Рылся здесь у себя в старье разном и нашел неизвестные для меня фиговины, были они в древней пачке с центробоями. Никогда не видел таких, просто интересно для чего это, может знает кто...
Второй вопрос более практичный и актуальный для меня. Нашел гильзы стрелянные (мной, "чужих" нет у меня), чешские по моему, помню как покупал патроны в магазе в центре москвы, там еще ружья чезеты были, в общем судя по всему магаз был "заточен" под чешское оружие. Так вот, гильзы с очень высоким, даже не знаю как и назвать, пороховым контейнером что ли... Причем разные есть по высоте, из под дроби 4 самый высокий (от края "контейнера" до верхнего края 70мм гильзы 45мм), из под N 3 и 6 пониже(47мм)... закручены были звездой. Не стрелянных патронов с дробью не нашел, но нашел картечь 5.16мм той же фирмы, закрученный закруткой. Разобрал - порох 1.6, КП 2мм, пыж не знаю какой, мне показалось похож на войлок, но может и диана(у меня не было их), картечь 35.09гр без контейнера, пэ не жесткая прокладка, закрутка. Порох насыпан вровень, даже чуть ниже "контейнера", то есть никак не прижат вообще...
Так вот вопрос: как правильно снаряжать такую гильзу? Как насыпать порох? Если с пэ обтюратором делать, так вообще надо по делу выше края контейнера на высоту юбки насыпать. В общем хрен знает... Есть и другие, обычные, гильзы, но интересно же )))
писал, писал, а фотки не пойму как вставить(((( следующим постом может...
------------------
Старый ник Pons, больно хитропопо восстанавливать...
2. Такое же усиление встречалось в старых ГДР-овских гильзах Хубертус. ЗасыпАл Сокол так же ниже уровня "стаканчика". Пробовал туда и КП от 20-ки сначала класть для поджатия, пробовал и просто закрывать родной 12-ой прокладкой - разницы особой не заметил. Гдет еще 10-к патронов таких лежит...
Rattlinнаковаленка называется.
1. Вставки, чтоб центробой работал в папковой гильзе вроде как....
pons1965
Так вот вопрос: как правильно снаряжать такую гильзу? Как насыпать порох? Если с пэ обтюратором делать
Я думаю что возможен вариант что это все делалось в те времена, когда пластиковые обтюраторы еще не пошли в производство массово.
pons1965В 60-х годах завод "Азот" выпускал папковые гильзы под ЦБ двух типов: 1-й тип - с уже готовой наковальней (как в латунке, но без центрального отверстия) и 2-й тип - под съёмную наковаленку (которые на вашем фото), там в капсюльном гнезде по центру было отверстие в которое и вставлялась эта съёмная наковаленка ножкой вниз, а "трезубцем" вверх, ну и на неё уже запресовывался ЦБ. В своё время попались на блошином рынке с полсотни таких гильзы, а вот наковаленок к ним оказалось всего пару штук.
Рылся здесь у себя в старье разном и нашел неизвестные для меня фиговины, были они в древней пачке с центробоями. Никогда не видел таких, просто интересно для чего это, может знает кто...
Это моя старая тема с фото по поводу таких гильз https://guns.allzip.org/topic/11/1002966.html
pons1965насколько я понимаю, это приспособление ориентировано на вполне конкретный патрон (набор комплектующих). цель - занять лишний объем гильзы, одновременно не дать пыжу сжать пороховой заряд. надо полагать, предназначено для легковоспламенимых порохов. в общем, я-бы засыпал камору имеющимися порохами поочередно, определил, какая навеска туда входит "до краёв", и потом уже решал, под какой порох они подходят. дальше отстрелом проверить, работает ли данный порох без поджатия, ну и наилучшие навески. обтюраторы и пыжи можно применять любые, просто досылая до упора в "стакан".
Так вот вопрос: как правильно снаряжать такую гильзу? Как насыпать порох? Если с пэ обтюратором делать, так вообще надо по делу выше края контейнера на высоту юбки насыпать. В общем хрен знает...
