Ирбис-32 и Ирбис Спорт 32. Одно и тоже?

Ашшурбанапал
Собственно вопрос в теме
Crazy Cat
Ашшурбанапал
Вот у меня точно также на наклейке Охотактива
avtor 1
Он что, действительно столько стоит?

Ирбис -Спорт 32
Артикул: 8-1-29
4500.00 Р.
Масса 250 гр.

https://hunting-lenohota.ru/in...product_id=1568

ad1964
avtor 1
Он что, действительно столько стоит?

Ирбис -Спорт 32
Артикул: 8-1-29
4500.00 Р.
Масса 250 гр.

https://hunting-lenohota.ru/in...product_id=1568

Вчера за 730 брал. На сайте вероятно ошибка.

Ашшурбанапал
avtor 1
Он что, действительно столько стоит?

Ирбис -Спорт 32
Артикул: 8-1-29
4500.00 Р.
Масса 250 гр.

https://hunting-lenohota.ru/in...product_id=1568

У этих перцев косячный сайт. 250гр банка стоит от 600 до 800 руб в зависимости от жадности, 454гр банка стоит 1200 в охотактиве.

Ирбис-24 редок, в указанном магазине продаваны хотят 1800 за 454гр банку.
Но у меня таких пуль и навесок нет пока что, пользуюсь Ирбисом-32

Вадим 008355
Всем доброго. Чуть чуть попользовался порохом И-32 партии 1/20к с рекомендованной навеской в 12 калибре 1,60/32. Вот такой в природе есть.
Сжёг его примерно половину 454 гр. банки. По моим ощущениям при 1,65 Х 32 по осени перебор, при 1,5 мне ближе к делу. Заряжал по старинке на картонных прокладках и ДВП пыжах в пластиковые гильзы. Звезда и ни чего более.
NailManAlex
Ирбис-32 для пуль Люман 28г считаю самый выгодный вариант под звезду. Сегодня фотоотчет в теме про пулю эту выложу
Ашшурбанапал
Вадим 008355
Всем доброго. Чуть чуть попользовался порохом И-32 партии 1/20к с рекомендованной навеской в 12 калибре 1,60/32. Вот такой в природе есть.
Сжёг его примерно половину 454 гр. банки. По моим ощущениям при 1,65 Х 32 по осени перебор, при 1,5 мне ближе к делу. Заряжал по старинке на картонных прокладках и ДВП пыжах в пластиковые гильзы. Звезда и ни чего более.

Для И-32 кладу 1.5/28-30.
1.6/32 почему-то поддувает гильзы

Вадим 008355
При 1,65 при 32 по отдаче и грохоту смекнул, что возможно передоз, но ни чего не дуло. Понятно, что факторов несколько.
NailManAlex
Ашшурбанапал

Для И-32 кладу 1.5/28-30.
1.6/32 почему-то поддувает гильзы

что значит поддувает гильзы? можно фотку?

в субботу отстрелял ~100 патронов на Ирбис-32 (не спорт) с пулей Люман/28г со множеством вариантов упаковки - все гильзы не деформарованы, обжаты Вжик-обжимкой в пределах нормы по усилию(все по патроннику 20.65мм) - гильзы и рекорд и феттер и чеддит, всякие разные.

навески 1.6 и 1.65(баночная). Вес пули по факту 29.7-30.5г с заливкой парафином.


Вадим 008355
NailManAlex
что значит поддувает гильзы?
Меня тоже формулировака поставила в тупик. По моему гильзы должно поддувать и поддувает всегда. Вопрос лишь в величине этого поддутия. Если при последующем перезаряде патрона не требует обжимка донца, то считаю что "не поддутая". Естественно это условность.
На И-35 поддутие, на удивление, ловил. И на И-32 ожидал, но пока не случилось.
Вадим 008355
NailManAlex

100 патронов на Ирбис-32 (не спорт) с пулей Люман/28г

Почему И-32? В чём изюминка?
Ашшурбанапал
NailManAlex

что значит поддувает гильзы? можно фотку?


Обнаружил выпуклость в районе зацепа выбрасывателя. Видимо превышение давления.
Фото попозже сделаю, извините.

NailManAlex
Вадим 008355
Почему И-32? В чём изюминка?

Спорта в ормаге не было, потому просто И-32. Есть еще И-35 Охота, и на нем делал эти пульки - мое мнение что это тоже самое что И-32, и по навескам очень похожее(на 32г Азот кладет 1.65г И-35). Ну и банка у И-32 получше 😊

ruslan.amba
Ашшурбанапал

Обнаружил выпуклость в районе зацепа выбрасывателя. Видимо превышение давления.

В районе экстрактора гильзы дует и на нормальном давлении. Зависит от зазора в данном узле, толщины металла цоколя гильзы, температуры при отстреле. На гильзах со стенда по этому признаку можно даже определить из какого оружия отстреливались патроны - п/а или двустволки.
При передозе для 70-го патронника обычно края поддутий резкие, как будто "начерченные". Но на патронах магнум бывает и такое.
Вадим 008355
NailManAlex
Есть еще И-35 Охота, и на нем делал эти пульки - мое мнение что это тоже самое что И-32, и по навескам очень похожее(на 32г Азот кладет 1.65г И-35). Ну и банка у И-32 получше 😊
Не знаю. По моим ощущения И-35 много спокойней порох. Сужу по реакции на изменение навески в 0,05 грамма. И-32 сумашедший, мне показалось.
Ашшурбанапал
ruslan.amba
В районе экстрактора гильзы дует и на нормальном давлении. Зависит от зазора в данном узле, толщины металла цоколя гильзы, температуры при отстреле. На гильзах со стенда по этому признаку можно даже определить из какого оружия отстреливались патроны - п/а или двустволки.
При передозе для 70-го патронника обычно края поддутий резкие, как будто "начерченные". Но на патронах магнум бывает и такое.

Осмотрел, да,в районе экстрактора дует.
Стрелял из помпы.

Ашшурбанапал
Вадим 008355
Не знаю. По моим ощущения И-35 много спокойней порох. Сужу по реакции на изменение навески в 0,05 грамма. И-32 сумашедший, мне показалось.

Резковат, согласен.
У меня врали электронные весы, в итоге навешивал +0.1гр лишку.
Очень сильно чувствуется.
Перешёл на рычажные весы, теперь жёсткача нет.
Весы чувствуют 10 мг,теперь поспокойнее стало.
Собрал триклер из подручных материалов, стало намного удобнее

Вадим 008355
Ашшурбанапал
Резковат, согласен.
У меня врали электронные весы, в итоге навешивал +0.1гр лишку.
Очень сильно чувствуется.
Перешёл на рычажные весы, теперь жёсткача нет.
Весы чувствуют 10 мг,теперь поспокойнее стало.

У меня других ни когда и не было. Всегда парой на одном столе пользовался(порох, дробь), а тут бац... и не могу найти вторые. Теперь как без рук.

NailManAlex
Блин, ну отстрелял в сумме 200 патронов на И-32 и ни одного раздутия гильз кроме того что идет обычно(с 20.4 до 20.65 меняется диаметр). Донца все четкие, заминаний у экстрактора моя Бенелька не делает вообще. Хотя в тире собирал чужие стрелянные гильзы(всегда забираю с собой трофеи на ротацию самокрута) - замятия там есть у некоторых.

Гильзы некоторые с тонкой стенкой уже по 5 релоадов прошли и почти все они на Ирбисах снаряжались. Даже рекордовские гильзы которые пошли на выброс из-за надрыва пластика на закрутке/звезде не дутые, уж какое у них качество не очень.

Что-то не то в консерватории.

Стрелянные гильзы я всегда обжимаю одновременно с декапсуляцией(комплектом от Вжика)- они принимают заводские размер по всей юбке. Подозреваю что это и уплотняет растянутый металл обратно

Вадим 008355
А с чего раздутию быть на 200-том, если до него не дошло на 30-том. Ладно бы мы сами этот порох делали, так ведь нет совсем. Пользуем по понятным правилам предоставленный нам продукт. Вот у тех кто делал, не сомневаюсь, что и рвало и дуло. А мы что? А мы кусаем правильно.
ArhiZaman
Так что-то и не услышал мнения как эти два пороха. А то зачастую в магазинах есть оба и стоишь перед выбором, что купить. А несколько раз было такое, что был Ирбис-32 Спорт и я побоялся его купить.
Вадим 008355
В рекламном буклете в таблице порохов для гладкоствольного оружия отдельными строками указаны Ирбис Спорт-32 и Ирбис Спорт-32М . Просто Ирбис-32 в таблице не отражен. Речь о новой таре и о новом рекламном буклете.
Aleksandr331
Возможно у них просто какая-то фигня с маркировкой, и слово "Спорт" (или его отсутствие) не о чём не говорит.

На моей банке 454г написано "IRBIS 32", всё по англицки, слова "Sport" нигде нет, (партия 8/21к по банке 1.55/32). Но слово "Спорт" есть на маленькой белой бумажной наклейке с надписями на русском (возможно эту бумажку клеит и не завод а охотактив...).

Теперь собственно об это порохе.

* Плюсы
1) Сгорает относительно чисто, ну разве что немного копоти/налёта остаётся.
Т.е. значительно лучше Сокола, но хуже импорта.
2) Отлично подходит для механизированного снаряжения на станках с объёмными мерками - точность получается очень высокая. Тот же Сокол ну очень нестабильно "сыпется".
3) Относительно небольшие навески.

