Что не так с патроном?

liver_13
Пробивает капсуль насквозь и часть пороха выгорает в эту сторону?

Да, пробивает капсюль и пороховые газы прорываются через отверстие назад.

liver_13
Одинаковые патроны.
Иногда место удара УСМ в капсуль чёрное.
Что не так с таким патроном?
Пробивает капсуль насквозь и часть пороха выгорает в эту сторону?
https://ibb.co/cbbtNVc

Не так скорее с ТС, запостившему тему в гладкое.

Виталий А

Не так скорее с ТС, запостившему тему в гладкое.

У меня гладкоствольное, потому и пишу сюда.
Как у нарезного обстоят дела, я не в курсе.

liver_13
Ружье новое.
Не каждый раз такое.
Думаю в патронах дело.

А что за ружьё? У меня такое было на новом ТОЗ-34ЕР 2000г.в. Но там даже невооружённым глазом было видно, что ударная часть бойка слишком острая, поэтому капсюль и пробивался насквозь. Устранял по гарантии в гарантийной мастерской. Что там сделали: заменили бойки на другие или подточили те, что уже были установлены - не знаю, но после мастерской капсюль насквозь больше не пробивался.

Тоже такое было...

liver_13
На сколько это критично и безопасно?
Патроны сменить?
Это главпатрон. Новый завод какой-то.

liver_13

У меня гладкоствольное, потому и пишу сюда.
Как у нарезного обстоят дела, я не в курсе.

ГП в основном собирает на сх1000 и сх-2000 Чедит реже от Фиоки 615, 616, это одни из самых мягких капсулей, у меня на 2х ружьях с ними такие же проблемы: на немце пробивало каждый второй, на итальянце каждый 10й. Перешел на более жесткий капсуль Нобель 686, проблема ушла.

Виталий А
ГП в основном собирает на сх1000 и сх-2000 от Фиоки

Капсюли CX это не Fiocci, а Cheddite.

Borion

Капсюли CX это не Fiocci, а Cheddite.

Виталий А
Вариантов всего два:
усилие боевой пружины избыточно для данного типа КВ
форма носика бойка имеет неправильную форму.

liver_13
Пробивает капсуль насквозь и часть пороха выгорает в эту сторону?

liver_13
МР-27М, нижний ствол.
Почему про патроны подумал, потому что один из 10 так пробивает.
Плюс одну пачку ГП отстрелял без проблем,
Текущая как раз с нового завода, они и чуть дешевле были.
Для начала попробую другой патрон.
Наблюдаю...
Спасибо за ликбез.
Сам в УСМ лезть, пока, опасаюсь.

adalas
Что за бред Вы пишите!?
Проблема здесь одна, слишком большой вылет бойка!
Эта проблема практически на всех ИЖ-27, ТОЗ-34-120.
А форма может да хоть треугольной, без разницы!
Была такая же проблема на некогда бывшем ТОЗ-120. Решил за час с тремя перекурами

Бред у вас в голове 😊
Четыре человека в ветке уже подтвердили это... ИБО после смены КВ проблема исчезла.
Форма бойка так же влияет на пробитие - это азы, да юзанных ружьях на острие бойка возникают "кратеры", что непосредственно влияет на форму и соответственно на пробитие.
Вылет бойка - так же имеет место быть как причина, но поскольку ТС пишет что ружье не новое и как я понял раньше проблем не было - я ее исключил.

adalas
Мой ТОЗ-120 прошибал все КВ. СХы, нобели, МАКСАМы, и т.д.

Виталий А
Бред у вас в голове

Gennadij13
Он может.

adalas
Ещё раз повторюсь, там вылет запредельный. Гляньте на фото.

То что касается смены типа КВ, и что делать человеку!? Бегать по магазинам и спрашивать " а у вас есть точно такие же, только с перламутровыми кнопками!?" Бредятина. На ладно, подберёт! А придёт производителю патронов другая партия КВ, которую оно опять начнёт пробивать!? Опять бегать бегать искать!?

