Добыча свинца из аккумуляторов

Предлагаю делиться здесь своим опытом кто как добывает свинец из аккумуляторов. Может у кого есть свои отработанные техники чтобы не уделать в грязи весь дом (как получилось сегодня у меня 😊.
Кто как потом плавит пластины?

Сегодня попробовал разобрать аккум, предварительно слив из него кислоту. Сутки он у меня стоял в перевернутом состоянии. Потом, отколов верхнюю и боковые стороны топором, достал пластины.
Часть из них упакована в резиновые пакетики, часть просто на сетке.

Те пластины которые находятся в пакетиках практически разложились (превращаются в песок если их попытаться достать), также разложилась сетка на которой они закреплены.

Те пластины которые без пакетиков, внешне вполне еще ничего, но если попытаться деформировать платину тоже рассыпаются.

Поддаются перевлавке только пластины без пакетов или те тоже можно использовать? Я оставил только пластины без пакетиков, клеммы, соединительные перемычки, остальное выкинул. Вон лежат еще 10 штук аккумов, ждут своей очереди. Нужно определяться чего с ними делать.

По опыту, сколько чистого свинца можно получить из одного аккумулятора?

В чем и чем плавите пластины?

сколько чистого свинца

По моему опыту получается кусок размером с банку кильки,
а вредительства - значительно больше (Постирал после "борьбы" с акку. джинсы - придется выбрасывать (незаметные микробрызги превратились в солидные дырки...). А грязи и потерянного времени? А куда девать потом весь этот мусор? Вечерком на обочине оставить? Так я не так продвинут...
В москве еще во многих шиномонтажках "на халяву" свинец получить можно (или купить рублей по 20 за кг). Отличный свинец (может, только для некоторых целей мягковатый), насобирал, один раз на природе переплавил и дальше можно хоть на кухне ...

п.с. В свое время выплавил почти 30 кг. аккумуляторного свинца. Скажу Вам свое ИМХО - оно того не стоит. Грязя, вонь, убитое время, неясные последствия для здоровья и экологии.

Mihail.Sk2
Из сохранившихся пластин, перед плавкой следует выбить шлак и плавить только сетку.

Т.е. вы хотите сказать что все чем покрыты пластины это не свинец а шлак? Но ведь этот шлав и весит почти 70% от общего веса аккумулятора. Неужели это не свинец и его невозможно переплавить?

Вчера попробовал переплавить несколько пластин на домашней газовой плите, туда же кинул несколько клемм. Вонь конечно была жуткая, работал с 2мя вентиляторами, один на вытяжку, второй на обдув через форточку. Так вот, клеммы минут через 15 поплавились нормально, а вот этот шлак не хотел, такое ощущение что температуры газовой плиты сильно не хватает. Расплавленный свинец также застывал за несколько секунд если снять его с огня.

Сегодня подбирал другой источник тепла, более производительный. Ничего лучше чем паяльная лампа и примус в голову не пришло. Певой то пользовался, представляю, а вот насчет второго не совсем. Форсировано ли в нем пламя (как в паяльной лампе) или он просто горит как газовая плитка?
Насколько я понял, температура расплава должна быть ок.600 градусов. Какими еще девайсами в домашних (или уличных) условиях можно достич?

Кто нибудь видел в продаже электротигели с температурой выше 450 градусов (которые для олова в чип и дипе)?

SyNX
Кто нибудь видел в продаже электротигели с температурой выше 450 градусов

Т.е. вы хотите сказать что все чем покрыты пластины это не свинец а шлак? Но ведь этот шлав и весит почти 70% от общего веса аккумулятора. Неужели это не свинец и его невозможно переплавить?

Для чего этот наряд поясню - вымыл АКБ на ТРИ раза чистой водой, давая постоять аж по ночи каждый раз. Резулльтат -брызгами от "водички" прожгло и испортило очки мои любимые темно-серые водительские. От капли на лице появилась "вавка" и было "бо-бо".

Далее - Испльзую "бюджетный вариант": пасатижи, газовая печка на летней кухне в дяревне и консервная банка из-под рыбы.

АКБ разбиваю топором в речке - тут же уносит всю срань оставшуюся (да простит меня Зеленый Пис!)
Распавшиеся "сеточки" - шлак, из которого ни фига не выплавите. Шняга между целыми сеточками - тоже шлак, вымывается водой, на ощуп не металл, а грязь обыкновенная.
Самое "жирное" при выплавке -- КЛЕММЫ И ПЕРЕМЫЧКИ - ЭТО 95% вашего навара!
Все остальное "овчинка выделки не стоит", если АКБ валом. Если дифицит, то из сеточек выплавите пару капель на пару пуль. Вся сложность в том. что свинец из них смешивается со шлаком и его практически невозможно отделить, а шлак очень тяжко прогревается на газе и "выхлоп" минимален.
ЭТО КАСАЕТСЯ ЯПОНСКИХ АКБ!

Иное дело АКБ русские (типа "Варта", например) -- там сеточки - это самый навар! Там и сеточки жирные, сразу на очупь почуяте! Но и тут шняга в сеточках подлежит безжалостной читке (выстукиванию), ибо грязь это.

Еще одно напоследок - самые "мохнатые" АКБ от тяжелых грузовиков. От легковушек - шняга, но их больше всего.

ЗЫ: Наша сила в плавках! 😀

------------------
Кругом одни враги!

а валить всякую дрянь в речку - совесть где?! ну, не свиньи же мы!

Не валить, а лить -это во-первых. Во-вторых, не всякую, а кислоту серную. В-третьих, совесть в РФ отсуствует как товар ибо, в-четвертых, прачечная ниже по течению сбрасывает в 1000000 раз больше всякой дряни - идите им почитайте лекции про совесть. А когда вступите в стройные ряды Зеленого Писа я Вам еще подскажу 7 крупных объектов,загрязняющих местные водоемы, куда можно обратиться с лекциями о вреде природы.

ЗЫ: Терминатор подписал закон,запрещающий применение свинцовых пуль,из чего следует, что все здесь свиньи. если не согласны - идите бить ему морду. 😀

------------------
Кругом одни враги!

Насколько я понял, речь шла именно о пулях безоболоченных и дроби свинцовой (тоже безоболоченной).Их якобы кондоры кушают и помирают от этого. Зеленые Писы протолкнули эту чушь законом штата (статья была в журнале "Охота и рыбалка" за декабрь).

Вот текст новости в первоначальном виде можно глянуть: http://rus-oxota.ru/6/leaden-bullet

------------------
Кругом одни враги!

А такой вопрос, те аккумуляторы которые стоят в бесперебойниках, их вообще есть смысл разбирать? там хоть свинец то есть?

Я недавно разобрал один такой акк. 12V/12Ah, так из него получилось 600 гр. свинца, хотя в неразобранном виде весил намного больше. Грязи и мусора было много. Помоему не стоит с ними заморачиваться.

Еще есть кабеля в оплетке свинцовой - наследие загнивающего коммунизма - брошенные секретные в/ч - грейдера дороги на дачи строят, а из-под земли кабеля торчат. Главное не свалиться в ракетные шахты, увлекшись по "следу" кабеля.

------------------
Кругом одни враги!

кабельный очень мягкий, надо смешивать

Да, да безобразия мягкий.Смешивать с тем же аккумуляторным. Максимум 50/50.

------------------
Кругом одни враги!

Михаил74
А вот с грузиками как, не подскажите?
Мне в очередной раз отдали задаром ведро с ними, так там часть грузов из какого-то сплава полегче весом.Перебирать надоело, может все вместе переплавить? и потверже выйдет.

------------------
С уважением, Николай.

Где вы раньше были. Я столько одежды испортил!

Плюсы: Свинец не смешивается с золой и углями, а застывает на железяке каплями; незначительное кол-во шлака можно уже отделить непосредственно при литье пуль; в золе рыться куда приятней, чем в воде, кислоте и т.п.

Минусы: все же теряются в золе и углях "драгоценные капли" металла; муторно выискивать отдельные капельки среди углей и золы (они не блестят, а сине-серо-черные, как перекаленная железяка).

------------------
Кругом одни враги!

Минусы: все же теряются в золе и углях "драгоценные капли" металла; муторно выискивать отдельные капельки среди углей и золы (они не блестят, а сине-серо-черные, как перекаленная железяка).

В идеале - ванна, а под ней пионерский костер, а сам Акб облить чем-то горючим. Об этом писал один из участников. Проблема - ванны щас на помойках уже не валяются + дров надо много больше (пока ванну прокалишь).

------------------
Кругом одни враги!

полковник1
после чего разливаю по формочкам в виде бороздок в песке, потом полученные проволоки протаскиваю на спец станке получаю цилиндры, режу на куски и катаю

Как то мне было бы жаль ружье, если с него стрелять дробью с вкраплениями песка....

Минусы: все же теряются в золе и углях "драгоценные капли" металла; муторно выискивать отдельные капельки среди углей и золы (они не блестят, а сине-серо-черные, как перекаленная железяка).

БЕЛОЯР
З.Ы. а трактор бы я пожалел.

а что тарктора жалеть? имуж от этого не поплохеет.

а что тарктора жалеть? имуж от этого не поплохеет.

Сливать кислоту - сливал. Остатки таковой не вымываются даже после 3-х заливок водой. Поэтому очень опасно бить АКБ слитый. Можно дать постоять недели 2 - тогда все испаряется. и не надо ничего ковырять в АКБ - дырки есть штатные (в имортных АКБ), с закручивающимися пробками.

Насчет трактора - весч!!! Кировцам бы пустить. Эххх! ну я городской житель, а АКБ бью у родителей девушки в доме в черте города.

------------------
Кругом одни враги!

Коныч
Эххх! ну я городской житель, а АКБ бью у родителей девушки в доме в черте города.

И как на сие действо смотрит будущая теща?
😀

[B][/B]

будущая теща

Думает, что войну мелкой африканской республики собрался объявлять...

Мысль годная - попробую еще использовать горелку, подсоединенную к газовому баллону.

------------------
Кругом одни враги!

[B][/B]

Мысль годная - попробую еще использовать горелку, подсоединенную к газовому баллону.

kae
Кабельный свинец не шибко хорош т.к. мягкий (практически чистый). Для литья калиберных пуль со сминаемыми центрирующими поясками, колпачковых всяких еще ничего, а для дроби-дрянь. Надо подмешивать аккумуляторного, где то 50/50 тогда самое то и льётся лучше.

мешай и лей и умничай сколько хочешь))))
зачем писать если оно тебе не надо?
В ГОСТе нет такого - аккумуляторный...

алхимик
интересно, за сколько денег готовы ганзрушники покупать в москве, например, в Биберево хороший свинец в пластинах, кабельный.

Нуу.. 10 кг рублев за 200 я бы взял.
Что касаемо его твердости, то ничто не мешает добавить грузиков автомобильных...

интересно, за сколько денег готовы ганзрушники покупать в москве, например, в Биберево хороший свинец в пластинах, кабельный.

------------------
Раздел "Курилка", поток сознания, музыка высших сфер.

Припой очень редко. И мало.

алхимик
хм... зачем мне грузики если у меня есть достп почти к неограниченному количеству свинца?
Там и дробь сдают...
вот в гараже - единичка лежит - с полведра
по пять литров 00 и картечи 5,5 и 6-ки...
2 кг девятки...
10 кг семёрки...

Тады куплю ~ 10-15 кг

алхимик
Там и дробь сдают...
вот в гараже - единичка лежит - с полведра
по пять литров 00 и картечи 5,5 и 6-ки...
2 кг девятки...
10 кг семёрки...

Дозиметром не проверял?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дозиметром не проверял?

------------------
Раздел "Курилка", поток сознания, музыка высших сфер.

Свинец скажу - за сколько я готов привезти его в Москву и отдать

Там и дробь сдают...
вот в гараже - единичка лежит - с полведра
по пять литров 00 и картечи 5,5 и 6-ки...
2 кг девятки...
10 кг семёрки...

Алхимик.. озвуч в п.м. будущий прайс.. яб затарился свинцом..

пробовал по "простому" способу жечь АКБ целиком, обкладывая дровами. Так вот, тот свинец застывшими лужами почему-то хрупкий и весьма твердый.

Это связано как-то с перегревом, смешиванием с остатками костра или чего-то там исчо? Или просто АКБ такой (от большого самосвала Хино)???

------------------
Кругом одни враги!

А дробь какая получается?

если вопрос ко мне, то дробь сам не лью. Пули изготавливал. Те, в которые больше добавил "ломкой лужи" получились матовые, не блестящие.
Если расплавленный кусок "лужи" перчаткой размазать, то структура зернистая, мажется, как бы "жирная" что ли.

------------------
Кругом одни враги!

Ну, и как пули?

Те, в которые больше добавил "ломкой лужи" получились матовые, не блестящие

------------------
Кругом одни враги!

говорю же

quote:Те, в которые больше добавил "ломкой лужи" получились матовые, не блестящие

И в этом вся проблема? 😊

------------------
Кругом одни враги!

как бы побольше насрать

------------------
Кругом одни враги!

Про пляж -- вообще флуд из серии "митинг на лавочке", не относящийся к теме. Митингуйте вон, в Москве сdоей - заср... ли реку, москали триклятые! 😀
------------------
Кругом одни враги!