емнип, где-то встречал информацию, что этот дополнительный "стакан" как-то положительно влияет на термообмен в процессе развития выстрела, сомневаюсь, что это в самом деле существенно.
Мистер_Пэу меня есть одна такая гильза, вполне себе пластиковая и, можно считать, что современная. обтюраторы в то время уже были распространены точно так-же, как и сейчас.
Я думаю что возможен вариант что это все делалось в те времена, когда пластиковые обтюраторы еще не пошли в производство массово.
vovik5413мухи - отдельно, котлеты - отдельно :-) тут сразу два вопроса трется, совершенно не связанных между собой ни чем, кроме авторства
А причем здеся обтюрация и наковаленка....
Читал, читал форум... Вот возникли еще вопросы, уж не обессудьте... а то патроны скоро крутить, а есть непонятки...
Многие заряжают с "рубашкой" для дроби,для отсутствия освинцовки, бумажной из мол. пакетов, из бутылок пласт. и т.д. У меня нарезаны крестики 4хлопастные, стрелял раньше с латунок оберткой с донышком из мол. пакетов Так вот вопросы))) обязательно ли формировать донышко у "рубашки"? Можно ли просто полоской по высоте столбика дроби оборачивать? Если полоской, то как? Внахлест или встык? Если встык, то надо ли учитывать длину окружности по дульн. срезу, влияет ли это как то? Можно ли полоску приспособить на биор пыж, у ГПшного такая высокая юбка, что там треть снаряда небось уместится, если на то, что выше обернуть полоску будет ли толк? Не проскочит она?))) Я попробую, конечно, когда будет возможность,но может делал уже кто так)))
И еще... какой стороной (с печатью или внутренней, там пленка вроде тонкая) из бумажн. пакетов обертку ставить к стволам, чтобы безопаснее для хрома было? Есть пакеты с фольгой внутри, их можно использовать или ну их нах?
И про ПК и амортизацию у пк вопрос... Вот многие пишут - мол ГПшный_4хножечный слабый, лучше для, к примеру, сокола пожестче пк выбрать, другой порох любит помягче, третьему вообще пофиг, ему для салата)))...
Так вот вопрос - важна ли жесткость пыжа, амортизатора у пк или вообще (лично я так и думаю), все равно еще капсюлем практически все сожмется, важна только высота амортизации?
Сминание нижних слоев дроби ведь тоже учитывается в высоте амортизации и начальной величине камеры сгорания пороха? Или это уже какие то другие величины? Как повлияет 2-3мм (или больше в случае с пк ГП Н10) прокладка из пробки внутри контейнера на сминание дроби и на высоту амортизации?
И еще вопрос про тест резкости... Некоторые сейчас тестируют не только по сосн. доске, но и на 1.5л.пэ бутылке. Читал что если насквозь обе стенки пробивает, мол достаточно для птицы. Я так понял на сколько метров пробивает, то и макс. дистанция выстрела этой дробью получается. Правильно понимаю? Бутылки, конечно, разной плотности бывают, но внутрь то надо что наливать или по пустым тестируют?
Заранее благодарен за терпение, понимание и ответы))) Уж извините за дилетантские вопросы, но лучше же спросить, чем наступать на те же грабли. Думаю не только я узнаю что то из ответов. На то и форум ведь...
Кстати, товарищи, не стесняйтесь задавать свои вопросы в этой теме,ну или свою создайте, не бойтесь показаться смешным или чайником)))Все знать невозможно!!!
И призыв к более опытным товарищам... Не жабьтесь делится знаниями и опытом, все к вам вернется бумерангом, и хорошее и плохое, ибо " Что посеет человек то и пожнёт", так же - " Итак, во всём, как хотите чтобы с вами поступали
люди, так поступайте и вы с ними...." - Матфея 7:12
------------------
Старый ник Pons, больно хитропопо восстанавливать...