Быстрогорящий кроме Сокола.

Подскажите какой быстрогорящий порох можно взять, с объемной массой меньше, чем у Сокола.

Для какой такой цели позвольте полюбопытствовать.

Места в гильзе мало. Патронник 70.

REX-2!!

baboooon
REX-2!!

+1

Места в гильзе мало. Патронник 70.

лп
А сколько же там дроби,если не секрет?

ЕСЛИ ЗВЕЗДИТЬ - то маловато места

то маловато места

лп
Мало для чего?

порох сокол, 2,3гр навеска по банке - достаточно трудно подобрать пк навеску под 33-34гр дроби, высоты бортика не хватает для нормально звезды...

высоты бортика не хватает

лп
Может контейнер заменить?

у нас подходящих - не имеется, к сожалению.
поэтому на Ли звездой закрываю либо сунар, либо меркой иностранный порох - его меньше надо, по высоте подходит и до 40 гр дроби звездитсся в пк нормально.
а с соколом - только закрутка.

Странно.. У нас наоборот - другой контейнер найти проще, чем другой порох.
Меньший насыпной объём имеет Сунар 35. Горит он, кажись, чуть быстрее Сокола.

Сколько дроби?
Сокол не быстрогорящий порох. Быстрогорящие это Рекс-0, Рекс-1, Рекс-2 (ужЕ с натяжкой).

Postoronnim V
Странно.. У нас наоборот - другой контейнер найти проще, чем другой порох.
Меньший насыпной объём имеет Сунар 35. Горит он, кажись, чуть быстрее Сокола.

В Казахстане всего два три вида пк попадалось, к сожалению, я бы с удовольствием купил и гильзы 76мм, и пк до 38-42гр ?3, но куда ткнуться - не знаю.

2 aab : Да уж..., везде по разному. Впрчем у нас выбор контейнеров только по 12 калибру есть, а по 20 и 16 такая же картина, как и у Вас.
К стати, ещё Сунар СФ имеет меньший объём.

Postoronnim V
К стати, ещё Сунар СФ имеет меньший объём.

А для ПК 2.3гр Сокола избыточная навеска, 2-2.1 гр вполне нормально

spit
А для ПК 2.3гр Сокола избыточная навеска, 2-2.1 гр вполне нормально

не всегда
у меня тройка на 2,3пороха с 34 гр на 35 м нормально работает.

Кайзер
Подскажите какой быстрогорящий порох можно взять, с объемной массой меньше, чем у Сокола.

Раньше использовал Барс, теперь СуперБарс. Занимает объем почти в два раза меньше чем Сокол. Только вот не знаю где брать, когда закончится. Писали, что в Сибири есть.
С уважением.

2 aab : Просто Сунара уже давно не видел в продаже. Если память не изменяет, то и он объём занимал чуть меньше Сокола.

Postoronnim V
Если память не изменяет, то и он объём занимал чуть меньше Сокола.

2 aab : Я пользуюсь заделкой по типу "завальцовка" и по эти проблемы не актуально. Хотел спросить - при "звездение" станок позволяет поджимать амортизатор контейнера?

Postoronnim V
2 aab : Я пользуюсь заделкой по типу "завальцовка" и по эти проблемы не актуально. Хотел спросить - при "звездение" станок позволяет поджимать амортизатор контейнера?

Postoronnim V
2 aab : Я пользуюсь заделкой по типу "завальцовка" и по эти проблемы не актуально. Хотел спросить - при "звездение" станок позволяет поджимать амортизатор контейнера?

А сколько же там дроби,если не секрет?

Итак по порохам: Rex- 2 или 0, или 1. А где его купить в Москве?

Кайзер,

Ни в коем случае. 37-41 грамм дроби - это удел Сунар42. Рекс так скаканет в давлении, что до беды не далеко будет.

Кайзер
Итак по порохам: Rex- 2 или 0, или 1. А где его купить в Москве?

Rex 2 конечно чуть меньше занимает места, чем Сунар 35, к примеру, но стоит дороже. Возни с ним больше. Пороха же по практическим характеристикам одинаковые (зимой только пока не сравнивал). А на данный момент Сунар попрактичнее будет.

