Как поменять дробь в патронах, закрытых "звездочкой"?

VOVP
Скопилось много, слишком много, патронов с крупной дробью от 1 до 0000.
Им уже лет по 7-8 на гуся и зверя брать не хочу, мало ли...
Хотел перезарядить на мелкую дробь, для менее ответственной стрельбы. Когда-то делал это, просто расковыривая гвоздем, но не очень качественно. Может быть есть более профессиональные способы?
VOVP
Спасибо. Да, тоже гемморойненько 😊
Ну, штопором-то я открою "звездочку, высыплю...
А вот засыпать и, самое главное, закрыть...
Придется станок достать... Где-то LEE пылится...
RTDS
Сделать трубочку-шаблон, в которую можно вставлять патрон, и по этой трубочке, как по мерке, канцелярским ножом срезать раскрытую звезду. Засыпать дробь, вставить прокладку картонную, и закрутить шуруповертом с матрицей для закрутки...

PS
А вообще я бы не страдал этой хернёй, и расстрелял бы их, как есть по банкам-бутылкам...

А ещё лучше отобрать несколько десятков и провести отстрел, проверив всю партию на осечки и резкость. Вполне возможно, что свойства патронов ничуть не ухудшились - 7-8 лет их не губят при условии хранения в надлежащих условиях, а не в гараже или в сарае на даче...

VOVP
Расстрелять 3000 патронов "по бутылкам" - это верное решение!
Срезав "звездочку", я получу гильзу 62 мм, вместо 70.
И мне не нужна 1000 патронов 0000, так что отстрел на кучность не подойдет.
Повторюсь, меня интересует максимально эффективный по затратам времени способ замены дроби.
Буду благодарен за ответы по существу темы.
NickolayMoscow
VOVP
Срезав "звездочку", я получу гильзу 62 мм, вместо 70.

И что, это вам мешает стрелять? 😊


VOVP
Хотел перезарядить на мелкую дробь, для менее ответственной стрельбы.

Семёрка, например, плотнее гравиметрически ляжет, спокойно закрутите

RTDS
VOVP
Расстрелять 3000 патронов "по бутылкам" - это верное решение!

Сегодня среда, а по средам все ганзовским экстрасенсы в отгуле. Поэтому никто не смог предсказать столь колоссальное количество патронов...
Предлагаю, все подумали в лучшем случае о нескольких сотнях...

VOVP
Я не хотел-бы отдаляться от сути темы, увязая в дискуссии...
Предпочитаю из ружей с патронником 70 мм, стрелять патронами 70 мм, а не 60.
Пятерка, "гравиметрически" (очень умное слово), ляжет и в 50 мм с одним пыжом 😊
VOVP
Пока я вижу такой путь...
Греть строительным феном, быстро открывать штопором, высыпать-засыпать...
А вот как "зазвездить" обратно, четкого плана нет.
Просто так, без станка, наверное, не получится.
NickolayMoscow
VOVP
Предпочитаю из ружей с патронником 70 мм, стрелять патронами 70 мм, а не 60.

Ну, если сэр столь щепетилен 😊, то не кондицию в ведро и закупка дешёвых спортинговых 😊 для...

VOVP
для менее ответственной стрельбы

VOVP
Греть строительным феном, быстро открывать штопором, высыпать-засыпать...
А вот как "зазвездить" обратно, четкого плана нет.

Если не расправите дульце, вернее буртик «собирающий» звезду, то даже при наличии матриц или подобного, звезда будет очень ... ммм 😊 своеобразной.
И в любом случае звезда сильно провалится и из центра посыпется мелкая дробь. Как положено 😊: сначала в магазин, а потом в ствол чуть-чуть 😊 перед выстрелом. А потом ещё окажется, что ни осыпь, ни резкость не устраивают...

amster21
Если не расправите дульце, вернее буртик 'собирающий' звезду
Занимался этим месяц назад...
"Коротыши" - однозначно , не понравились.
"Расправка", даже с последующей "калибровкой" на оправке с паяльником - не понравилась. ( РАБОТАТЬ С Б\У , ПОСЛЕ ВЫСТРЕЛА ГОРАЗДО ПРОЩЕ...)
Полностью разобрал , все утилизировал - пошло в дело.
Гильзы - ВЫКИНУЛ... Старый пластик - жесткий...
NickolayMoscow
Дробь - самый дорогой компонент патрона. Остальные - 30коп разовострельная гильза, 90коп ПК, 1.8р капсуль, порох ~ 2-3р.