* Минусы
Порох нестабилен по характеристикам.
Вот скажем мои отстрелы с навеской 1.4 грамм на 32 дроби (при температуре -4).
368 398 385 м/с (дробь 5)
365 335 м/с (дробь 7.5)
Т.е. скорость скачет сильно, хотя отвешивал точно (специально на весах а не на станке).
Возможна такая нестабильно обусловлена заниженной навеской пороха, и с баночной навеской будет лучше, но с другой стороны, на Драго заниженные навески дают разброс значительно меньше.

Скорее для моего случая (заниженные навески пороха) было бы идеально использовать "Ирбис-28" (для 32 грамм дроби), но к сожалению такого "Ирбиса" нет...

ArhiZaman
Вадим 008355
Просто Ирбис-32 в таблице не отражен.
Странно. держал в руках осенью именно Ирбис 32. 1,70 грамма пороха на навеску дроби в 32. А вот Ирбис Спорт 32 уже было 1,65. Оба в черных банках.
Ну да ладно 😊 Вроде всеми порохами народ стреляет, значит можно купить будет.
ezerski99
Господа, всем привет! Купил Ирбис 32. На банке рекомендуют 1,7 на 32гр. Если дроби меньше сыпать, к примеру 30гр "семёрки", то в теории на скоко надо уменьшить (или увеличить?) навеску пороха? Собирать планирую: 12/70, СХ2000, обт-р рязанский, 2 или 1,5 ДВП, дробь, наверно без контейнера, звезда.
Пробные отстрелы, конечно, сделаю, но всё же..
ArhiZaman
ezerski99
На банке рекомендуют 1,7 на 32гр.
Можно смело 1,6-1,65. У меня примерно 30,5-31,2 (механический дозатор). Меня точность дозатора устраивает. Я 1,65 использую порох. Передоза не заметил. По бумаге, доскам, с хроном не проверял.
батюшка
Может кому пригодится. Патроны на И-32 партии 1/19 с рекомендованной навеской по банке 1.6х32 с капсюлем СХ 2000 и закрытые звездой очень стабильны. Скорости 407-408 м/с в метре от дульного среза.
После стрельбы в стволах ни единой порошинки
ezerski99
Купил сегодня банку Ирбиса32, Рекомендованная навеска всего 1,55гр, как у Драго. Нифигасе у них состав "гуляет". Ещё бы 1,55 правдой оказалось.
Aleksandr331
ezerski99
Купил сегодня банку Ирбиса32, Рекомендованная навеска всего 1,55гр, как у Драго. Нифигасе у них состав "гуляет". Ещё бы 1,55 правдой оказалось.

А где и за сколько покупали если не секрет?

Я тоже недавно прикупил ирбиса этой партии. (за 2200р в СПБ на Нейшлотском) В принципе 1.55 это распространённая баночная рекомендация для ир32. До этого я покупал партию 8/21К, там то же было 1.55.

Забавно что сейчас продают столь старые партии, видимо уже какие-то совсем остатки соскребают...

Эту партию через хрон не тестил, но уже пострелял, субъективно не отличается от предыдущей.

ezerski99
У нас в Хабаровске всего один маг торгует комплектухой, поэтому и ценник заоблачный. Пару раз там же брал этот порошок, на банке 5/21к была рекомендация 1,7
dipol
Купил сегодня банку Ирбиса32, Рекомендованная навеска всего 1,55гр, как у Драго. Нифигасе у них состав "гуляет". Ещё бы 1,55 правдой оказалось.

Я такой использовал, но маленько не по назначению.
Собирал патроны на спортинг. Гильза ГП, капсюль CX-2000, порох 1.5, ПК ГП 12H26 Спорт, дробь 7.5 28 грамм, звезда.
Патрон на спортинге по тарелкам показал себя отлично, ствол чистый, разбой тарелок уверенный, давление и скорость не измерял.

ArhiZaman
Aleksandr331
В принципе 1.55 это распространённая баночная рекомендация для ир32
У меня 3 банки Ирбисы 32, на всех навеска 1,65-1,70. Тут видать рандом полный 😊
ruslan.amba
ArhiZaman
Тут видать рандом полный
По ТУ на Ирбис-32 навеска может быть от 1.55 до 1.8 грамма на 32 грамма дроби. При этом указан способ закрытия патрона - "звезда". То есть по рекомендации можно определить "характер" партии.
Sever DNR 186

Sever DNR 186
Всем привет купил сегодня пару банок пороха кто что скажет про эту партию как лучше заряжать?
Вадим 008355
На фото от Sever DNR 186 навески для двух калибров представлены. Вот тебе и Ирбис-32. И думай, что хочешь.
road hell
Brenk
Купил баночку Ирбис 32 партия 5/21 "на попробовать". Навеска 1.7 для 32 грамм.
Посмотрю что получится. О результатах постараюсь отчитаться побыстрее.
Есть такой.Посмотрим что у Вас покажет.
Sever DNR 186

Sever DNR 186
Ирбис 32 30 метров 32гр дроби номер 4 и 1.55 гр пороха глубина пробития 5-6 мм отдача мягкая кто что скажет?
Вадим 008355
Осыпь то как? Фото не информативно. Если осыпь не очень, то что о пробитии говорить? По отдаче я не замечал больших отличий от нормальных патронов собранных на других порохах. Да и откуда отличиям взяться?
Sever DNR 186


Sever DNR 186
Вадим 008355
Осыпь то как? Фото не информативно. Если осыпь не очень, то что о пробитии говорить? По отдаче я не замечал больших отличий от нормальных патронов собранных на других порохах. Да и откуда отличиям взяться?

Вот такая осыпь

Вадим 008355
Сплошные окна? У меня на этом порохе тоже с осыпью пока не получилось. Причём в широком коридоре навесок. Чую, придётся с этим повозиться.
Wsadnik
Здравствуйте!
Имею И32 партия 7/19к, (12-1,55-32 и 16-1,4-29), тоже недавно взял
Партия довольно "быстрая", должна нормально работать на сниженной навеске 28 гр.
Сам планирую использовать под стенд по тарелкам. Пока не пробовал. По результатам как попробую отпишусь.

Интересны рецепты патронов именно под спортинг, у кого что будет, не стесняйтесь, пишите в тему, делитесь опытом!

Всем добра и метких выстрелов!

Aleksandr331
Wsadnik
Интересны рецепты патронов именно под спортинг, у кого что будет, не стесняйтесь, пишите в тему, делитесь опытом!
Ну тут ничего сложного нет, берёте баночную навеску, гильзу лучше покороче (реальная длинна у гильз от разных патронов немного разная), контейнер H24, закрываете звездой.
У меня на Ирбисе32 партия 8/21к (1.55/32 по банке). Для 28 дроби. (температура -3)
1.55 = 376 378 Vср = 377 м/с
1.5 = 368
1.4 = 360 349 Vср = 354.5 м/с

Партия 7/19К тоже есть, но через хрон пока не гонял, но на вскидку то же самое.

Для большей бюджетности, в текущей ситуации дорогущего и дефицитного пороха, можно пробовать брать меньше пороха но больше свинца (32 г скажем). Не знаю насколько для спортинга такой вариант будет приемлем...

wasli65
Aleksandr331
У меня на Ирбисе32 партия 8/21к (1.55/32 по банке). Для 28 дроби. (температура -3)
1.55 = 376 378 Vср = 377 м/с
Что то скорости совсем не спортивные,даже для -3. Немного постами выше, земляк на Н26 28г снаряжает,может в этом дело.
Aleksandr331
wasli65
Что то скорости совсем не спортивные,даже для -3. Немного постами выше, земляк на Н26 28г снаряжает,может в этом дело.

А у него какие скорости?
Забыл добавить что тестил на цилиндре, если сужаться, то будет немного побыстрее.

А вообще, для фабричного спортинга вполне типичные скорости.
Вот скажем у меня получалось:
Fetter Competition 28/7.5 = 384 380 387
ГП Competition 28/7.5 = 365
ГП Competition 24/7.5 = 379
NRG TR 24/7.5 = 389 431 396 407

wasli65
Aleksandr331
А вообще, для фабричного спортинга вполне типичные скорости.
А мне почему то думалось,что у спорта V0 400+,а тут даже для охотничьих 380 не дотягивает.
ruslan.amba
wasli65
А мне почему то думалось,что у спорта V0 400+,а тут даже для охотничьих 380 не дотягивает.
Бывает и ниже.
amster21
Что-то кучность маловата для семерки ... (если это не специально задумывалось).
У меня двойкой на 35 метров примерно такая же кучность на Соколе...
Двойкой поубойней будет .


amster21
Brenk

Это фото было выложено на ганзе 10 лет назад в теме "Равномерность дробовой осыпи". Мной был взят за основу "гусиный патрончик" (латунная гильза , безконтейнерное снаряжение , чок) и "разукучнялся" для стрельбы на средние дистанции... (Если "щелкнуть" по фото и выбрать подменю "найти в Яндексе" , то можно посмотреть "старые дискуссии").

