В основном,с того тройника,"губы-языки",правда,там верхние ств.были 12×65,а с 16×65 неудавалось такую вкусноту добыть (Большуую),только "мелкие"охоты.
Какой-то сейчас народ "непокупательный",друг больше года(+)продаёт Иж-49 16к.,в хорошем состоянии (10тыщ.),посмотрят,постреляют даже,а потом-молчек (!?). А магазины завалены БУшными ружьями,представляю,сколько ушло на переплавку. ИСТОРИЯ ПОВТОРЯЕТСЯ!!!

KorgevUG
16×65

KorgevUG
Какой-то сейчас народ "непокупательный",друг больше года(+)продаёт Иж-49 16к.,в хорошем состоянии (10тыщ.),посмотрят,постреляют даже,а потом-молчек (!?). А магазины завалены БУшными ружьями,представляю,сколько ушло на переплавку. ИСТОРИЯ ПОВТОРЯЕТСЯ!!!

vovik5413
Хватит жрать

При чём, англичане, до сих пор делают ружья с такими патронниками, и ничего, берут, стреляют, и добывают!!!

Это понятно,вполне хватает 65мм.с бездымным порохом (да и мало таких,кто стреляет дымным),думаю,в тех странах нет проблем с патронами в гильзе 65мм.,причём,любого калибра,видел (на Ганзе)даже 24×65. Не так много охотников,кто любят заряжать патроны и становится их всё меньше,давно стал замечать это,среди знакомых.

KorgevUG
думаю,в тех странах нет проблем с патронами в гильзе 65мм.,причём,любого калибра,

adalas
Это верно, у них производители патронов не спят. На любой вкус и цвет.

А у нас голь на выдумки хитра... 😊
http://guns.allzip.org/topic/11/2454177.html

adalas
Сегодня вот например на вечер запланирована "тихая охота".

Удивительный год!

venture
Удивительный год!

Я лично подосиновики(!) 26 мая собирал впервые.

venture
Я лично подосиновики(!) 26 мая собирал впервые.

adalas
А мне лень было ехать лишние 5км до бора, за белыми грибами 😊

Это Вы зря Станислав.. супчик со сметанкой, картошкой и белыми грибами ...

skitskit
Господа, приветствую..

skitskit
Интересный порох, хочу его понять и с ним подружиться.

Мне кажется он черезчур быстр для 30г. скорей на 28 заточен, а простой драго вообще на 26-27г. Как и А1. По патронам Феттер например очень заметна разница как при 28г более медленный А6SР переигрывает патроны на А1 порохе в резкости, да и по сохранению геометрии дроби из доски и тушек это заметно. Имхо А1 и Драго это 26-27г.

Efrem PFR
Мне кажется он черезчур быстр для 30г. скорей на 28 заточен, а простой драго вообще на 26-27г. Как и А1. По патронам Феттер например очень заметна разница как при 28г более медленный А6SР переигрывает патроны на А1 порохе в резкости, да и по сохранению геометрии дроби из доски и тушек это заметно. Имхо А1 и Драго это 26-27г.

28гр. Меньше - это уже тему про 20-й калибр открывать надо.

venture

28гр. Меньше - это уже тему про 20-й калибр открывать надо.

Я не агитирую за мелкие навески, согласен, что меньше 28г это чисто тематические патронники в нашем калибре, просто сравниваю Драго s, с тем же Соколом, для которого 30г это не мало, а он явно медленней, да и мы 30г в конце концов вообще на м92 запускаем. И я вот сколько не находил дробин, при 28г на А1 они довольно значимо деформированы даже при навеске 1,3г. если с мощным капсулем, на Соколе 1,7-1,8*28 вся дробь целая и резкость выше как ни крути.

