Бийск, Азот, Эверест, Феттер, Барнаул..
Кроме того разняца и твердости и штамповка/литье. У Эвереста даже какая-то ШСТ/ЛСТ есть повышенной твердости.
Какая лучше и вообще какую подо что берут?
anandТвёрдость приличная и с геометрией всё в порядке.
Феттер
PRINCIP
Твёрдость приличная и с геометрией всё в порядке.
Но и самая дорогая....
Hunt!!!Недели две назад взял в охотмаге Эверест ?1 и ?5. Дробь твердая, форма круглая.
Эверест сдал позиции окончательно?
Hunt!!!
Эверест сдал позиции окончательно?
По мне, так он и не был никогда на первом месте...
У меня есть еверест твёрдая нотне очень круглая.
anand
Вопрос. Зачем тогда мягкую дробь продают, если "чем тверже тем лучше"? При этом цена одна.
Из опыта . Твердость дроби она как бы по ГОСТу должна быть , так как сурьма то в ней есть ,но её нет почему-то твердости . Если взять эту дробь и закалить - то она становится твердой , т.е. сурьму то в состав добавляют , но почему она не стала твердой после завода , непонятно .
LevM
'Если взять эту дробь и закалить - то она становится твердой ' Без иронии к сказанному выше. Что значит закалить дробь? Можно описать процес?
LevM
'Если взять эту дробь и закалить - то она становится твердой ' Без иронии к сказанному выше. Что значит закалить дробь? Можно описать процес?
Только не вся она калится .Вот что у меня например получилось .Было и стало - сравнение
LevMЧтобы дробь закалилась надо чтоб в ней была сурьма и мышьяк. По режимам закалки на форуме отдельная тема есть. Попробуйте поискать.
'Если взять эту дробь и закалить - то она становится твердой ' Без иронии к сказанному выше. Что значит закалить дробь? Можно описать процес?
Получается можно покупать любую дробь из перечисленных и закаливать? Пост о закаливании дроби вызывает некий скепсис. Если было бы так просто, то пост бы не тонул на 3 года...
anandДробь без сурьмы вообще не калиться. А тема пропала потому что твердая дробь в продаже появилась. А если есть где купить, то лишние телодвижения с закаливанием никому не нужны.
Если было бы так просто, то пост бы не тонул на 3 года...
ad1964Вынес ссылку на тему в Содержание раздела
А тема пропала потому что
Готов рассмотреть предложения относительно того, какие еще темы стоит внести в Содержание.
По твердости, не дроби, а свинцовых сплавов вообще, есть забавная темка
https://guns.allzip.org/topic/12/2583360.html
От себя скажу что на твердость изделия из свинца много что влияет. Во-первых - состав сплава. Выше него не прыгнешь.
Потом уже возможны фокусы с режимами нагрева и охлаждения, выдержки при определенной температуре.
PulverА чем все-таки не устраивает ГОСТ? Для твердой есть буква Т. Для мягкой есть буква М.
И тут начинаются песни про ГОСТ-ы и прочее ... А всего-то, ввести градацию категории качества по сортам и все встанет на свои места.
1.1. Дробь должна быть изготовлена методами штамповки или литья, картечь - методами штамповки или катания типов:
ОМ - дробь охотничья мягкая;
ОТ - дробь охотничья твердая;
СТ - дробь спортивная твердая;
КО - картечь охотничья.
В зависимости от метода изготовления в условном обозначении типа дроби и картечи указываются литеры:
штампованная - Ш;
литая - Л;
катаная - К.
ad1964Все эти "изобретения" держатся на энтузиастах и максималистах . Хочется чего то большего и лучшего чем есть в "магазинах" и постоянного качества .Цель поставлена - цель достигнута . Поделились результатом , ну и на этом ВСЁ . Работа закончилась . Автор всей этой затеи перестает писать , да и о чем , он получил что хотел и поделился .Таких энтузиастов-самокрутчиков становится всё меньше , поэтому и нового в темах ничего не появляется И В ОСНОВНОМ МУСОЛИТСЯ ВСЕ СТАРОЕ НОВЫМИ УЧАСТНИКАМИ , КОТОРЫЕ СРАЗУ СОЗДАЮТ НОВЫЕ ТЕМЫ-ВОПРОСЫ , по уже разжеванному не напрягая себя поиском и чтением того что уже есть . В основном большинство довольствуется тем , что продается в магазинах.Постепенно превращаясь в зависимого потребителя . ИМХО.