Давайте разберем ситуацию подробнее:
пробитие происходит только на определенном типе КВ СХ-2000, какпсуль очень мягкий, надеюсь с этим спорить не будите?
Уменьшаем вылет бойка, берем патроны с кв209, Нобель 686, жевело наконец..., капсули жесткие и очень жесткие.
Вопрос: вы уверены что сточенный боек 100% осуществит пробитие?
Что больше создаст проблем на охоте прогоревший капсуль или осечка? 😊

Для самокрутчиков(коим я являюсь) это вообще не проблема - покупаешь тот КВ который нужен.

Виталий А
Давайте разберем ситуацию подробнее:

Виталий А
Уменьшаем вылет бойка, берем патроны с кв209, Нобель 686, жевело наконец..., капсули жесткие и очень жесткие.
Вопрос: вы уверены что сточенный боек 100% осуществит пробитие?

liver_13
Я правильно понимаю, что стоит подобрать патроны с более жёстким капсуле?
Пилить потому опасаюсь, чтобы лишнего не снять и не иметь проблем с другими патронами.

Если не хотите ничего пилить и у Вас ружье 12к, то купите Феттер (в них капсуль от Нобеля, не пробивается), убейте лист бумаги, если осыпь устраивает, то стреляйте им, вряд ли они как то не подойдут ружью при наличии умеренных скоростей и качественных компонентах. У меня 16к, а Феттер их снаряжает на капсуле Максим и его у меня пробивает, поэтому уточнил калибр.

adalas
Давайте на этом посту Вы свою демогогию оставите при себе.

Давайте вы оставите свои советы при себе и если не умеете общаться вежливо и конструктивно - тихо сольетесь 😊

Да и слово демагогия пишется через А.

adalas
Геннадий, приветствую 😊
Пишу по собственному опыту. Уже проходил. В очередной раз меня это достало. Разобрал, шлифанул, собрал, забыл. Всё.
И не надо разводить демагогию и делать проблему из ничего.

У меня же 120 - знаю. Можно и без разбора аккуратненько шлифануть. Проверить 5 руб монеткой в сравнении с другим ружьем на подброс .Как вариант может даже наклейка на капсюль помочь .
Интересен еще рецепт патрона на котором пробивает ?

Gennadij13

У меня же 120 - знаю. Можно и без разбора аккуратненько шлифануть. Проверить 5 руб монеткой в сравнении с другим ружьем на подброс .Как вариант может даже наклейка на капсюль помочь .

Виталий А
Давайте вы оставите свои советы при себе и если не умеете общаться вежливо и конструктивно

adalas
Я человеку нормально сказал как поступить с его проблемой РАЗ и НАВСЕГДА!

Мистер_Пэ
Ай бида-бида

adalas
ружьё так и будет пробивать

Петрович55
У самого была такая же проблема на ИЖ-12

Петрович55
Так что Станислав подсказывает самый оптимальный вариант.

liver_13
Я правильно понимаю, что стоит подобрать патроны с более жёстким капсуле?
Пилить потому опасаюсь, чтобы лишнего не снять и не иметь проблем с другими патронами.

Виталий А
Я на соревнованиях в Норе как то купил феттер(не хватило патронов что взял с собой), стрелял с 203 меркеля, очень часто была такая картинка как у ТС, спросил у стрелков рядом - говорят такая же фигня. Дома стрелянные гильзы декапсулировал, зарядил новые патроны... когда вставлял капсуль показалось что как то легко идет... короче если донцем гильзы ударить о край стола капсуль часто вылезает. Оказалось что фирменные патроны капсулируют через герметизирующий состав(белого цвета), вероятно что запресовка капсуля чуть выше чем на других патронах, из-за этого пробивает.