Кстати Чедит рекомендует для Драго S, навеску именно 28г https://www.tempgun.ru/news/po...cheddite_drago/

Вот из темы про Драго.

skitskit
adalas,дополнил как мог, подробно описал 😛

Efrem PFR
Имхо А1 и Драго это 26-27г.

venture

28гр. Меньше - это уже тему про 20-й калибр открывать надо.

Я тоже кручу себе 24г патрончики, именно на рябчика в нижний ствол с дробью 7,5 метров на 30 такой патрон достает уверенно, если уж очень он осторожничает, то в верхнем стволе стандартная 28г навеска ему припасена, %80 выстрелов если не больше приходится именно на 24г патрончик, правда я их на ж3000 кручу, надо достреливать его, старый уже, ну и конечно объемы у меня не сотнями, но десятка 3 то рябых стреляю за сезон, да и весной селезня с шалаша стреляешь как правило 10-30 метров, сидячего, тоже самое больше 24г и не нужно в нижнем стволе, сноп там никуда не размазывается, плотности заглаза, мне конечно с моими 150 - 200 выстрелами по дичи в году не жалко и 30г патронов, но я люблю когда оптимально все и баланс соблюдён необходимого и достаточного)

Охренеть, ну и объемы у Вас! Тут, действительно, в пору специальный патрон иметь.

venture
Охренеть, ну и объемы у Вас! Тут, действительно, в пору специальный патрон иметь.

Ну это Стас псих) я больше 6 штук за день не добывал, ито то с нескольких мест, с переездами на машине.

Если природа без ущерба позволяет, то не вопрос конечно, у меня в основном так

Efrem PFR

Ну это Стас псих) я больше 6 штук за день не добывал, ито то с нескольких мест, с переездами на машине.

Я щас помру со смеху.... над собой)))) я за 4 года в Московской области столько (6 шт) рябчиков добыл.

adalas
Тёзка, ты у меня за 4 года район не обойдешь 😊
Про область молчу

Не, Стас, конечно же я имею ввиду один район, я МО только в одном районе охочусь.
Хотя разница по площади просто огромная.

qartzess

Я щас помру со смеху.... над собой)))) я за 4 года в Московской области столько рябчиков добыл.

Тем дороже эмоции от процесса, я к мясу отношусь спокойно, мне не важно количество, у нас есть конечно места в области глухие и богатые на дичь тоже, но добраться до них ппц, это целая экспедиция, не для охотника выходного дня, 1 раз в год если получается залезть, то отлично, но туда за рябчиками конечно глупо ехать, а Стас натурально кормит себя чистым мясом лесным, это конечно мало где возможно за огородом буквально, но все мы охотники и это главное)

Да, читаю сообщения Стаса, фото смотрю - остается только порадоваться, что места такие ещё есть. Рябчик для меня - любимый трофей, но в подмосковье их негусто - кормовая база отсутствует. Жируют на рябине, бузине и сережки ольховые. Я в августе обойду свои места, нахожу выводки, примерно понимаю, сколько-где птицы держится. Более 1-2 из выводка не беру, иначе запросто выбить можно. По птице я - лесной охотник, утку до осени и не трогаю, а вот настоящая страстишка - это копытные, особенно ночью с подхода, вот уж где адреналин...

venture
Да, читаю сообщения Стаса, фото смотрю - остается только порадоваться, что места такие ещё есть. Рябчик для меня - любимый трофей, но в подмосковье их негусто - кормовая база отсутствует. Жируют на рябине, бузине и сережки ольховые. Я в августе обойду свои места, нахожу выводки, примерно понимаю, сколько-где птицы держится. Более 1-2 из выводка не беру, иначе запросто выбить можно. По птице я - лесной охотник, утку до осени и не трогаю, а вот настоящая страстишка - это копытные, особенно ночью с подхода, вот уж где адреналин...