А тема пропала потому что твердая дробь в продаже появилась.
Мистер_ПэВ ГОСТ всем устраивает 😊, дробь не соответствующая ГОСТ-у не устраивает.
А чем все-таки не устраивает ГОСТ?
Кроме М,Т и способов изготовления, в ГОСТ-е есть требования к внешнему виду и размерам(с допусками). Вот эти требования меня интересуют больше твердости дроби.
Мягкая дробь не всегда зло, а вот кривая(овалами и лепешками) с кавернами и разновесная(особенно) это точно ничего хорошего.
https://docs.cntd.ru/document/1200015253
[B][/B]А это был какой «Бийск»? Он разный, если фасованный из магазина, то это либо не бийск, либо бийск, но к заводу Сибпромкомплект не имеет отношения.
PulverЭто уже проблема в другой плоскости.
В ГОСТ всем устраивает , дробь не соответствующая ГОСТ-у не устраивает.
Вы писали что нужно
PulverНо я вангую что ровно так же дробь (да и любой товар вообще) может не соответствовать заявленной категории качества по сорту. И все будет как было.
ввести градацию категории качества по сортам и все встанет на свои места
Потому что не в ГОСТе дело, а в желании сделать подешевле, а продать подороже.
Gennadij13Для борьбы с этим явлением и создана тема "Содержание раздела".
В ОСНОВНОМ МУСОЛИТСЯ ВСЕ СТАРОЕ НОВЫМИ УЧАСТНИКАМИ , КОТОРЫЕ СРАЗУ СОЗДАЮТ НОВЫЕ ТЕМЫ-ВОПРОСЫ
anand
Пост о закаливании дроби вызывает некий скепсис. Если было бы так просто, то пост бы не тонул на 3 года...
Одно ружьё, одна дульная насадка, дистанция 35м, первый патрон заводской Феттер магнум N1, второй патрон такой-же, только дробь вынута, закалена и засыпана обратно.
ad1964Так и тогда ШОТ и ЛОТ были. Тема то 3х летней давности всего лишь.
А тема пропала потому что твердая дробь в продаже появилась. А если есть где купить, то лишние телодвижения с закаливанием никому не нужны.
Мистер_ПэНет, нет именно в той. Когда предъявляешь претензию по поводу качества полученной дроби, продавец начинает вертеться и прикрываться ГОСТ-ом. А там все далеко не так. Можно конечно зарубиться с экспертизой и т.д., но все это выйдет тебе же дороже. А продавец в лучшем случае предложит вернуть товар за твой счет и тогда они вернут деньги(без всех накладных расходов) или поменяют на такого же кота в мешке. Раз так 120 кг еле-еле распихал с большим дисконтом, а часть вообще раздал по халяве. Поэтому теперь о какой-то дистанционной покупке дроби речи быть не может.
Это уже проблема в другой плоскости.
Но я вангую что ровно так же дробь (да и любой товар вообще) может не соответствовать заявленной категории качества по сорту. И все будет как было.У меня в этом плане оптимизма тоже нет. Хотя и сложного ничего нету. Качество с минимальными допусками по ГОСТу - высший сорт, с предельными допусками - низший. Люди готовые платить за то и другое найдутся.
Потому что не в ГОСТе дело, а в желании сделать подешевле, а продать подороже.
Solodilin1981
У меня наоборот эверест ?6 легко расплющила Бийск
А это был какой 'Бийск'? Он разный, если фасованный из магазина, то это либо не бийск, либо бийск, но к заводу Сибпромкомплект не имеет отношения.
может и так ! сам уже засомневался прочитав...
вот что удалось прочесть,что на мешке написано:
Это был Бийск в мешочке по 2кг на мешочке написано ООО "компания фетмех"
бийск пром зона полиэкс т. 3854 30-59-88(?)