Смысла менять дробь без переборки всего патрона - мало

mechkoff
Разбирал как то экспериментальные свои же патроны, что то скопилось всяхих под пол сотни может. Так проще резать гильзу, и на компоненты разбирать - дробь, пыжи, порох, капсуль. Если не жевело, то капсуль целехонький выпресовывается. Как с жевело - не знаю. А потом из компонентов на б/у гильзах нормальные патроны собрать, а не сикось накось собранные из раскрытых гильз. И быстрее и качественнее будет. А дробь сменять можно будет.
tedis19
По жевело.
Кусок болта на м6 или кусок шпильки, зажать в дрель, обточить на 5 мм на длину на сантиметр. Тупая выпрессовка без центрующего выступа. Закрутить на гайку с шайбой, плотно входящую в гильзу, она будет центровать. И спокойно выпрессовываем жевело.
Мне взгрели по случаю три пачки папковых патронов на 12 и 16, зазвезденных. Аккуратнр срезал звезду, дробь в баночку, шурупом вынул войлочные пыжи, прокладку, порох в другую баночку (мож какую пиротехнику замутить), и капсюля этой шпилькой выпрессовал. Гильзы на поделки пойдут, сухие, капсюля опробовал в "гранатомете для страйкбола", только вместо ракет те же пыжи заправлял и прочую хрент, оочень исправно бахают, без осечек.
Накоротке патроны скорее всего сработали бы штатно, а вот далее 30 метров - хз.
Центрбой да, сохранно не выбьешь, а жевело и кв209 легко.
3000 патронов завораживают обьемом 😊
А вот пластик гильз не выбрасывал бы, а заюзал как кольца при снаряжении дроби, чтоб не свинцевался ствол. Старые негодные гильзы для того и лежат отдельной кучкой.
А еще коротышка пошла бы на травматический патрон, мне с пожствольным магазином пофигу. Или, на фоне сериала сверхьестественное, антипризрачные солевые 😛
Borion
VOVP
Предпочитаю из ружей с патронником 70 мм, стрелять патронами 70 мм, а не 60.
Пятерка, "гравиметрически" (очень умное слово), ляжет и в 50 мм с одним пыжом 😊

VOVP
Пока я вижу такой путь...
Греть строительным феном, быстро открывать штопором, высыпать-засыпать...
А вот как "зазвездить" обратно, четкого плана нет.
Просто так, без станка, наверное, не получится.

А в чем проблема использовать станок, если он есть?

VOVP
Придется станок достать... Где-то LEE пылится...

И проблема будет не в засыпании - тот же Lee с этим справится (можно и просто воронку использовать), а в том, что, как правильно было сказано, мелкая дробь будет занимать в контейнере меньше места и, скорее всего, после закрытия звезда будет провалена. Что для мелкой дроби существенно, так как через отверстие в центре она может и просыпаться. Следовательно, нужно менять и ПК. Поэтому вариант с обрезанием звезды и последующей закруткой вполне обоснован. Патроннику от этого хуже не будет, осыпь возможно будет хуже, но сначала это можно и нужно проверить, а потом уже делать выводы.

Во всей этой процедуре частичного переснаряжения патронов, самое трудоемкое это именно открытие звезды без повреждения. При этом, не существует какого-либо приспособления, которое позволяло бы вскрыть звезду за одну операцию. А вот приспособления для ее срезания есть.