Меня всегда учили, что у птицы и зверя должен быть шанс выжить и не просто убойная добыча , а "трудовая охота" .... того же глухаря и рябчика , надо хорошо постараться , что бы добыть . Ту же осеннюю утку , добыть не просто так, она нахлестана и осторожна . Касаемо копытных, не было у меня таких охот , но кажется, что с ночным прицелом, ни оставляет зверю практически ни каких шансов или у вас охоты без ночника ?

adalas
Возращаясь к теме снаряжения патронов.
А кто и как интересно контролирует длинну патронов для однотипности!?
Я так.

Конечно не идеально, но заказал себе регулируемую ограничительную втулку, для вертикальной закрутки, осталось только риски нанести, под определенную высоту и точность требуемого патрона будет достойная.

Don_Evgeny
заказал себе регулируемую ограничительную втулку,

Don_Evgeny
для вертикальной закрутки,

adalas
Мне вот, для моих охот нужен патрон 24-25 грамм

батюшка
Вы, Станислав

батюшка
полузаряды" в "шестнадцатом

adalas
Вы имеете ввиду на Соколе!в латуни

Don_Evgeny
что у птицы и зверя должен быть шанс выжить

батюшка
Ага. Про Сокол и латунь. Ко мне, кстати, тоже можно на "Ты" 😊

skitskit
ТОЗ-БМ сужение 0.9мм 1.36х30 ПК звезда с кв 22 ШОТ твердая номер 5 +19 градусов скорость V 1.5 около 385 м/с. Кучность на 35 метров в мишень в диаметре 750 мм около 67 процентов резкость в доску сосны до дробины 7-9 мм.

С навеской 1.3х30 на таком же снаряжении скорость была около V1.5-370 м/с резкость 6-7 мм до дробины в доске сосны.

adalas
Я так понял она под какую-то определенную закрутку конкретного производителя!?

Да конечно, закрутка и ограничительная втулка одного производителя и как понимаю, он давно делает такие втулки 😛.

Don_Evgeny
Да конечно, закрутка и ограничительная втулка одного производителя и как понимаю, он давно делает такие втулки

adalas
Знаю, готовитсь к пулевому отстрелу, своей новой "игрушки" потом покажите результат 😛

Оченнаинтересна! 😊

adalas
Знаю, готовитсь к пулевому отстрелу, своей новой "игрушки" потом покажите результат, работы в купе матрицы и втулки. 😛

venture

Оченнаинтересна! 😊

Будет, усе будет...как только, так сразу 😛

venture
Оченнаинтересна!

Don_Evgeny
Будет, усе будет...как только, так сразу

adalas
Может один препарировать на посмотреть!? Как думаете!?

Efrem PFR
Зареж его!)

Хапнуть адреналина

Возьми Белку 28 кал. Хапнешь по полной...может даже отпишешься.

Всем,здравия!
Андрей , аааа чо про Белку-то ?

KorgevUG
аааа чо про Белку-то ?

xant-1966
Возьми Белку 28 кал.

Мещьта...

Кстати, да...При 200шт рябчиков в год я, наверное, обзавелся бы легонькой мелкашкой. Особенно нравится Брауниниг со скобой Генри "аля-винчестер", с подствольным магазином, просто игрушка.

Легонько, тихонько... 😊 До 100м без проблем, при известном навыке.

venture
Кстати, да...При 200шт рябчиков в год я, наверное, обзавелся бы легонькой мелкакой. Особенно нравится Брауниниг со скобой Генри "аля-винчестер", с подствольным магазином, просто игрушка.

Давыдович, такая же хотелка была,взять такую мелкашку, но такого количество рябчиков у нас нет 😛

Неа, не то пальто. Удовольствия от охоты нет от слова совсем. Прям вообще в корне не то. 😞
Да и где то бывает в лет стреляю, либо собака вальдшнепа поднимет, или косачей. Только двустволка 😛
А так конечно, с моей комби голодным в лесу точно не останешься.. отличная машинка!

Неа, не то пальто. Удовольствия от охоты нет от слова совсем. Прям вообще в корне не то.