Если кто замечал, то СХ-1000 меньше по диаметру, чем СХ-2000. То есть, если из нестреляной гильзы выпрессовать СХ-2000, то СХ-1000 туда вставляется пальцем. 😊

venture

Если кто замечал, то СХ-1000 меньше по диаметру, чем СХ-2000. То есть, если из нестреляной гильзы выпрессовать СХ-2000, то СХ-1000 туда вставляется пальцем. 😊

Вот размеры
Российский КВ-209,-диаметр 6,15 мм (допуск 0,05 мм.)
Ceddite СХ-2000 (50, 1000) ,- диаметр 6.17 мм (допуск 0.02 мм.)
Fiocchi DFS -616 (614, 615),- диаметр 6.14 мм (допуск 0.02 мм.)
Испанский UEE-G (МАХАМ),- диаметр 6.19 мм (допуск 0.02 мм)

venture
Если кто замечал, то СХ-1000 меньше по диаметру, чем СХ-2000.

Виталий А
причем все это касается только гильз от феттер

adalas
И как потом быть, если возьмёт ТС Феттер, а ружьё так и будет пробивать!? Может не каждый но будет!? Проблема как была так и останется....

adalas
Вот и "Мистер" заглянул, только по теме вопроса ни ни, но защитить коллегу дело святое!

Мистер_Пэ
Вспоминать про то что одни учатся на своих ошибках, а другие - используют чужой опыт чтобы этих ошибок не совершать 😊
И писать "а я ж вам говорил что", офигевая от собственной крутости 😛

liver_13
Я правильно понимаю, что стоит подобрать патроны с более жёстким капсуле?
Пилить потому опасаюсь, чтобы лишнего не снять и не иметь проблем с другими патронами.

wasli65
Не правильно,Вы не первый,да и не последний,кто сталкивается с этим на МР27 и не только,почитайте темку
http://guns.allzip.org/topic/76/1315036.html .

Pulver
Ну тогда уж засрём мозги человеку окончательно -
https://guns.allzip.org/topic/1/154905.html
https://www.ohotniki.ru/video/...vola-izh27.html
http://oxothik.ru/index.php?action=articles&id=226
http://www.shooting-ua.com/books/book_327.htm
http://piterhunt.ru/scr1pts/forum/printthread.php?t=8530

Ну... наверное лучше составить список основных вероятных причин из-за которых возможен сей трабл, мне он видется таким:
1 усилие боевой пружины избыточно для данного типа КВ(ослабить БП если это проще или перейти на другой тип КВ)
2 нарушена форма бойка(отполировать)
3 посадка капсуля слишком высокая(сменить производителя или партию)
4 вылет бойка больше нормы(укоротить)
И пусть ТС сам решает в какой очередности эти причины проверить.

liver_13
МР-27М, нижний ствол.
Почему про патроны подумал, потому что один из 10 так пробивает.
Плюс одну пачку ГП отстрелял без проблем,
Текущая как раз с нового завода, они и чуть дешевле были.
.......

venture
... я бы для начала посадил пружину проблемного нижнего - оставил бы на неделю-другую взведенным, а там дальше видно будет.

Виталий А
1 усилие боевой пружины избыточно для данного типа КВ

Виталий А
Пружины на27й копеечные, есть везде,

Pulver
Ну тогда уж засрём мозги человеку окончательно -

adalas
А вот от длины тонкой части, что выступает в момент выстрела за лоб колодки и будет зависеть будет ли пробивать КВ или нет.

adalas
И увидишь что вылет твоего бойка слишком окуенный

adalas
Вам бы ещё мат.часть подтянуть.

adalas
Копать-хоронить... Это же пипец сколько академиков-теоретиков то собралось... Смешались в кучу люди, кони, бойки, КВ, пружины...
Особенно вот это, самое эротичное-
Вам бы ещё мат.часть подтянуть.
Вот боёк иж-27.( Фото из интернета)
Как видно у бойка есть проточка для удерживающего штифта. Ширина проточки задает длинну хода бойка. И пусть пружина хоть ТРИЖДЫ сильная, штифт будет ограничевать его ход.
А вот от длины тонкой части, что выступает в момент выстрела за лоб колодки и будет зависеть будет ли пробивать КВ или нет.