VOVP
"Страшно далеки они от народа..."(В.И. Ленин)
Парни, вы о чем? Вы в школе учились?
Я, дважды, спросил, про то, как поменять дробь в патроне звездочкой и его закрыть. Уже, только "про сиськи и письки" не написали.
Тедис, на хер Вы пишите про жевело?
Заголовок темы состоит из шести слов и одного предлога, его трудно понять носителю русского языка?
Коллеги, охотники, релодеры и, наконец, мужики, если вы знаете ответ на поставленный вопрос, пишите. Убедительно прошу не восполнять здесь дефицит общения и трагической психологической невостребованности.

Николаю из Мск. "Дробь - самый дорогой компонент патрона. Остальные - 30коп разовострельная гильза, 90коп ПК, 1.8р капсуль, порох ~ 2-3р.
Смысла менять дробь без переборки всего патрона - мало".
Самый дорогой компонент самоснаряжаемого патрона, не дробь, а время 😊

Всем, ни пуха...
Хорошо, что 9 дней успел поохотиться в Псковской... Пролетел с Новгородской и, видимо, Вологодская не порадует. Пытаюсь сделать временную регистрацию в Архангельской, чтобы хоть туда попасть. Чего и вас всем желаю! 😊
П.С. Чисто гравиметрически вам говорю! 😊

VOVP
To Meshkoff.
"Разбирал как то экспериментальные свои же патроны, что то скопилось всяхих под пол сотни может. Так проще резать гильзу, и на компоненты разбирать - дробь, пыжи, порох, капсуль. Если не жевело, то капсуль целехонький выпресовывается. Как с жевело - не знаю. А потом из компонентов на б/у гильзах нормальные патроны собрать, а не сикось накось собранные из раскрытых гильз. И быстрее и качественнее будет. А дробь сменять можно будет".
Давайте, по взаимному согласию, уберем "быстрее" и оставим "качественнее".
100 шт. 0000 на пятерку "сикось-накось" пересыплется в 3 быстрее.
VOVP
Уважаемы Борион.
"И проблема будет не в засыпании - тот же Lee с этим справится (можно и просто воронку использовать), а в том, что, как правильно было сказано, мелкая дробь будет занимать в контейнере меньше места и, скорее всего, после закрытия звезда будет провалена. Что для мелкой дроби существенно, так как через отверстие в центре она может и просыпаться".

Я вижу, что сегодня у меня дома выпал снег...
Это собаки разодрали 2 мягких игрушки с синтепоном. Один ошметок этой шняги решит проблему высыпания дроби в ствол. Годное решение? 😊

NickolayMoscow
VOVP
Самый дорогой компонент самоснаряжаемого патрона, не дробь, а время

Ну а чего тогда вы здесь о сортах помоев с гоями распинаетесь? Если ваше время столько стоит (честно - это очень хорошо), то отправьте гарсона 😊 за нужным вам, а мусор - в ведро. Пять вёдер разносолки с крупной дробью особой ценности не представляют. Отдайте какому нибудь не столь обеспеченному 😊 охотнику, он разберётся, а вам зачтётся. Вам уже несколько раз, в разной форме, объяснили, что нормальных патронов без переборки - не получится.

Pulver
VOVP
Заголовок темы состоит из шести слов и одного предлога, его трудно понять носителю русского языка?
Ну десятком слов не получится 😛, но попробую коротко.
Фен или мелкая емкость с горячей водой и кинетический молоток из сантехнических фитингов https://img.allzip.org/g/216/orig/7336054.jpg , https://avatars.mds.yandex.net...794b/scale_1200 . В 3/4 сгон патрон 12к должен пойти как раз(завтра могу проверить). Патрон из трубы должен выходить дульцем только на 3-5мм. То есть, если у вас патрон в 70мм гильзе, труба вместе с резьбой под заглушку должна быть 53-55 мм
- дульце греется прямо в молотке.
- после чего, через край рукояти в какую-то емкость выбивается дробь и если требуется сразу в молотке на горячую правится дульце.
- патрон меняется на другой.
Температура плавления полиэтилена - 103 до 137?C . Для легкого раскрытия дульца определяется опытным путем.
VOVP
Пульвер, Ё- моё, где Вы были раньше? 😊
Спасибо.
А в Москве, такие патроны выкидывают в ведро и заливают Клико с Моет 70 на 30 и, потом, перебирают бордюры (у нас их называют поребриками)...