Нееее,5,6мм.в тайге-"беда и выручка",несравненное ощущение от выстрела,по сравнению с дробовым. Пуля есть пуля и себя "держишь"строго,особенно по глухарю,тетерьву. Конечно,дробь обязательно нужно иметь,без сомнения. Не зря спросил про Белку-"Чо не так ?" С 1964 года,всегда была у меня,года до 2007-го.

KorgevUG
Нееее,5,6мм.в тайге-"беда и выручка",

"Чо не так ?"

С медведём для адреналина не шибко удобна

Согласен,не шибко удобна (на берлоге-то,конечно лучше Иж-54),но...,с чем соболюешь,с тем и ведмедя добываешь,кстати,четырёх из Белки (Иж-56-3),28к. .
А когда медведь не нужен,так и нестреляешь его,"он меня не трогает и я его нетрогаю". У моей избушки лет 15+ нет-нет да появлялся медведь,но,нешкодил. Сначала хотел "обезвредить"его,подумал-подумал...неее , появится другой и избушку "на уши поставит". Потом куда-то исчез Потапка.
Всегда присутствие медведя видно,это Нормально !

KorgevUG
нешкодил

Сегодня начал потихоньку готовить латунь на пробу. Откалибровал "потуже". На наждачке 2000 поправил пыжеруб для войлока под латунь. Завтра нужно поправить пыжеруб для прокладок, и найти стрелянные гильзы для рецепта Георгича 😛

Сегодня начал потихоньку готовить латунь на пробу. Откалибровал "потуже". На наждачке 2000 поправил пыжеруб для войлока под латунь. Завтра нужно поправить пыжеруб для прокладок, и найти стрелянные гильзы для рецепта Георгича

Стас,приветствую!
Ооо,гильза 1964г.,как раз в этот год охотбилет получил.
Откалибравал "потуже",гильза невходила в патронник? Если входила,то лучше не калибровать,вставка лучше войдёт,а внутри надо хорошо почистить,особенно,если дымным стреляли. "Рецепт" зарядки,обычный,как и для бум.,полиэт.гильз.

Капсюль,порох ... иии , пульку...раааз туда ! Нет опасности,при выстреле,что в мороз контейнер у пули может деформироваться,в полиэтиленовой гильзе.

KorgevUG
Откалибравал "потуже",гильза невходила в патронник?

KorgevUG
Если входила,то лучше не калибровать,вставка лучше войдёт,

KorgevUG
а внутри надо хорошо почистить,особенно,если дымным стреляли.

Стас, кока кола хрень, но доля правды есть, а вот что за час старую превращает в новую))))

У жены всякие там "ядохимикаты" для уборки беру, те что на фото смешиваю , на гильзы набрызгал в какой нибудь ёмкости, а через пару часов грубой губкой протёр их и как новые

qartzess
Стас

qartzess
У жены всякие там "ядохимикаты" для уборки беру, те что на фото смешиваю , на гильзы набрызгал в какой нибудь ёмкости, а через пару часов грубой губкой протёр их и как новые

Ооо, Дядька, да ты у нас сегодня именинник

adalas
попробую

Поздравляю тебя с ДНЁМ ВАРЕНЬЯ, желаю здоровья, по больше и по крепче. Всех благ. Что бы сбылись твои заветные мечты. Ну и охотничьего фарта тебе!!!

Присоединяюсь ! С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ !!!

Кстати, а кто как окислы чистит!?

Чищу в ультразвуковой ванне...

Спасибо, за подсказку

Я еще и внутри зубой щеткой прохожусь.
#

+ !
И фаску сделать,чтобы лучше входила вставка.

KorgevUG
Чищу в ультразвуковой ванне...

Присоединяюсь ! С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ !!!

Станислав, с Днём Рождения! Желаю побольше здоровья и приятных событий в жизни!

Efrem PFR
Станислав, с Днём Рождения! Желаю побольше здоровья и приятных событий в жизни!