А ежели 32гр. дроби на 2 гр. Сокола.

SKALVA Rex 2 конечно чуть меньше занимает места, чем Сунар 35, к примеру, но стоит дороже. Возни с ним больше. Пороха же по практическим характеристикам одинаковые (зимой только пока не сравнивал). А на данный момент Сунар попрактичнее будет.

SVS1
Странный и помоему неверный вывод.

Я не стрелок, а охотник. У меня не было желания сравнивать давления в патроннике, на дульном срезе и т.д. Подход совершенно с практической точки зрения по результату отстрела. Взял Сунар 35 и REX 2. Сравнивал эти две конкретные партии пороха. Добился одинаковой кучности и резкости для своего ружья этими двумя порохами. Накрутил патронов и втроем отправились на стрельбище.

Общее мнение у всех сложилось одинаковое: выстрел комфортный, результаты отстрела совпадают, ствол после выстрела чистый у обоих порохов (ни грязи, ни остатков несгоревшего пороха). Оставалось сравнить только цену и вопросы компоновки патрона.

Разница развесовки отличается на 0.03 грамма в пользу REX. Три сотки ну никак не смогут компенсировать его цену!
Вешал через мерный пластиковый стаканчик на электронных весах с точностью до 0.01 грамма. Если Сунар сыпучий порох, то REX этак на четверть своего веса оставался прилипшим по стенкам тары. Пришлось использовать дважды антистатик спрей (дважды опрыскано и протерто насухо).

Не могу пока сказать как будут отличаться следующие партии пороха друг от друга (на сезон закупился уже) и не могу сказать как они будут вести себя в условиях низких температур (зимой отпишусь). А на данный момент вывод: REX 2 некатастрофично проигрывает Сунар 35.

SKALVA... Взял Сунар 35 и REX 2. ... Добился одинаковой кучности и резкости для своего ружья этими двумя порохами. ... Выстрел комфортный, ... ствол после выстрела чистый у обоих порохов (ни грязи, ни остатков несгоревшего пороха). ...
Разница развесовки отличается на 0.03 грамма в пользу REX. Три сотки ну никак не смогут компенсировать его цену! ...

SVS1
Напишите конкретнее дозировки и тип оружие, тогда можно будет думать, почему у Вас такие результаты.
Но повторюсь, ошибки навесок уже явно присутствуют.

Данные ружья: иж - 18 спортинг; калибр - 20X76; масса - 2,8 кг; длина ствола - 725 мм; сужение - цилиндр.
Дробь номер 6 - 28 грамм, порох Сунар 35 под латунь центробой - 1.38 грамма (REX 2 - 1.35 грамма). Расстояние стрельбы 30 метров. Резкость до 2-х диаметров дроби в очищенный от коры сосновый горбыль за мишенью из ватмана.

SKALVA ... Иж - 18 20X76; длина ствола - 725 мм; ...
Дробь номер ... 28 грамм, порох Сунар-35 ... 1.38 грамма (REX 2 - 1.35 грамма)...

Да, точность сравнения резкости "по доске" почти эквивалентна измерению пальцами напряжения в розетке.

А ежели 32гр. дроби на 2 гр. Сокола.

SVS1
Для "Сунара" вроде норма, можно пороха насыпать даже чуть больше, до 1.4-1.42г (порох с обозначением 1.85х35г в 12-м калибре). Хотя для веса 28г уже лучше подошел бы "Сунар-42".
Для "Rex"-а получается существенное превышение навески. "Rex" расчитан на меньший вес дроби,чем "Сунар". В 20-м калибре это в основном до 23г. И даже при этом его навеска должна составлять где-то 1.28-1.3г "Rex-2". При 28г из-за ограничения по давлению навеска должна быть снижена до 1.16-1.20г, а это уже будет плохая резкость. В Вашем случае (1.35г) давление будет доходить до 1000 атм (расчет). Для "Магнум" может быть и не смертельно, но сравнивать результаты просто не целесообразно. Не подходит "Rex" для такого веса.