ПАржал! 😊
Пишите еще!
😊

Виталий А
[B][/B]

wasli65
А должен ли боек ружья пробивать насквозь мягкий капсуль? А если пробивает,то это неисправность оружия,или несоответствие капсуля марке ружья? Если первое,то оружие нуждается в ремонте,если второе,то искать по магазинам патроны для МР27,хотя мне такие ни разу не попадались,ну или внимания на это не обращал.

Вы знаете такой трабл случается обычно на отечественных ружьях и старых с пластинчатыми пружинами или на поколение латунок и центробой.
Изначально наши ружья были рассчитаны на капсуля закрытого типа "жевело" и открытого "центробой",


позже появились их европеизированные 😊 аналоги КВ-21 и КВ-22.

Обратите внимание на толщину материала перед наковальней!
Капсуля 21 и 22 уже собраны с пластиной вставкой перед наковальней, но опять же достаточно жесткие.

После падения занавеса в стране появились импортные современные ружья, рассчитанные на другой тип капсулей и часто осечившие на жевело.

Pulver
adalas, разберись на досуге, что такое полный инерционный ход и рабочий ход бойка. И самое главное для чего нужна такая конструкция.

А теперь давай посмотрим на сколько выступил нижний боёк!?

На фото видно прижимаю пальцем оба ударника к колодке. Надеюсь по глазам вылет нижнего бойка!?
А теперь по твоим терминам. Да есть такие, да вот только не учел ты одного, ЭТО -ИЖ! какой нахрен инерционный ход!? Был бы у меня сейчас БЕКАС, вот тут бы можно было это обсудить... Но не в ИЖ-27. Это ты Виталию такие сказки рассказывай, а лучше учи мат.часть..

adalas
ТС, впринципе, бойки можешь не разбирать. Достаточно снять приклад.( Перед этим собрать ружье и взвести курки)
Увидишь вот такую картину.
Надавил пальцем на боёк, отвечающий за нижний ствол.

И увидишь что вылет твоего бойка слишком окуенный, что в совокупности с мощными пружинами будет прошибать ЛЮБОЙ КВ.
Фото на примере Иж-94. (База одна с иж-27, даже длинные бойки и те перекочавали с родительской модели)

Вот спасибо.
Доходчиво и по делу.

ЗЫ. Написал в Ижевск.
В ответ спросили откуда я и пока тишина.

adalas
Ура, бинго!!!
Я ждал этого вопроса, но честно скажу не от тебя... ой не от тебя, думал Виталий отчебучет, в конец все смешает, но что бы ты, так жидко!?... 😂😂😂
А я ведь специально утром не стал выкладывать весь цикл.
Ну поехали. И так, иж-94 "СЕВЕР". Думаю для всех здесь присутствующих не секрет что по сути это тот же Иж-27!? Стволы другие.
И так, лоб колодки. На сколько бойки утоплены!? ( Спору нет, на каждом отдельном ружье будет по разному, но у меня так)

Не морщите ум 😊, изучите сначала теорию:
усилие, от которого должен гарантированно сработать имп. капсюль = 0,18 Н, Жевело - 0,36 Н.

liver_13

Вот спасибо.
Доходчиво и по делу.

ЗЫ. Написал в Ижевск.
В ответ спросили откуда я и пока тишина.

Напишите в РМ Виктору Вальневу, он когда то работал не последним инженером на этом заводе, думаю он вас подробно проконсультирует.
https://forum.guns.ru/forummis...4?username=VVal

Виталий А
усилие, от которого должен гарантированно сработать имп. капсюль = 0,18 Н, Жевело - 0,36 Н.

adalas
Вот и начали вы тохонько сливаться...

liver_13
Вот спасибо.
Доходчиво и по делу.