------------------
Кругом одни враги!

говорю же:
------------------
Кругом одни враги!

Аристотелю привет

В следующий раз передам обязательно, седня пьем с Пифагором. 😀

По странному сплаву получившемуся может кто расскажет? 😞

------------------
Кругом одни враги!

------------------
Кругом одни враги!

Коныч
видимо нет специалистов по плавкам... 😞

Сложно что-то сказать. Скорее всего вышло больше сурьмы в сплав (дибо свинец выгорел , либо в решетках ее содержится больше).К стати тот шлак , который вы сбиваете с решеток - смесь оксидов , сульфатов и губчатого свинца - вполне можно восстановить в свинец .

Наверное, выгорает свинец, получается. Т.к. решеток расплавилось немного (плохо горят "мешки",в которые они завернуты).

------------------
Кругом одни враги!

А твердость/мягкость сплава как-то влияют на баллистику отлитых потом пуль?

------------------
Кругом одни враги!

------------------
Кругом одни враги!

в лосе, медведе

да нам скорее по мышам со своим 410-м. 😀 😀 😀

------------------
Кругом одни враги!

------------------
Кругом одни враги!

Alhim
К стати тот шлак , который вы сбиваете с решеток - смесь оксидов , сульфатов и губчатого свинца - вполне можно восстановить в свинец .

Каким образом? В среде водорода?

Или есть какой более дешевый "домашний" способ.

Интересуюсь потому, что имею в гараже с десяток АКБ. Хотелось бы максимально добыть свинец и минимально засрать округу.

Scorp 3
Писали здесь: прокалить полученный шлак с древесным углем.

Спасибо!
Значит пролистал. Был невнимателен.

Писали здесь: прокалить полученный шлак с древесным углем.

Возни на час - а выход 50 грамм свинца. Я стал плавить только клеммы и перемычки. Все остальное - лишняя грязь и потеря времени.
В Зеленограде строили линию по перерабтке АКБ. Никто из местных не знает, работает ли?

Petf
Все остальное - лишняя грязь и потеря времени

Свинец можно применить для литья пуль, дроби, утяжеления чего-либо. В общем возможности применения ограничены вашей фантазией.

Свинец в АКБ содержится в виде трёх соединений.
1. Pb металлический - тоководы, его можно выделить простой переплавкой, но содержание в пределах 15-20% от общей массы свинца;
2. PbO2 сурик - материал положительной пластины, требуется восстановить до металла, содержание в порядка 30% от общей массы свинца;
3. PbSO4 сульфат - материал отрицательной пластины, требуется восстановить до металла, содержание в порядка 50% от общей массы свинца.

Свинец достаточно легко восстанавливается. Технология следующая.

1. Подготовка.
Батарея разделывается с удалением всего пластика - корпуса, сепараторов. Вся масса, бурая - глет, серая-сульфат, тоководы складывается в ёмкость годится обыкновенное ведро и заливается насыщенным горячим раствором кальцинированной соды Na2CO3. Из расчёта три 700г пачки на одну батарею СТ55. Ставится на огонь и кипятится в течении получаса.
При этом происходит обменная реакция PbSO4 + Na2CO3 = PbCO3 + Na2SO4, сода становится глауберовой солью, сульфат свинца переходит в карбонат. Раствор слегка отстаивается и сливается. Пластины и масса готовы к переплаву.

2. Выплавка.
Для этого нужна печь которую относительно не сложно сделать. Первый вариант был такой:
рис1.

В печи была установлена фурма:
рис2.

Диаметр отверстий 6 мм. Дутьё осуществлялось пылесосом, в качестве топлива использовались дрова. При попытке использовать уголь произошло прогорание фурмы. Поскольку она вся нагревалась до красного каления, плюс кислород воздуха... :
рис3.

После чего печь была снесена и сделан новый вариант фурмы:
рис4.

рис5.

На снимке фурма для наглядности отображена в превёрнутом относительно рабочего положении. Концы трубок заварены и в них просверлены отверстия Ф6 мм.
И печи:
рис6.

Внизу печи установлен тигель в который собирается получаемый продукт:
рис7.

Процесс выплавки происходит следующим образом. В печь загружается мелкий хворост, для розжига, затем он поджигается и включается дутьё. После разгорания в печь чередующимися слоями укладываются мелконарубленные дрова:
рис8.

и свинцовые пластины, осыпавшаяся масса. Для переработки СТ55 дровами заполняется таким образом весь объём печи (дрова + аккумулятор). Дутьё можно держать включенным, но лучше пока идёт заполнение его выключить ибо слишком дымное это занятие.
После прогорания всего объёма дров на дне тигля скапливается свинец (жидкий), остатки несгоревшего древесного угля и образуется спёк из содержащегося в пластинах сульфата натрия. Содержимое тигля аккуратно вываливается на решето с подставленной под него ёмкостью свинец протекает мусор остаётся сверху. Для более полной выплавки не помешает слегка раздуть пылесосом угли на решете чтобы остатки свинца также стекли в ёмкость. Спек сульфата натрия содержит свинец в виде мелких корольков, чтобы его так же выделить спек нужно раздробить и растворить в горячей воде. Осадок можно забросить в печь при переработке следующей порции или провести повторную плавку.
И вот собственно результат трудов:
рис9.

ЗЫ
Покирпичная раскладка:
рис10.

Размер тигля несколько больше размера шахты, таким образом мимо тигля ничего не падает.

Andrew Mad
По словам автора, выход свинца около 7 кг. с одной АКБ.

Огромное спасибо, камрад!

То что надо!!!

Респект!

Не мне респект, а автору сего чуда бытовой металлургии. Я пока даже повторить не собрался, хотя три аккума ждут своего часа.

ЗЫ. Кстати, свинец, полученный по данной схеме, содержит ПРАВИЛЬНЫЙ процент сурьмы. Так как в тоководах сурьмы много, а в восстанавливаемом свинце ее нет вовсе.

Grigor 37
Народ не увлекайтесь, очень вредно! Особенно в закрытом помещении. Подумайте о своёи здоровье, его не купиш. А пули и дробь храните в гараже (на балконе).
Хотя это личное дело кождого.

А на открытом воздухе? Или под хорошей вытяжкой?

Grigor 37
Наверное доступ к хорошей вытяжке есть у единиц (то что над плитой для такого вида работ врятли назовеш вытяжкой), а доступ в укромное местечко на улице вполне.
Одна из статей о вреде свинца на организм (а так чтож бы мы без него делали?):
http://medichelp.ru/?category=422&page=5998

О вреде свинца в курсе.

Вытяжка или хорошо проветриваемое место под открытым небом имеется.

А так же имеется огромная куча АКБ и не менее огромное желание добыть как можно больше свинца.

Вот такая жопа.

Правка от 27 мая:
Наврал с весом - после сортировки и переплавки выход составил в районе 67 кг.

Кстати, это - не моя шиномонтажка, у меня вообще нет шиномонтажек.
Просто я зашел в первую шиномонтажку - там меня послали.
Во второй рабочий заломил нереальную цену за свой "товар".
А в третьей - всё сложилось.

shum-dm
паяльной лампой в небольших количествах выплавлять можно

Антоний
в этот типографский добавить столькоже по весу кабельного

или

Температура плавления 239градуса С.
Свинец - 84%
Сурьма - 12%
Олова - 4%
получаеться даже самое оно

Вспомнилась реклама "Евросети".

Прямо стратегический матерьял, е.т.м.

П.С. Весной был по делам в типографии в цеху, там у них станок для выдавливания типографских букв (не знаю как правильно называются) из гарта. Рядом лежит стопка слитков цилиндрической формы, а в отстойнике станка - куча отходов этого самого гарта.

Поинтересовался у сотрудников, где можно достать слитки. Ответ - в Москве.
Поинтересовался насчёт отходов - и тут облом - они используются вторично.

IRO
я опробовал печку предложенную AndreW Mad.

не такая красивая получилась, вместо фурмы использовал трубу 15см в диаметре.

Два ведра мелких пластин 40-50кг общего веса превратились в 10 кг грязного свинца для дальнейшей переработки.

Второй момент. Если я не ошибаюсь, при зарядке аккумулятора происходит элетролитическое осаждение свинца из сульфата обратно на сетки а электролит становится более плотным(растет концентрация кислоты). Может быть лучше перед тем как аккумулятор разбирать погонять его под зарядкой?

Дмитрий .М
Земледелец, а можно использовать простую пищевую соду, некальцинированую?
Она кажется NaHCO3? Она же по идее нейтрализует остатки кислоты.
И зачем именно кипятить массу с содой?

3. Не знаю как это объяснить (хим лаборатории под рукой не было), но у меня сложилось впечатление что иначе реакция обмена не идёт. Температуры всегда способствуют...
Кроме того, правильность это опять на ощущение, пластины пропитываются концентратом, растворимость соды жутко зависит от температуры и после остывания кристаллогидрат соды образует на пластинах белый налёт, в итоге в печи реакция доходит до конца. Пробовал вместо соды известь, эффект есть, но десятикратно хуже.

Ну и последнее - это (сода) слямзил с промышленной технологии, уж и не помню ссылку на сайт с рекламным буклетом "очередной передовой технологиии которую наконец освоили наши доблестные бизнесмены"...

Может быть лучше перед тем как аккумулятор разбирать погонять его под зарядкой?

luny
вот они тож восстанавливали свинец но папик говорит что там использовали они буру и ни чего не жгли и небо не коптили с бубнами

Идея следующая
Конструкция герметична, сварной железный короб с гидрозатворами сверху и снизу. Дутьё идёт не снизу вверх как в предложенном выше варианте, воздух подаётся примерно в 30 см от низа шахты через фурмы, проходит 30 см слой древесного угля, колосниковую решётку и отводится в скруббер с водяным орошением, затем дожигается в регенеративной насадке в которой подогревается входящий воздух.
Получится чистенько и энергоэффективно.

Земле_делец
В принципе копоти не чрезмерно, по крайней мере если речь идёт о максимум десятке АКБ, однако ежели заморачиваться по полной то можно и чистенько всё сделать. Для этого нужно раз в десять более сложный агрегат собрать, чем я лично занят.

Идея следующая
Конструкция герметична, сварной железный короб с гидрозатворами сверху и снизу. Дутьё идёт не снизу вверх как в предложенном выше варианте, воздух подаётся примерно в 30 см от низа шахты через фурмы, проходит 30 см слой древесного угля, колосниковую решётку и отводится в скруббер с водяным орошением, затем дожигается в регенеративной насадке в которой подогревается входящий воздух.
Получится чистенько и энергоэффективно.

[с уважением смотрит на Земле_дельца]

А можно хотя бы эскизик нарисовать, чтоб понятнее стало?

Bond.K
[с уважением смотрит на Земле_дельца]

А можно хотя бы эскизик нарисовать, чтоб понятнее стало?

Высота этой коробки 225 см, высокотемпературная зона футерована огнеупорным кирпичом...

Всё остальное перечисленное - скруббер и регенератор - их пока нет даже в проекте ибо не совсем ясны характеристики и соответственно нужно сначала сделать основу, а потом всё остальное.

Но по сути эти два устройства просты
- скруббер это коробка в которую снизу подаётся выхлоп, его температура ориентировочно 750 С, коробка заполнена насадкой, пока не знаю чем, варианты от деревянных реек, до щебня. Химики используют керамические кольца. Сверху насадка орошается из распылителя водой, ориентировочно придётся отводить 25кВт тепла. Далее вода отбирается снизу и прогоняется через радиатор с вентилятором и обратно на полив.

- регенератор тепла в свою очередь это два поочерёдно работающих устройства. В газ прошедщий через скруббер добавляется столько же воздуха (по объёму) и он сгорает. Затем горячий газ проходит через регенератор - коробку с наполнителем. Опять таки возможны варианты, но здесь вероятнее всего будет щебень. Щебень нагревается, выхлоп охлаждается. В это время через другой регенератор проходит воздух дутья и подаётся в фурмы. При этом щебень через который он прошёл охлаждается. Через некоторый (пока не знаю какой) промежуток времени регенераторы клапанами переключаются местами.

Земле_делец
Центральная часть выглядит так (уже почти сварил):

Высота этой коробки 225 см, высокотемпературная зона футерована огнеупорным кирпичом...

Всё остальное перечисленное - скруббер и регенератор - их пока нет даже в проекте ибо не совсем ясны характеристики и соответственно нужно сначала сделать основу, а потом всё остальное.

Но по сути эти два устройства просты
- скруббер это коробка в которую снизу подаётся выхлоп, его температура ориентировочно 750 С, коробка заполнена насадкой, пока не знаю чем, варианты от деревянных реек, до щебня. Химики используют керамические кольца. Сверху насадка орошается из распылителя водой, ориентировочно придётся отводить 25кВт тепла. Далее вода отбирается снизу и прогоняется через радиатор с вентилятором и обратно на полив.