Я не на этом акцентирую ваше внимание...
В теме "Стендовая стрельба" есть фото отстрела спортивных патронов по 100-дольной мишени - вам для сравнения по осыпи и кучности...
Интересная тема , рекомендую ...
forummessage/76/201

Nikolay 126rus
Доброго времени всем!
Приобрел по случаю, за неимением Сокола и отсутствием его в магазина Ставропольского края, несколько банок Ирбис 32 (5/21к), и Ирбис 35(15/21к). Дел с этим порохом никогда не имел, поэтому тапками прошу не кидаться. Ветку прочел, но есть вопросы все равно.
1. прошу совета по снаряжению в 12к ирбиса 35 с навеской 32 гр - от чего плясать?
2. В 16 кал обоих порохов с навеской в 28 гр.
3. Вопрос дилетанта- стоит ли, возможно ли ( и как) снарядить те же навески в латуни с центробоем? Буду премного благодарен за советы и подсказки.
ПЫСЫ: Ружья ТОЗ-34(12к) и ТОЗ-25(16к). Фотки пороха добавлю, патроны для охоты, в основном 7ка,5ка, 3ка при температуре до -15. Всем здавия!

hastar54
Приобрёл сегодня Ирбис32 партии7/19 к.

Так как из под легавой стреляю много, обычно навески дроби больше 28-ми грамм для 12-го калибра не использую. Если кто снаряжал такие патроны на этом порохе, поделитесь опытом. Для меня Ирбис в новинку.
wasli65
Nikolay 126rus
1. прошу совета по снаряжению в 12к ирбиса 35 с навеской 32 гр - от чего плясать?
Я бы начал с 1.60г пороха на 32г дроби с ПК под звезду на СХ2000;если на пыжах и без контейнера,то с 1.70г при прочих равных.
griga71
Понапридумывали всякого. Раньше Сокол был - вообще не парился. А сейчас Сокол исчез, зато появилось вот это чудо. Кто нибудь пробовал заряжать на этом 32-ом заряды в 35 - 37 грамм? На сколько надо и надо ли увеличить навеску?
Ашшурбанапал
hastar54
Приобрёл сегодня Ирбис32 партии7/19 к.
Так как из под легавой стреляю много, обычно навески дроби больше 28-ми грамм для 12-го калибра не использую. Если кто снаряжал такие патроны на этом порохе, поделитесь опытом. Для меня Ирбис в новинку.

Хорошо будет стрелять. Ирбис-32 сгорает даже на коротком стволе 510 мм.
У Вас 1.55/32, я для бабахинга и экономии стрелял уменьшая навеску пороха на 0.1 гр, а дроби 25-28. Даже при навеске дроби 25гр сгорало полностью.
За кучность и прочее не скажу, было неинтересно.
Все патроны закрывались звездой, пыжи в зависимости от навески дроби ГП Н21 и Н17

dipol
Так как из под легавой стреляю много, обычно навески дроби больше 28-ми грамм для 12-го калибра не использую. Если кто снаряжал такие патроны на этом порохе, поделитесь опытом. Для меня Ирбис в новинку.

Я такой использовал, но маленько не по назначению.
Собирал патроны на спортинг. Гильза ГП, капсюль CX-2000, порох 1.5, ПК ГП 12H26 Спорт, дробь 7.5 28 грамм, звезда.
Патрон на спортинге по тарелкам показал себя отлично, ствол чистый, разбой тарелок уверенный, давление и скорость не измерял.

wasli65
hastar54
Так как из под легавой стреляю много, обычно навески дроби больше 28-ми грамм для 12-го калибра не использую.
Вес дроби конечно важный фактор,но не менее важно и остальные комплектующие патрона,даже заделка дульца играет роль.
Fatalist
Заряжаю 1,58г Ирбис 32 спорт (на банке 1,55/32) на 32г дроби #7 с пыж-контейнером cheddite h22. Гильза Феттер, Капсюль кв209. Давление в патроннике получается немного ниже заводского fetter caciatore 12/70. Примерно 580~590 бар.
hastar54
Хорошо будет стрелять. Ирбис-32 сгорает даже на коротком стволе 510 мм
Вот спасибо на добром слове! Именно такой ствол я использую на Бенелли Комбо при охоте на перепела и осеннего вальдшнепа из под легавой.
hastar54
wasli65
Вес дроби конечно важный фактор,но не менее важно и остальные комплектующие патрона,даже заделка дульца играет роль.

Заделка дульца однозначно звезда на LEE, капсюль СХ-2000, а вот с пыжами - либо БИО, либо у ПК отрезаю лепестки и использую как обтюратор с добавлением до нужной высоты ДВ пыжей. По крайней мере на "Соколе" такое не плохо прокатывало 😁.

road hell

Ирбис 32 партия 5/21(рекомендация 1.7х32) .Гильза ГП 12/70 зеленая,однострел, СХ-2000, 1.6х32,ПК Главпатрон Н19, дробь ?5 Бийск ,заделка звездой(слегка продавлена,)подкручена. Глубина проникновения в сосновую доску 2.66d-3.16d
Бенелли М2, сужение 0.34 Carlson`s.Расстояние до мишени 36.5 м.
Wsadnik
Fatalist
Давление в патроннике получается немного ниже заводского fetter caciatore 12/70. Примерно 580~590 бар.
Чем давление мерели? Если не секрет
MGR
Доброго дня!
На порохе Ирбис 32 партии 7/19к кто-нибудь собирал навеску 28 грамм? Нужно-ли сбросить например 0,01 гр. или просто ничего не сбрасывать, а так заряжать?
На банке совсем маленький вес под заряд идёт - 1,55 гр.
С этим порохом впервые столкнулся.
Aleksandr331
MGR
Доброго дня!
На порохе Ирбис 32 партии 7/19к кто-нибудь собирал навеску 28 грамм?
Партия эта хорошая, достаточно "резкая".
Даже на навеске 1.4 скорости получаются вполне приличные (28 грамм)
1.35 - 354.6 381.4 371.1
1.40 - 391.3 390.2 400.5
Собирал под звезду (Температура была +12).
MGR
Aleksandr331
Собирал под звезду (+12).

Спасибо! Завтра соберу.

Wsadnik
griga71
Понапридумывали всякого. Раньше Сокол был - вообще не парился. А сейчас Сокол исчез, зато появилось вот это чудо. Кто нибудь пробовал заряжать на этом 32-ом заряды в 35 - 37 грамм? На сколько надо и надо ли увеличить навеску?

На Ирбисе-32 я бы не стал снаряжать больше 32 гр., всё-таки порох достаточно быстрый, резкий, хорошо работает даже на сниженных спортивных навесках, на тяжёлые навески я бы его не применял. Однозначно будет "передоз" по давлению, будет страдать и равномерность и резкость. На 35 гр. лучше собирать на Ирбисе-35, он всё-таки "помедленнее" будет, а на 37 гр. можно уже и Ирбис-Магнум попробовать, я бы даже сказал, нужно. И-М позволяет в 70-ю гильзу до 40 гр. собирать без превышения по давлению, если не ошибаюсь.

Wsadnik
Благодарю всех, кто откликнулся по И-32 партии 7/19к!
Работает отлично, остановился на 1,45/28.
Wsadnik
Приобрёл недавно Ирбис-32 партия 1/19к, пока не пробовал.
По банке: 12 к. - 1,6/32, 16 к. - 1,45/29.
Мысли такие: партия достаточно "быстрая", близка по навескам к 7/19к, на сниженных навесках работать будет.
Эта партия здесь уже "засветилась", в посте 29, но там без конкретного указания навесок, подразумевалось видимо по баночной.
Кто ещё и как пробовал? Какие рецепты, результаты?
Отпишитесь, пожалуйста. Интересно, что за партия, как работает, особенно на 28 гр.
Если кто может через хрон прогнать, буду благодарен. И не только я один ))
cruglik_bublik73
Nikolay 126rus
Доброго времени всем!
Приобрел по случаю, за неимением Сокола и отсутствием его в магазина Ставропольского края, несколько банок Ирбис 32 (5/21к), и Ирбис 35(15/21к). Дел с этим порохом никогда не имел, поэтому тапками прошу не кидаться. Ветку прочел, но есть вопросы все равно.
1. прошу совета по снаряжению в 12к ирбиса 35 с навеской 32 гр - от чего плясать?
2. В 16 кал обоих порохов с навеской в 28 гр.
3. Вопрос дилетанта- стоит ли, возможно ли ( и как) снарядить те же навески в латуни с центробоем? Буду премного благодарен за советы и подсказки.
ПЫСЫ: Ружья ТОЗ-34(12к) и ТОЗ-25(16к). Фотки пороха добавлю, патроны для охоты, в основном 7ка,5ка, 3ка при температуре до -15. Всем здавия!
бери 1.7 на 32 -и все нормально будет
wasnin2008
Доброго всем времени. А если нет возможности закрывать звездой? Под закрутку какой рецепт посоветуете?
wasli65
wasnin2008
А если нет возможности закрывать звездой? Под закрутку какой рецепт посоветуете?
Опять же вопрос по остальным компонентам остается открытым.Но помните,что Сунары/Ирбисы очень реагируют на высоту амортизации(степень поджатия пыжей высотой готового патрона),можно сделать ограничитель на закрутке,можно втулками пользоваться.
road hell
wasli65
Но помните,что Сунары/Ирбисы очень реагируют на высоту амортизации(степень поджатия пыжей высотой
А что до 1/3 сжатия амортизатора на ПК с Сунаром,Ирбисом не прокатывает ?Особенно когда навески пороха и дроби отличаются от рекомендованных в меньшую сторону?
wasli65
road hell
А что до 1/3 сжатия амортизатора на ПК с Сунаром,Ирбисом не прокатывает ?Особенно когда навески пороха и дроби отличаются от рекомендованных в меньшую сторону?
Прокатывает,и еще как.Я этими "особенностями" Сунара35 пользовался при снаряжении 26г дроби и падением уличной температуры в минус-закрытые звездой патроны удавливал закруткой,правда на пробковых пыжах.Где то в теме про Сунар35 писал про это.
ruslan.amba
cruglik_bublik73
Под закрутку
Рекомендация на упаковке для "звезды". Для завальцовки подбираете нужный по высоте (Н) или собираете на обтюраторе и пыжах и увеличиваете массу заряда от рекомендуемой на 0.1-0.2 грамма.
ruslan.amba
cruglik_bublik73
написано же--- при ошибке навески
Ирбис-Спорт 32 при ошибке по массе порохового заряда в полграмма в сторону увеличения гарантированно выведет максимальное давление на уровень магнум патрона, если не выше.
InitialD
Есть две банки ирбис 32, но я такими навесками не пользуюсь. Подскажите, сколько его нужно на 24-26гр, ну на край 28?
wasli65
InitialD
Есть две банки ирбис 32, но я такими навесками не пользуюсь. Подскажите, сколько его нужно на 24-26гр, ну на край 28?
Не зная калибра,рекомендованных навесок,капсюля,вида ПК или пыжей,а также способа закрытия патрона,то сложно что то посоветовать.
InitialD
wasli65
Не зная калибра,рекомендованных навесок,капсюля,вида ПК или пыжей,а также способа закрытия патрона,то сложно что то посоветовать.