8903 935-1364(?)
anandДа были разных производителей, но что шот что лом были мягкими. Первую твердую дробь я приобрел при коллективной закупке красноярского охотничьего форума дроби Эверест. И вот сейчас еще немного приобрел эверестовскую. Обе покупки удачные.
Так и тогда ШОТ и ЛОТ были. Тема то 3х летней давности всего лишь.
может и так ! сам уже засомневался прочитав....
вот что удалось прочесть,что на мешке написано:
Это был Бийск в мешочке по 2кг на мешочке написано ООО "компания фетмех"
бийск пром зона полиэкс т. 3854 30-59-88(?)
8903 935-1364(?)
У Фетиса дробь пластилин, тоже нарывался, к Сибпромкомплекту претензий по качеству нет, дробь отличная, только покупать нужно в их интернет-магазине.
Solodilin1981
.
У Фетиса дробь пластилин, тоже нарывался, к Сибпромкомплекту претензий по качеству нет, дробь отличная, только покупать нужно в их интернет-магазине.
Спасибо за информацию, а то уже засомневался в Бийске...!!!
[B][/B]Спасибо за информацию, а то уже засомневался в Бийске...!!!
Так много людей сомневаются, потому что покупают не тот бийск. Пару лет точно только Сибпромкомплект ом стреляю, доволен.
Сейчас хочу Бийск заказать картечь
У кого нибудь был бийск какая у форма у Бийска круглая или не очень.?
------------------
Хочу всё знать!
Самолитная. Сделанная перфекционистом.
LamantinНу уж точно не хуже!
Самолитная
Ну уж точно не хуже![/B][/QUOTE]
Ключевое слово - Перфекционист, то бишь, сделал смесь, с определенным содержанием сурьмы, отлил в дроболейке,откалибровал разными ситами, откатал в дробокатке, отграфитил. Я даже не представляю сколько нужно свободного времени на это, и какой ценник должен быть в сравнении с фабричной. у меня несколько пулелеек, взял по наивности, потом прикинул затраты средств и времени (если свинец покупать) и просто заказал пули у тех, кто этим занимается масштабно.
ironkortiev905Вы видели форму и конфигурацию картечин на вылете из ствола?
когда осмотрел картечь то они были всё в овальной форме ни одного круглого не нашел
Близко к форме зернышек граната...
Ключевое слово - Перфекционист, то бишь, сделал смесь, с определенным содержанием сурьмы, отлил в дроболейке,откалибровал разными ситами, откатал в дробокатке, отграфитил. Я даже не представляю сколько нужно свободного времени на это, и какой ценник должен быть в сравнении с фабричной. у меня несколько пулелеек, взял по наивности, потом прикинул затраты средств и времени (если свинец покупать) и просто заказал пули у тех, кто этим занимается масштабно.Тут скорее наличие халявного или очень дешевого сырья для приготовления того самого сплава (это из личного опыта). За день-другой можно изготовить 30-50 кил дроби очень приличного качества. Но наверное главное - этот процесс должен нравится, как и самокрут, ведь можно стрелять и заводскими и о качестве дроби вообще не думать.
Если картечь твердая, то даже пробивая 1,5 см ДСП, она остается практически идеально круглой. Речь конечно о самолитке, с любой заводской такого не увидеть.
Вы видели форму и конфигурацию картечин на вылете из ствола?
Близко к форме зернышек граната...
Если картечь твердая, то даже пробивая 1,5 см ДСП, она остается практически идеально круглой. Речь конечно о самолитке, с любой заводской такого не увидеть.
В 90-ых годах, довелось и мне лить картечь. Так вот, я использовал только перемычки от аккамуляторных больших батарей электрокар. Лил 8 и 8.5 мм картечь. На выходе, картечь получалась просто очень твердая. Если находили ее после выстрела в кабане или козе, то хоть по новой можно было ее использовать, если конечно, не было попадания или контакта с костью.
Хороша была картечь. Много было добыто с ней зверя..
Онурис
Если картечь твердая, то даже пробивая 1,5 см ДСП, она остается практически идеально круглой. Речь конечно о самолитке, с любой заводской такого не увидеть.