Всем спасибо за участие, 2 способа описаны выше, этого вполне достаточно.

Ни пуха на охоте или диване, по желанию...


NickolayMoscow
:D как время резко подешевело!
Pulver
VOVP, не шибко понятен ваш сарказм. Но в нормальном понимании, первая задача предельно аккуратно распатронить с сохранением гильзы и остальных компонентов, для следующей переборки. Что на мой взгляд самое проблемное в поставленном вопросе.
Остальное, как и через какую воронку пересыпать дробь и по новой закрыть вроде и обсуждать нечего.
Баллистика вновь собранного патрона, это вообще дело хозяйское.
Pulver
Gennadij13
Вот снял
Геннадий, а чем такая ковырялка 😛 отличается от гвоздя?
Pulver
Gennadij13
можно забить.
Да можно конечно. Но пинцетом или зажимом через край какой-то втулки, расковырять звезду с таким же качеством получается бодрее. Там по крайней мере сразу две складки поднимаются.
tedis19

Тедис, на хер Вы пишите про жевело?
Заголовок темы состоит из шести слов и одного предлога, его трудно понять носителю русского языка?
На хер надевают, нахер посылают, как носитель русского говорю.
Не только вы читаете вашу тему и раз уж возник вопрос про жевело от стороннего человека - на него и был даден ответ.
По существу топика - раззвездить и зазвездить с таким же качеством НИКАК, это может чуть более осуществимо, чем перепаять пластиковую сантехнику.
Если вам дорого время настолько, что подгорает, то уж точно на 3к патронов никак, только варварская разборка.
VOVP
Пульвер, Геннадий, Евгений, еще раз, спасибо.
Мне было нужно разложить процесс на 3-4 простых технологических операции для неквалифицированного персонала. Доверить им полную разборку патронов и последующее снаряжение, например, на гуся, я опасаюсь.
А так, они теперь, худо-бедно, 1000 штук 5-6 на осень мне накрутят.
aggafon
Мне бы ваши проблемы 😊острым тонким шилом в середине звезды поддевается,затем тонкой отверткой открывается совсем,потом на дно ПК ложится КП 1,5-2мм 16к или часть ДВП,чтоб не провалилась звезда от мелкой дроби,лучше если пластик не толстый 😊
Gennadiu
Вообще то, сначала надо было бы спросить ТС - А на каком порохе патроны собраны и где хранились? Просто для некоторых порохов дешевле его поменять, чем потом ствол менять. Тем более на гуся и животных собирались. Как минимум полумагнум снаряжал.
Sergej-79
VOVP
Скопилось много, слишком много, патронов с крупной дробью от 1 до 0000.
Им уже лет по 7-8 на гуся и зверя брать не хочу, мало ли...
Хотел перезарядить на мелкую дробь, для менее ответственной стрельбы. Когда-то делал это, просто расковыривая гвоздем, но не очень качественно. Может быть есть более профессиональные способы?

Перезаряжал при помощи шила и керна ,очередность думаю понятна ,распремляется дульце гильзы для высыпания и засыпания и закрывается все по старым складкам ,на дно пк можно подложить прокладки 20 к,подобрав их по высоте для мелкой дроби если у Вас 12к... прижав после навойником меньшего диаметра или любоым Кругляком подходящим,хоть из ветки ровно опиленной .Закрывается все хорошо.Быстрей...ну просто после первых трёх десятков ,скорость будет увеличиваться)...