12 калибр, капсюль СХ-2000, пыж-контейнер, закрываю звездой
На банке рекомендовано на 32г использовать 1,55г пороха
Хочу на нём снаряжать 24гр, но не знаю как

Fatalist
Можно попробовать уменьшить навеску до 1,45г и закатать пару патронов. Если равномерность и резкость осыпи устроят, то накатать уже партию.
wasli65
InitialD
1,55г пороха
Шустрый порошок,я бы с 1,4г на 24 дроби начал.А вот по ПК не подскажу,не заряжаю с ними.
Efrem PFR
Вряд ли на нем получатся 24г патроны, стрелять конечно будет, но ттх патронов будут ужасные, 28г, плотно собранные, скорее всего на нем можно вытащить в приемлимый рабочий диапазон, и то только для переломки
Казачура
На ютюбе есть отстрел таким порошком с навесками 24 и 28 гчерез хронометр .
wasli65
Efrem PFR
Вряд ли на нем получатся 24г патроны,
На этом получатся,у меня на не самом "быстром" С35 26г летело из инерционки,и это при 0 температуре и пыжах .
xant-1966
InitialD
Есть две банки ирбис 32, но я такими навесками не пользуюсь. Подскажите, сколько его нужно на 24-26гр, ну на край 28?

1,3 г на 24 дроба

dipol
я уже писал поэтому повторюсь...


Я такой порох использовал, но маленько не по назначению.
Собирал патроны на спортинг. Гильза ГП, капсюль CX-2000, порох 1.5, ПК ГП 12H26 Спорт (это важно), дробь 7.5 28 грамм, звезда.
Патрон на спортинге по тарелкам показал себя отлично, ствол чистый, разбой тарелок уверенный, давление и скорость не измерял.

NailManAlex
недавно ездил на пострелухи с пулей Lyman 28г, 150 патронов на 1.5 ирбис-32. СХ2000, ГП Н17. Ствол чистейший(только малехо следы от ПК были), порошинок в стволе и в коробке/усм не было абсолютно. Пару бумажных полотенец прогнал по стволу для успокоения и телемаркет.
wasli65
dipol
я уже писал поэтому повторюсь
Ну так Ганза же,тут читать считается плохим тоном.)
InitialD
xant-1966

1,3 г на 24 дроба

Спасибо, а с ИРБИС-35 навеска на 24 такая же, получается? Там на банке на 35гр полагается 1,7 пороха.

Makkena
InitialD
ИРБИС-35 навеска на 24 такая же, получается?

Когда-то давным-давно, в начале эры зарождения Ирбиса, Руслан делал отстрел Ирбиса-35 на 24 гр.. Результаты этого эксперимента forummessage/11/155 - пост #118. Брал он массу заряда 1.6 гр., правда заводская развесовка у него была 1,9/35.

ИМХО. Зачем мучить И-35 на таких зарядах, если есть И-24 или на крайний случай И-32.

Iskander102
Для тренировки на помпе 12к ствол 510, цилиндр,использую Ирбис-32 1.1-1.2г пороха на 24-25гр дроби. Вполне себе роняет мишени, стрелять комфортно, без отдачи, практически весь сгорает. С навеской 1.1 присутствует немного несгоревшего пороха.
Скоро поеду тестировать пули Полева-6у. Пули лил сам. Вес пули 26гр, полный вес 30.5гр. Сделал по пять патронов с навесками 1.2, 1.3, 1.4, 1.5г пороха. После теста отпишусь с картинками.
tomagavk
Кто подскажет под пулю 36 грамм, сколько нужно ирбиса 32 или лучше использовать ирбис 35?
Makkena
tomagavk
лучше использовать ирбис 35?

Ирбис-32 слишком шустроват для таких навесок. Его работа - снаряд 32-33 гр. и ниже, до определённого значения. Можете на 36 гр. пуле получить превышение давления. ИМХО.

Efrem PFR
Под пулю 36г нужно использовать Ирбис 42
Матерый
Всем привет ,не подскажите где в Москве найти Ирбис 32, а то в пару магазинов заезжал нет его нигде,или это дефицит теперь и какая цена подскажите.
Iskander102
Iskander102
Для тренировки на помпе 12к ствол 510, цилиндр,использую Ирбис-32 1.1-1.2г пороха на 24-25гр дроби. Вполне себе роняет мишени, стрелять комфортно, без отдачи, практически весь сгорает. С навеской 1.1 присутствует немного несгоревшего пороха.
Скоро поеду тестировать пули Полева-6у. Пули лил сам. Вес пули 26гр, полный вес 30.5гр. Сделал по пять патронов с навесками 1.2, 1.3, 1.4, 1.5г пороха. После теста отпишусь с картинками.

Отстрелял самокруты с Полева 6у. Лучший результат на порохе Ирбис-32 показала навеска 1.4г. Патроны закрывал как шалашиком, так и звёздочкой. Шалашиком результаты стабильнее. Отдача приятная. С расстояния 50-60м каждым выстрелом попадал практически в центр гонга размером 30х30см. Навески 1.2 и 1.5г пороха получились не такими стабильными. Попадание через раз. Навеска 1.5г уже лягаются.
В след раз испытаю на пробивную способность.

Vasily929
Привет, кто нибудь партию 2/22 отсреливал ирбис 32
Vasily929

Охотник108
Ирбис 32 7/19к. Баночная навеска для 16 к - 1.4-29г
Температура - 11 град.
гильза - шеддит 16к
Капсюль - кв22
Пыж-контейнер - сфера
Дробь Эверест - 7.5 / 28 г
Закрытие гильзы - звезда
Стрельба из иж-58 получок на 35 метров.
1.25 - в стволе грязно, порошинок нет, раздутый капсюль, сильная отдача, кучность - 37.5%
1.2 - ствол чище, раздутие капсюля примерно такое же, отдача меньше, кучность - 50% много окон.
1.15 - ствол чистый, небольшое раздутие капсюля, кучность - 50%. Есть окна.
Нужно дальше экспериментировать.
p.s. До этого был опыт 1.35 - 28 в латунной гильзе - отдача огромная, цбо выдавило в отверстие колодки для бойка, в основании гильзы появились трещины ( старая гильза).
Будьте аккуратны с навеской пороха!
Охотник108

ruslan.amba
Охотник108
Пыж-контейнер - сфера
Неподходящий ПК для Сунара/Ирбиса-35, не говоря уже о 32-м. Лучше взять ПК, у которого амортизатор имеет бОльший сжимаемый объём и тонкие лепестки контейнера или снаряжать раздельно - с обтюратором и пыжами. Можно попробовать собрать на раздельном снаряжении с завальцовкой, массу заряда подобрать пристрелкой. Порох довольно шустрый и остро реагирует на жёсткость пыжей и ПК.
Охотник108
ruslan.amba
Неподходящий ПК для Сунара/Ирбиса-35, не говоря уже о 32-м.

Огромное спасибо за комментарий. Снаряжал на этом контейнере ирбис 35 1.35/28 дробь 7.5 ( партия 1/12к 1.5/29), отстрел по листу бумаги дал хорошую кучность и тарелки на стрельбище тоже не жаловались ( естественно при попадании). Решил на них же собрать ирбис 32, но результат пока неудолетворительный. Да и другие контейнеры сейчас трудно найти или даже невозможно для 16 калибра.
P. S. Есть войлочные, пробковые и пачка древесно-волокнистых - буду пробовать согласно Вашему совету. Ещё раз спасибо!