Виталий А
Иначе так и поймете что и о чем пишут люди.

adalas
И Слава Богу. Уж точно не у таких "людей" учиться! 😛

Прям по Фрейду:
"человек, который не понимает того, о чем вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас.." 😊

Виталий А
Прям по Фрейду:

Ооо, вижу нас смотрит Юрий Георгиевич.
Георгич, Ваши знания для многих не секрет. По железу у Вас богатый опыт. Рассудите как бы Вы поступили!?

Всем,здравия и,Стас,приветствую!
Поступил бы точно как ты,то есть замерил длину выхода бойка,при нажатии на курок (должен быть не более 1,8мм.),"затупил",вернее-сделал больше радиус на ударной части ... всё (на фото бойка показано,что эта его часть делается под углом,так как и боек (и) находятся под углом,это надо учитывать)! Это проще,чем искать "подходящии"патроны.Ведь к ружью должны подходить любые патроны,вернее,с любыми капсюлями(КВ-21,22,КВ-209,"Жевело",ЦБО И,конечно,все "зарубежные").
С ув.Юрий.

KorgevUG
Ведь к ружью должны подходить любые патроны,вернее,с любыми капсюлями.

adalas
А теперь по твоим терминам. Да есть такие, да вот только не учел ты одного, ЭТО -ИЖ! какой нахрен инерционный ход!?

Ведь к ружью должны подходить любые патроны,вернее,с любыми капсюлями(КВ-21,22,КВ-209,"Жевело",ЦБО И,конечно,все "зарубежные").

Pulver
Все это к теме относится косвенно

Pulver
но к твоему выпрыгиванию из порток и ужимок по поводу компетенции других участников темы в прямую.

adalas
Сегодня увидел компетенцию как твою так и других, равную "0".

adalas
На этом с тобой лично не то что общаться, ср@ть бы рядом не сел...

liver_13
ЗЫ. Написал в Ижевск.
В ответ спросили откуда я и пока тишина.

Виталий А
Напишите в РМ Виктору Вальневу,

Виталий А
Вы знаете

KorgevUG
Ведь к ружью должны подходить любые патроны,вернее,с любыми капсюлями(КВ-21,22,КВ-209,"Жевело",ЦБО И,конечно,все "зарубежные").

wasli65
Я полностью согласен.

Только в списке нет Муромского стального обмедненого Жевело.

Pulver
Я тоже.

wasli65
Значит все таки напилинг?

Значит все таки напилинг?

ФС63
Значит все таки напилинг?

Можно поступить проще,... Изготовить добавочный комплект бойков с нужными размерами... И применять по назначению.)))

wasli65
"подходящих" патронов.

adalas
Да на здоровье.
Не вздумай сажать пружины, пусть служат верой и правдой. А подточив боёк ты убьешь сразу трёх зайцев.
1. Уйдет проблема.
2. Не будет прогорать боёк и лоб колодки.
3. Стрелять ЛЮБЫМИ патронами которые понравились.

Пружины трогать не буду, это по-любому.
Дождусь ответа от Ижевска.
Новое ружье, все же.

liver_13
Дождусь ответа от Ижевска.

Pulver
что те которые есть

Только в списке нет Муромского стального обмедненого Жевело.

Были такие (вон в коробочке лежат,"поймал"магнитом из 100шт.нормальных,шт.5-7 стальных! "Разбодяживали"этот брак).С этими "Жевело"любые ружья осечки давали.

Можно поступить проще,... Изготовить добавочный комплект бойков с нужными размерами... И применять по назначению.

Именно,так и надо сделать ! Сейчас можно бойки купить,видел в магазинах.

И...эксперементируйте с длиной выхода бойка и его радиусом. На мой взгляд,тут нет проблем.
С ув. .

все же...при упоре ,как понял,боек должен выступать на 1.8-2.0 мм.А при инерции сколько?