Да, точность сравнения резкости "по доске" почти эквивалентна измерению пальцами напряжения в розетке.

По порядку.

1. При навеске Сунар 35 более 1.38 грамма теряется комфортность отдачи: отдает скобой по пальцам.
2. Возможно, что лучше подошел бы Сунар 42, но у нас в продаже его не видел.
3. Про REX 2. В 16 калибре 28 грамм норма, а в 20 калибре для магнума 28 грамм уже и не подходит? Навеска отмерялась из расчета соответствия 16х70 калибра - 20х76 калибру с увеличением (уменьшением) дозировки с шагом 0.02
4. Точность сравнения по доске проверена временем и не мной. Купить же тестирующие приборы для меня будет болезненно в финансовом плане. Так, что каждой Машеньке свои плюшки. Как говорится: "Кому супчик жидковат, кому жемчуг мелковат"...

Считаю, что на данных партиях пороха добился оптимальных результатов: два диаметра дроби в сухую внешнюю часть дерева, которая всегда плотнее серцевины, будут равнозначны 2.5 диаметрам в опиленную ровно доску.
За советы по улучшению навесок и смены одной марки пороха на другую СПАСИБО. Опробую, как эти банки закончатся.

SKALVA... По порядку...

1. Волков бояться, в лес не ходить. Если Вам в 20м калибре, с 25-28г снарядом и с почти 3-х кг ружьем отдача страшна, то что же Вы сказали бы в 12-м калибре.
2. Отдача (а ощущениях) определяется конечной скоростью (импульсом) снаряда. Если при некоторой навеске не достигается нормальная скорость, то отдача конечно будет меньше, но только тогда лучше на печке лежать. Стандартный и комфортный снаряд 35г в 12-м отдачу дает больше чем Ваш в 20-м. А для того, чтобы не било скобой, надо правильно держать ружьё.
3. По поводу отсутствия у Вас "Сунара-42" сочувствую, но отсутствие подходящего пороха не основание производить бессмысленные действия, да еще и гордиться этим.
4. Если не верите мне, под какие навески дроби предназначен "Сунар" в 20-м калибре, почитайте рекомендации производителя пороха http://www.kazanpowder.ru/product_powder_next_sunar_next.htm . Там 24-25г. Или там (и здесь) все дураки? Для Rex-2, кстати, меньше. Между прочим, я Вам указал цифры не по ссылкам, а по результатам измерений, но они почему-то сходятся с заводскими данными.
Заводские данные по "Rex"-у у меня есть, но привести их не могу. Обратитесь к "первоисточнику" - участнику под ником "Испытатель". Надеюсь, не раскрою секрета, если скажу, что это один из Главных на "Азоте".
5. То что Вы отмеряли навеску пороха с шагом 0.02 конечно радует. Только что толку в точном измерении веса, когда параметр, на который влияет этот вес, Вы в принципе не можете ни ощутить не измерить. И это даже если Вы сможете точно измерять скорость. Нет прямой зависимости и однозначности между пиковым давлением и скоростью.
6. Про точность измерения скорости методом "по доске" расказывайте где-нибуть в другом месте. Здесь не подходящая аудитория, слишком много знают. В том числе про точность "по доске", которая даже в относительном варианте соответствует где-то +/- 20-40 м/с. А в абсолютном варианте вообще "аут" - в разы. А если еще и учесть, что у Вас "Rex" давал очень большие давления и, естественно, совсем не так, как "Сунар" деформировал дробь, то Вы вообше не можете ничего сравнивать.

Повторюсь, с "Rex"-ом у Вас очень большое давление, нельзя применять такие навески с таким весом дроби. Но если хотите - можете не верить, стреляйте. Но рекомендую все же пройтись поиском. Здесь на форуме уже предостаточно данных.

А у меня навеска должна быть не меньше 35 гр. (МЦ 21 12), а можно и 40 гр.