- регенератор тепла в свою очередь это два поочерёдно работающих устройства. В газ прошедщий через скруббер добавляется столько же воздуха (по объёму) и он сгорает. Затем горячий газ проходит через регенератор - коробку с наполнителем. Опять таки возможны варианты, но здесь вероятнее всего будет щебень. Щебень нагревается, выхлоп охлаждается. В это время через другой регенератор проходит воздух дутья и подаётся в фурмы. При этом щебень через который он прошёл охлаждается. Через некоторый (пока не знаю какой) промежуток времени регенераторы клапанами переключаются местами.

[сидит с открытым ртом]

И это всё - в гараже?????

Bond.K
И это всё - в гараже?????

Это же ПРОМЫШЛЕННАЯ установка получается. И свинец она сможет выдавать в ПРОМЫШЛЕННЫХ масштабах.
Осталось только бизнес-план сообразить, чтобы не разориться 😊

yalga
Это же ПРОМЫШЛЕННАЯ установка получается. И свинец она сможет выдавать в ПРОМЫШЛЕННЫХ масштабах.

Это уже правда совсем офтоп.

Что до свинца, то полагаю что обычному нормальному человеку для пострелушек хватит и моего первого варианта. Я лично его за день сделал.

Земле_делец
Что до свинца, то полагаю что обычному нормальному человеку для пострелушек хватит и моего первого варианта. Я лично его за день сделал.

Это зависит от (опять же) технологии пострелушек.
Я вот до сих пор не оборудовал позицию так, чтобы собирать отстреленные пули для повторной переплавки.
Таким образом любой запас рано или поздно закончится.
Впрочем, это тоже офтоп.

Разбираем батарею, отделяем металл от массы и сепараторов.

1. Металл идет в прямую переплавку, возможно в восстановительной среде, чтобы снизить потери.

2. всю массу состоящую из окиси и сульфата кидаем в гальваническую ванну с одним графитовым электродом и одним свинцовым. Годятся те же пластины из батареи. Гальваникой вытаскиваем весь свинец из сульфата осаждением на свинцовый электрод, без огня дыма и прочего. Кислоту с осадка смываем, осадок промываем и возможно донейтрализуем. В осадке теоретически останется только окись свинца.

3. окись идет в печь на восстановление. Недовосстановленые шлаки можно обратно возвращать в печь для более полного восстановления.

В реале наверное полностью вытянуть свинец из сульфата не выйдет. Впрочем как и восстановить весь свинец из сурика.
Известно ли при какой температуре идет восстановление свинца из сурика моноокисью углерода? Может быть разделить зоны для сурика и для сгорающего угля, чтобы не перегревать попусту и не испарять уже восстановленый свинец?

Перечитал внимательно про реакции в АКБ. Получается что можно обойтись вообще без костра и дыма. Нужна только серная кислота и правильный выбор материалов для катодов-анодов.

Из оксида свинца пропусканием тока в сернокислой среде получается сульфат. Который кстати нерастворим в воде...
При обратном направлении тока свинец оседает на аноде(если я не путаю) а в электролите остается кислота.

Остается непонимание, как может идти гальваника из сульфата, если он нерастворим?

Дмитрий .М
Остается непонимание, как может идти гальваника из сульфата, если он нерастворим?

Отсюда гальваника отпадает начисто.

LAVER
А мне довелось "промышленную установку " такую для добывания свинца видеть у бомжей-на свалке плавящих свинец.
...
Свинец выливают в формы-которые в песке печатают кирпичем-такие и сдают в пункт приема.

Бомжам лень таскать АКБ в которых свинца 50%, вот они и вышкребают из них 10% и тем довольны...

Самое интересное-как-то между делом поинтересовался-почем берут АКБ целиком на приемке ,и сравнил с реальным выходом веса от выплавок свинца у них-так вот -делая дурную совершенно работу-они еще и в накладе остаются. Потому-что сдают свинец по копейкам.... полуачя меньше-чем сдали-бы целиком АКБ на реализацию.
Другое дело-когда свинец такой используется для литья пуль, или картечи(или например-джигов-для рыбалки) человеком, которому это не только интересно, а еще и умнее намного-чем такие пули(часто-худшего качества) в магазинах покупать приходится.....

Дмитрий .М
Но вот прямое электролитическое восстановление свинца из окисла в сернокислой среде - это интересно.

И ещё есть вопрос мощности. Получить от "костра" мощность 100-200 кВт - не проблема, снять такие величины от бытовой электросети это вопрос, 4-8 кВт максимум.

Уж очень не хочется нюхать дым от той печки...

Посему
1. при ипользовании вместо дров древесного угля продукты пиролиза останутся в месте производства угля;
2. простейший фильтр задержит пыль;
3. CO нужно дожечь.

Насколько вам не нравится дым, настолько и занимайтесь его очисткой...

Grigor 37
Н А пули и дробь храните в гараже (на балконе).

Зачем??????????????????????

Н А пули и дробь храните в гараже (на балконе).
Зачем??????????????????????

Я вот тоже храню в гараже-но просто потому-что-бы квартиру не захламлять.
А что разве они могут быть вредными, если просто хранятся в квартире??Что-то о таких подозрениях слышу впервые... даже окислы свинца-только при контакте реальном с пищей, и последующим попаданием в организм-могуь вред нанести, а не как иначе.

Razzz
Неделю назад, раздербанил авто аккум, все делал по уму, стараясь взять по максимуму... выплавил 2-3 кг свинца... плюнул и забил, не стоит того...

Чтобы взять по максимуму из АКБ, надо немного повозиться. Выше по теме описана технология.

Дмитрий .М
Известно ли при какой температуре идет восстановление свинца из сурика моноокисью углерода?

Дмитрий .М
Да не, в горячей печи будут еще и пары самого свинца.

Простой совет - учитывайте куда дует ветер. На финише полезно так же уменьшить дутьё что снижает температуру и прикрыть печь сверху парочкой кирпичей оставив узкую щель.

Razzz
Неделю назад, раздербанил авто аккум, все делал по уму, стараясь взять по максимуму... выплавил 2-3 кг свинца... плюнул и забил, не стоит того...

Без соды у меня получилось 2,8 кг. Потом добавлял извёстку, несколько раз переплавлял... долго мучался - довёл до 5,4 кг.

Вариант с содой (на следующем АКБ) дал с первого захода более 7 кг, теперь только так и делаю.

Вот эти две кучки 7 и 5,4 соответственно:

Razzz
ну или как минимум до жизни после ядерной войны...

Если бы уважаемый Земледелец упрости свою технологию до уровня "зашёл в магазин - купил столько то извёстки - закинул в ведро свинец и извёстку - поставил на костёр - забрал продукт" - тогда возня имела бы смысл.

Razzz
Ну по уму, это все метолосодержащие части аккума были собраны...

yalga
упрости свою технологию до уровня "зашёл в магазин - купил столько то извёстки - закинул в ведро свинец и извёстку - поставил на костёр - забрал продукт" - тогда возня имела бы смысл.

Фурму можно сделать в виде одного сопла, расплющить конец трубы чтобы была узкая щель будет работать.
Ёмкость под свинец можно обойтись "ямкой в земле".

Чего ещё упростить я уже не знаю...
Вот так печь выглядела до упрощения:

Абсолютно необходимы - сода, дутьё и шахта.

Земле_делец
Совсем уж просто не выходит.
Десяток кирпичей, пылесос, дрова, ведро, сода - ну что может быть проще?

Проще только в носу ковыряться и ничего не делать.

Земле_делец
Чего ещё упростить я уже не знаю...
Вот так печь выглядела до упрощения:

Совсем простенькая конструкция.. 😊

ЗЫ. Где можно соды "своровать" в больших количествах?

Где её вообще берут?

Земледелец, а какой выход отработаного шлака после плавки? Я вот подумал, если сделать "непрерывный" процесс. разжигаем печку просто на дровах или древесном угле. Потом послойно начинаем досыпать топливо+ сурик и карбонат. Так же как в сыродутной печи для получения железа.
Сколько можно выплавить свинца пока печь не забьется шлаком. И можно ли их разделить и сделать непрерывный процесс? Металл капает в одну сторону, шлак в другую и столб щихты сползает вниз, пополняясь сверху.

Или все таки лучше порционнаую загрузку делать?

Кстати, покупка соды делает коммерчески этот проект малорентабельным. Проще взять 2.5кг твердого аккумуляторного свинца из пластин и клемм и переплавить с бесплатными грузиками и получить хороший сплав просто даром.
Чем покупать соду и получать тот же сплав. Разве что природу меньше засирать....

Дмитрий .М
Кстати, покупка соды делает коммерчески этот проект малорентабельным.

А покупка необязательна. Халяву никто не отменял. Просто места знать надо. (Я - не знаю).

Bond.K
Где можно соды "своровать" в больших количествах? Где её вообще берут?

Берут её на содовых заводах, цена около 8 руб/кг.
Можно так же использовать поташ K2CO3 применяется как удобрение но не думаю что это дешевле.

Дмитрий .М
Если я правильно прочитал график, восстановление свинца из оксида идет уже при 300-500 градусов. Это едва красное каление.

Ещё такая деталь равновесие реакции Будуара 2CO «=» CO2 + C смещается в сторону CO при температуре 710 С. И температура > 710 C это наша практическая рабочая температура.

какой выход отработаного шлака после плавки?

Я вот подумал, если сделать "непрерывный" процесс.

В выше приведённой промышленной печи температуры выше и процесс непрерывный, но стенки печи там из стальных водоохлаждаемых кессонов. Если бы они были из огнеупоров то при развивающихся там температурах получили бы легкоплавкое стекло из футеровки и печь бы разрушилась.

Ну и загрузка, загружать сырьё лучше без дутья - в дым не охота лезть.

Кстати, покупка соды делает коммерчески этот проект малорентабельным.

Логичный вопрос почему сразу не использовать известь?
- Слишком большие потери со шлаком поскольку CaS не растворим и с ним уходит много свинца - около 25%. Напоминаю, что отработанный шлак Na2SO4 следует растворить и получить в осадок ещё примерно 5-10% свинца, который вернуть на повторную переплавку.

Земле_делец
Здесь вы и правы и ошибаетесь разом. Вопрос что потом делать с сульфатом натрия. Выбросить - нерентабельно. Но его можно
а) использовать вместо соды в производстве стекла, выделяющийся оксид серы приходится улавливать с получением низкоконценрированной серной кислоты;
б) регенерировать:
Na2SO4 + 2C = Na2S + CO2
Na2S + CaCO3 = Na2CO3 + CaS
или суммарно Na2SO4 + 2C + CaCO3 = 2СО2 + Na2CO3 + CaS
Рекция идёт при тепмпературе около 1000 С, соду растворяют в воде, CaS идёт в осадок. Потом CaS можно гидролизовать - CaS + 2H2O = Сa(OH)2 + H2S сероводород утилизировать до серы или серной кислоты.

Логичный вопрос почему сразу не использовать известь?
- Слишком большие потери со шлаком поскольку CaS не растворим и с ним уходит много свинца - около 25%. Напоминаю, что отработанный шлак Na2SO4 следует растворить и получить в осадок ещё примерно 5-10% свинца, который вернуть на повторную переплавку.

Это очень глубокая переработка для гаражных условий.

Bond.K
Это очень глубокая переработка для гаражных условий.

IRO
Интересно, я сколько ни заезжал на шиномонтажки с просьбой продать грузики, неизменно следовало в корне одинаковое предложение идти в жопу 😊

Некоторые сдают как металлолом и имеют денюжку малую.

Оптимальная рабочая температура для процесса лежит в пределах 700-800 градусов. Это совершенно рабочий диапазон для нихромовых нагревателей.
Стало быть можно сделать электропечку и загружать ее смесью древесного угля и аккумуляторной массы. Не уверен, сработает ли метод на 100%, так как восстановление идет за счет СО, а без доступа кислорода его не будет почти. Но если скажем смешать селитру(окислитель) и уголь, то они реагируют вполне успешно.
В нашем случае сурик - окислитель.
Как считаешь, стоит попробовать? Ну в крайнем случае можно продувать слабым потоком воздуха проходящего через прогретый уголь.

Никак не соберусь заскочить в магазин купить соды... А так же нужно найти на чем и как кипятить массу с ней.

IRO
Интересно, я сколько ни заезжал на шиномонтажки с просьбой продать грузики, неизменно следовало в корне одинаковое предложение идти в жопу 😊

Бороться и искать, найти и перепрятать...

Земле_делец
Я её и не предлагаю. Это вы завели речь о коммерческой деятельности.

Я?

Завел речь о коммерческой деятельности?

Не могет такого быть!!!

Мне только для личных нужд. Но зато очень много.

Razzz
Парни, у вас как с головой ?
Еще раз говорю, грузики бесплатные в шиномонтажах имеются !
Набрав , за пару-тройку заездов 50-100 кг свинца, про аккумы можно забыть и забить...

С головой у нас все нормально!

Не все шиномонтажки делятся б\у грузиками. У нас похоже они сдают в металлолом.

Хм... А можно поинтересоваться основным назначением? 😊

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Земле_делец:
[Б]Что до свинца, то полагаю что обычному нормальному человеку для пострелушек хватит и моего первого варианта. Я лично его за день сделал. [/Б][/QУОТЕ]

Первый вариант хорош для дачи. У меня же появилось желание в течении зимы добыть кучу свинца из АКБ и налить дроби.