Да при инерции хоть сколько,в этом есть опасность сломать пружину бойка,при холостых спусках без патронов или "фальшпатронов",если проточка на бойке позволит смыкаться пружинке полностью,что в Иж-27 Невозможно(есть любители щелкать курками и часто бывало такое на ружьях ТОЗ-БМ,там нет ограничения штифтом,как на бойках Иж-27,ИЖК и т.п.).При нажатии на курок боек должен выходить не более 1,8-2,0мм.и инерционный выход,примерно 3,0мм.(инерционный выход,конечно приблизительный,вполне может быть и больше,на Иж-27).

с нашими гладкими разобраться бы - https://guns.allzip.org/topic/11/647556.html

Ооо...!?

wasli65
Так должен или не должен? Или Вы с этим мнением не согласны

В жизни кроме черного и белого полно других цветов 😊

Чисто теоретически да, ружье должно работать с любыми типами КВ, без сквозного пробития.
Но усилие боевых пружин отечественных ружей изначально рассчитано на жевело и центробой. Т.е. уменьшив вылет для нормальной работы импортных КВ, вы рискуете получить осечки на 209 и гарантированно на жевело, я уже не говорю про стальные муромские или ЦБ.

Так же есть вариант, что именно в партии ТС капсуль недозапресован и в любом случае сначало нужно установить первопричину.

К сожалению на гладкоствольных ружьях не делают регулируемый вылет бойка, как скажем на нарезных CZ. У меня были проблемы с пробитием на чешских S&B, разобрал затвор(пара минут не спеша), сделал вылет на пару витков больше и проблема ушла.

А так поиск универсального бойка - сродни поиску универсального ружья, патрона... 😊

Замена бойка на иже в процессе охоты еще то удовольствие! 😊

http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=3

liver_13
Главпатрон пользует импортные капсюля.
Надо бы прикупить патроны с жевело
.

http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=3

Жевело 5.6 посадочное, основные производители ГП, СКМ, АЗОТ, Феттер, ПОЗИС делают на гильзах с посадочным под капсуль 6.2, а это из отечественных кв-209

а это из отечественных кв-209

xant-1966
А КВ-22..не?

Да верно, есть.
Не знаю почему, но основные производители патронов его недолюбливают, ходят слухи что неудачная форма(прямой цилиндр) в отличии от 209(двойной цилиндр) не способствует технологичности при массовом производстве, говорят так же что не надежный, хотя мягче 209го... крайний раз видел на рекорде, проблем с воспламенением было не больше чем на других.
Сам за четверть века релоуда не разу его не использовал. Покупаю обычно оптом или с завода(сейчас перешел на нобель 686), как то там в ассортименте не наблюдал. И здесь на ганзе на торговой площадке не частый гость.

Виталий А
Не знаю почему, но основные производители патронов его недолюбливают

Виталий А
Не знаю почему, но основные производители патронов его недолюбливают, ходят слухи что неудачная форма(прямой цилиндр) в отличии от 209(двойной цилиндр) не способствует технологичности при массовом производстве, говорят так же что не надежный, хотя мягче 209го...

Виталий А

В жизни кроме черного и белого полно других цветов 😊

Чисто теоретически да, ружье должно работать с любыми типами КВ, без сквозного пробития.
Но усилие боевых пружин отечественных ружей изначально рассчитано на жевело и центробой. Т.е. уменьшив вылет для нормальной работы импортных КВ, вы рискуете получить осечки на 209 и гарантированно на жевело, я уже не говорю про стальные муромские или ЦБ.

Так же есть вариант, что именно в партии ТС капсуль недозапресован и в любом случае сначало нужно установить первопричину.

К сожалению на гладкоствольных ружьях не делают регулируемый вылет бойка, как скажем на нарезных CZ. У меня были проблемы с пробитием на чешских S&B, разобрал затвор(пара минут не спеша), сделал вылет на пару витков больше и проблема ушла.

А так поиск универсального бойка - сродни поиску универсального ружья, патрона... 😊

Замена бойка на иже в процессе охоты еще то удовольствие! 😊

wasli65
То есть у Вас была аналогичная проблема,и Вы ее решили регулировкой длинны бойка,но ТСа отправляете на подбор патронов по производителю капсуля.Действительно,все в полутонах,даже пердимонокль.Пружина на Винчи изготавливалась под "усилие" для импортного капсуля,но работает и с КВ209 и с Жевело. По поводу "муромской стали",Жевело и ЦБ-а какие патронные заводы на них снаряжают охотничьи патроны?А ведь ТС ни разу не релойдер.