SVS1 1. Волков бояться, в лес не ходить. Если Вам в 20м калибре, с 25-28г снарядом и с почти 3-х кг ружьем отдача страшна, то что же Вы сказали бы в 12-м калибре.
2. Отдача (а ощущениях) определяется конечной скоростью (импульсом) снаряда. Если при некоторой навеске не достигается нормальная скорость, то отдача конечно будет меньше, но только тогда лучше на печке лежать. Стандартный и комфортный снаряд 35г в 12-м отдачу дает больше чем Ваш в 20-м. А для того, чтобы не било скобой, надо правильно держать ружьё.

3. По поводу отсутствия у Вас "Сунара-42" сочувствую, но отсутствие подходящего пороха не основание производить бессмысленные действия, да еще и гордиться этим.

4. Если не верите мне, под какие навески дроби предназначен "Сунар" в 20-м калибре, почитайте рекомендации производителя пороха http://www.kazanpowder.ru/product_powder_next_sunar_next.htm . Там 24-25г. Или там (и здесь) все дураки? Для Rex-2, кстати, меньше. Между прочим, я Вам указал цифры не по ссылкам, а по результатам измерений, но они почему-то сходятся с заводскими данными.
Заводские данные по "Rex"-у у меня есть, но привести их не могу. Обратитесь к "первоисточнику" - участнику под ником "Испытатель". Надеюсь, не раскрою секрета, если скажу, что это один из Главных на "Азоте"...

5. То что Вы отмеряли навеску пороха с шагом 0.02 конечно радует. Только что толку в точном измерении веса, когда параметр, на который влияет этот вес, Вы в принципе не можете ни ощутить не измерить. И это даже если Вы сможете точно измерять скорость. Нет прямой зависимости и однозначности между пиковым давлением и скоростью.
6. Про точность измерения скорости методом "по доске" расказывайте где-нибуть в другом месте. Здесь не подходящая аудитория, слишком много знают. В том числе про точность "по доске", которая даже в относительном варианте соответствует где-то +/- 20-40 м/с. А в абсолютном варианте вообще "аут" - в разы. А если еще и учесть, что у Вас "Rex" давал очень большие давления и, естественно, совсем не так, как "Сунар" деформировал дробь, то Вы вообше не можете ничего сравнивать.

Повторюсь, с "Rex"-ом у Вас очень большое давление, нельзя применять такие навески с таким весом дроби. Но если хотите - можете не верить, стреляйте. Но рекомендую все же пройтись поиском. Здесь на форуме уже предостаточно данных.

2 SKALVA : Сомневаюсь, что Вы найдёте место в таблице, где показана зависимость навески от длинны патронника.. Впрочем так же, как и зависимость навески от толщины патронников, длинны ствола, колличества стволов....

А менее ( 32 гр. ) не перезаряжает? Если так ,то может лучше приложить к нему руки ,чем париться с навесками. Лично знаком с парой аналогичных ружей которые работают даже на спортивных патронах.

Менее 32 гр. не пробовал, но думаю что все перезарядит. Ружье новое, стрелял из него пока мало, но работает как швейная машинка. Дело не в этом. Ствол длинный, ружье тяжелое - зачем стрелять малыми снарядками когда есть такой ресурс. Бинарная навеска уменьшает пиковые давления в стволе, а увеличивает дульное. Что для этого ружья даже хорошо.
А вся проблема в том, что в 70 гильзе нехватает 2-3 мм высоты для нормальной закрутки. Так в чем проблема - взять другой сорт сорт пороха с меньшей объмной массой.

Postoronnim V
2 SKALVA : Сомневаюсь, что Вы найдёте место в таблице, где показана зависимость навески от длинны патронника.. Впрочем так же, как и зависимость навески от толщины патронников, длинны ствола, колличества стволов....

SKALVA ... Не суй свой нос туда, где профессионалы работают...

... Приведите мне пожалуйста место в таблице, где рекомендованы навески под 76 патронник. Не нашел...

... Упомянутая мной кучность была одинаковой как на одном порохе, так и на другом. А большая деформация при большем давлении должна была ее вообще-то ухудшить...