Всерьёз задумался о гаражной печке по добычи свинца.

IRO
Интересно, я сколько ни заезжал на шиномонтажки с просьбой продать грузики, неизменно следовало в корне одинаковое предложение идти в жопу

Земле_делец
Центральная часть выглядит так (уже почти сварил):

Высота этой коробки 225 см, высокотемпературная зона футерована огнеупорным кирпичом...

Дружище, а можно фото сего изделия?

Собираюсь заняться плагиатом. Передрать, но не один в один.

Обойтись без скрубера. Одной только зоной для выплавки свинца.

Дыму много из трубы прет?

грузики раздают.. ?

а вы у них грузики купить не пробовали?

Srat

а вы у них грузики купить не пробовали?

Пробовали.

Лично.

В результате затарился аккумуляторами и пытаюсь освоить вышеописанную технологию.

val19981
Кстати, а сколько денег дают в пунктах цветмета за кг свинца?

берете любую газету БО там с десяток контор+барыги по скупке и звоните

как это я сразу не догадался, надо позвонить будет завтра 😊

Земле_делец
Центральная часть выглядит так (уже почти сварил):

Высота этой коробки 225 см, высокотемпературная зона футерована огнеупорным кирпичом...

Как понимаю, если сделать печь типа "буржуйка", футеровать её кирпичем, то из-за высокой температуры отходящих газов труба быстро прогорит?

Дмитрий .М
Земледелец, у меня очередной проект-предложение. 😊

Оптимальная рабочая температура для процесса лежит в пределах 700-800 градусов. Это совершенно рабочий диапазон для нихромовых нагревателей.
Стало быть можно сделать электропечку и загружать ее смесью древесного угля и аккумуляторной массы.
...
Как считаешь, стоит попробовать?

Никак не соберусь заскочить в магазин купить соды... А так же нужно найти на чем и как кипятить массу с ней.

Bond.K
Как понимаю, если сделать печь типа "буржуйка", футеровать её кирпичем, то из-за высокой температуры отходящих газов труба быстро прогорит?

esquimau
схем, схем печек рукоблудных не хватает! не доменных печей а именно пошагово - что к чему. про головную боль - ну и мясо купить проще, да и картон надырявить проще гвоздем!.
Кальц. Соду можно взять в любой прачечной в неограниченных количествах! в том числе бесплатно)

Земле_делец
Трудно твёрдо сказать. Что значит быстро? Вам сколько десятков АКБ нужно переплавить... Я к тому что обычная буржуйка держит по крайней мере сезон - 100 суток. На переплавку одного АКБ нужно час-полтора. Прикиньте ресурс... Она на улице у вас быстрее соржавеет чем прогорит. Футеровка нужно только в "активной зоне" - там температура впору сталь плавить... Кирпичи красные по крайней мере оплавлялись.

Ну.. Мне надо будет плавить десятками. Потребность моя, за сезон, килограмм триста.

Вот такие вот у меня аппетиты.

Так что надо делать что-то полупромышленное.

ЗЫ. Терпеть не могу выканье. Может перейдём на "ты"?

Bond.K
Ну.. Мне надо будет плавить десятками. Потребность моя, за сезон, килограмм триста.

Время переработки складывается из ряда операций:
1) Заготовка дров.
Нужен либо механизировать этот процесс, либо перейти на древесный уголь кучного или лучше ретортного выжигания.

2) Разделка АКБ.
К сожалению технология выплавки не предусматривает работы на АКБ целиком, ибо получится один большой оплавившийся ком. Здесь уменьшить время можно за счёт работы на готовой (покупной) массе после механизированной разделки.

3)Выварка массы.
Либо наращивать мощность одного "ведра" либо варить в нескольких.

4)Выплавка.
Вы можете рядом ещё одну печку поставить и пока одна будет прогарать, а после загрузки топлива и массы никакого обслуживания не требуется, загружать вторую. Единичная мощность так же можно нарастить. Увеличить сечение шахты, но не в виде квадрата, а в виде вытянутого прямоугольника шириной 20 см. Не больше, иначе фурмы не будут пробивать массу струёй воздуха. Можно также увеличить высоту шахты, раза в полтора, это позволит увеличить разовую загрузку.

Если вы всё перечисленное сделаете, то за неделю вы сможете свою задачу выполнить.

Земле_делец
Это примерно 40 АКБ. Соответственно вопрос - за какое время вы хотите их преплавить? Чайными ложками, безо всяких экскаваторов, миллионы тонн сахара пересыпаются...

В течении летнего периода. Так что все можно без спешки.

Земле_делец
Время переработки складывается из ряда операций:
1) Заготовка дров.

Привезут. Единственный гимор вижу в нарезании на маленькие чурочки.

Земле_делец
Нужен либо механизировать этот процесс, либо перейти на древесный уголь кучного или лучше ретортного выжигания.

Это дорого.

Земле_делец
2) Разделка АКБ.
К сожалению технология выплавки не предусматривает работы на АКБ целиком, ибо получится один большой оплавившийся ком. Здесь уменьшить время можно за счёт работы на готовой (покупной) массе после механизированной разделки.

Тоже проблема. Разделка в ручную. Но время есть.

Да, вопрос. Дыма много получается во время плавки?

Волнуюсь за соседей. Могут обижаться.

Вопрос: есть ли чисто химический способ восстановления свинца из шлака, без привлечения высоких температур или электролиза?
Есть ли соответствующие доступные в быту катализаторы и безопасен ли сам процесс?
Спасибо.

yalga
Вопрос: есть ли чисто химический способ восстановления свинца из шлака, без привлечения высоких температур или электролиза?

Земле_делец
К сожалению технология выплавки не предусматривает работы на АКБ целиком, ибо получится один большой оплавившийся ком. Здесь уменьшить время можно за счёт работы на готовой (покупной) массе после механизированной разделки.

Привезут. Единственный гимор вижу в нарезании на маленькие чурочки.

Это дорого.

Да, вопрос. Дыма много получается во время плавки?

После ритуального сожжения аккумулятора осталась масса шлака, который там на решётках оседает, не знаю как правильно он называется.
Суть в том, что он большей частью из свинца состоит.

А вот если залить в отсеки горячий раствор соды... и оставить суток так на пяток... По идее все сульфаты свинца все должны подохнуть...

Земле_делец
Нужно переложить пластины углём. У нас противный случай реакции твёрдого вещества и газа. Соответственно газ должен омывать твёрдое вещество.

Земле_делец
Гимор колоть. Пилить это фигня. (Не руками естественно - циркуляркой или цепной)[/B]

Да-да. Я именно про это.

Земле_делецНа самом деле не очень. Я имею ввиду самостоятельно выжечь уголь. Можно слложить поленицу чуть ли не из брёвен, и обжечь, тогда не будет нужды измельчать дерево на мелкий винигрет. [/B]

Затратно по времени.

Нет места для проведения операции.

1. Слить электролит, оставить акк на просушку.
2. Механическим способом (кувалдой, в рабочей одежде, рукавицах и очках, а лучше - с прозрачной маской) отделить пластик, решётки со шлаком и клеммы. Первое - в отход, третье - непосредственно на переплавку.
3. Шлак обрабатывать способом Земледельца.

И всё-таки остался вопрос о соотношении "шлак/сода" по весу.

ПС. Такое разделение на этапы даёт свои плюсы - нет нужды строить печь, нет нужды заботиться о самочувствии и настроении соседей.

2. Механическим способом (кувалдой, в рабочей одежде, рукавицах и очках, а лучше - с прозрачной маской) отделить пластик,

И всё-таки остался вопрос о соотношении "шлак/сода" по весу.

Нет места для проведения операции.

Минус - прогреть эту херню очень и очень сложно...

Земле_делец
Корпуса современных АКБ делают из ПВХ в отличие соетского эбонита. А ПВХ практически невозможно разбить. Его или пилить или резать...

Даже не замечал таких проблем. Русская тройка - кувалда, топор, лом - творит чудеса.

Интересно, какую температуру выдаёт паяльная лампа, по сравнении с костром...

Даже не замечал таких проблем. Русская тройка - кувалда, топор, лом - творит чудеса.

Ай-да туда пластины кидать... Шлак сверху плавает

свинец уж больно твердый - сурьмы много..

Но как говориться - хозяин барин...

Земле_делец
А в том "шлаке" что вы выбрасываете сурьмы как раз и нет. В сумме, пластины с тоководами, дали бы нормальный процент сурьмы...

Но как говориться - хозяин барин...

Апну интересную тему.

TAURUS
поехал сдал старый аккум ...20р кило.... за один получил 240р...и купил два кило дроби в магазине...

promtes
Легче взять в шиномантажке, там они их ведрами выбрасывают, бесплатно и много!

RTDS
Налицо полная потеря ориентировки в реальности

promtes
свинца у нас валом!

IRO
Я нашел выход в покупке переплавленного свинца на металлоприёмке по 40р за кг

Кстати ничего так стоимость, мне нравится. За переплавленный в слитки - нормальная цена, ИМХО. Избавление от возни с электролитом и дровами вполне себе стоит 40 рэ.

Не совсем так. Это за "грязноперелитый", т.е. первичка. Потом приходится рубить (иногда бесформенные чушки бывают кг по 40-50), переплавлять на чистовую, отделять от шлака... Переливаю в формы LEE. Тоже возни хватает. И самый большой минус - это неизвестно что за свинец, то ли с кабеля то ли с аккумулей. Но уже на глаз определяю, тот что хрупкий - аккумули, мягкий - кабель. И в кабельном обычно мелкие проволочки медные плавают. Отакая жысть.

RTDS
Если уж в подмосковье шиномонтажники не брезгуют сдавать грузики на цветмет

Они гелевые - разбирать сложнее..

SergeVB
Они гелеые - разбирать сложнее..

Написано: "свинцово-кислотные".

Написано: "свинцово-кислотные".

SLOG
Итого, со всей батареи где-то 265 гр. - не много, однако. И это без учёта того, что при переплавки часть уйдёт в окислы... А написано на батарее - "свинцово-кислотные", всё верно.

Я не знаю какая з/п у сисадминов нонче но за 200р купить 1 кг дроби кажись проще

Вряд ли процедура разбрки заняла 15 мин.

Процесс не созидательный...

SLOG
- согласен, просто хотел попробовать что получится. У меня на работе этого хлама от ИБП хоть попой жуй - так же как у коллеги. А вот с автомобильными есть смысл связываться, хотя то же - тот ещё процесс.

😊 😊

Весь прикол, что их все равно выбрасывать. С паршивой овцы хоть шерсти клок... Понятно, что шиномонтаж рулит.

Зы. ЗП админов местами очень не маленькие... 😊)

Зы. ЗП админов местами очень не маленькие...

Весь прикол, что их все равно выбрасывать.

Если хотите травить себя и окружающих, конечно плавьте их. Но гораздо разумнее сдавать их в лом цветных металов и покупать на вырученные деньги веса в шиномонтаже.

Но гораздо разумнее сдавать их в лом цветных металов и покупать на вырученные деньги веса в шиномонтаже.

И у вас особая анатомия? Нюхать кадмий и мышьяк на любом континенте одинаково вредно. Точно также как сплав кальция и свинца в любой стране легче свинца. Нравится травиться - что, я вам помеха, что ли?

Нравится травиться - что, я вам помеха, что ли?

SLOG
- так а зачем Вы это писали? Что-бы Вам ответили: "А мужики-то не знают?". Двенадцать страниц уже обсуждается. Думаю, что по-поводу вредности сего действа ни у кого иллюзий нет. Если не так - поправьте.
Ау, литейщики! Кто и как технику безопасности соблюдает?
P.S.Я кстати, не поручусь, что "рашенские" грузики не из аккумуляторного свинца льют. Нет у меня такой уверенности. У нас здесь всё через одно место. Вот что я Вам хотел сказать фразой "У нас тут не Канада".

Пока литьем не занимался. Не сезон.

Буду делать на даче, на открытом воздухе.

"Свинец"
Неорганический свинец и свинцовые соединения (общеизвестны как свинец) широко применяются во многих отраслях промышленности. Некоторые производственные процессы могут генерировать свинцовую пыль, дымы или пары, которые представляют опасность для здоровья.

Воздействие свинца на здоровье людей
Существует два вида свинца и свинцовых соединений: неорганический свинец и алкилсвинец. В данной статье мы обсуждаем только неорганический свинец и его соединения. Алкилсвинец применяется в качестве добавки в нефтехимическом производстве.

Пути воздействия свинца
Первичный путь воздействия свинца - вдыхание пыли, дымов или паров. Попав в легкие, свинец может проникнуть в кровеносную систему, по которой он разносится по всему телу, осаждаясь, главным образом, в костях.

Вторичный путь - при переваривании пищи. Свинец может попасть в желудок в процессе приема пищи, питья, курения или, если человек грызет ногти, зараженные свинцом.

Только алкилсвинец (органический свинец) может проникнуть в тело через кожу. С течением времени свинец усваивается организмом и выводится при мочеиспускании.