Да была, если уметь 😊 читать то можно было бы прочесть:
*************
ГП в основном собирает на сх1000 и сх-2000 Чедит реже от Фиоки 615, 616, это одни из самых мягких капсулей, у меня на 2х ружьях с ними такие же проблемы: на немце пробивало каждый второй, на итальянце каждый 10й. Перешел на более жесткий капсуль Нобель 686, проблема ушла.
************
Выше я описывал случай НЕДОНАКОЛА капсуля на нарезной чезетке(вроде по русски написал), в качестве примера, посетовав, что на гладких нет такой быстрой регулировки бойка.

Винчи переломка? 😊 Сколько весит ее боек? 😊

https://12x70.ru/catalog/zapch...rkhniy_izh_27_/

Вообще, не понятно, как так, заводское производство, а вылет детали разный. Они что там в ручную напильниками обработку делают 😊

liver_13
Они что там в ручную напильниками обработку делают

Pulver
Ну это еще посмотрим ...

Пока ты готовишь доклад, пусть не менее авторитетный академик Виталий, который нам задвигал про жесткость "наших" и "ихних" КВ, а так же расчеты боевых пружин, расскажет нам почему мое ружье иж-58, накалывает одинаково что их что наши КВ, и прошу заменить без пробоя.

И так, на фото ранее озвученные здесь ЦБО, ЖЕВЕЛО, КВ-21, NS U688, F616, CX1000.
Виталию для подсказки разобрал иж-58. Вот вам рабочий ход бойка! 😛

adalas
про инерционный ход бойка в гвоздодере ИЖ-58

Wiky
Ну как-бы у него тоже есть инерционный ход, если б небыло, то после выстрела ружьё не раскрылось бы, т.к. носик ударника курка был бы за пределами лба колодки, но в реале пружина возвращает его на место.

adalas
Это называется отбой, а не инерционный ход!

Wiky
Ну обозвать то можно по разному, но "отбойная" пружина не смогла бы вернуть курок с ударником в первоначальное положение,

adalas
Если бы не смогла, то ее бы там не было.

Wiky
Следовательно, при выстреле боевая пружина действует на курок не на всех этапах движения, конечный участок курок с ударником проходят по инерции. Речь я веду об ИЖ-58 -

Wiky
В случае с ИЖ-58 - ИЖ-43 инерционным телом является сам курок вместе с ударником.

Это называется отбой, а не инерционный ход! Тогда Вам лично фото лба Зимсона и Заура. Бойка без отбоя.

Абсолютно верно !

Ну обозвать то можно по разному,

Не надо "по разному обзывать"! Отбой-есть отбой,а инерционный ход бойка,это инерционный ход и по-другому это не называется. В Иж-58 (43)боевая пружина так работает,что даёт пружинке на курке возвратить курок чуть назад,то есть и получается отбой курка,что было сразу предусмотрено в конструкции ружья,несмотря на то,что это,так называемая,Энсоновская система.
С ув. .

KorgevUG
Не надо "по разному обзывать"! Отбой-есть отбой,а инерционный ход бойка,это инерционный ход и по-другому это не называется. В Иж-58 (43)боевая пружина так работает,что даёт пружинке на курке возвратить курок чуть назад,то есть и получается отбой курка,что было сразу предусмотрено в конструкции ружья,несмотря на то,что это,так называемая,Энсоновская система.
С ув. .

Что бы "помочь", сейчас все термины в кучу соберут!

Приветствую,Стас !
Сколько людей,столько и советов. Некоторые из них,не исключено,что правильные.
Кстати,у Иж-58 "идеальный"выход бойков,к тому же,они весьма "тупые"и больше диаметром.