... Легче всего попытаться принизить кого-либо отсутствием у него таких то и таких то приборов ...
А рекомендуйте ... , что делать и как подбирать навески, если этих самых приборов нет? И ничего зазорного в своем самоуважении не вижу.

Рекомендации, основанные на измерениях никак не "топором и лопатой", Вам даны. Углубляться далее в беседу с Вами у меня нет желания.

SVS1
Ни в коем случае не собираюсь кого-либо принизить. Многие люди пытаются проводить эксперименты в пределах доступных им средств. Обычно эти люди правильно понимают область применимости получаемых результатов и получают безусловно заслуживающие внимание знания. Но не лезут туда, где они не в состоянии по тем или причинам получить достоверный результат.
Причины бывают разные, опыт, знания, оборудование и многое другое. Именно это определяет разделение по профессиональной ориентации. Именно поэтому "пироги печет пирожник", а не "сапожник". Разумеется, при полном уважении к "сапожнику", особенно, когда нужны "сапоги", а не "пироги".
Но бывает изредка находятся индивидуумы, пытающиеся изобразить измерения "топором и лопатой" атомных величин. Это не только здесь, в науке тоже. Иногда это происходит из-за отсутствия знаний и большого желания. В этом случае люди слушают и довольно быстро учатся. Но иногда встречаются больные или просто авантюристы. Им обычно доказать ничего невозможно. Какой случай у Вас, выбирайте сами.

Рекомендации, основанные на измерениях никак не "топором и лопатой", Вам даны. Углубляться далее в беседу с Вами у меня нет желания.

Несколько вопросов.
Насколько давление в 1000 атмосфер губительно для моего ружья или эти значения вполне адекватны для него?
Каким образом пересчитываются значения навесок, имея данные для 70 патронника, для 76? Можно сунуть меня носом в конкретный ресурс. Брал до сих пор значения для 16х70 и шел в сторону уменьшения навесок.

SVS1
Чистый ствол после "Сунара" не видел ни разу.

Не смотря на Вашу ко мне неприязнь, все же не могу удержаться от ответа. Знаю, что мои высказывания не имеют для вас ценности, но все же.

Так вот, возможно у меня недостаточно острое зрение, но следов несгоревшего Сунара 35 я не могу обнаружить при следующем способе снаряжения. КВ-209, Сунар 35х1,9 - 1,95гр. Пк "сфера", 37 грамм дроби. Заделку звездой следует выполнять в сильный натяг, т.е чтобы места на заделку оставалось не более 7мм, т.е меньше рекомендованного. Делаем звезду, после этого на МЕС с максимально глубоким установленным САМ прессуем ее до опупения. Сжатие должно быть велико. Никакого катания дроби внутри патрона. Аммортизатор пк должен по большей части сложиться.
Т.Е. ИМХО, можно добиться полного сгорания Сунара, вопрос надо ли?
Поэтому и спрашивал вас про минимальное давление полного сгорания для Сунара у Вас, а вы сначала- бесконечность - а потом потерли посты.

С чувством некоторой досады, StarnaK.

При снаряжение :
пластиковый обтюратор от ПК,
затем 2-3 надкалиберных картонных прокладки,
затем надкалиберный ДВП или ВП,
затем ещё картонная прокладка,
затем половина ДВП,
далее дробь или контейнер с дробью,
заделка вальцовкой
каких то заметных следов несгоревшего Сунара, Сунара 35, Сунара СФ, Сунара Магнум, Сунара 42 не замечал ни в 12 ни в 16 калибрах на стволах 710-725 мм. Более того - снаряжённые подобным образом патроны почти не дают несгоревшего пороха даже в коротком стволе ТОЗ 106.

Господа. Не надо грешить. Добится полного сгорания Сунара на порядок труднее, чем Сокола, и на много чаще он не сгорает и оставляет следы, чем сгорает. Конечно же улутшением обтюрации, плотностью снаряжения можно добится более полного сгорания. Но факт остается фактом, особенно в магазинных патронах.