Картечь твердая безопасна только для сверловки цилиндр. Жёсткая картечь может мять и поддувать чоки, поэтому, ЕМНИП по ГОСТу она мягкая должна быть
Картечь твердая безопасна только для сверловки цилиндр. Жёсткая картечь может мять и поддувать чоки, поэтому, ЕМНИП по ГОСТу она мягкая должна бытьМожет оно конечно и так, но мой опыт говорит об обратном. Имеено твердой картечи отстреляно очень много и в арсенале нет ни обного ружья с цилиндром, проблем не возникало. Но да не будем оффтопить.
Среди производителей нравится дробь фирмы Промтех, заказывал несколько раз, всегда хорошее качество в плане твердости и геометрии, с другими производителями случались нюансы. Правда Эверест не пробовал.
ОнурисОднозначно, готов подтвердить! Стреляю сужением 0,25. Картечь самолитная твердостью по твердомеру LEE 17 единиц. Не присутствует зерен граната. При попадании в кость есть деформация, остальные на вылет. Если удается найти под шкурой картечь, то она слегка потерта об канал ствола..
Имеено твердой картечи отстреляно очень много
ОнурисМой тоже.
но мой опыт говорит об обратном.
АшшурбанапалТочно так! Спорить нет смысла.
по ГОСТу она мягкая должна быть
[B][/B]
Дробь - должна быть круглая... (для более-менее "средних" и дальних дистанций). имхо.
Но , есть еще понятие "назначение" дроби. ИМХО.
"Спортивная" для скоростей около 400 м\с .
"Мелкая" охотничья - мельче тройки и скорости от 375-400 м\с.
"Крупная" охотничья крупнее тройки - как правило , скорость около 375 м\с...
Требования к твердости дроби напрямую зависят от начальной скорости дроби и применяемого пороха. У "современных" порохов Рмах - практически на баночных навесках и деформация - максимальна.
И , за что на меня накинутся - применение крахмала позволяет стрелять "пластилиновой" дробью !!! и на любых навесках !!! ИМХО.
Т.е. при обсуждении , стоит указывать НАЗНАЧЕНИЕ дроби. ИМХО.
Efrem PFR
Деформация вызывается скоростью нарастания давления (значением мах перегрузки), а не величиной скорости.
А я думал - "перегрузкой" , вызывающей увеличения веса дробины...
Потому и написал "ЗАВИСИТ" - а не "ВЫЗЫВАЕТСЯ", т.к. нет "полной уверенности" В СВОЕЙ ПРАВОТЕ...
😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊
Сравнил щипцами на сжатие с Эверест ?6, купленной месяцем ранее..
Выиграла Бийская 1\3 к 2\3 на сжатие!
Edelstar
Сравнивал на твердость дробь 00 и 0, Бийск, Эверест и Волгоград (только 00). Бийская уверенно выиграла, на втором месте Волгоград. Эверест разочаровал, больше никогда её не буду брать.
Для "нулей" - чем тверже дробь , тем хуже результат...
"биллиардный" эффект).
Для "охотничьей" скорости Vо = 375 м\с "ноль" сохраняет убойность до 70 метров , а
МАХ давление не "плющит" даже мягкую дробь (при V=375 , на Соколе)...
Когда вы это поймете , у вас начнутся получаться кучные , дальние выстрелы на дистанции - "свыше 50 метров"...
😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊
amster21Это только слова или есть реальные факты и ты их можешь опубликовать?!
Для "нулей" - чем тверже дробь , тем хуже результат...
Это только слова или есть реальные факты и ты их можешь опубликовать?!
Для "охотничьей" скорости Vо = 375 м\с "ноль" сохраняет убойность до 70 метров
И это - резкость взята по максимуму ... В реальности - дальше ...
Вот и вопрос : стоит ли "нули" сильно разгонять и "плющить"?
Была тема "Низкоскоростные магнумы" - обсуждали скорость.
Десять лет назад обсуждали "мягкую дробь" ...
https://guns.allzip.org/topic/11/946512.html
охота - 88
Это только слова или есть реальные факты и ты их можешь опубликовать?!