Серхио де Карабейра
Iskander102

Отстрелял самокруты с Полева 6у. Лучший результат на порохе Ирбис-32 показала навеска 1.4г.

Не маловата ли навеска? Или патрон для бабахинга по бумаге? Но тогда выбор дорогой пули...

Ашшурбанапал
Iskander102
Для тренировки на помпе 12к ствол 510, цилиндр,использую Ирбис-32 1.1-1.2г пороха на 24-25гр дроби. Вполне себе роняет мишени, стрелять комфортно, без отдачи, практически весь сгорает. С навеской 1.1 присутствует немного несгоревшего пороха.
Скоро поеду тестировать пули Полева-6у. Пули лил сам. Вес пули 26гр, полный вес 30.5гр. Сделал по пять патронов с навесками 1.2, 1.3, 1.4, 1.5г пороха. После теста отпишусь с картинками.

Интересно знать бы скорость!

Вадим 008355
Дробь 4 (28 грамм), Сун-32(1,4), ПК 12Н24 Ранее деформацию дроби старался по самой дроби отслеживать, а тут вдруг заглянул внутрь отработанного ПК. Чешу репу. Да и кучность вроде как хорошая. Для моих текущих условий даже избыточная.

thfkfi
Чешу репу.
Это нормальная деформация,ничего выходящего за.Бывает хуже с нормальными характеристиками выстрела.
canu-70
Добрый вечер подскажите кто заряжал ирбис магнум навеску на 32 грамма дроби если такая есть или на 35 грамм дроби
thfkfi
forummessage/11/139 Посмотрите здесь.
Don-hanter
Добрый день. Подскажите пожалуйста, кто нибудь эту партию пробовал?
Don-hanter
С какой нвавески лучше пробовать заряжать патрон? Капсюль cx 2000, РО и контейнер ИР. Навеска 32г.
road hell
Don-hanter
Добрый день. Подскажите пожалуйста, кто нибудь эту партию пробовал?
"Как тут всё запущено"))) Здесь Ирбис 32 с рекомендациями 1.85 на 32, в соседней ветке Ирбис 35 с 1.7 на 32. Хлень какая то.)))
Don-hanter
Ну да,рекомендации странные конечно, или они наклейки лепят не понятно как. Вот теперь и думай, какая навеска правильная.
123456789olegq12
Don-hanter
Ну да,рекомендации странные конечно, или они наклейки лепят не понятно как. Вот теперь и думай, какая навеска правильная.

Не перепутали на заводе наклейки. Норма для Ирбиса 32 1.55-1.85 грамм. Для Ирбиса 35 это 1.7-2 грамм.

На своей партии начинайте с 1.7х32 с Рязанскими комплектующими и под звезду.

Don-hanter

Понял вас Олег. Спасибо большое за совет, буду пробовать.
godofawp999
Три страницы обсуждения, и все мимо прямого вопроса топикстартера...

Камрады, кто-нибудь знает ответ?

Охотник108
Ирбис 32 7/19к. Баночная навеска для 16 к - 1.4-29г
Ружье иж-58 16 к.
Температура минус 7 градусов
Гильза Эпервье ( латунная гильза с нарезами) цб капсюль, ирбис 32 - 1.1 г, пыж пробковый 12 калибр 8-10 мм, дробь ?7.5 - 28 г, пыж пробковый 12 к 8 мм - 350 м\с
Ир 1.1г х 28г ? 7.5 пробка 8 мм + двп - 301м/с звезда
Ир 1.1г х 28г ? 7.5 пробка 2шт 8 мм - 302 м/с звезда
Ир 1.1г х 28г ? 7.5 2 двп - 324 м/с звезда

Температура минус 2 градуса
ирбис 32 1.2г-28г и 1.25г-28 г дробь ?7.5 ( компоненты из Рязани)
обтюратор + пробка 8 мм (+колесико двп)+контейнер +звезда
1.2 - 379,375 м\с - небольшое поддутие капсюля
1.25 - 379 и 390 - поддутие капсюля, как и прошлой навеске, но отдача сильнее.
Кучность не проверялась, только скорость.

road hell
Vasily929
Привет, кто нибудь партию 2/22 отсреливал ирбис 32

Пострелял не много с ТОЗ-34




На первой картинке - Гильза ГП б/у , КВ-22, 1.51х28,ПК Cheddite H24 ,дробь 5 Бийск. Лист 68х68см,прилетело 167дробин из 170,глубина проникновения в доску 1.5d-2d
На второй -Гильза ГП б/у,КВ СХ2000,1.52х30,ПК NS-24 ,Бийск ?5. Глубина проникновения в доску 2-2.5d

В раздумьях,что то надо изменить для увеличения глубины проникновения в доску и равномерности

Охотник108
road hell


В раздумьях,что то надо изменить для увеличения глубины проникновения в доску и равномерности

Увеличить навеску пороха или снизить навеску дроби. Также можно поиграться с пыж-контейнерами. И обратите внимание на температуру окружающей среды - отрицательные температуры "отрицательно" сказываются на порохе ирбис 32. p.s. При плюсовой температуре ( 7-10) при навеске 1.1 г х28 пыж контейнер барс ( 16 к) кучность плохая ( около 45 %, скорость не мерял, так как нечем было), а при минус 6 град тот же патрон выдал кучность равномерную без окон, но зато скорость 300 - 310 м\с.

road hell
Охотник108
Увеличить навеску пороха или снизить навеску дроби
Первая картинка увеличена навеска пороха и снижена дробовая 1.51х28 против 1.52х30 на второй,результат противоположный. Проникновение слабое,кучность выросла,хотя должна была упасть кучность и увеличится резкость .ПК различны.Температура не могла сказаться,полтора часа в машине,пусть и заглушенной,но до этого нагретой. Будем дальше подбирать,экспериментировать.
ruslan.amba
road hell
на второй,результат противоположный. Проникновение слабое,кучность выросла,хотя должна была упасть кучность и увеличится резкость .
Не обязательно. Иногда, несмотря на увеличение массы заряда, кучность увеличивается. Это ещё классики отмечали.
road hell
ruslan.amba
Не обязательно. Иногда, несмотря на увеличение массы заряда, кучность увеличивается. Это ещё классики отмечали
Согласен, по стволу после выстрела стало понятно что выстрел с большей пороховой навеской слабее,в стволе были частички не сгоревшего пороха.Возможно и от КВ22 .Руслан,ценю твоё мнение и хотелось бы от тебя услышать что исправить, сменить для увеличения резкости и равномерности ,для дробовых навесок 28-30гр.
road hell
ruslan.amba
Учитывая то, что рекомендация дана для "звезды", то начать пробовать с 1.5 грамма.
В районе 1.5 и начал 1.51х28, 1.52х30. Кроме кучности ничего хорошего.Попробую 1.52х29 и СХ-2000 на Шеддите Н24 и 1.52х29 на Нобеле 24 и дроби ШСТ Эверест. КВ какой в данном случае предпочтительней, 22 или 2000 ?
ruslan.amba
Но раз рекомендация есть, то я бы снаряжал с завальцовкой
Привезли по 3 сотни 24ых ПК Шеддит и Нобель,надо их пустить в расход.
ruslan.amba
Желательно бы через хронограф отстрелять.
Китайский у товарища был,в прошлом году накрылся.
За консультацию спасибо.
ruslan.amba
road hell
Андрей, я всё в кучу смешал, прочитав предыдущий пост и отстрел в 16-м калибре. ТОЗ-34 у тебя 12-го? С ночной работы не отдыхал, голова не соображает. 😊
road hell
ruslan.amba
Андрей, я всё в кучу смешал, прочитав предыдущий пост и отстрел в 16-м калибре. ТОЗ-34 у тебя 12-го?

12го.Рекомендация по Ирбису 1.6х32

ruslan.amba
road hell
12го.
Тогда начнём сначала, сообщение N145 удалю, чтобы не вводить людей в заблуждение.
ruslan.amba
road hell
Рекомендация по Ирбису 1.6х32
Пробуй сначала 1.6x28-30 под "звезду". Снижая массу заряда и снаряда получаем низкое максимальное давление, потому и проблемы. Кучность высокая, а резкости нет. Экспериментируй в районе 1.6-1.7 грамма по заряду. Навеска 1.5-1.55 грамма больше подойдёт для температуры +15, +20 градусов.
road hell
ruslan.amba
Андрей, я всё в кучу смешал
Да и я напутал.Не 1.47х29,а 1.52х30.На работе с тел грузил.На мишенях видно сколько ,чего.
ruslan.amba
КВ лучше взять 2000-й.
road hell
1.47х29 дробь 4.

