Универсальная мерка на МЕС

mied
Всем здравствуйте. Прошу совета/помощи в такой ситуации. На станке МЕС Grabber стоит у меня универсальная мерка. Изделие уже привычное и многим хорошо знакомое. Ни в одной теме мне не попадалось каких-то на него жалоб и претензий, потому как штука довольно просто устроенная и вполне качественно сделанная. У меня тоже вопросов не возникало до прошлой недели. Крутил на этом станке патроны и на стенд и на охоту, пороха и дробь разные, все прекрасно регулировалось, навески стабильные. Разбег был по пороху в пределах 0,002; по дроби ?7,5 в пределах 0,015.
Месяц-полтора станок постоял, после этого началось в колхозе утро. Сначала с самим станком, ну благо тут есть опытные и грамотные люди, подсказали что к чему, все настроил, станок теперь работает без проблем. А вот патронов накрутить не удается. Потому как УМ стала порох отмерять, как цены на апельсины. В одном положении отмеряет, например, два раза подряд 1,4, затем 1,5, потом 1,1. Потом еще как-нибудь. Дробь после охотничьих патронов снова настроил на 24 г. Погрешность возросла до 0,1г, но в этом криминала не вижу, и заводские могут такой разброс давать. А вот порох так заряжать совсем не годится...
Собственно, вопрос в чем причина и что с этим делать? Ломаться, как я понимаю, в УМ нечему (хотя тот еще механик). Первая мысль была - поверить весы. Взял для этого попроще, не до миллиграммов, но принцип ошибки сохраняется: отмеряет разные навески без всякой системы.
Теперь остались такие версии.
1. Поверить саму УМ (или мою на другом станке, или другую на моем). Может кто помочь с этим? Или не заморачиваться, а сразу менять на новую?
2. Есть вероятность, пусть минимальная, что дело не в мерке ,а в станке? Понимаю, что звучит глуповато, но я в предмете (механика) не разбираюсь, а системный подход никто не отменял, поэтому спрашиваю у тех, кто понимает, или имеет большой опыт в этом деле.
3. Как показал опыт, патроны мне нужны всего двух типов: 24 г на Ирбис-24 М и 32 г на Соколе. Другими попросту не пользуюсь. Может, имеет смысл тогда обзавестись двумя планками, на 24 и 32 грамма, соответственно, и соответствующими пороховыми мерками? В таком случае, может кто подсказать, где найти 24-х граммовый бар и какие нужны номера мерок на 1,35 Ирбиса и 2,1 Сокола?
Всем заранее спасибо.
С уважением.
mied
Снял мерку, смазал винт. В максимально зажатом положении внутренний край подвижной планки перекошен (приподнят). Может, дело в этом?
Уже подумал на слежавшийся порох - сменил банку и тип пороха. Более-менее стабильно отмеряет от 2,1 г сокола и выше, погрешность в пределах 0,05. В средних и минимальных положениях - на 10 измерений 2-3 одинаковых.
mied
аорп дфо
брать мерку под 32 грамма
Идея интересная, спасибо. Правда, я очень далек от металлообработки и не представляю, где можно найти живого и не очень жадного токаря. Ну и ответы на вопросы 1, 2 и 3 по-прежнему интересны.
mied
аорп дфо
Рассекатель пороха стоит?
да, конечно
drug66
У мерки ход полный?Какое кольцо стоит под порошком и дробью?
mied
Сергей, рад видеть!
Ход полный, насколько я понимаю. Под рассекателем стоит латунная шайба.
Я уже на нее грешил, поставил новую, благо запасся ЗИПом.
Последняя серия экспериментов показала, что не весь порох попадает в мерку, часть остается между рассекателем и меркой, как раз в этой латунной шайбе.
Резинку из-под банки с дробью вытащил, так в инструкции.