Приветствую. Не знаю про твердость , но с резкостью 1 и 3/0 при разных скоростях у меня почему то , резкость больше на меньшей скорости . Это не по одному выстрелу и в разные , даже , годы .Дробь твердая очень.
amster21Не переобувайся , ты речь вел о том , что для "нулей" - чем тверже дробь , тем хуже результат" и что то там о "биллиардном эффекте" . Поэтому, взаимосвязь резкости и начальной скорости пока оставим в покое , и подождем объяснения теории " Для "нулей" - чем тверже дробь , тем хуже результат" .
И это - резкость взята по максимуму ... В реальности - дальше ...
Вот и вопрос : стоит ли "нули" сильно разгонять и "плющить"?
Gennadij13Приветствую. Не знаю про твердость , но с резкостью 1 и 3/0 при разных скоростях у меня почему то , резкость больше на меньшей скорости . Это не по одному выстрелу и в разные , даже , годы .Дробь твердая очень.
Ничего удивительного.Резкость зависит от того, насколько далеко от дульного среза дробь пролетит в снопе. Поэтому для больших дульных сужений резкть всегда выше, а для цилиндров, и патронов с большим рассеиванием дроби резкость всегда скверная.
охота - 88
У нас с вами разные точки зрения ...
Если вам нужны "мои" аргументы" , то могу привести.
"Научно-физическая" основа этого явления заключается в том , что часть импульса дробин , полученного при перестроении "гасится" смятием дроби и "переходом" во внутреннюю энергию . Импульс дробь сохраняет и покинув ствол , раскидывая дробь в дополнение к "сжатому воздуху" между дробинами. "Плотная упаковка" со смятием дроби уменьшает и сам объем "сжатого воздуха" между дробинами.
Отсюда и мое утверждение : " Для "нулей" - чем тверже дробь , тем хуже результат" .
Это теория - с ней можно и не соглашаться ...
Из практики ...
У "старых" ружей снарядный вход был менее 10 мм , лучшей длиной считалось 6-8 мм...
По сравнению с современными , "старые" мелкой дробью били значительно хуже (по осыпи и кучности) , но крупными номерами дроби бой был , по крайней мере не хуже , а чаще , даже лучше .
"Виноват" в этом деле был "эффект слипания" дробин дробового столбика . С частичной деформацией и "внедрением" дробин одна в другую...
Еще , в качестве примера , можно сравнивать стальную дробь со свинцовой...
Или посмотреть фото иностранных патронов , где дробь непонятно , какой формы , скорее напоминает "зерна граната" и также плотно "упакована" - но ведь летит на большие дистанции ... Это к тому , что потеря дробью "шарообразности не мешает ей быть убойной и далеко лететь...
Все сказанное - моя личная точка зрения , которую не собираюсь никому навязывать ... Только в качестве "информации к размышлению"...
ad1964Ничего удивительного.Резкость зависит от того, насколько далеко от дульного среза дробь пролетит в снопе. Поэтому для больших дульных сужений резкть всегда выше, а для цилиндров, и патронов с большим рассеиванием дроби резкость всегда скверная.
А при одинаковой кучности как быть?
Gennadij13Если у вас одинаковая кучность при V0=375 м/с и V0=415 м/с, но при этом при 375 м/с резкость выше, то я с физической точки зрения это объяснить не могу. Из моего опыта, при уменьнении V0 кучность увеличивается.А при одинаковой кучности как быть?
А при одинаковой кучности как быть?
Мне кажется , что он говорит об аэродинамической "тени" от головных дробин , что сохраняет скорость основного ядра.
Была такая теория , что передние и задние дробины меняются периодически "местами"... Это - хоть какое-то объяснение.
В отношении вашего примера даже и не знаю , как объяснить такое.
Может , быть дело в "резкости" , а не в конечной скорости у цели (в смысле - это разные вещи) или "наоборот" ?
ad1964
Если у вас одинаковая кучность при V0=375 м/с и V0=415 м/с, но при этом при 375 м/с резкость выше, то я с физической точки зрения это объяснить не могу. Из моего опыта, при уменьнении V0 кучность увеличивается.