КВ СХ-2000, гильза ГП б/у, ПК Нобель 24,дробь Бийск. Проникновение всё те же 2Д.
ruslan.amba
road hell
1.52х30.
Навеска фактически 16-го калибра, а канал ствола шире. В этом и причина. На низких давлениях Сунары/Ирбисы работают плохо, особенно в холодное время года.
ruslan.amba
road hell
road hell
Андрей, выбери любую массу снаряда, например 30 грамм и варьируй только порохом. От 1.6 грамма и выше.
road hell
ruslan.amba
Пробуй сначала 1.6x28-30 под "звезду". Снижая массу заряда и снаряда получаем низкое максимальное давление, потому и проблемы. Кучность высокая, а резкости нет. Экспериментируй в районе 1.6-1.7 грамма по заряду. Навеска 1.5-1.55 грамма больше подойдёт для температуры +15, +20 градусов
Ясно.Начинаю снаряжать,сегодня на сутках,завтра проверю.
ruslan.amba
Я ещё приведу пример с импортом. Нобель С7 идёт с навеской 1.56x32, а для 30 грамм его рекомендуют 1.6 грамма. Это чтобы поддержать давление на примерно одном уровне. Иначе нестабильность работы боеприпаса.
ruslan.amba
road hell
12го.
У нас в конце 90-х или начале 2000-х в оружейный магазин г. Пятигорска завезли небольшую партию (9 шт. кажется) ТОЗ-34 16-го. Разобрали чуть больше, чем за неделю. Говорили, что выпустили ограниченную серию. Причём это был первый и последний раз в истории выпуска данного ружья.
Kukukh
Привезли по 3 сотни 24ых ПК Шеддит и Нобель,надо их пустить в расход.

Мне представляется, что плотность заряжания с этими ПК окажется слишком малой, тем более для минусов и уменьшенного снаряда. Cоответственно порошок не горит - кучность 100% это очень много для пятерки. Мне пришлось поколдовать с 32 Сунаром 32 с рекомендованной навеской 1,6 г для холодного (!) патрона под небольшой минус с единицей и ГП H21 и ГП 17/CX1000. Так вот порошку пришлось сыпать ощутимо поболее, чем на банке, чтоб нормально летело. По понятным причинам значения не указываю.

------
Кукух

road hell
ruslan.amba
Андрей, выбери любую массу снаряда, например 30 грамм и варьируй только порохом. От 1.6 грамма и выше.

Пострелял сегодня с навесками 1.6х30, 1.64х30 на сх-2000 и пк NS 24, ШСТ Эверест,рвёт осыпь,при чём на получоке кучность выше чем на чоке. На Шеддит Н24 и КВ22 картинки поинтересней,но также на получоке кучность выше чем на чоке.Проникновение в доску во всех случаях практически не отличается и составило 2.5d.
Снарядил и 1.56х28 ,в отличии от предыдущего отстрела где была почти 100% кучность(1.5х28),сегодня получил 76 % и увеличение проникновение в доску на 0.5d. Опять же на чоке кучность меньше и составила 64%,осыпь более рваная.Снаряжал 1.56х28,КВ22,ШеддитН24,дробь ШСТ Эверест.

Kukukh
на получоке кучность выше чем на чоке
Тоже подобное бывало при неудачных сочетаниях комплектующих. у меня, правда 1 и 1,2 на Т34.

осыпь более рваная
Как выглядит? Окна или ПК бьет в сноп и образуются разрежения или даже пустоты - иногда с уменьшением общей кучности?
Примерно вот так:



ruslan.amba
road hell
Снарядил и 1.56х28 ,в отличии от предыдущего отстрела где была почти 100% кучность(1.5х28),сегодня получил 76 % и увеличение проникновение в доску на 0.5d. Опять же на чоке кучность меньше и составила 64%,осыпь более рваная.Снаряжал 1.56х28,КВ22,ШеддитН24,дробь ШСТ Эверест.
С ПК под спортивные навески обычно используют N9-7. Я с N4 менее 32-х грамм не снаряжал. Возможно придётся сменить номер дроби на меньший. Этот подход многим известен. Была относительно недавно дискуссия про 28 грамм дроби в спорт. ПК. С N5 28 грамм осыпь заметно хуже, чем например с N6.
В общем надо стрелять и варьировать массой снаряда и заряда, если нужен патрон именно с дробью N4.
Вот кстати есть у Сергея Мальцева отстрел через хрон.


Видно, что скорость довольно высокая, возможно с N4 нужно снижать V0.
Хрон надо подключать к отстрелу.
road hell
ruslan.amba
В общем надо стрелять и варьировать массой снаряда и заряда, если нужен патрон именно с дробью N4.
С четверкой более,менее есть определенность как и с 5кой,6кой .На Шеддите Н24.Рвёт Нобель 24,надо варьировать навески чтоб с ним подобрать 6ку и 5ку.
road hell
Добил как этот порох собрать для своих ружей с Нобелем 24 на 28-30гр,как и с Шеддитом 24.Полдня сегодня посветил зайцу,полдня отстрелу и весь вечер подсчёту.Бенелли выручило и сторонние чоки(Carlson`s)
А так по предыдущим отстрелам доска виновата,ничего в неё не лезет.Пятнадцатилетней сушки,промерзшая....Сегодня в другую и всё идет на 3-4д.
road hell
ruslan.amba
Вот кстати есть у Сергея Мальцева отстрел через хрон.
Руслан,хрон без мишени ,извини,ни о чём.Только картинка на мишени покажет как ваше ружьё работает с данным боеприпасом.
Кровопиец
могу предложить и32 спорт по 5500 за кг
ruslan.amba
road hell
Руслан,хрон без мишени ,извини,ни о чём.Только картинка на мишени покажет как ваше ружьё работает с данным боеприпасом.
Андрей, хронограф предназначен для получения информации, которую не увидишь на мишени и доске неопределённой твёрдости. Анализ цифр с хрона позволяет судить о стабильности боеприпаса, характере пороха определённой марки и партии, влиянии других комплектующих на внутренние БХ патрона, их изменении при разных температурах и т.д. Мишень показывает характер осыпи на определённой дистанции. У хрона свои задачи, у бумажной мишени свои.
road hell
ruslan.amba
у бумажной мишени свои.
Рассказываю по мишеням и доске. Ирбис32 (1.6х32),партия 2/22к
Ружья -Бенелли М2 сужение Карлсонс 0.6, ТОЗ-34 сужение 0.6. На всех отстрелах 60-70% кучность. Варьировал различными навесками,комплектующими....
По дроби 4 лучшее что получил и для Бенелли и для ТОЗаВсе показатели примерно одни.
Гильза ГП б/у ,СХ-2000,1.6х32, ПК ГП Н21. Проникновение в среднее по замерам-3.25d
Гильза ГП б/у ,КВ22, 1.56х29, ПК Шеддит Н24,в доске- 3d

По дроби 5
Гильза ГП б/у, СХ-2000, 1.6х32,ПК NS21,в доске 3d
Гильза Феттер б/у ,СХ-2000,1.6х30, ПК NS 24, в доске-3.15d

По дроби 6 получилось несколько странно
Гильза Stars новая ,CX-2000,1.64x30,ПК NS 24, в доске -3.3d
Гильза ГП б/у,КВ-22, 1.58-29, Шеддит Н24, в доске-3.16d

При навесках 1.56х28 остаётся немного порошинок в стволе, увеличивая на грамм дробовую навеску сгораемость полная.

И в завершении порох Ирбис 32 партия 5/21 1.7х32 ,дробь 5 Гильза Феттер б/у,КВ22, 1.68х29,ПК NS 24, в доске 3.2 d ,кучность 67% и 63% равномерность не идеал, но и не плохая,ближе к хорошей чем к средней.

road hell
Сегодня решил проверить как работает инерционный п/а на Ирбис 32 1.6х32. с различными капсюлями. Собрал так ,Гильзы ГП б/у , КВ СХ-2000, КВ-22,КВ-209. Навеска и ПК одни- 1.54х29 ,ПК Шеддит Н24,дробь 6 ,звезда. 4 часа продержал на улице при температуре минус 16-14. На СХ-2000 ствол чистый,затвор встал на ЗЗ,выброс гильзы хороший.В доске 1.5-2d На КВ-209 аналогично, но несколько порошинок в стволе, 1.5d. На КВ22 затвор не встал на затворную задержу,гильза упала под ноги,в стволе присутствуют частицы не сгоревшего пороха,значительно.1d в доске.
Санчик73
тема интересная послежу
Kukukh

road hell
Рассказываю по мишеням и доске. Ирбис32 (1.6х32),партия 2/22к
Присматриваюсь к этому порошку. Подскажите, а при отстреле ГП21 с CX2000 на N4 какова была температура патрона? Если есть фото осыпи на Т34 - буду оч. признателен, можно в личку.

------
Кукух

road hell
Kukukh
Подскажите, а при отстреле ГП21 с CX2000 на N4 какова была температура патрона?
Полчаса ехали в прогретой машине,затем полтора часа пролежали, в это время по заячьему следу пробежал.Минут 20-30 на улице при минус 12,пока другие отстреливал и бегал мишеньки менял,да пробития считал.
Kukukh
Если есть фото осыпи на Т34 - буду оч. признателен, можно в личку
Посмотрю.
Kukukh
road hell
road hell
Спасибо!

------
Кукух

road hell
Kukukh
Спасибо!
Пожалуйста.Для себя лично -противный порох. Ирбис 32 с навесками рекомендованными 1.7х32 намного податливей в плане подбора и фортелей не выкидывает.
ovod1
батюшка
Может кому пригодится. Патроны на И-32 партии 1/19 с рекомендованной навеской по банке 1.6х32 с капсюлем СХ 2000 и закрытые звездой очень стабильны. Скорости 407-408 м/с в метре от дульного среза.
После стрельбы в стволах ни единой порошинки

Какой п/к использовали?

батюшка
ovod1
Какой п/к использовали?