2 Scorp 3 : В чём же грех, если уж лет пять, как Соколом пользуюсь в редких случаях (дымарем и то чаще). Предмет интереса, основном, боровая дичь, стреляю немного, снаряжаю вручную, оптимальные параметры навесок и технологии снаряжения подобраны..... вот для простого самокрутчика десятикратного усложнения задачи не вижу. Можно тяп-ляп патроны делать, а можно и качественно ... и времени на это уйдёт всего то раза в полтора-два больше...
С другой стороны, если есть станок, есть партия ПК, которые неудовлетворительно работают с Сунаром - то тут разумнее не пыжиться (в том числе и буквально 😊 ) не стоит, а воспользоваться Соколом или каким ни будь другим порохом.

Добится полного сгорания Сунара на порядок труднее, чем Сокола

затем 2-3 надкалиберных картонных прокладки,

StarnaK
А затем патрон не лезет в патронник 😊
Надкалиберные пыжи и прокладки для Сунара дело очень хорошее, только современные тонкостенные гильзы на них плохо реагируют. Растягиваются локально, хоть тресни. 😞

Лезет, снаряжаю главпатроновские гильзы с пороховыми прокладками 10 калибра (у меня 12 клб).
PS: Правда еще и от строгости патронника немало зависит.

чём же грех, если уж лет пять, как Соколом пользуюсь в редких случаях (дымарем и то чаще). Предмет интереса, основном, боровая дичь, стреляю немного, снаряжаю вручную,

А затем патрон не лезет в патронник

Не сгоревшего Сокола нет вообще.

Прогоночное широкое кольцо.

Может у меня все патронники своболные, но такого, что бы патрон из за надкалиберной прокладки или пыжа не лез в патронник - не было. Он, конечно, сам собой не проваливаеться, досылать иной раз нужно - но это не напрягает...
Каждый пользуется тем порохом, с которым устраивающий результат получил. Для стандартного заряда мне тоже без раницы Сокол или Сунар, но вот навеску 42 грамма снаряжать с Соколом не буду, ибо есть Сунар 42, а предубеждений к Сунарам у меня нет.
Дослать надкалиберную прокладку на порох ровно - не всегда сразу получается, но вот на плоской поверхности уже досланного пластикового обтьратора можно выровнять её навойником. Возможны ещё варианты - калиберная прокладка на порох, затем половинка ВП, а затем уже надкалитерные прокладки и надкалиберные пыжи. Кроме пого, надкалиберные прокладкы можно продавливать стальным шариком на лунке, придавая им некое подобие сферичности, конусности..., а затем этой конусностью в гильзу досылать. Это многократно описаный приём.
Удивляет, что некоторые делают выводы о непригодности Сунаров по результатам отстрела магазинных патронов. Раздел то "Снаряжение патронов" называется, вроде все участники по определению должны понимать разницу между покупным и самокрутом. А так то я тоже видел, как после выстрела "Искры" пороховая дорожка на метры в направление выстрела сыпалась...

А смысл? Будем дрочить прогонным кольцом до посинения - прокладка внутри гильзы просто по краю разобьется и станет калиберной. За что боролись, на то и напоролись.

Удивляет, что некоторые делают выводы о непригодности Сунаров по результатам отстрела магазинных патронов.

но вот навеску 42 грамма снаряжать с Соколом не буду, ибо есть Сунар 42, а предубеждений к Сунарам у меня нет.

НУ это как вариант. Показала на охоте с хорошей стороны

Меня больше интересует увеличение начальной скорости и резкости при 35-32 граммах.

Он, конечно, сам собой не проваливаеться, досылать иной раз нужно - но это не напрягает...

но вот навеску 42 грамма снаряжать с Соколом не буду

как после выстрела "Искры"

Угу. Затычка для латунной гильзы 16к юбкой вниз тоже хорошо.

Scorp 3
...очень плохо!!!

Впервые слышу о негативном. Можно поподробнее?

Да было здесь... Но там пришли к выводу, что дело не в затычке. Тем паче, что там была калиберная,12 калибра, а я предлагаю -16. В этом сезоне на полевую больше полсотни таких патронов отстрелял.