Sergej-79
aggafon
Мне бы ваши проблемы 😊острым тонким шилом в середине звезды поддевается,затем тонкой отверткой открывается совсем,потом на дно ПК ложится КП 1,5-2мм 16к или часть ДВП,чтоб не провалилась звезда от мелкой дроби,лучше если пластик не толстый 😊

Абсолютно....и нет никаких прблем)

Евгений 435300
Пробовал я перезаряжать шилом. Трудно звезду разворачивать. Гораздо легче и ровнее всё проходит если взять саморез по дереву (ни в коем случае не советского образца), толщиной около 4мм, и закрутив его сантиметра на полтора в центр звезды, вырвать обратно. Звезда симметрично выходит вверх, а ее закраина с докруткой сохраняются. Далее заменяется дробь и звезда вполне нормально запихивается обратно.
Maksim V
"Звезда" греется феном и аккуратно раскрывается -дробь ссыпаем-в гильзу вставляем специально изготовленный -лучше из бронзы- навойник - и прогонным кольцом ровняем дульце гильзы-не забываем всё греть феном.
Затем засыпаем в гильзу дробь и увеличиваем столбик -сыпем на дробь крахмал или опилки-затем досылаем тонкую картонную прокладку -плотно прижимаем и после этого или закрутка или "Звезда"- под закрутку надо оставлять край гильзы 6 мм -под "звезду" 10-11 мм.
SSA1
Всем доброго. Тоже есть порядочное количество, только не с дробью, а с картечью. Да ещё 8,5.(зачем не спрашивайте). Вскрываю понемногу пинцетом, звезде конец. Потом,обрезка, дробь, картонка и завальцовка. Для спортинга летят и бьют отлично, патроны 2011- 2012 г. Порох сокол.
Wind 07
Поделюсь своим опытом использования старых патронов:
достались мне дробовые патроны ХУБЕРТУС в количестве 10 пачек по 10 штук
хранились в сухом месте.
В прошлом году расстрелял последние ни один патрон не подвёл.
Покупались патроны в 1982 году.

Порохом Сокол из начатой банки с не истекшим сроком годности снарядил патроны все патроны просто плевались дробью.

Используйте по назначению и ни о чем не думайте утка и от 0000 нулей падает если попал.
С уважением.

Yura61
Как вскрыть звезду Вам уже написали. Можно раскатать звезду (под закрутку)на холодную, на соответствующей оправке-баллончик от сифона или болванка цилиндрическая из любого металла диаметром примерно 19 мм. На краю крепкого стола или верстака располагаем гильзу с оправкой внутри так, чтобы донце гильзы свисало с края стола и прокатываем деревянный рейкой ( размером примерно 40х4х3 см) место "звездения", параллельно края стола, нажимая двумя руками на концы рейки. 3-5 возвратно-поступательных движений, как правило бывает достаточно. Процесс перезарядки далее описали выше. Удачи!
ruso16
Раз сделал кинетический молоток. Из поршневого пальца от какогото местного мотора. Приварил ручку и вперед.Несколько ударов и открывается. Для замены дроби хватает, зоть и не полностью открывается. Закрыть потом не проблема.
amster21
Раз сделал кинетический молоток.
Т.е. можно нанести несколько ударов обыкновенным молотком через оправку , или есть какая-то хитрость в "кинетическом молотке" ?
ruso16
amster21
Т.е. можно нанести несколько ударов обыкновенным молотком через оправку , или есть какая-то хитрость в "кинетическом молотке" ?

Патрон вставляется в отверстие капсулем вверх. При ударе дробь его раскрывает. Вылетает по инерции. Сделал по аналогии с молотком для нарезного. А бить молотком не могу представить. Даже через оправку.


amster21

Спасибо.
А то мне "показалось" , что сверху, по звездочке , наносится удар , чтобы продавить вниз - осадить для облегчения дальнейшего раскрытия.
Теперь все стало ясно.
ruso16
amster21
Спасибо.
А то мне "показалось" , что сверху, по звездочке , наносится удар , чтобы продавить вниз - осадить для облегчения дальнейшего раскрытия.
Теперь все стало ясно.

Патрон должен входить очень плотно. Так можно избежать крышки. И бить сильно по доске из твердого дерева.