Предельно Допустимые Концентрации (Великобритания)

Предельно Допустимые Концентрации для свинца:

- неорганический свинец - в среднем 0.15 мг/м3 в течение 8-часовой смены

Воздействие свинца на здоровье людей
Краткосрочные заболевания Хронические заболевания

 Развитие усталости
 Переферийная моторная невропатия

 Спазмы желудка, запоры
 Малокровие

 Миальгия (боль в мышцах)


 Потеря аппетита

Контроль воздействия свинца во время выполнения производственных мероприятий (согласно директиве Европейского сообщества):

Значительным воздействием свинца считается:

Если работник подвержен по крайней мере половине значения ПДК для свинца

Если существует серьезная угроза попадания свинца в пищеварительный тракт

Концентрации свинца в крови превышают:

35 мг/дЛ (для всех остальных)

20 мг/дЛ (для женщин)

Таблица ниже иллюстрирует производственные процессы, которые могут вызвать значительное воздействие свинца на здоровье людей.

Мероприятия
Отрасль промышленности / процесс

Работа со свинцом высокой температуры (>500`C) например, отливание деталей, переплавка, очистка, процессы восстановления, сжигание или резание свинца.
Плавка и очистка свинца

Плавка некоторых цветных металлов (например, производство оружия)

Производство листового свинца

Строительство судов, ремонт и резка судов

Химическая промышленность

Работа со свинцовыми соединениями, которые генерируют в воздухе пыль
Производство и переработка свинцовых кислотных батарей

Производство пигментов и красок

Смешивание и плавка в стекольной промышленности

Приготовление красок и глазури при изготовлении керамики

Абразивная обработка свинца
Многие отрасли промышленности

Распыление свинцовой краски и свинцовых соединений
Покраска мостов, зданий с использованием свинцовых красок

Предотвращение или снижение воздействия свинца
В случае, если рабочие подвергаются «существенному воздействию» свинца, работодатели должны предотвратить или снизить рабочие концентрации свинца контролирующими мероприятиями.

Однако, если мероприятия по предотвращению или снижению рабочих концентраций не могут дать необходимого результата, дополнительно необходимо использовать средства респираторной защиты. Контролирующие мероприятия могут считаться адекватными только, если рабочие концентрации не превышают ПДК.

Средства респираторной защиты (СРЗ).
Выбор СРЗ.

Выбранные СРЗ должны соответствовать требованиям для конкретного пользователя и выполняемых работ, видам вредных веществ и их рабочим концентрациям.

Некоторые факторы, влияющие на работу СРЗ.

Размеры и форма лица : особенности лица могут варьироваться в зависимости от телосложения, этнического происхождения, пола. Необходимо, чтобы респиратор обеспечивал эффективное прилегание к лицу пользователя - без этого респиратор не обеспечит адекватной защиты.

Характеристики лица : наличие бороды или ожогов может нарушить прилегание респиратора к лицу и снизить общую эффективность респиратора.

Интенсивность и условия труда : температура в подмасочном пространстве может возрастать значительно и это может заставить пользователя ослабить прилегание респиратора.

Медицинская пригодность : для людей с сердечно-сосудистыми заболеваниями или астмой может быть слишком тяжело дышать через фильтрующий материал.

Ограничение видимости, мобильности и общения : необходимо учитывать при выборе СРЗ.

Совместимость с другими видами Средств Индивидуальной Защиты.

Ниже приведены примеры Средств Респираторной Защиты компании 3М, применяемых при работе со свинцом.

- Силовые респираторы : Юпитер, Дастмастер

- Полумаски или полнолицевые маски серии 6000 с фильтрами 2125 / 2128 / 2135 / 2138 или

фильтрами 6057 + 5925 / 5935.

- Респираторы : 8822 / 8825 / 8835 / 9322 / 9332 / 9925 / 9926.

kot_martovskiy
по 75 рублей

Досталось 10кг пломб. Надо ли этот свинец с чем-то мешать ?

Досталось 10кг пломб. Надо ли этот свинец с чем-то мешать ?

у меня тоже пломбовый свинец, мешаю с аккумуляторным 50 на 50 и норм

каким простейшим тестом определить, что у меня имеется? норм, жескач или мякотка?

Я заливаю в алюминевый уголок

НЕ, всё таки Чернобыль мечта добытчика свинца

Вечерняя касса пересчёта -Клондайк!

Вечерняя касса пересчёта -Клондайк!

Я 13 лет в этой каше варился...
К стати МЕШОЧКИ-тож. дорогоВо стоят...
Разбодяжить свинец,(пломбы)- не сложно -олово,сурьма итд.
Трабл -где достать эту хрень...
Добро пожаловать в Релодыри!...
С Ув.Ихалайнен!

За чисто символическую плату они вам кабельного свинца,....

Это хорошо если они не охотниГи.

Москве этого в принципе быть не может

Alex.Kirov
В любом маленьком, большом городе, поселке есть телефонные станции.

только кабелей в свинце почти не осталось

где я ошибся?

возьми старую кастрюлю литров на 5
электропечку киловатта на 1,5
воткни в розетку, засыпь каструлю свинцои и иди пей пиво
через полчаса приди, схвати каструльку чем-нубудь и лей свинец в заранее приготовленные формы(у меня это кирпич с большим количеством отверстий, лежащий на доске ОСТОРОЖНО ГОРЯЧИЙ РАСПЛАВ МОЖЕТ БУРЛИТЬ ЕСЛИ КИРПИЧ ВЛАЖНЫЙ, я его обычно разогреваю на 2 конфорке электроплитки)
опять иди пить пиво
через почасика приди и в поте лица добывай свинец кувалдой 😊[

Я имею в виду -,кто,куда добытый свинец отливает.

У ЛИИ есть формочка!Но!... Наверняка ,кто то придумал,что то более интересное из подручно-подножных средств...

BeerCat -N1! "кирпич с большим количеством отверстий"
Я так понимаю отверстия конические?

Поделитесь идеями отливки свинцовых слитков?

ЕСЛИ КИРПИЧ ВЛАЖНЫЙ, я его обычно разогреваю на 2 конфорке электроплитки)
опять иди пить пиво
через почасика приди и в поте лица добывай свинец кувалдой

Ub
Вы что предложили?Пульки с кирпичной крошкой отливать?)))

пока остановился на таком варианте:
консервная банка с дырками внизу
плавим паяльной лампой (газ или бенз)
а внизу обрезок пивной банки или стопка
каг-то таг 😊

пока остановился на таком варианте:
консервная банка с дырками внизу

планируюю лить такие таблетки в промышленный масштабах

про название и содержание темы вкурсах, тупик эти аккумы

тема вроде бы про акк

с 50 получаю 1,6 1,8 кг

vovikas
значит есть в них что-то такое, что стоит немного больше чем свинец,

oleg21
15кг не будет потому как половина пластин гнилая,-замазка,

Земле_делец
Центральная часть выглядит так (уже почти сварил):

Высота этой коробки 225 см, высокотемпературная зона футерована огнеупорным кирпичом...

Всё остальное перечисленное - скруббер и регенератор - их пока нет даже в проекте ибо не совсем ясны характеристики и соответственно нужно сначала сделать основу, а потом всё остальное.

Но по сути эти два устройства просты
- скруббер это коробка в которую снизу подаётся выхлоп, его температура ориентировочно 750 С, коробка заполнена насадкой, пока не знаю чем, варианты от деревянных реек, до щебня. Химики используют керамические кольца. Сверху насадка орошается из распылителя водой, ориентировочно придётся отводить 25кВт тепла. Далее вода отбирается снизу и прогоняется через радиатор с вентилятором и обратно на полив.

- регенератор тепла в свою очередь это два поочерёдно работающих устройства. В газ прошедщий через скруббер добавляется столько же воздуха (по объёму) и он сгорает. Затем горячий газ проходит через регенератор - коробку с наполнителем. Опять таки возможны варианты, но здесь вероятнее всего будет щебень. Щебень нагревается, выхлоп охлаждается. В это время через другой регенератор проходит воздух дутья и подаётся в фурмы. При этом щебень через который он прошёл охлаждается. Через некоторый (пока не знаю какой) промежуток времени регенераторы клапанами переключаются местами.

Ну как, удалось реализовать задуманное?

[тяхко вздыхая смотрит на два мешка кальцинированной соды, кучу акб и шамотного кирпича]

А я так и не опробовал. 😞

Ub
Главное получение сурмянистого свинца, исходного сырья для иногих сплавов.Кое-кто выше (грузики, кабельный) этого не понял.

kuznecs
Ни кто не знает вредные испарения проходят через чугун?Дома эту гирю можно будет использовать?Или её только на балконе придётся хранить?

Predator87
Повышается выход свинца, он из кислоты переходит на пластины - восстанавливается.

Predator87
А кто нибудь додумался что аккумуляторы надо заряжать перед переплавкой? Повышается выход свинца, он из кислоты переходит на пластины - восстанавливается.

Читай тему.

В ней есть всё.

Гридич
Про выход свинца из 190.Разбил пять 190,свинца получилось 40 кг.Выходит 8 кг с одного.

Название Вес кг

6СТ - 190 ТМ 43
6СТ - 190 А 43

Если про этот аккумулятор, то выход не велик.

- слитков 72 шт. общим весом (вместе с коробушкой) ровно 40 кг. !!!

Dokalfar
В преддверии БэПэшника 😀, - заэНЗэшил 😀 чутка чистейшего аккумуляторного свянцу

- слитков 72 шт. общим весом (вместе с коробушкой) ровно 40 кг. !!!

Правильная фотография!

😊

stalkerVSS
Фото зачетное только я бы советовал хранить в герметичной таре. Я для этих целей пласт. канистры использую.

Неужели свинец так парит?

stalkerVSS
Фото зачетное только я бы советовал хранить в герметичной таре. Я для этих целей пласт. канистры использую.

Чтобы умереть - надо 9 г свинца .

Думаю кто уток и зайцев потребляет за всю жизнь поболее сглотнул и ничё.

Aleksei-1971

Думаю кто уток и зайцев потребляет за всю жизнь поболее сглотнул и ничё.

[удивленно смотрит приподняв одну бровь]

Не глотать надо, а схлопотать .

Сейчас в межсезонье руки чешутся, изучаю литьё дроби. В багажнике лежит куча аккумуляторного(какие то промышленные аккумуляторы) свинца ребристый полумесяц с какой то бронзовой блямбой, почитал тему чуть не распереживался о безопасности для здоровья.

Aleksei-1971
В багажнике лежит куча аккумуляторного(какие то промышленные аккумуляторы) свинца

Dokalfar
- слитков 72 шт. общим весом (вместе с коробушкой) ровно 40 кг. !!!

Aleksei-1971
9 гр в сердце постой ... Понял сразу не врубился.

Сейчас в межсезонье руки чешутся, изучаю литьё дроби. В багажнике лежит куча аккумуляторного(какие то промышленные аккумуляторы) свинца ребристый полумесяц с какой то бронзовой блямбой, почитал тему чуть не распереживался о безопасности для здоровья.

На воздухе перелить в слитки.Для мелкой(N8,7,6,5)сплавить с кабельным 1/1 или 1/2.Для дроби от 1 и более лучше чистый аккумуляторный(качество выстрела с него лучше,проверено за 24 года).Если лить в проветриваемом помещении или на воздухе не в промышленных масштабах,а для себя страшного ничего нет.

Strelok-mod79
Расплавленный (>500 C) хранить собрались?

Dokalfar
В преддверии БэПэшника 😀, - заэНЗэшил 😀 чутка чистейшего аккумуляторного свянцу

- слитков 72 шт. общим весом (вместе с коробушкой) ровно 40 кг. !!!

Ub
Изготовить самому, из Штатов свинец золотой будет, жаба задавит стрелять))).

Alex23
Перелопатил тему, с учетом собственного опыта сделал следующие выводы:
Вываривать в соде и прожигать с углем особого смысла нет. В клемах и пластинах свинец с сурьмой, наиболее подходящей твердости (можно добавить немного олова). Восстановленый свинец будет более мягким, придется сурьму искать-добавлять;

Мы с товарищем особо не паримся.Переливаем в слитки.Не замечал,чтобы свинец при этом становился мягче,из дичи вытаскивали практически недеформированные дробины(ну только если не по костям попадать).Где то читал,что аккумуляторный свинец состоит из:88%свинец,8%олово и 4%сурьма.

ruslan.amba
Температура расплавленного свинца и сплавов(для дроби) на его основе чуть больше 320градусов.

Если отливать свинец с температуры плавления, то до формы не донесете - он застынет. Это раз.
А во вторых: или в этой, или в теме про самолитную дробь приводилась цифра 500 градусов. Это температура, при которой расплав начинает обильно парить.

Вот нашел:
https://guns.allzip.org/topic/11/274452.html
...Работа со свинцом высокой температуры (>500`C) например, отливание деталей, переплавка, очистка, процессы восстановления, сжигание или резание свинца.
Плавка и очистка свинца ...

ruslan.amba

На воздухе перелить в слитки.Для мелкой(N8,7,6,5)сплавить с кабельным 1/1 или 1/2.Для дроби от 1 и более лучше чистый аккумуляторный(качество выстрела с него лучше,проверено за 24 года).Если лить в проветриваемом помещении или на воздухе не в промышленных масштабах,а для себя страшного ничего нет.