UPD. Отставить полный ход, не доходила мерка до полного! Исправил, буду пробовать..

mied
drug66
У мерки ход полный?
Вся проблема оказалась в этой несчастной гайке штока, который регулирует ход мерки. Не знаешь - в жизни не догадаешься. Ну или хорошо с механикой надо дружить.
Сергей, Ваше знание предмета как всегда на высоте. Спасибо за помощь!
Все работает как часы теперь. Погрешность в навеске пороха +/- 0,003 г., обычные китайские весы ее и вовсе не видят.
drug66
Вся проблема оказалась в этой несчастной гайке штока
Да она иногда откручивается.Поздравляю с победой)))))))))))))))
Pulver
mied
Разбег был по пороху в пределах 0,002; по дроби ?7,5 в пределах 0,015.
mied
Все работает как часы теперь. Погрешность в навеске пороха +/- 0,003 г., обычные китайские весы ее и вовсе не видят.
Фантастическая точность для УМ! С нулями за запятой все нормально?
На всякий случай.
Одна дробинка N7.5 - 0,082 грамма. +/- одна дробина это уже 0,164 грамма.
mied
Поменьше скептицизма, коллега. Если я говорю о миллиграммах, значит так оно и есть. Во всяком разе, на моих весах. Повезло, наверное.
Кстати, моя дробинка потяжелее Вашей: 0,088 г. Если свистят весы, тогда складывая погрешности получаем что-то близко к Вашим цифрам.


Как считаете, убить тему, или вдруг кому пригодится? Подскажите.

Pulver
mied
Поменьше скептицизма, коллега. Если я говорю о миллиграммах, значит так оно и есть. Во всяком разе, на моих весах.
Кстати, моя дробинка потяжелее Вашей: 0,088 г. Если свистят весы, тогда складывая погрешности получаем что-то близко к Вашим цифрам.
Не знаю, где свистит, но при удельном весе свинца 11,32г/см***, точный вес N7,5 - 0,0819...г. Тут, в моей таблице можно посмотреть вес любой дробины и количество в навеске https://forum.guns.ru/forums/i...703904_4062.jpg при удельном весе свинца - 11,32. Но на твердой дроби(спортивной в том числе) удельный вес в пределах 11 г, значит вес дробины должен быть еще меньше. Если она естественно должном в размере ...
Но суть не в этом.
Если дозатор МЕС-а работающий на втулках меряет с погрешностью до пары соток, то это хорошо, если до сотки - отлично. УМ меряющая до 2-3 миллиграмма - это уже что-то из ряда вон.
Специализированные дозаторы с вибраторами на такое не способны. Лучшие мировые электротриклеры заявляют точность в пределах +/-0,0065 грамм (0,1 гран).

miedВ таком случае, может кто подсказать, где найти 24-х граммовый бар и какие нужны номера мерок на 1,35 Ирбиса и 2,1 Сокола?
https://guns.allzip.org/topic/11/606750.html

mied
"Опыт не фокус, как есть, так и получился", было написано в одной лаборатории. Спорить смысла не вижу, доказать Вам что-либо не смогу, а повторяться не хочу. Серия измерений показывает навеску от 1,348 до 1,351. Других аргументов представить не могу. Предлагаю на этом обсуждение достоинств УМ закончить.
Gunter72
mied
Вся проблема оказалась в этой несчастной гайке штока, который регулирует ход мерки. Не знаешь - в жизни не догадаешься. Ну или хорошо с механикой надо дружить.
Сергей, Ваше знание предмета как всегда на высоте. Спасибо за помощь!
Все работает как часы теперь. Погрешность в навеске пороха +/- 0,003 г., обычные китайские весы ее и вовсе не видят.

Добрый день! А можно подробности, что делали, а то такая же проблема появилась...

mied
Gunter72
а то такая же проблема
Здравствуйте. Сможете позвонить в режиме видео? Тогда попробую наглядно показать, в переписке не сумею
CoreWall
mied


где найти 24-х граммовый бар и какие нужны номера мерок на 1,35 Ирбиса и 2,1 Сокола?
Всем заранее спасибо.
С уважением.

Бары на 24 грамма можно поискать в теме Товары для снаряжения патронов
https://guns.allzip.org/forum/329/ ,
или там же создать свою тему с желанием купить таковой.