2 Scorp 3 : Ни кого конкретно в виду не имел, а мнение о малой пригодности Сунара существует раньше нашего появления на форуме. Наверняка, в раньшее время такие же споры вокруг Сокола ходили в сравнение с дымарем...
Какой навеской стрелять - право выбора оставим за стрелком... Я тоже на дальние дистанции магнумом не стреляю, а всё, что мне нужно от такой навески - возможность использовать дробь на один-два немера крупнее и не для увеличения дальности поражения до 80 метров, а для надёжности поражения на дистанции до 40-45 метров. И если кто считает, что стрелять глухаря сквозь ветки 35 граммами тройки или двойки лучше, чем 42 граммами единички или нулёвки, то убеждать его в обратном не буду... Я не агитатор. Лично для меня преимущество магнума очевидно и многократно подтверждено на пристрелках и охоте.. "Зенитчиков" тоже не люблю, вне зависимости от того, какими навесками они стреляют.

2 StarnaK : Когда у меня был МР 153, то в него лези любые патроны, в том числе и с тугими прокладками. По крайней мете те, которые по первому-второму снаряжению.
С 2,4 Сокола на 42 гр. дроби, когда Сунара Магнума не было, стрелял, но не понравилось и дальше нескольких пристрелочных выстрелов дело не пошло.
"Искра" - это завод такой в Новосибирске. ДПроизводит, кроме всего прочего, капсюли КВ 21,22, папковые гильзы и собственно патроны, под маркой "Искра". Несгоревший порох на снегу - это безобидные мелочи... Года четыре назад рассказывал, как пули из ихних патронов в стволе застревали, а порох в стволе горел около минуты... Хорошо так горел, с дымом...
ЗЫ. Да уж.. , калиберную пластиковую затычку юбкой вниз не надо... Не далее, как весной у меня так патронник на Дарне треснул... 😞

Прев.всем! А, я снаряжаю так: Гильза 70 мм, сокол(выш.сорт)-2.4г., п/к с амортизатором (для экономии места отрезаю середину аморт.,оставляя по колечку на пыже и контейнере) или п/к раздельный-унего можно ножку подрезать,35г.дроби,карт.прокладку и вальцую.Стреляю из МЦ2112. Ощущение приятное!!!

з.ы А тут нашел у отца СОКОЛ сроком годности до 98 г. навесил так же 2.4г., так после выстрела пришлось сделать рукой и плечем круговое движение!!! Было ощущение как будто навесил не 2.4, а 3.4 , но ошибки быть не могло. Будьте осторожны со старыми порохами!!!

Здравствуйте. По теме: прикупил недавно вот это и еще не сложились впечатления, как он работает, да и тепло еще. Вопрос, может кто пользовался таким порохом?

BoldHunter,

Это где такой продается? Главпатрон с ним снаряжает. Ни разу в продаже не видел.

Амурская область, г. Благовещенск - 200 руб. банка

SKALVA
Насколько давление в 1000 атмосфер губительно для моего ружья или эти значения вполне адекватны для него?

Отвечу сам себе. 1000 атмосфер это оказалось 1013,25 бар. При рабочем давлении 1050 бар для ружья, испытанного давлением 1370 бар по ходу дела эта тысяча никакого значения не имеет.

Ну, а SVS1 похоже просто ушел от неудобных для него вопросов...

SKALVA

Я благодаря ему, точнее его вразумительным объяснениям заинтересовался REX-ом, хотя до него многие советовали, значит не так убедительно.

А где купить этот РЕХ в Москве? Это вроде порох, используемый патронными предприятиями и в розничной продаже его нет.

Видел в Химках. В больших банках и в маленьком пластике типа "Сунар". Правда месяца два назад. Цена у него не очень гуманная.

SKALVA Отвечу сам себе. 1000 атмосфер это оказалось 1013,25 бар. При рабочем давлении 1050 бар для ружья, испытанного давлением 1370 бар по ходу дела эта тысяча никакого значения не имеет.Ну, а SVS1 похоже просто ушел от неудобных для него вопросов...