Вы не путайте аккумулятор лекговушки с промышленным. Почитайте эту тему с начала. В промышленных ЕМНИП то-ли 22%, то-ли 28% сурьмы.

Strelok-mod79

Если отливать свинец с температуры плавления, то до формы не донесете - он застынет. Это раз.
А во вторых: или в этой, или в теме про самолитную дробь приводилась цифра 500 градусов. Это температура, при которой расплав начинает обильно парить.

ruslan.amba
Свинец начинает парить на температуре расплава.И уже поэтому литье считается вредным,а у олова(которое входит в сплав) температура плавления ниже 300 градусов.А оно тоже не полезно.

ruslan.amba
Мы с товарищем заметили,что дробь лучше всего льется на температуре,которая чуть выше t плавления.

ruslan.amba
у олова(которое входит в сплав) температура плавления ниже 300 градусов.А оно тоже не полезно

Strelok-mod79
Чем измерялась температура?

Спец.прибора нет.Товарищ настраивает дроболейку так,чтобы дробь шла чуть выше температуры расплава.Если на краю дроболейки свинец застывает,он добавляет газ.До синевы не греем(ИМХО это как раз и есть под 500градусов).Даже при небольшом перегреве дробь начинает взрываться.Он уже лет 20 льет.Опыт большой.

Alex23

Свинец вреден, но в паранойю от этого впадать не стоит.

Мы не о вреде спорим,а о температурных параметрах.И с паранойей это никак не связано.

Несложно построить график.

Выводы делаем самостоятельно - при какой температуре начинается активное парообразование, и какая температура расплава еще не слишком опасна.

ruslan.amba
Мы не о вреде спорим,а о температурных параметрах.И с паранойей это никак не связано.

stalkerVSS
И я думаю продукты данной медленной химической реакции не совсем полезны для здоровья.

ruslan.amba
Спец.прибора нет.

stalkerVSS
... только я бы советовал хранить в герметичной таре. Я для этих целей пласт. канистры использую.

Да я же не вместо подушки эту коробушку себе ставить буду 😊, - в теплом подвале стоит она на ПМЖ 😊 !!!

Ub
Я за год на пулях более 100 кг св.сплава растрелял)).

Ну эта коробушка, как уже писал, именно НЗ - занычена на чОрный день 😊 !!!
А так и помимо неё, для обычного так сказать использования, куча всякого свянцу имеется - точно не взвешивал, но на глаз явно более сотки кг. 😊 !!!

ruslan.amba
Сколько такое добро стоит(1кг)?И где можно взять?

Увидел фирменное клеймо и захотелось узнать-откуда такая красота.

Если думаете, что на фотографии покупной свинец, то нет, - это самолично мной добытый и отлитый аккумуляторный свинец, просто отлитый в Lyman-овскую изложницу !!!
Удобные, надо сказать, штуки - эти изложницы (ранее у меня была только от LEE, теперь, для ассортимента слитков, взял еще и от Lyman, т.к. в планах облагородить весь свянцовый запас - аккумуляторный перелить в Lyman, а мягкий (кабельный, пломбы) перелить в LEE) !!!
Ранее мудрил во что отливать, - то в донышки из-под пивных банок отливал, то формочки гнул из жести, а потом плюнул и взял эти изложницы !!!

просто отлитый в Lyman-овскую изложницу

Dokalfar

Если думаете, что на фотографии покупной свинец, то нет, - это самолично мной добытый и отлитый аккумуляторный свинец, просто отлитый в Lyman-овскую изложницу !!!
Удобные, надо сказать, штуки - эти изложницы (ранее у меня была только от LEE, теперь, для ассортимента слитков, взял еще и от Lyman, т.к. в планах облагородить весь свянцовый запас - аккумуляторный перелить в Lyman, а мягкий (кабельный, пломбы) перелить в LEE) !!!

Хороший подход,не надо голову ломать-где какой.А мы с товарищем попроще-в уголок.Перед литьем дроби делаем нужный сплав.И кабельный и пломбы в дело идут.Было даже немного типографского гарта-классная вещь.Намного сложнее стало с аккумуляторами.Видно придется на "Цветмете"добывать.

Ну эта коробушка, как уже писал, именно НЗ - занычена на чОрный день

ruslan.amba
Золотой охотничий резерв.

😀 😀 😀

А мы с товарищем попроще-в уголок

- В сухом виде или не критично ?

- Не врублюсь как в горящюю печь укладывать да ещё и слоями?

Неужели нельзя сразу всё выложить до поджига?

По делу - загрузка "слоями" - это распрострененнейшая промышленная практика.
Доменную печь (в которой из железной руды чугун получают) именно так и эксплуатируют. Подже, ВЫ на своем опыте пойметжео температура пониже, а принцип тот же.

Толщину слоя дров и шлама - отпимальную только на практике установите ВЫ сами. Дрова разные (осина/береза разной влажности) - разная теплотворная способность. Шлам разного состава (где-то карбоната свинца больше, где-то - оксида), разной влажности. Теплопотери разные - за счет погоды. Все не учтешь. Я бы (для начала) кидал четверть-треть верда шлама и ведро сухих дров.

Колосниковая решетка не нужна. Но если ее установить - процессу сильно не помешает. Свинец (восстановившийся из карбоната) капельками вниз сбежит и в тигле накопится. Зачем ему препятствие создавать?

Греть ли решето - зависит от решета и начальной температура свинца. Опять же ВЫ сами на своем опыте поймете, сколько дров подкинуть перед розливом, чтобы свинец решето не забил.

Итого - я двумя постами ответил на все Ваши вопросы, кроме одного - о продлжительности процесса.

Плавно перехожу на ТЫ, а то меня выворачивает, когда выкаю.

И это..не надо в позу вставать, типо (посмел "рот разинуть")? Как ответил, так и получил ответную реакцию :-) ( по закону физики, это я тебе как нефизик нефизику говорю ), я тя за язык не тянул, заметь, ты сам ведь решил отписать за Земледельца, последнюю строчку моего вопроса внимательно прочитал ?

Обороты сбавляются, в душе накипь остывает....

Кстати,насчет мяса..., ты сам то понял, что написал ? Представь, что если всё загрузить сразу (слоями), то как раз верхние слои и будут прогреваться заранее, не теряя температуры внизу, где начнёт плавиться, чем закидывать свежее и холодное ??? Вот видишь опять непонятки..?

Далее ... двумя постами ты не на всё ответил, дублирую:
1) - Возможно ли только "массу" без пластин ( их выплавил раньше ) или обязательно кипятить и выплавлять вместе с пластинами ?
2) - Видео нет?

Заранее СПАСИБО за ответ, а то вдруг война или инфаркт ...
Вот такой я занудный, когда я чё то недопонимаю :-)

И, договоримся на будущее, не стоит меня учить, ок?
Один одно лучше знает, другой - другое. И оба - хороши. 😊 И "позы" нет и быть не может. Когда получаешь что-то (знание,..), обычно (если ты человек, а не свинья) благодаришь. Вы же разделяете эти принципы? 😊

По существу "кухонная аналогия" призвана только навести на мысль, что в сложном (действительно) процессе регенерации свинца нет ничего сакральног и таинственного, а всё управляется здравым смыслом. 😊
Как сковородка не моется при жарении дюжины шницелей, так и печка не остужается и тигель не вынимается до его заполнения. Была бы одна плавка (чистый свинец) или много бедного свинцом шлама.

Если есть вопросы по общей технологии или химии процесса (хочется в дебри залезть) - прошу в ПМ.

ПыСы: Принципы разделяю :-). Я вообще мужик не конфликтный, но бывает заносит, если чё извиняй.

И вообще, я за любой кипишь, кроме войны :-).

kuznecs
Уважаемые свенцелитейщики продайте свинца в москве для личных спортивных целей.Более менее чистый и Без радиации,а то спорт обернётся ....
Нужно килограм 120.

Каждый сам кузнец своего ШАСТЯ.

😊

http://www.youtube.com/watch?v=J_Q6I4FSLBE&feature=plcp

Bond.K

Каждый сам кузнец своего ШАСТЯ.

😊

http://www.youtube.com/watch?v=J_Q6I4FSLBE&feature=plcp

kuznecs
Я этим уже занимался,когда 25кг грузиков в гараже переплавлял для заливки в гирю.Грузики друг притаранил.У него больше нет.На шиномонтажах всё всегда скупленно или у них есть с кем-то договорённость.На пунктах приёма тоже ни чего не нашёл.А покупать готовый свинец в фирме по 100р за кг, меня жаба душит.

Ты считаешь что найдётся альтруист, который за денюжку малую продаст тебе результаты кропотливого труда?

Bond.K
[B][/B]

kuznecs
Я же не подарить предлагаю ,а продать.Но не за 100руб/кг конечно.Люди тут расказывают ,как сотнями килограммов плавят.Куда они его девают?Сдают конечно.Больше его не куда девать в таком кол-ве.И за сколько они его сдают?

Сотнями здесь плавят единицы.
И ты думаешь что затрачивая столько усилий по добыче Pb, они сдают его за копейки чтобы купить себе чекушку и ребенку леденец?

Я за пару выходных выплавил 68 кэгэ. По осени переведу в пули, картечь и дробь.

При цене 55рэ картечь, 45рэ, и 11 дробь немного стоит позаниматься извлечением полезного металла. Это при соответсвующем уровне зарплаты конечно.

kuznecs
Я конечно могу заняться собиранием грузиков,аккамуляторов.Но это не моё дело.У меня своя работа есть и не менее кропотливая.Давайте будем заниматься каждый своим делом.

Ну-ну..

kuznecs - попробуй зайди на пункт приёма металла, там тебе найдут и продадут старые аккумуляторы или другие изделия из свинца.

orisa87
Bond.K - Полностью с тобой согласен,это достаточно хлопотный процесс,единственно ты где по такой цене видел?!!(При цене 55рэ картечь, 45рэ, и 11 дробь),в Ростове на Дону дешевле 170 рэ. за кг. не видел.

Это я про цену за выстрел, а не за кэгэ изделия. 😊

Извините что ввёл в заблуждение.

Для ориентира. У нас дробь, оптом, 120 руб за килограмм.

В магазине наверно те же 170 а может и выше.

kuznecs
Люди тут расказывают ,как сотнями килограммов плавят.Куда они его девают?

Bond.K

Ну-ну..

kuznecs
Про ну-ну я не понял.

Это про "каждый занимается своим делом"

Я тоже не в пункте приема металлолома работаю.

И не смотря на весьма неплохую зарплату, я все равно стремлюсь максимально оптимизировать затраты на своё увлечение путём самостоятельного изготовления выстрелов и их комплектующих. В частности пуль, картечи и дроби.

Потребность моя в районе 200 килограмм за сезон. Это я делаю с охотой и интересом.

Теперь о продаже "лишних сто кэгэ". За 30рэ грузики принимают, за 100рэ чистый дорого. Берем среднее, получаем 65 рэ которые устроят (наверно) покупателя. То есть мне предлагается 6500 руб за работу по переплавке.
Хм.. а вот эта сумма мне не интересна. Моё время стоит гораздо дороже.
Горбатиться за копейки я не стану.

kuznecs
А про стоимость кропотливого труда.Если он у вас такой дорогой и если у вас 100кг моментально улетает,как пишет Strelok-mod79,может проще купить тонну свинца за 85000руб и обстреляться.

85 рубей за кэгэ это близко к стоимости готового изделия. А чушки ещё надо превратить в изделие. Так что смысла не вижу тратить бабло на покупной свинец.

Переработать с минимальными финансовыми затратами какие либо отходы содержащие свинец, это заманчиво и интересно. Сам процесс доставляет удовольствие. А за удовольствие надо платить. Но раз платить приходиться самому себе, то персональные затраты принимаем за ноль. Остаются только накладные расходы.

А с накладными я пока затратил 8 литров 80-го бензина и получил 68кг свинца.

Bond.K
Переработать с минимальными финансовыми затратами какие либо отходы содержащие свинец, это заманчиво и интересно. Сам процесс доставляет удовольствие. А за удовольствие надо платить. Но раз платить приходиться самому себе, то персональные затраты принимаем за ноль. Остаются только накладные расходы.

А с накладными я пока затратил 8 литров 80-го бензина и получил 68кг свинца.

Bond.K

И не смотря на весьма неплохую зарплату, я все равно стремлюсь максимально оптимизировать затраты на своё увлечение путём самостоятельного изготовления выстрелов и их комплектующих. В частности пуль, картечи и дроби.

Потребность моя в районе 200 килограмм за сезон. Это я делаю с охотой и интересом.

Теперь о продаже "лишних сто кэгэ". За 30рэ грузики принимают, за 100рэ чистый дорого. Берем среднее, получаем 65 рэ которые устроят (наверно) покупателя. То есть мне предлагается 6500 руб за работу по переплавке.

После этого Вы говорите,что Ваше время стоит гораздо дороже и горбатиться за копейки не станете.Ну а Вы что делаете???