Вот такой вот "катаклизм " .Только 370 и 420 и 440
Вот такой вот "катаклизм " .Только 370 и 420 и 440
Мне нравится ваш тонкий "английский" юмор .
amster21Мне нравится ваш тонкий "английский" юмор .
Дополнение - это все на 45 граммах было .Для крупной поэтому и проверял.
amster21А если посмотреть на мяч для гольфа,то на нем специально сделаны "вмятины"дл увеличения дальности полета.Сравнимо от вмятин соседних дробин.То есть аэродинамика дроби может улучшаться.
Это к тому , что потеря дробью "шарообразности не мешает ей быть убойной и далеко лететь...
То есть аэродинамика дроби может улучшаться.
Что не сильно портится - знал давно... Но , чтобы улучшалась ???
Нифига , себе ...
Век - живи , век - учись ...
Удивлен - это мягко сказано ...
Дробь НЕ понравилась. Дробь мягкая. Одну из дробин нашел на вылете под шкурой. На гречку не похожа, но сильно деформировалась другими дробинами при выстреле. Новая дробина пасатижами сплющивается легко.
FatalistНу а что Вы хотели, у Эвереста гарантийный срок хранения указан на банке как 12 месяцев. Всё, испортилась 😊
Дробь НЕ понравилась
арсенюк22Спаниелистам/легашатникам провалить,им твердая не особо нужна.
Теперь не знаю что с ней делать, хорошо что только 2 кг взял.
Чем дробь мягче - тем она тяжелее, а чем дробь тяжелее - тем она убойнее. Начальная скорость для дроби тоже не нужна высокая 320 м/сек вполне достаточно.
Охота - не стенд и требования к патрону совсем другие.
Maksim VОчень интересно взглянуть на то как на 30 метров по сухой сосновой доске отработает мягкая дробь на скорости 320 начальной, думаю там ее тяжесть не поможет ни хорошую равномерность показать, ни хорошую резкость
Чем дробь мягче - тем она тяжелее, а чем дробь тяжелее - тем она убойнее. Начальная скорость для дроби тоже не нужна высокая 320 м/сек вполне достаточно.
Maksim V
Нормальная дробь должна легко плющиться зубами-тверже не нужна.
Чем дробь мягче - тем она тяжелее, а чем дробь тяжелее - тем она убойнее. Начальная скорость для дроби тоже не нужна высокая 320 м/сек вполне достаточно.
Охота - не стенд и требования к патрону совсем другие.
На сколько процентов тяжелее?
Теперь не знаю что с ней делать, хорошо что только 2 кг взял.Попробуй закалить,я такую процедуру проделывал неоднократно,в разделе есть тема про закаливание дроби.Если есть желание.
интересно взглянуть на то как на 30 метров по сухой сосновой доске отработает мягкая дробь
Что вам мешает ?
До эпохи желатина , американцы испытывали свинцовые пули по стопкам размоченных газетных листов . Они больше соответствуют... для понимания глубины проникновения...
Этот метод гораздо "качественнее" любого хрона (но не для лентяев).
"Круглая" пуля прошивает , "экспансивная" - наносит страшные раны .
Расстояние - имеет значение , но не в пределах дробового выстрела , и только у тех кто гонится за скоростью вне пределов разумного...
https://vk.com/@progunrussia-skorost-drobi-i-kartechi
Кстати , предел дальности семерки по этой таблице 30 метров.
Какая начальная скорость нужна для семерки , чтобы поражать дичь на 40 метров ?
amster21У меня нет хрона, и прям мягкой дроби, а так ради интереса собрал бы патрон с начальной скоростью 320, и по мокрым газетам стрельнул, возможно на такой скорости дробь не очень то и пострадает даже когда она мягкая, но резкость будет не большая, и следовательно подранки скорее всего, и в таблице которую Вы привели в пример начальная скорость 370, а мы про начальную 320 говорим, и при 320 начальной какая на 30 метров у семерки будет, хватит ли ее для надежного поражения дичи, насчет 370 начальной, без сомнений, а вот насчет 320 начальной прям сомнения что на 30 метров без подранков отработает(7 номер дроби)
Что вам мешает ?