Туман
VOVP
Скопилось много, слишком много, патронов с крупной дробью от 1 до 0000.
Им уже лет по 7-8 на гуся и зверя брать не хочу, мало ли...
Хотел перезарядить на мелкую дробь, для менее ответственной стрельбы. Когда-то делал это, просто расковыривая гвоздем, но не очень качественно. Может быть есть более профессиональные способы?

Блин, понаписали тут: фены, молотки...Я много раз перезаряжал и свои и заводские патроны другой дробью и даже другими пыжами и порохом. Даже в патроны Спортинг заряжал картечь (Кстати получается очень классный патрон. Вместо 28г дроби N7,5 в ПК помещается 9шт картечи 8мм массой 29г. Выстрел исключительно кучный и резкий).
Делается просто: шило вставляем в центр звезды, поднимаем вверх один лепесток, потом берём острогубцы с загнутыми носами и поднимаем остальные. Не обязательно гильзу разглаживать до полного раскрытия, главное чтоб дробь высыпалась.
Закрывается всё на УПС матрицами ВЭЛКОНТ с последующей подкруткой, от заводского не отличить

pons1965
Туман

Блин, понаписали тут: фены, молотки...Я много раз перезаряжал и свои и заводские патроны другой дробью и даже другими пыжами и порохом. Даже в патроны Спортинг заряжал картечь (Кстати получается очень классный патрон. Вместо 28г дроби N7,5 в ПК помещается 9шт картечи 8мм массой 29г. Выстрел исключительно кучный и резкий).
Делается просто: шило вставляем в центр звезды, поднимаем вверх один лепесток, потом берём острогубцы с загнутыми носами и поднимаем остальные. Не обязательно гильзу разглаживать до полного раскрытия, главное чтоб дробь высыпалась.
Закрывается всё на УПС матрицами ВЭЛКОНТ с последующей подкруткой, от заводского не отличить

+1000, полностью согласен!
А почему именно с загнутыми носами? У меня прямые острогубцы и стандартная матрица упс тоже нормально все работает. Главное чтобы у острогубцов насечки нормальные были, а то соскочит и вся дробь хрен где)))

------------------
Старый ник Pons, больно хитропопо восстанавливать...

Aleksey Novosel
Туман
Даже в патроны Спортинг заряжал картечь (Кстати получается очень классный патрон. Вместо 28г дроби N7,5 в ПК помещается 9шт картечи 8мм массой 29г. Выстрел исключительно кучный и резкий).

А вот об этом можно поподробнее? Давно такие идеи одолевают но всё ни как руки не дойдут. Интересно как это в ПК, допустим, Феттер Н-24 вместо 28 г. дроби 7.5 можно запихать 9 картечин которые с трудом вмещаются в ГП Н-10?
Всё равно по раскрытию- закрытию патронов все идеи исчерпаны, можно и немного от основной темы отойти 😊

amster21
Главное чтобы у острогубцов насечки нормальные были, а то соскочит и вся дробь хрен где)))

[/B][/QUOTE]
Чувствуется большой опыт по "рассыпанию дроби"...
😊 😊 😊 😊 😊 😊
У меня с "загнутыми носами" и ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ НАСЕЧКОЙ- один фиг , рассыпал...
(для десятка патрон - сойдет , но топикстар говорил о "ТЫСЯЧАХ"!!!!)

Туман
Aleksey Novosel

А вот об этом можно поподробнее? Давно такие идеи одолевают но всё ни как руки не дойдут. Интересно как это в ПК, допустим, Феттер Н-24 вместо 28 г. дроби 7.5 можно запихать 9 картечин которые с трудом вмещаются в ГП Н-10?

Верхний ряд будет лежать над контейнером, амортизатор будет поджат, звёздочка закроется с натягом, но патрон получается вполне норм. В полуавтомате подаётся нормально.

Туман
Aleksey Novosel

Интересно как это в ПК, допустим, Феттер Н-24 вместо 28 г. дроби 7.5 можно запихать 9 картечин которые с трудом вмещаются в ГП Н-10?

В Н-10 спокойно укладывается 12шт картечи 8мм, в четыре ряда по три.