Спасибо.

Станислав, с Днём Рождения! Здоровья вам и близким, твердой руки и успешных охот !

Don_Evgeny
Станислав, с Днём Рождения! Здоровья вам и близким, твердой руки и успешных охот !

Присоединясь! Здоровья-самое главное!
С уважением

Тада , как подольчанин подольчанину - тоже поздавления!!!
Будь!!!

Ну вот, "намыл" малеха латуни. Подобрал две "дутые" гильзы, в которые полезла гильза ПОЛИЭКС.

В деревне взял пачку ЦБО, И воть такой винтажный приборчик 😛 дюже нравится мне с ним работать ( конечно на УПС работать быстрее, но нам ведь не к спеху, и для удовольствия)

Как я люблю вот такие старые вещи 😊 бережно перетянутые резинкой 😛

И так, берём наш приборчик.

Вставляем гильзу, КВ.


И закручиваем вторую часть. Ну и результат.


Тут же, подушкой пальца проводим по капсюлю. На ощупь "смотрим" что бы КВ был "притоплен". С детства такая привычка 😛

И воть такой винтажный приборчик дюже нравится мне с ним работать ( конечно на УПС работать быстрее, но нам ведь не к спеху, и для удовольствия)

Ну надо же ааа... , бравооо ! ! !

KorgevUG
Ну надо же ааа... , бравооо ! ! !

Георгич, позвольте поинтересоваться в чем Ваш восторг!?

Дык,сроду бы не догадался,что "закручивать" капсюль можно!
С донным пыжем такая же штука была,стал 2-3 КП 20калибра,с отверстием D = 9,5-10,0мм.в середине,ставить (типа, колечки такие и лучше с клеем "Момент")и отлично получается.Отверстие вырубал гильзой от патрона .366ТКМ.

KorgevUG
Дык,сроду бы не догадался,что "закручивать" капсюль можно!

KorgevUG
С донным пыжем такая же штука была,стал 2-3 КП 20калибра,с отверстием D = 9,5-10,0мм.в середине,ставить (типа, колечки такие и лучше с клеем "Момент")и отлично получается.Отверстие вырубал гильзой от патрона .366ТКМ.

KorgevUG
Отверстие вырубал гильзой от патрона .366ТКМ.

Ну мне то только для "опытов"..., На латунь я не перейду это однозначно!

Да это понятно,я тоже стреляю,в основном,только с малых калибров латунью. А так (со вставкой),бой будет ничем не отличаться от боя в бум.или полиэт.гильзах,конечно,если грамотно зарядить,контейнера,пыжи,твердая дробь и т.п.,а вот пулей,на мой взгляд,даже лучше бой был,так как она вообще не "перестраивается",как была в диаметре 17мм.,без закрутки,так и вошла в канал ствола не имея никакого смещения,относительно патронника и канала ствола. В своё время,почти все пули заряжал именно так (Бреннеке,Рубейкина,Майера,Полева, "Болт"... ).Капсюль проклеевал,на всякий случай.

KorgevUG
А так (со вставкой),бой будет ничем не отличаться от боя в бум.или полиэт.гильзах

Don_Evgeny
Станислав, с Днём Рождения! Здоровья вам и близким, твердой руки и успешных охот !

Спасибо

venture

Присоединясь! Здоровья-самое главное!
С уважением

Спасибо

vovik5413
Тада , как подольчанин подольчанину - тоже поздавления!!!
Будь!!!

Спасибо

Мужчины, всем спасибо,очень приятно получить поздравления от единомышленников.

Сегодня получил подарок от властей, вместо лишения прав судья выписала пять тыщь штрафа, ну и на том ей спасибо.

Peter-pen
Ох как не нравится мне эта вставка.