Kershaw 777
У меня нет хрона, и прям мягкой дроби, а так ради интереса собрал бы патрон с начальной скоростью 320, и по мокрым газетам стрельнул, возможно на такой скорости дробь не очень то и пострадает даже когда она мягкая, но резкость будет не большая, и следовательно подранки скорее всего, и в таблице которую Вы привели в пример начальная скорость 370, а мы про начальную 320 говорим, и при 320 начальной какая на 30 метров у семерки будет, хватит ли ее для надежного поражения дичи, насчет 370 начальной, без сомнений, а вот насчет 320 начальной прям сомнения что на 30 метров без подранков отработает(7 номер дроби)
Резкость 6 - 12 мм у мягкой и 8-10 мм у твердой дроби. А средняя одинаковая.
Kershaw 777
Я захотел поднять вопрос про "эталоны" , средства измерения из подручных средств , на "наезжая" на хрон , который считаю очень полезным , но против того , чтобы из него делать "культ".
По сути , мы ведем разговор , обсуждаем скорости получаемые на дымном порохе.
Со времен Аксакова , и даже раньше , про дымный порох все известно.
По сравнению с теми временами за счет применения современных порохов и комплектующих "УДАЛОСЬ" уменьшить размер дроби на один-два номера при тех же расстояниях стрельбы и "объектах" на охоте. Такое ли это большое достижение за три века ?
Спортивная стрельба в "технической составляющей" ушла так далеко от охоты , что попадись такое оружие в руки охотников времен Аксакова , кем бы они нас считали ??? Хотя бы по соотношению веса снаряда к весу ружья , не говоря о "прикладостроении" и остальных "киксах" , очках и наушниках...
Выводы для себя каждый делает сам , о том что хорошо , и что , плохо ...
amster21Садочные(спортивные) ружья всегда были тяжелыми.
Хотя бы по соотношению веса снаряда к весу ружья ,
Садочные(спортивные) ружья всегда были тяжелыми
Садочные -стреляли снарядом 35 гр. по голубям и были САМЫМИ убойными из всех охотничьих ( несбыточная мечта рядового охотника )...
Спортивные - стреляют 24 гр. И с ними на охоту не ходят - и "жалко" , да еще подранков больше , чем из "ижика сорок третьего..."
Gennadij13Это при начальной 320 , на 30 метров?
Резкость 6 - 12 мм у мягкой и 8-10 мм у твердой дроби. А средняя одинаковая.
Kershaw 777
Это при начальной 320 , на 30 метров?
Это разница в резкости дробин
Сегодня мягкой 9Некое время назад поленился с переплавкой. Накапало....
На первом снимке полуобкатка.
Второй- завершил. Но мягкая.
Третий- бумага, доски, желатин... В полях отстрел.
Gennadij13
Таких энтузиастов-самокрутчиков становится всё меньше , поэтому и нового в темах ничего не появляется И В ОСНОВНОМ МУСОЛИТСЯ ВСЕ СТАРОЕ НОВЫМИ УЧАСТНИКАМИ , КОТОРЫЕ СРАЗУ СОЗДАЮТ НОВЫЕ ТЕМЫ-ВОПРОСЫ , по уже разжеванному
90% того, что даже старые ганзовцы считают достижениями участников Ганзы, в разные годы публиковалось в ОиОХ 😀
публиковалось в ОиОХА "Охотничьи просторы"????
RTDSВсе новое - это давно забытое старое. НО, есть и исключения.RTDS
Все новое - это давно забытое старое. НО, есть и исключения.Эти исключения весьма редки и ....НЕкардинальноосновополагающи.
Они весьма полезны и за их "рождение" потребители благодарны.
C "новеньким" - в патентное бюро бегут ...
(кто может создать "новенькое" - как правило , "умные" и знают , куда бежать)...
А на ганзу - в "клуб по интересам" , больше для "поговорить" и "посоветоваться" , "почитать" рекламу и "опубликовать" свое мнение на нее (как правило - нецензурное) , "РЕЖЕ" , продать-купить ЧТО-ТО ...