Заниматься этим делом может человек,которому это нравится или у которого нет хорошей зарплаты.У вас есть хорошая зарплата,значит Вам это нравится.Мне тоже нравится моя работа.И что бы заработать,как вы говорите копейки(6500р),мне надо ишачить как минимум 3дня.Я блин электродов столько сжигаю,сколько вы свинца плавите,и железа на своём горбу за это время перетаскиваю несколько тонн.

kuznecs
О чём я и говорю.Каждому своё.Я от процесса поиска отходов и переплавки особого удовольствия не получаю.
Счастливые часов не наблюдают.Завидую, я не такой счастливый и считаю ,что время самое дорогое.

Да-да! И тратишь не так бесполезно как я.

Удачного поиска!

kuznecs
Извините,но у меня уже ум за разум заходит.Я логику ваще не понимаю.

А чего тут сложного в понимании?

Я трачу на добычу свинца своё СВОБОДНОЕ время, на даче.

Повторю, НА ДАЧЕ. Где я отдыхаю, а не зарабатываю.

Учитывая что мне интересно добыть свинец, то я не принимаю в расчет

стоимости свинца оплату своего "рабочего" времени. Сам поработал и

сам себе заплатил за удовльствие.

Теперь, если мне работать на продажу, то тогда пойдут другие расценки.

Цена свинца при которых, будет значительно дороже ста рубей за

килограмм.

-dar-deev-
Мужики, вы название темы вообще хоть прочитали ?
Зашли сюда, мля наследили, а убирать то кто будет :-)?
Причём тут свинец из пулеулавителей, а вопросы по приобретению свинца вообще то нужно задавать в теме купить/продать.

Тема.Добыча свинца из акб.Самый главный вопрос этой темы-надо ли вообще этим заниматься.И наш диалог с Bond.K лучше всего это раскрывает и давно вышел за рамки просто купи/продай.Каждый прочитает и примет своё решение.

-dar-deev-
Мужики, вы название темы вообще хоть прочитали ?
Зашли сюда, мля наследили, а убирать то кто будет :-)?
Причём тут свинец из пулеулавителей, а вопросы по приобретению свинца вообще то нужно задавать в теме купить/продать.

По теме здесь выступил только один - Земледелец.

Всё остальное флуд.

kuznecs

Тема.Добыча свинца из акб.Самый главный вопрос этой темы-надо ли вообще этим заниматься.И наш диалог с Bond.K лучше всего это раскрывает и давно вышел за рамки просто купи/продай.Каждый прочитает и примет своё решение.

[согласно кивает и жмет руку колеге]

Хочу заметить, друг. Здесь, среди релодырей, ты не найдешь

потенциального продавца. Ибо некоторые стрелки (вроде меня) народ

достаточно "состоятельный" чтобы заниматься добычей свинца на продажу.

Но недостаточно состоятельнй чтобы не задуматься об экономии.

Тебе надо разыскать того, кто зарабатывает или подрабатывает сдачей

металла. И у него без проблем перекупишь, за десять или даже пять руб

сверху от металлоприемщиков.

Bond.K

[согласно кивает и жмет руку колеге]
Хочу заметить, друг. Здесь, среди релодырей, ты не найдешь
потенциального продавца. Ибо некоторые стрелки (вроде меня) народ
достаточно "состоятельный" чтобы заниматься добычей свинца на продажу.
Но недостаточно состоятельнй чтобы не задуматься об экономии.
Тебе надо разыскать того, кто зарабатывает или подрабатывает сдачей
металла. И у него без проблем перекупишь, за десять или даже пять руб сверху от металлоприемщиков.

Да я уже понял.Буду искать.Или сам буду собирать и плавить.Только время для этого я найду не скоро.Не,куплю по 100р и хрен с ним.Зато вешь будет сейчас.Буду тренироваться и радоваться.

хотя сейчас накопилось разного, надо ехать на природу, плавить, заготавливать слитки для тигля..

Bond.K

По теме здесь выступил только один - Земледелец.

Всё остальное флуд.

[Кручу у виска указательным пальцем]
Флудить не запрещается, а даже приветствуется, НО по теме 😀

-dar-deev-

[Кручу у виска указательным пальцем]
Флудить не запрещается, а даже приветствуется, НО по теме 😀

Вот ты флудишь не по теме.

Да, и отойди от зеркала.

Bond.K
Да, и отойди от зеркала.

Не хулигань... 😲

-dar-deev-

Не хулигань... 😲

А ты веди себя прилично.

-dar-deev-
Тебе и покупателю свинца изначально вежливо намекнули, что вы забрели не в свою тему,
[QUOTE]-dar-deev-
[B]Мужики, вы название темы вообще хоть прочитали ?
Зашли сюда, мля наследили, а убирать то кто будет :-)?
Причём тут свинец из пулеулавителей, а вопросы по приобретению свинца вообще то нужно задавать в теме купить/продать.

[с интересом рассматривает гражданина]

Это по твоему вежливо?

-dar-deev-
вы оба на всех "положили" и типо вааще тема отстой и её нужно прикрыть.

Это ты где такое увидел? В своем воображении?

-dar-deev-
Если ты МУЖИК, а не истеричная девка, то спокойно и без эмоций перерйди в другую ветку, потому как здесь совсем о другом говорят, и так уже захламили.

Ты для начала сам дельное напиши, по теме, а далее будешь указывать что и как делать остальным.

Заводить отдельную тему на каждый способ добычи свинца лично я не считаю нужным.

Сделает замечание модератор...? Ну тогда ОК! Заведем.

Автор темы тоже не трет наши сообщения.

Так что поди выпей валерианочки. Оно способствет спокойному

восприятию окружающей действительности.

Девочка, ты во втором абзаце смайлик увидела или очки забыла одеть ???
Иди лучше с подружками поболтай, здесь твои визги уже устали слушать.
И это дочурка, не хами взрослым, я тебе в отцы гожусь...

ПыСы: Дочурка, прочитав ради интереса все твои посты в Ганзе и тоже ничего дельного не увидел, одни вопросы и полнейший трёп.
Эээххх.....ммммолодёжж...:-)

Хочу заметить, друг. Здесь, среди релодырей, ты не найдешь

потенциального продавца. Ибо некоторые стрелки (вроде меня) народ

достаточно "состоятельный" чтобы заниматься добычей свинца на продажу.

Это +100.
Отдал одному из участников излишки -около 30 кг.
Человек оказался очень порядочным -даром брать отказался.
Угостил меня бутылочкой замечательной Боснийской алкашки.
Сейчас пью за Его здоровье.

Барыжничество -не наш метод!
С Ув.

И по теме.
Возле наших гаражей,рядом с контейнером для мусора,лежит(лежал)аккумулятор здоровенный,около метра,длиной и вес такой,что приподнять один не смог.
От чего он,не пойму.Буду курочить в выходные.

kuznecs
При мне померил 12 единиц

-sir-
Свинец-продукт распада урана,но он не радиактивен.

-sir-
6171717.ru/pb.html

Весь свинец в основном является смесью изотопов 204Pb, 206Pb, 207Pb, 208Pb. Эти изотопы не радиоактивны, то есть стабильны, но изотопы 206Pb, 207Pb, 208Pb являются радиогенными и образуются в результате радиоактивного распада соответственно 238U, 235U и 232Th. Схемы радиоактивного распада имеют вид:

238U → 206Pb + 84He;
235U → 207Pb + 74He;
232Th → 208Pb + 64He.

Уравнения распада имеют вид соответственно:

^{206}\mathsf{Pb} = ^{238}\mathsf{U}(e^{\lambda_{8}}t-1),
^{207}\mathsf{Pb} = ^{235}\mathsf{U}(e^{\lambda_{5}}t-1),
^{208}\mathsf{Pb} = ^{232}\mathsf{Th}(e^{\lambda_{2}}t-1),

где 238U, 235U, 232Th - современные концентрации изотопов; \lambda_{8} = 1{,}55125\cdot10^{-10} год−1, \lambda_{5} = 9{,}8485\cdot10^{-10} год−1, \lambda_{2} = 4{,}9475\cdot10^{-11} год−1 - постоянные распада атомов соответственно урана 238U, урана 235U и тория 232Th[8].

Кроме этих изотопов известны и нестабильные изотопы 194Pb - 203Pb, 205Pb, 209Pb - 214Pb. Из них наиболее долгоживущие - 202Pb и 205Pb (с периодами полураспада 52,5 тысяч и 15,3 млн лет). Короткоживущие изотопы свинца 210Pb (радий D), 211Pb (актиний B), 212Pb (торий B) и 214Pb (радий B) имеют периоды полураспада соответственно 22,2 года, 36,1 мин, 10,64 ч и 26,8 мин (в скобках приведены редко используемые исторические названия этих изотопов); эти четыре радиоактивных изотопа входят в состав радиоактивных рядов урана и тория и, следовательно, также встречаются в природе, хотя и в крайне малых количествах[9].

Количество ядер изотопа 204Pb (нерадиогенного и нерадиоактивного) является стабильным, в минералах свинца концентрация 204Pb во многом зависит от концентрации радиогенных изотопов, образованных как в процессе распада радиоактивных ядер, так и в процессах вторичного преобразования свинецсодержащих минералов. Поскольку число радиогенных ядер, образовавшихся в результате радиоактивного распада, зависит от времени, то и абсолютные, и относительные концентрации зависят от времени образования минерала. Этим свойством пользуются при определении возраста горных пород и минералов[10].

skovka
Единиц чего?

12мкЗв/ч скорее всего.Отыскал его дозиметр в инете.В описаниях мериет он в мк3и/ч. 12 единиц при норме 0,1-0,2 это шок.
Завтра наверное поеду хозяина дозиметра пытать.Может дозиметр этот всетаки мериет в мкР/ч,хотя маловероятно.А не может этот дозиметр сам по себе уже быть радиоактивным?

kuznecs
Может дозиметр этот всетаки мериет в мкР/ч,хотя маловероятно

Не богатые владельцы авто,пенсионеры на пример,отвозят старые АКБ в Подольск,сдаают на завод и покупают новый со скидкой,20-30%

DeniskaDav прав.
Много контор торгуют чушками.
Только договариваться о продаже надо не с манАгерами,а с рядовыми работниками.

------------------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

На ютубе выкладывал виидео с новыс тигелем. На нем плавлю мусор из пулеприемника.

Видео надо?

а так +100

Zerg1
глвное грамотно сортировать грузики
чтобы не прошляпить цинковые

lexa4433
Стальные и цинковые балансиры всплывают на поверхность свинца и вынимаются черпаком

-=W.A.S.P.=-
лучший свинец - из кабелей. мягкий, льется хорошо, без полостей. если кому нужно по-тверже, добавляется 15-20% олова.

-=W.A.S.P.=-
цинк - по собств. опыту, не рекомендую добавлять,

art-hunter
Набрал балансировочных грузиков,но не нравится та часть что покрыта клеем,как ее очистить или переплавится типо не будет видно))))???

lexa4433

Я теперь беру только балансиры на клипсах. У них свинец твёрже и нет вони горелой резины при переплавке.

Не дают такие балансиры...Говорят повторно ставят(((
Где то тут читал,что есть еще цинковые балансиры как их отличить???

art-hunter
Не дают такие балансиры...Говорят повторно ставят(((

art-hunter
Где то тут читал,что есть еще цинковые балансиры как их отличить???

lexa4433
крупных шиномонтажках.

art-hunter
Вот именно в крупной шинке я и спросил...

Nik TT
Интересно было бы узнать почем нынче свинец для народа? В каких пределах ведется торг.

Набрал номер директора шинмонтажки, он говорит Велкам в интервале 30-40руб/непереплавленные грузики в объеме 80кг, а так он сдает их армянчикам, которые периодически рыщут в поисках наживы и сбывают их по известным только им каналам. Сейчас свинец в торгующей организации в слитках по ссылке в данной теме 90р/кг.Позвонил знакомому директору автосервиса, он грузики даже не отслеживает, говорит шинныемонтажники куда то сдают. А нет статистики о полезном выходе металла?

Nik TT
А нет статистики о полезном выходе металла?

Nik TT
Позвонил знакомому директору автосервиса, он грузики даже не отслеживает, говорит шинныемонтажники куда то сдают.

art-hunter
Отдают 4 ведра грузиков,как бы их разом переплавить?Дача есть,дров умотаться,2 лампы паяльных стоит...Хотелось бы разом и быстренько

Nik TT
Пробил ценовую политику в пунктах приема металла - коридор цен такой, покупают по 40 и продают по 50руб/кг, свинец любой и кабельный в том числе.

Nik TT
Налил немного пулек ЛИИ из грузиков, пульки получились отличные, но не блестящие, как обычно и твердые, даже звенят при ударах друг об друга.

lexa4433

Матовая поверхность пуль обычно получается при перегреве свинца. Сам лью из балансиров на клипсах, твёрдость достаточная, чтобы пули не сильно деформировались при начальных скоростях от 400 м/с и выше.

Nik TT
Вот фотки пулек из грузов, может надо форму полировать чтоб блестели?

kitaetz
К стати так точно и не определил для себя,как отличить цинковый груз от свинцового.

kitaetz
Чего вы упираетесь в твердость получившихся пуль(так смотрю многие льют десятки кг,а значит явно не для охоты,а бутылкам и прочим "отходам" жизнедеятельности глубоко по барабану),ладно дробь,но пули...Не сминаются при выстреле и хорошо.Этож не для нарезного,где различия по массе в 1гр имеет значение.