KorgevUG
Некоторые из них,не исключено,что правильные.

xant-1966
Вы бы лучше в качестве "гвоздодёра", из Ижей...рассматривали ИЖ-41. Вот там бойки выполнены отдельно от курков. Там и курки с отбоем, и инерционный ход бойка имеются.

Вот тебе ещё схема УСМ "ЛЮБОГО" гвоздодера!

Тут показано Иж-54,выпуска до 1958-го года,курки без отбоя,а с 58-го стали делать с отбоем,как на Иж-57 (изначально проектировалось,с отбоем).Могу показать ружья в "натуральную величину". Шутка-добрая.

KorgevUG
Тут показано Иж-54,выпуска до 1958-го года,курки без отбоя,а с 58-го стали делать с отбоем,как на Иж-57 (изначально проектировалось,с отбоем).Могу показать ружья в "натуральную величину". Шутка-добрая.

Мне нужно что бы показали инерционный ход бойка, который существует на ЛЮБОМ УСМ.

Ну почему же ИЖ-41

adalas
Мне нужно что бы показали инерционный ход бойка, который существует на ЛЮБОМ УСМ.

adalas
Особенно вот это, самое эротичное-

[QUOTE] Originally posted by Виталий А:[b]
1 усилие боевой пружины избыточно для данного типа КВ

Вам бы ещё мат.часть подтянуть.

Pulver
Показываю

KorgevUG
Хотел даже сделать бойки длинее,но,курки без отбоя и при открывании ружья,бойки будут царапать пробитые капсюля,что не особо мне нравится в ружьях.

Макар 55
На иж27 лучше укоротить заднюю часть бойка

На иж27 лучше укоротить заднюю часть бойка.

Можно подробнее?
И не проще ли купить новый боек, стоит копейки?

И не проще ли купить новый боек, стоит копейки?

Страница 5 # 95 .

Да вот только нет его там, и быть не может.

KorgevUG

Страница 5 # 95 .

Вариант либо новый будет работать нормально, либо тоже пробивать, тогда стачивать.
Спасибо. Так и поступим.

Вариант либо новый будет работать нормально, либо тоже пробивать, тогда стачивать.

Несколько шт.купите,только обратите внимание,что бойки нижний и верхний-разные. Стрельните,узнаете как получилось,если произойдёт пробой (прогашение)капсюля,то,на первый раз,увеличьте радиус,то есть "тепее"сделайте,в таком случае немного уменьшится длина бойка,примерно на 0,2-0,3 мм.,что не приведёт к осечкам с более "твёрдыми"(менее чувствительными,нашими) капсюлями.
С ув. .

Кстати у большинства иж27 отбой курка очень большой,часто нижний ствол даёт осечки на жевело по этой причине при очень мощных пружинах.По моим наблюдениям тупой боёк редко пробивает любые капсуля с "просиранием".

Абсолютно верно! Приходилось у многих Иж-27 "убирать"слишком большой отбой. И с "тупым бойком",всё правильно,про что и тылдычим несколько дней,но...мы народ такой,доказать что-либо друг другу...ну ооочень трудно,почти-невозможно! И все равно,люди останутся при своём. (Не только Ганзы касается,а уж тут...)
Всем Удачи. Больше тут непоявляюсь.

xant-1966
там глупость на картинке написана

Макар 55
Станислав,а почему должны быть осечки?

KorgevUG
про что и тылдычим несколько дней,но...мы народ такой,доказать что-либо друг другу...ну ооочень трудно,почти-невозможно!

KorgevUG
Всем Удачи. Больше тут непоявляюсь.

Pulver
Купил ботинки 43 размера. Ношу 44, но таких не было. Ногти стриг 😊, но все равно жмут, периодически мозоли натираю.
Может пальцы укоротить маленько, а то уж больно ботинки жалко?!

Дмитрий, на супертроля не потянет, как не старайся, тебя все знают)

Тимашевский патрон прокалывает.

https://ibb.co/sQjC7XF