Все забито из-под молотка. Донный пыж теперь только высверливать, другого пути я не вижу

Мой Друг,вообще вставку делал без загибов и без зубчиков,просто трубку из прессшпана вставлял с клеем,но,через пару выстрелов вылезала вставка,он её снова вклеевал,раза 4 выдерживала,потом вставлял другую. "Ужасный" не любитель заряжать патроны,просто ... звиздец!!!

Кстати, специально одну гильзу прогнал не до конца со вставкой что бы показать как ее дополнительно зажимает. Штангеля нет под рукой, но на ощупь оооочень чувствительно. Да и думаю на глаз видать 😊

Вторую гильзу, кстати, модернизировал. Нашёл два патрона с ПК БАРС ( ну что бы совсем как у Георгича было 😛 ) зарезал одну гильзу, достал донный пыж, и заколотил его, предварительно рассверлив на 10мм. Мляяя, тут реально пришлось попотеть. Так мало того, ещё когда обжимал, кое как последний сантиметр залез, при том с силиконовой смазкой, а в обратную так вообще думал не выбью. Только блягодаря "точному" прибору кувалде, шпильке и какой-то матери все получилось 😊 😊 😊


Сейчас кстати, ПК БАРС, который в толстостенной гильзе Рекорд болтался, лезет не так уж и просто, чувствительный натяг 😛

Нашёл два патрона с ПК БАРС

Посмотрел на контейнер "Барс",ааа...если обтюратор отрезать от него,пробить центральное отверстие 9,5мм. иии...перевернув его "вверх ногами"...Ооопп на дно...,с клеем , А ?

И так, все готово. В отверстие донного пыжа был подсыпан дымарь. 1.8 Сокола, ПК БАРС, 29 грамм 6ки. Осталось положить дробовую прокладку и проклеить лаком для ногтей ( пока любимая на работе 😊)

Ну вот, щас это дело высохнет, а вечером можно и сходить за огород, на специально оборудованный " полигон" 😊

Разность высоты " начинки" из-за разных по высоте донных пыжей. Все остальное идентично!

Красиво, конечно, получилось. Но хлопот-то! 😊
Что касается донного пыжа...Я, правда, для гильзы под Жевело использовал жидкую сварку:в гильзу со стреляным капсюлем засунул колечко-колбаску из размяченного состава, прессанул навойником и, чуть спустя, пока совсем не затвердело, выпрессовал стреляный капсюль. Держит намертво, от слова - навсегда. 😊

KorgevUG
Ооопп на дно...,с клеем , А ?

venture
использовал жидкую сварку

venture
Держит намертво, от слова - навсегда.

adalas
А вот это действительно, на мой взгляд отличный вариант!!!

Лучше который для склейки стали

Gennadij13
Лучше который для склейки стали

Кстати, никто не против, если стрельну по мишеням с прошлого отстрела на Драго!? В обратную сторону картона. Тогда была 3ка, сегодня 6ка по рецепту Георгича, и 8 по рецепту от коллеги Эсена. Дырки то поди разлечу без проблем, да и старые пробоины видать хорошо!!!

6ку хочу испытать на 35 метров, 8ку на 15( у Эсена было 12 метров)
Что думаете!?

Что думаете!?

Ничо не думаю,ничо не понял...
Стас,маркером отметь.

Просто потыкай в отверстия маркером,тогда можно и с двух сторон стрелять,а так,непонятно.

KorgevUG
маркером отметь.

adalas
Кстати, никто не против, если стрельну по мишеням с прошлого отстрела на Драго!? В обратную сторону картона. Тогда была 3ка, сегодня 6ка по рецепту Георгича, и 8 по рецепту от коллеги Эсена. Дырки то поди разлечу без проблем, да и старые пробоины видать хорошо!!!
6ку хочу испытать на 35 метров, 8ку на 15( у Эсена было 12 метров)
Что думаете!?

Приветствую!Думаю ,надо прислать картона, его есть у меня).так собственно не очень понятен смысл втулки...это что бы приблизить внутренний диаметр гильзы к диаметру ствола,или как?