Ирбис 24М у меня
на мерке # 32 === 1,35 г
на мерке # 31 === 1,30 г

Сокол на разных партиях "плавает" объём, к примеру у меня 2,1 г был на #42A

======================================
P/S Точность 0,002 - это просто круть какая та несусветная, как у мерки, так и у весов ))).

mied
CoreWall
Точность 0,002
Вообще-то, у весов точность 0.001 г, бывают такие, не великая редкость и не очень дорого. Просто популярностью у здешних обитателей больше пользуются те, что по 300 р. А у мерки - да, согласен. Подтверждается как серией измерений, например, 10 подряд, так и произвольным контролем, например, каждый 50-й патрон. Но, повторюсь, видимо повезло.
CoreWall
mied
Вообще-то, у весов точность 0.001 г, бывают такие, не великая редкость и не очень дорого.

Покажите, какие именно и сколько стоят.

mied
CoreWall
Покажите
https://www.ebay.com/itm/40276...KcAAOSw3h9gXDQ7
например, или эти:
https://www.ebay.com/itm/28420...4c8%26pid%3D101 195%26rk%3D5%26rkt%3D12%26sd%3D402764102331%26itm%3D284208293320%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3DSimplAMLv9PairwiseWithPLXWeb%26brand%3DUnbranded&_trksid=p2047675.c1011 95.m1851&amdata=cksum%3A284208293320965841284a4643968e518e4f15b644c8%7Cenc%3AAQAGAAACABTix3JCAGu0SypzkDX5TJvB48Of39DxoS%252BBxj2iz1g8rVE9PLHMd1ET585tlhVmkoVAC%252Bi0qoqyFLhDmvwv38w %252FcpFni0ryTb%252FX%252B%252BaSf3KOJJcN606tBdqJ36CIs%252FO9Ra8fg7NaGLrGiipfCELO8a%252FyIDR%252FBuzGd68Yej6sy8HGpEOjkIwwYzz%252BzuTOzpZL4%252B%252FQmZHyIRo3sCSf%252Buh4HdY4qho0etw vQFi6yA9JwI9kUxUKInxXINS7XHP8jxSqo3POuU%252FcN5mIUHhS1xg5vntz4Tar8o6oiDbL9MMzu54OvKRCYSPd90oWDW93zcaI4Z1rZlKBa3Rtq7HJaoLXn9%252FaAKqdjVOUUaH2WV389HYMzpiW49oePB2uW71ds99ezPKW5u%252F l4bqj%252FnhvnPAYJDgyIqObtBtuILq4R11gH3j7cF2JXemXPKh0kBry3vDZzP%252F9%252Fq7H0ZQWuk%252F7aW%252BWbMrLk8KVu%252Frsnh0nDTjOvhsh8iEcnOk8pOfzXu6%252BSCBO56vpRrx4MMMcERU6OZ9NWFzDsX92M2n NQIfqW1b2PMunnLkKlLsuMK7zGkwt0OdKk01fqd5CqpvPJCtS7fP4Lrqk18XFUXctcmkXH7EybSpenBVmKkqD%252BXwftSt%252B7VvxpCywHw1OS3cWXZQ0mdhnNy%252FlSJpiGYdOk%252Fi9fJN4k3mW%7Campid%3APL_CLK%7Cclp %3A2047675
CoreWall
mied
Вообще-то, у весов точность 0.001 г, бывают такие, не великая редкость и не очень дорого.

За 20 долларов таких не бывает.
А количество цифр после запятой китайские товарищи могут и четыре сделать. Если и показывают какое-то время точно гирьку или разновес, то не всегда и при этом сильно подвержены влиянию посторонних факторов; температура окр.среды, электропомехи, влажность, собственный перегрев и другие.

Gunter72
mied
Здравствуйте. Сможете позвонить в режиме видео? Тогда попробую наглядно показать, в переписке не сумею

Смогу, номер свой сбросьте и время удобное для вас(с учётом разницы в +6 часов у меня с Москвой)

mied
Gunter72
А количество цифр после запятой
Это уже теория заговора в полный рост. Потому как существует еще и набор разновесов, и цифры на дисплее совпадают.