азот-щеддит
Петрович55
road hell
Ирбис 32 с навесками рекомендованными 1.7х32 намного податливей в плане подбора и фортелей не выкидывает.
Прикупил сегодня баклажку Ирбис-32 партии 20/22 с рек. навеской 1.7х32
Из комплектующих есть ПК ГП 21, Чеддит Н22, рязанские обтюраторы и пробка.
Капсюля КВ 209, СХ-1000, СХ2000. Навеску дроби планирую 32 г, посоветуйте с какой навески пороха начать подборку. С И-32 дело не имел, на И-35 обычно начинал с навески на 0.2 меньше рекомендованной.
road hell
Петрович55
Прикупил сегодня баклажку Ирбис-32 партии 20/22 с рек. навеской 1.7х32
Из комплектующих есть ПК ГП 21, Чеддит Н22, рязанские обтюраторы и пробка.
Капсюля КВ 209, СХ-1000, СХ2000. Навеску дроби планирую 32 г, посоветуйте с какой навески пороха начать подборку. С И-32 дело не имел, на И-35 обычно начинал с навески на 0.2 меньше рекомендованной.

Здравствуйте.Начинайте с 1.62х32(плюс,минус 003). КВ возьмите 209 или 2000.ПК и Н21 и Н22 подойдут.На весенне-осенний сезон будет думаю хорошо,смотря опять же какое у вас ружьё.Лично к примеру при хорошей резкости но не совсем устраивающей кучности на полуавтоматах вкручиааю более тугое сужение.На приобретённом Тоз-34 там и так бой с большим сгущением к центру.Для зимы 1.67(1.68)х32 не меньше.

Петрович55
road hell
road hell
Спасибо, примерно так и мыслил. Патрон на утку на осень, ружье ИЖ-12.
road hell
Петрович55
Патрон на утку на осень, ружье ИЖ-12.
Хм, интересно для ИЖ12,18.2 канал ствола,фиксы,вес порядка 3300-3350,не холодно.Драться будет на предельных,рекомендованных навесках. С 1.6х32 лучше начните и также плюс минус 003.Большое подозрение что или так оставите или уйдёте на 1.57.Может и наоборот в 1.63.Тут от партии пороха зависит.
GAA76
Отмечусь.
Hunt!!!
Подскажите, пожалуйста, по партии Ирбис32, 1/23к. Рекомендованные навески для 12 калибра: 1.75 на 32 дроби.

На хроне никто не тестил?

Какую навеску лучше взять для "звезды" для осени.
И какую лучше навеску пороха под закрутку для пули полева?

ruslan.amba
Hunt!!!
Какую навеску лучше взять для "звезды" для осени.
И какую лучше навеску пороха под закрутку для пули полева?
Так на банке для "звезды" и указано. Обычно для температур до -5 хватает баночной. Для Полева он "быстрый" и не подходит.
road hell
ruslan.amba
Для Полева он "быстрый" и не подходи
1.75 на 32 и не совсем быстрый когда есть 1.55-1.6 ,а Ирбис 35 от 1.7 стартует.Для теста можно и крутануть.
ruslan.amba
Так на банке для "звезды" и указано. Обычно для температур до -5 хватает баночной.
Сбросил бы на 0.05-0.1 от рекомендованной до 1.65-1.7.
ruslan.amba
road hell
1.75 на 32 и не совсем быстрый когда есть 1.55-1.6 ,а Ирбис 35 от 1.7 стартует.Для теста можно и крутануть.
Даже Сунар/Ирбис-35 быстрые для пуль Полева. Об этом сами разработчики порохов из Казани писали на страницах журнала "Охота и охотничье хозяйство". И на форуме об этом не раз говорилось. Низкая энергетика при высоком максимальном давлении. Сокол, а лучше всего Сунар/Ирбис-42.
road hell
ruslan.amba
Даже Сунар/Ирбис-35 быстрые для пуль Полева
Руслан ,всё так.В посте не случайно
road hell
Для теста
Hunt!!!
Спасибо
Буду пробовать
P-o-r-o-X
Всем ДВС! Волею судьбы был приобретен порох Ирбис*32 с навеской 1,85/32г. Наверняка кому-то из форумчан попадалась такая *спортивная* навеска. Я буду вам весьма благодарен , если вы поделитесь рецептурой снаряжения патронов 12к различных навесок от 24 до 32 г. на данном порохе, и личным опытом. Исходные данные ружье 12к Бекас-12, газоотвод, хрона нет. Патрон будет снаряжаться капсюлем сх 2000, и кв 209, пк Главпатрон.Заранее благодарен!!!!
кулумнур
P-o-r-o-X
хрона нет.
Кто будет делиться своей рецептурой, указывайте пожалуйста скорость, если она есть конечно.
Vasily929
Интересно по Ирбис 32 партия 2\22к кто отстреливал? Как партия? Вчера зарядил рецепт такой гильза б\у. пк главпатрон н21, сх 2000, порох 1,5-1,52 (на ли снаряжал навеска гуляла)дробь ?5 30,5-31,5 звезда с подкруткой, проверю по утке дней через 10, думаю должен норм патрон получиться
road hell
Vasily929
Интересно по Ирбис 32 партия 2\22к кто отстреливал?
На предыдущих страницах мои эксперименты с Ирбисом32 2/22.Для тепла всеж порекомендую 1.53-1.55 .
ivandoe2013
P-o-r-o-X
Всем ДВС! Волею судьбы был приобретен порох Ирбис*32 с навеской 1,85/32г. Наверняка кому-то из форумчан попадалась такая *спортивная* навеска. Я буду вам весьма благодарен , если вы поделитесь рецептурой снаряжения патронов 12к различных навесок от 24 до 32 г. на данном порохе, и личным опытом. Исходные данные ружье 12к Бекас-12, газоотвод, хрона нет. Патрон будет снаряжаться капсюлем сх 2000, и кв 209, пк Главпатрон.Заранее благодарен!!!!

Вчера стал обладателем этого чуда, партия 2/23 к, дома внимательно рассмотрел банку и от навесок "спортивного" пороха впал в сильное изумление. Новой информации как его использовать у Вас не появилось? Может уже экспериментировали, как результаты?


Люций
Мне попадались банки с навеской и 1,5 и 1,75.
Как повезет, видимо варят порох по-разному
road hell
Люций
видимо варят порох по-разному
Ну конечно, как в сказке - Слушай: завтра на заре
На широком на дворе
Должен челядь ты заставить
Три котла больших поставить
И костры под них сложить.
Первый надобно налить
До краёв водой студёной,
А второй - водой варёной,
А последний - молоком,
Вскипятя его ключом
Aleksandr331
road hell
Ну конечно, как в сказке
...
Должен челядь ты заставить
А как оно на самом деле?
В чём, по вашему, причина такого разброса от партии к партии?
road hell
Aleksandr331
В чём, по вашему, причина такого разброса от партии к партии
В сырье.
Люций
Вы просто капитан очевидность.
Кроме того не отменяются эффективные манеры, старающие сэкономить. Есть проблемы с хлопком для нитроцеллюлозы
road hell
Дальше продолжаю проводить эксперименты с Ирбисом 32 2/22к ,рек 1.6х32.Патроны на холоде не были,с кармана.Звезда,подкрутка

Ружьё ТОЗ-34 ,сужение 0.6 ,1.55х30, дробь 7 ШСТ Эверест, гильза б/у Азот красная НРГ Флэш, ПК Азот Н22 ,КВ209 , в круге 62% ,сужение 0.6
Под листом в центре находился журнал "За рулём". Пробитие составило крайней дробины 204стр, даже не пробитие ,а извлечение дробины,где она выкатилась,основная масса дробин остановилась на 150-170стр.Если судить по вмятию и разрыву листов так за 200стр, в пределах 215 до 230стр.
road hell
Порох Ирбис32 партия 2/22 ,рек 1.6х32.,1.6х32, дробь 5ШСТ Эверест ,гильза Азот б/у прозрачная ,КВ 22,ПК Азот Н19,сужение 0.6.Звезда,подкрутка. Пробитие журнала крайней на 232стр(выкатилась), в большинстве на 160-180стр.Разрывы страниц полностью на весь журнал 234стр

road hell
ПК

Резонер
Присоединяюсь к прозвучавшему тут вопросу: А на Ирбис32 кто-нибудь крутит патроны на 24г дроби? Поделитесь подробностями?

Пересчитывать навеску пороха с 32 на 24 грамма дроби по школьной пропорции побаиваюсь: мне кажется, что это должно быть неправильно.

P.S. Ирбис24, Wolf24 в продаже не видел ни разу. Сокол из магазинов сейчас пропал 😞

Aleksandr331
Резонер
Пересчитывать навеску пороха с 32 на 24 грамма дроби по школьной пропорции побаиваюсь: мне кажется, что это должно быть неправильно.
Да, это неправильно.
Можете смело для 24г брать стандартные баночные навески, превышение давления не будет, возможно ствол будет грязный с частично несгоревшим порохом, но скорость скорее всего будет нормальная.
Если скорость получится слишком высокой (не факт), то можно попробовать немного снизить навеску (для контроля нужен хрон).

На канале Сергея Мальцева вроде где-то был подобный видос с Ирбисом или Вольфом на 32 г, и 24 г. дроби. Там всё есть.