это что бы приблизить внутренний диаметр гильзы к диаметру ствола,или как?

Да,ну и,покапаться с гильзами,с зарядкой,эксперементы там всякие-разные,вообщем...занятие такое,но,далеко не все этим будут заниматься. В 70-90-ые годы,было более актуальное,а сейчас...на любителя.

Таааас, значит приехал я с бора.
Ну начну по порядку.
Первые патроны с 6кой по рецепту Георгича.
Выстрел... Бля, честно, не ожидал! Выстрел оочень хлесткий!!! Прям очень!!!
Сразу после выстрела заглядываю в ствол... Мужики, я окуел! Моя партия сокола 01/15, которая у меня не горела ( в старой теме выкладывал сколько пороха остаётся после одного выстрела) тут, чистота!!! После Драго грязнее! Не знаю что могло повлиять. Много раз слышал что с ЦБО и КВ 21 Сокол горит очень чисто, может из-за этого!? Не знаю в общем.

Патина в стволе, скорее всего от дымного.!
Ну и мишени 😛


Впринципе, если покапаться со снаряжением, можно добиться хорошего результата!!!
Да и ПК БАРС, не лучший вариант. Нашёл оба ПК, у одного оторвало лепесток.

По обтюратору ПК, видно что Сокол горел чисто!

если покапаться со снаряжением, можно добиться хорошего результата!!!

Так и добивались,хорошего результата,особенно с крахмальчиком,подбором пыжей,разных номеров дроби,картечи да и пули отлично летели.Единственное,возня с изготовлением гильз,а зарядка патрона,простая.Но,много-то гильз и не делали,у меня шт.10-12 было таких,а остальные патроны,сколько надо,бумажные,полиэтиленовые да мет.гильзы.
С ув. .

Щас отужинаем под "свежак", и продолжим 😛

Поехали дальше.
Следующие были патроны по рецепту от Эсена. Выше я писал что дробь номер 8, но скорее всего я ошибся ( патроны, которые разбирал были не подписаны, скорее всего там 7.5)
Ну и результат.


Ещё раз мишень с получока и рулеткой, для понимания картины. Дистанция 15м.

Порошка добавить, и думаю всю мишень можно засеять!!! Тоже не плохо. Но это не мне судить 😛

skitskit
Я, не про салат с колбасой

skitskit
Для латуни в 16 кал имеется в продаже,-- обтюратор под латунь(16 калл),древесноволокнистые,войлок ,"диана" (12 кал), контейнеры от п\к 12 кал с внешними поясками и заглушка на дробь(16 кал) для латуни... Т.е все, что Вы приспосабливали и колхозили, есть в продаже и при этом , ничего лишнего в ствол не вылетит...

skitskit
Творчество , это интересно...

skitskit
Станислав..

skitskit
Попробуйте "парашют", что я предлагал... Хоть метровую мишень, равномерно разложите, любой дробью. В отличии от других методов раскучнения , работает и на номере 2 ,3.. Только, размер парашюта подобрать.. 9-6 вообще, без проблемм. Попробуйте и те желтые заглушки с хвостиком,подарите врагам,-- а пусть, на 15-20 метров пуделяют... Увеличением навески пороха, Ваше решето,много реже, не сделаете.

skitskit
Вот где "собака порылась", что ,при одинаковых навесках пороха,и схожем снаряжении ,в немце(16.8) скорость выше, чем в ТОЗ-БМ(17.25)...

adalas
на БМке осыпь лучше чем на "немцах"!?

А чего - не бывает? Вон у Стаса-adalasa ижак какой справный - что по бою, что по сведению стволов при стрельбе пулей. Ценный экземпляр! К сожалению, это большая лотерея и не всем так повезло.