Указав Вам 1000атм, я ясно написал, что это расчет. Точнее, это пересчет с другого (12-го) калибра. Прямых измерений нет, поэтому точность оценил бы не лучше +/-10%. Потому и отмечаю опасность Вашего снаряжения. Тепеь еще отмечу полную нелепость приведения Вами цифр с точностью до 6-го знака.
Испытания с прямыми измерениями давления обычно имеют погрешность где-то 3%. Кроме того, разброс давления в пределах даже одного снаряжения также составляет 5-10%. Именно поэтому ни один завод не снаряжает патроны в расчете на максимальные значения давления. Как правило, на 10-15% ниже. И даже при этом принципиально возможна вероятность получить незначительное превышение допустимого давления.
К тому же добавлю, что ресурс Вашего оружия совсем не безграничен, а прочность оружия (показатели стали) тоже имеют некоорый разброс значений. Именно поэтому пробы испытательным давлением проводятся один-два раза.
Надеюсь, теперь понятно.
Ваше снаряжение конечно можно отстрелять на стенде. Но, думаю, что никто этого делать не будет ввиду отсутствия смысла. У Вас "крайний" случай. При стрельбе с дробью "Магнум" зарядом (у Вас именно этот случай), громадное значение имеет деформация дроби. Но нет смысла использовать быстрые пороха, снижать давление на срезе, а потом портить осыпь за счет деформации дроби. Здесь нужна оптимизация. Причем в число оптимизируемых параметров входит и тип пороха. Можно позволить себе увеличить давление на срезе, но не допускать больших пиковых значений, и получить лучшую осыпь при таких же или больших скоростях. Именно поэтому Вы и получили относительно неплохие результаты с "Сунаром". Не удивлюсь, если с "Сунаром-42" Вы получили бы еще лучшие результаты.

falcon62
Зря Вы так. SVS1 не уходит от вопросов, он просто уходит в себя, всё обдумает, а потом выдаст свою оценку.

Непонятки друг о друге надеюсь мы снимем теперь. Просто это было единственное объяснение, которое пришло мне в голову, поскольку считаю: мужчины могут обижаться только на действенное оскорбление, а не на возникшее недоразумение.

Кстати, а чего это я себя оскорбленным не чувствую? 😊

Кстати, а чего это я себя оскорбленным не чувствую?

falcon62
...и опираются на теорию. 😛

...и самое главное - на практику 😊

GPMS

Наша практика - это сосновые дощечки для оценки резкости и рулоны обоев - для осыпи. У Вячеслава практика - это набор точной аппаратуры. Вот что я имел в виду.

GPMS

BoldHunter
Амурская область, г. Благовещенск - 200 руб. банка

Дайте 5! 😊
А если честно, подозрительно чего-то. G3000 по моему выпускается под конкретные навески. То, что на снимке, ИМХО G3000х32. Так что рекомендации вплоть до 9г дроби - от лукавого.

З.Ы. И как он в продажу попал??? Неисповедимы пути Главпатрона...

Nobel Sport - неплохой порох масса пороха для ПК 1,70-1,75 при 32-36г. дроби, а под пыж 1,80-1,85 при 32-36г. дроби. Пользуюсь около года в основном для спорт патронов с массой дроби 24-25грамм очень плавный и нежный при отдаче не очень резкий по сравнению с Сунаром мне тоже требовалось больше места для охотничих я использовал этот порох.
С уважением Александр

Nobel Sport - неплохой порох .... Пользуюсь около года ...

Да конечно я с Вами согласен у нас так ваще кроме Соколо и Сунара(обыкновенного) не чего нет, но я как то поймал момент и пару пачек 250г ухватил мне понравился порох !!!!
С уважением Александр

Кто искал REX. В Химках лежит свободно и в больших банках, и в маленьких пластиковых (250 р.)

Я искал и уже купил. Может кто знает навески с REXом для бинарных зарядов 12 калибра?

бысрогорящий пороха это Салют4 (читал о нем но в глаза не видел) и Нобель спорт.