Но в целом, проще взять 28 г. дроби, - будет работать намного стабильнее а пороха понадобится скорее всего даже меньше чем для 24 г.

P.S. Речь разумеется про 12 калибр! А то мало ли вы пересчитываете на другой калибр...

Резонер
Aleksandr331
Можете смело для 24г брать стандартные баночные навески, превышение давления не будет

Спасибо. Если бы еще кто-нибудь написал: "я брал пороху столько-то, получил такой-то результат", я был бы счастлив 😊


Aleksandr331
Речь разумеется про 12 калибр! А то мало ли вы пересчитываете на другой калибр...ечь разумеется про 12 калибр! А то мало ли вы пересчитываете на другой калибр...

Прошу прощения. Да, пересчитываю под 12 калибр

super.dim-lom
Приветствую коллег по решению проблемы замены Сокола на Ирбис !
Купил Ирбис 32 , в чеке написано "спорт" , но на банке нет такого слова. Ружьё Бекас-авто 16 калибр патронами с Ирбисом не захотело перезаряжаться . Навеска 1,45 рекомендованная , стрелял 1,4-1,45-1,5 .
Дробь 28 грамм и в контейнере 26 грамм.
Ни разу 8 выстрелов не было перезаряда.
Да и навеска пороха великовата , бодается ружьё крепко и разброс дроби большой , на 35 метрах в стодольную попало меньше 40 %.
Даже контейнеры не увеличили кучность.
Навеску-то я подберу , но вот как быть с неперезарядом ?
Если не решу проблему - оставлю Ирбис для ТОЗ 63 , а для Бекаса буду покупать Сокол . С ним не было таких проблем.
ad1964
super.dim-lom
ъНавеску-то я подберу , но вот как быть с неперезарядом ?

При сборке на ДВП на этом порохе жалоб на неперезаряды у вас вроде не было. Собрали на ПК перезаряжать перестало, хоть и сильно лягается и кучности нет. Что то здесь не сходится, может стоит ружье проверить?

Makkena
super.dim-lom
Дробь 28 грамм и в контейнере 26 грамм.
Ни разу 8 выстрелов не было перезаряда.

Удивительно !!! Но, к сожалению, чудес не бывает.
В Вашем калибре 28 гр. это стандартная навеска. Если при ней не происходит перезаряда, то смотрите само ружьё, порох здесь ни при чем. Или не правильно собрали затвор, или поршень, или газовые отверстия забились.
У меня Бекас-Авто в 12 кал. с Ирбисом-32 и 28 гр. дроби на стандартном стволе работает штатно.

Ну как-то так 😊

super.dim-lom
ad1964

При сборке на ДВП на этом порохе жалоб на неперезаряды у вас вроде не было. Собрали на ПК перезаряжать перестало, хоть и сильно лягается и кучности нет. Что то здесь не сходится, может стоит ружье проверить?

Честно говоря, начинаю терять веру в людей.
Мне уже говорили про "проверить ружьё".
Купил я его в прошлом году , из хранилища лро, владелец умер , год ружьё хранилось в складе, в облцентре.
Цевьё колотое и не в цвет с прикладом. Поменял на пластик.
Гайка поршня стояла вообще не из этой оперы - какая-то втулка и оцинкованная гайка. Купил новую , заводскую. Затвор выглядит как будто из ружья палили десять лет нещадно , а следов работы механизмов , износа внутри нет, да и выглядит ружьё внешне почти новым , некоцанным. Сложилось впечатление , что его там , в лро , раздели , а потом одели во что ни попадя.
Всю осень я отохотился на Соколе и проблем почти не было.
Хотя по началу ружьё не хотело перезаряжаться.
Потом разработалось. Ну я подумал - долго стояло , закисло , протрясется и всё ок.
Видимо , не ок.

super.dim-lom
Makkena

Удивительно !!! Но, к сожалению, чудес не бывает.
В Вашем калибре 28 гр. это стандартная навеска. Если при ней не происходит перезаряда, то смотрите само ружьё, порох здесь ни при чем. Или не правильно собрали затвор, или поршень, или газовые отверстия забились.
У меня Бекас-Авто в 12 кал. с Ирбисом-32 и 28 гр. дроби на стандартном стволе работает штатно.

Ну как-то так 😊

Не разбирал с осени. Специально не разбирал и старался вообще не трогать газоотвод , чтобы не спугнуть перезаряд .
В августе не мог от него добиться штатной работы , долго мучился,
и вроде бы , дело пошло. А порох поменял и опять.
Наверное , дело в ружье. См. выше ответ.

ad1964
super.dim-lom
В августе не мог от него добиться штатной работы

Да у вас в газоотводе все просто, никаких регулировок нет. Собрал, затянул https://www.youtube.com/watch?v=DI9XzJoqqu8

super.dim-lom
ad1964

Да у вас в газоотводе все просто, никаких регулировок нет. Собрал, затянул https://www.youtube.com/watch?v=DI9XzJoqqu8

Знаю , что нет регулировок , только гайку рекомендуют затягивать с установленным стволом , больше нет нюансов.
Когда я устану от этих головоломок - продам п/а и куплю помпу.
Там два ствола , один , ну просто мой , короткий и с д/с "цилиндр", мне со спаниелем по птице - лучше ничего не надо.
А по утке длинным .
И мозг разгружу от ненужных дум .

Makkena
ad1964
Да у вас в газоотводе все просто, никаких регулировок нет. Собрал, затянул

Согласен,что все просто, только вот народ все равно умудряется втулки с шайбами и местами поменять и другой стороной поставить или гайку без ствола одетого на поршень закрутить 😊

Makkena
super.dim-lom
Не разбирал с осени. Специально не разбирал и старался вообще не трогать газоотвод , чтобы не спугнуть перезаряд .

Там есть два нюанса. Во-первых там газоотводные отверстия в стволе и газовой камере, где поршень ходит очень часто не совсем совпадают, а Вы ещё и Соколом стреляли (ИМХО: не лучший порох для п/а), поэтому там могут газоотводные отверстия быть очень сильно забиты. Пройдитесь хорошенько ВД-40, а потом толстой леской до выхода в ствол.
Во-вторых если при сборке затвора неправильно поставить замок, то ружьё будет просто как одностволка.

Посмотрите по ружью в профильной теме, forummessage/60/106 , и вот эту: forummessage/60/106 а то нас скоро за флуд не относящийся к данной теме будут очень сильно ругать

road hell
Попались на глаза .Сравнивал в январе пробитие по журналам ,находились в центре мишени и доске .Возможно кого то и заинтересует. Порох Ирбис 32 партия 5/21 рек. 1.7х32 .



на первой картинке,дробь ?5, 210 страниц макс. пробитие журнала отд.дробинами, в доске в основном 7-8мм до дробин,мин. 5мм,макс-9мм.
Вторая картинка дробь ?5 , 254 страниц макс пробитие отд. дробин, в доске до дробин в большинстве 8-10мм ,мин 7мм,макс-12мм.
road hell
И дробь 7 на Био ГП порох Ирбис 32 партия 2/22к ,рек 1.6х32 .Навеска 1.53х30
до дробин 9-12мм, у трех до дробин глубина 6мм.

super.dim-lom

Там есть два нюанса. Во-первых там газоотводные отверстия в стволе и газовой камере, где поршень ходит очень часто не совсем совпадают, а Вы ещё и Соколом стреляли (ИМХО: не лучший порох для п/а), поэтому там могут газоотводные отверстия быть очень сильно забиты. Пройдитесь хорошенько ВД-40, а потом толстой леской до выхода в ствол.
Во-вторых если при сборке затвора неправильно поставить замок, то ружьё будет просто как одностволка.

Разобрался с перезарядкой. Всё-таки, по неопытности, шайбу в газоотводе неправильно установил.
Гильзы Рекорд - дерьмо . Навеску выше рекомендации завода на 0,05 не осилили.у одной оторвало жопу , у другой - юбку.
Главпатрон норм.


Makkena
super.dim-lom
Разобрался с перезарядкой. Всё-таки, по неопытности, шайбу в газоотводе неправильно установил.

Ну вот и славненько 😊, а так ружьё неплохое и довольно неприхотливое в эксплуатации. Главное следите за газоотводом (чисткой и правильной сборкой), а также нормальную закрутку чоков.

Makkena
super.dim-lom
Гильзы Рекорд - дерьмо . Навеску выше рекомендации завода на 0,05 не осилили.у одной оторвало жопу , у другой - юбку.
Главпатрон норм.

Гильзы Рекорд не самый лучший выбор для переснаряжения. Использую их только один раз и то, когда других вариантов нет.

Юбку донца гильзы необходимо при переснаряжении обязательно обжимать,особенно для использования переснаряженных патронов в полуавтомате, а то так и до большой беды недалеко, останетесь, в лучшем случае, с розочкой на стволе.

younggun
добрый день

Мне досталась банка ирбис 32 партия 3/23
Рекомендованная баночная навеска 1.75 на 32 гр дроби.

Хочу снарядить 28 гр семерку на вальдшнепа. Судя по рекомендациям, порох не очень быстрый, поэтому элементарной пропорцией рассчитать будет неправильно, наверное.
Какую навеску посоветовали бы?

ружья: sauer 8e и fabarm xlr 5

капсюль кв-209, пыжи войлок и пробка (или просто пробка), закрытие звездой в б/у гильзы