батюшка
Стас, бывает и такое . Лично видел. У однокурсника (с Коми округа) была БМ 16 калибра.

venture
А чего - не бывает? Вон у Стаса-adalasa ижак какой справный - что по бою, что по сведению стволов при стрельбе пулей. Ценный экземпляр! К сожалению, это большая лотерея и не всем так повезло.

сейчас смотрят эту тему : adalas

и так всегда: утром, днем, вечером, ночью 😊

Други а каков же всё-таки внутренний размер уже завтуленной пластиковой гильзой латунка?

Sergej-79
Други а каков же всё-таки внутренний размер уже завтуленной пластиковой гильзой латунка?

Други а каков же всё-таки внутренний размер уже завтуленной пластиковой гильзой латунка?

Показывал же.
К тому же,если заряжать контейнерами или с обтюратором,то не так уж и важно,какой диаметр в гильзе (а если и меньше на 0,2-0,3мм.,это ниочем!).
Стрелял из ружей со сверловкой под металлическую гильзу и,если стрелять патронами с контейнерами (с обтюратором),то разницы в бое нет,по резкости,а вот если зарядить с КП и ДВП, то...пипец,резкости = 0,0 % ! Ну...это и понятно.
С ув. .

16 калибр.

Перемерил,для наглядности. Вставка из полиэт.гильзы (до выстрела).

Вставка из прессшпана,гильза после выстрела (мишень была выше).

12 калибр.

В 12кал идеально под ИЖи с их каналами стволов 18.4 да и под старые ИЖи с 18.2 тоже лучше любой папки. В 16 кал тоже все ОК. Задело, пока есть время до осенней надо тоже замутить шт по 5 в обеих калибрах. Вот отстрелять удасться только на осенней.

skitskit
Парашют

Надо,Стас,надо !
Читал про "Парашют",толи у Ивашенцова или у Бутурлина,а может даже у Гринера (завтра гляну,литературы-то много),там только на весь снаряд дроби. Конечно,пострелять стОит. Мне всегда интересно,что-то новое или,забытое старое.

KorgevUG
Надо,Стас,надо !

KorgevUG
Мне всегда интересно,что-то новое или,забытое старое.

Получается стреляем "блином", а не "грушей"... Не знаю, нужно это или нет..[/B][/QUOTE]

Есть заводские патроны где с низу мелкая а с верху крупная дробь . Я пробовал и так и сяк и в перемешку . Больше всего нравится 6 с верху а 3 с низу. Может дело в "блине". Как то не думал об этом.

Gennadij13
Как то не думал об этом.

adalas
Ооо, так и не дошли руки до Вашего самореза 😛

Зря

Gennadij13
Есть заводские патроны где с низу мелкая а с верху крупная дробь . Я пробовал и так и сяк и в перемешку . Больше всего нравится 6 с верху а 3 с низу. Может дело в "блине". Как то не думал об этом.

Это вроде Феттеровские Комбо , B&P такие давно выпускают

Don_Evgeny

Это вроде Феттеровские Комбо , B&P такие давно выпускают

Для себя я это подбирал лет 15 назад. Но на 40 гр На Соколе.12 калибре

В ролике преимущественно говорится о патронах со стальной дробью.
P.S:и при таком доступном изобилии даже там находятся любители снаряжать патроны. 😊

А может в этом и есть прелесть охоты - в наших упражнениях? Таким образом охота начинается задолго до самого выстрела на зорьке: приготовления, предвкушения и т.д. А так:купил красивых патронов в магазине, напихал в патронташ - 3/4 времени на любимое увлечение - как не бывало.

venture
А может в этом и есть прелесть охоты - в наших упражнениях? Таким образом охота начинается задолго до самого выстрела на зорьке: приготовления, предвкушения и т.д.

Для настоящего охотника, это и есть любовь к охоте от А до Я)

venture
В ролике преимущественно говорится о патронах со стальной дробью.
P.S:и при таком доступном изобилии даже там находятся любители снаряжать патроны. 😊