Nik TT
Кто нибудь сортирует по твердости? И вообще как ее померять?

Nik TT
Только в этих грузах есть грузы на липучке и на клипсе примерно в соотношении 50/50. Мне показалось, что в грузах на липучке свинец значительно мягче, как кабельный, а на клипсах тверже. И если все это переплавлять вместе, то твердость будет скакать в зависимости от соотношения количества грузов разной твердости.

Спасибо.

maxkyiv
Чистый свинец переплавляю по необходимости.

maxkyiv
Можно еще вместо банок кучпить формочки для пирожных из фольги - стоят копейки.

lexa4433
Весёлые будут слитки.

Есть просто цилиндрические формочки без украшательств размером с граненый стакан. я такие слитки потом в кружке на газу плавлю и лью пули Лии.

Плавить удобнее отдельно с клипсами (не так воняют и клипсы за раз выгребаются) и самоклейки (то же за раз резина выгребается).

Спасибо, кстати, всем за присланные ответы, посмотрел измеритель твердости свинца у Саеко, показалось дороговато за 171 + пересыл 50 итого за 221 бакинского кеомиссара приобретать(за 7200 в пересчете на наши), да еще ждать, да еще измеряет не понятно в каких единицах(1 чистый свинец; 10 гарт), да еще и точность не понятная. Короче потратил четыре часа на разработку и изготовление прибора из УПС 5 для определения твердости по гостовской методике, точнее по Бринелю.

Вот фото слитков разного свинца на которых проводились измерения, (вдавливался шарик и конус):

1. Кабельный 4,4 кгс/кв.мм;
2. Из грузов на липучке 10,32кгс/кв.мм;
3. (по счету) из грузов на клипсе 12,12кгс/кв.мм;
4. (по счету, под ?3) из тоководов аккумуляторов 17,41кгс/кв.мм
пули гуаланди с которых все началось оказались от 13 до 16 кгс/кв.мм
По результатам проведенных экспериментов
каждый может выводы сделать сам, но я делаю следующие выводы:
1. Твердость свинца колеблется в четыре раза и ее надо отслеживать, и иметь свинец разной твердости для разных пуль;
2. Грузы на липучке и на клипсе сортировать нет смысла из-за их близких показателей по твердости.
P.S. Приспособу можно бы было разместить в раздел "Самоделки..." если кому интересно могу рассказать как ее изготовить и опять таки если кому интересно могу разместить свою технологию быстрой переплавки грузов.

Nik TT
Решил разобраться с твердостью свинца по одной простой причине, что отстрелливал патроны с калиберной пулей Гуаланди 12к в зимнее время и из разных партий патронов пули летели с разной кучностью, при чем кучность существенно отличалась. Потом нашел несколько пуль и стало очевидно, что пули из разных партий при выстрелле в стволе деформируются по разному.

Nik TT
Вот те самые пули.

Nik TT
Переплавил все грузы в слитки, лил в изложницу ЛИИ,

Nik TT
Короче потратил четыре часа на разработку и изготовление прибора из УПС 5 для определения твердости по гостовской методике, точнее по Бринелю.

Nik TT
если кому интересно могу разместить свою технологию быстрой переплавки грузов.

RMO
В каждой школе, ПТУ, техникуме, институте, есть тир, а в них пулеулавливатели, вот там свинеца много и к тому-же он оружейный.

Nik TT
Обещанная технология

Nik TT
ничего покупного, все с ближайшей стройки.

Nik TT
температура углей настолько высока, что у меня одна банка прогорела насквозь,

Nik TT
4. (по счету, под ?3) из тоководов аккумуляторов 17,41кгс/кв.мм

Nik TT, хотел уточнить у Вас, - это чисто клеммы такой твердости или включая и перемычки между банками тоже ???

lexa4433

Хороший способ. Сколько времени ушло на подготовку и переплавку?
quote:

На сортировку грузов ушло 4 часа, а на переплавку 3 часа. Несколько цинковых и стальных грузов все равно попало в банку вместе со свинцовыми. Но цинковые не расплавились, на них только обгорела и потрескалась краска. Свинца получилось 68кг, стальных грузов 0.5 кг, и 2 кг цинковых, 1.2 всякой хрени типа срезанных стояков и хвостиков грибков и песка, еще пару кг шлака и стальных клипс. Т.е. отходов 8-10%. И в следующий раз я вообще не буду ничего сортировать, тогда это будет самый лучший способ восстановления свинца - за 3 часа почти 70кг. Исходных грузов получилось чуть больше, т.к. в шинмонтаже заклинило безмен, когда ушел начальник, и знакомый директор сервиса подогнал в качестве презента 10кг(мало за 2 недели). Нихрена он не контролировал, а когда я ему напомнил, мы зашли в цех и просто ссыпали все наличные грузы в коробку. За деньги получается все работает эффективнее. К стати, случайно заглянул на колеса грузовиков в автопарке, на шинах 22.5R оказывается тоже стоят грузы, самый маленький 0.1кг и до 0.5кг. На днях придется ремонтировать такое колесо в грузовой шинмотажке, постараюсь пробить обстановку.
Есть у меня еще знакомый завхоз из тира, тоже наш клиент, но он, как и все завхозы скользкий и очень предприимчивый. Думаю что он тропку от бруствера в пункт приема цветмета уже натоптал. Да и стрелляю я не просто экономно, а очень экономно в основном из 410 калибра, вес пуль до 10 гр. и свинца хватит очень-очень надолго, так, что по совету RMO завхоз в резерве, но могу пробить ради понимания для участников форума возможности восстановления свинца из бруствера.
На счет твердости пуль Гуаланди: Все пули на фото стрелляные, следы деформации на третьей пуле присутствуют и пули точно разной твердости. Согласен, что способ снаряжения влияет на деформацию пуль, но итальянцы должны были предусмотреть различные варианты снаряжения и выбирать партнеров куда поставлять, так что я всетаки считаю что это чистая ошибка консрукторов, если пуля в стволе превращается просто в кусок свинца. Если стреллять бесформенными кусками свинца, то пол форума можно закрывать.
На счет контроля качества: бывал в командировках в Германии на заводах работают поляки, юги, турки, въетнамцы и раздолбайства хватает. У итальянцев на вредном производстве думаю, что работают арабы и негры и очень большой щепетильностью они не отличаются.
На счет усовершенствования способов переплавки: Банку из под краски можно заменить на отслуживший свое чайник из нержавейки, а уголь на кровельную пропановую горелку. Не надо разжигать, (зажег и все), горит без дыма, мощность 60кВт, температура в факеле 1800град.С. Можно попробовать сконструировать, думаю должен получиться отличный прибор.
На счет основной темы: восстановления свинца из оксида и сульфата свинца из аккумуляторов, напрягает, что наши коллеги жившие в Месопотамии и Египте в 6м тысячелетии до Н.Э. т.е. 8 тыс лет назад получали свинец из 20% руды сульфата свинца, а мы зная все от энергии Гибса до формы и строения атома свинца выкидываем чистейшее 100% сырье для получения чистого свинца. Надо думать! Мне кажется перспективным восстановление углеводородами при их диссоциации, т.к восстановление водородом начинается уже с температуры 160-180С.
На счет изъятия ММГ: Если помните на ММГ на НВП распил был простой: спилен боек и одно отверстие в патроннике, все остальное было сохранено и досыл и выброс и шептало автоогня, сейчас таких не найти. И понятия не имели что такое деактивация ОЧ. А мелканы как то и за оружие одно время не считались, были у охотников нелегально в 60е годы, а сейчас это самое страшное оружие- нарезное, только по розовой бумажке, страшнее раве, что травма - только по 2шт. на рыло. Одно радует появились охотничьи ППШ, ну про АК и РПК СВТ я молчу, к ним привыкли.

Dokalfar

Nik TT, хотел уточнить у Вас, - это чисто клеммы такой твердости или включая и перемычки между банками тоже ???

Nik TT
На счет твердости пуль Гуаланди: Все пули на фото стрелляные, следы деформации на третьей пуле присутствуют и пули точно разной твердости. Согласен, что способ снаряжения влияет на деформацию пуль, но итальянцы должны были предусмотреть различные варианты снаряжения и выбирать партнеров куда поставлять, так что я всетаки считаю что это чистая ошибка консрукторов, если пуля в стволе превращается просто в кусок свинца.

Nik TT
У итальянцев на вредном производстве думаю, что работают арабы и негры и очень большой щепетильностью они не отличаются.

Nik TT
На счет усовершенствования способов переплавки: Банку из под краски можно заменить на отслуживший свое чайник из нержавейки, а уголь на кровельную пропановую горелку. Не надо разжигать, (зажег и все), горит без дыма, мощность 60кВт, температура в факеле 1800град.С. Можно попробовать сконструировать, думаю должен получиться отличный прибор.

Если горелка и газ тоже не покупные, вообще отлично.
Из чайника хорошо разливать свинец по слиткам, а вот шлак с клипсами и горелой резиной доставать из него не удобно.

#462 IP
P.M. Ц

Nik TT
Горелку можно переделать из старой кровельной, да и новая стоит всего 350-400р. Не переделанные не совсем подходят, тк длина факела у них 0.5м. Длину факела нужно уменьшить, но сохранить мощность на уровне 50-60 кВт. Добиваюсь это заменой форсунки. В заводских горелках форсунка имеет диаметр отверстия 1.7мм, меняю ее на форсунку с шестью отверстиями по 0.8мм, насверленными под углом 15Град. Газ не покупным не бывает, но стоит всего 500 руб за баллон 50 литров и его хватит переплавить 2-3 тонны свинца, так что удельные затраты не большие, если перевести на 1 кг.

PS. Приспособу для измерения твердости свинца выложил в теме "Самоделки, чертежи..." https://guns.allzip.org/topic/11/490966.html

Nik TT
Всетаки чайник, мне кажется перспективнее. Будет время, попробую с чайником, я его уже присмотрел, да и горелка тоже есть.

Процентов 90% грузики свинцовые, остальное цинк и железо, может еще что есть.

Большинство грузиков с двусторонним резиновым скотчем.

Попробовал расплавить несколько штук, резина сильно дымит, едкий дым такой. Думаю стоит ее как-то снимать перед плавкой.

Avenit
Попробовал расплавить несколько штук, резина сильно дымит, едкий дым такой. Думаю стоит ее как-то снимать перед плавкой.

Udavilov
вентиляторы не ленитесь использовать даже на открытом воздухе.

Свинец в АКБ содержится в виде трёх cоединений:

1. Pb металлический - тоководы, его можно выделить простой переплавкой, но содержание в пределах 15-20% от общей массы свинца;
2.PbO2 сурик - материал положительной пластины, требуется восстановить до металла, содержание в порядка 30% от общей массы свинца;
3. PbSO4 сульфат - материал отрицательной пластины, требуется восстановить до металла, содержание в порядка 50% от общей массы свинца. Свинец достаточно легко восстанавливается. Технология следующая. 1. Подготовка.

Батарея разделывается с удалением всего пластика - корпуса, сепараторов. Вся масса, бурая - глет, серая-сульфат, тоководы складывается в ёмкость годится обыкновенное ведро и заливается насыщенным горячим раствором кальцинированной соды Na2CO3. Из расчёта три 700г пачки на одну батарею СТ55. Ставится на огонь и кипятится в течении получаса.

При этом происходит обменная реакция PbSO4 + Na2CO3 = PbCO3 + Na2SO4, сода становится глауберовой солью, сульфат свинца переходит в карбонат. Раствор слегка отстаивается и сливается. Пластины и масса готовы к переплаву.

djentelmen uda4i

Свинец в АКБ содержится в виде трёх cоединений:

1. Pb металлический - тоководы, его можно выделить простой переплавкой, но содержание в пределах 15-20% от общей массы свинца;
2.PbO2 сурик - материал положительной пластины, требуется восстановить до металла, содержание в порядка 30% от общей массы свинца;
3. PbSO4 сульфат - материал отрицательной пластины, требуется восстановить до металла, содержание в порядка 50% от общей массы свинца. Свинец достаточно легко восстанавливается. Технология следующая. 1. Подготовка.

Батарея разделывается с удалением всего пластика - корпуса, сепараторов. Вся масса, бурая - глет, серая-сульфат, тоководы складывается в ёмкость годится обыкновенное ведро и заливается насыщенным горячим раствором кальцинированной соды Na2CO3. Из расчёта три 700г пачки на одну батарею СТ55. Ставится на огонь и кипятится в течении получаса.

При этом происходит обменная реакция PbSO4 + Na2CO3 = PbCO3 + Na2SO4, сода становится глауберовой солью, сульфат свинца переходит в карбонат. Раствор слегка отстаивается и сливается. Пластины и масса готовы к переплаву.

Что то это мне напоминает???

А, да!!! Эта инфа уже была в этой теме. Только гораздо полнее.

https://guns.allzip.org/topic/11/274452.html

djentelmen uda4i
Извините не прочитал все страницы,просто когдато стянул с какогото сайта подумал может полезно будет.

Я вот тут тоже стянул.. Не знаю полезно ли это?
Было установлено, что проблема охраны окружающей среды может быть в значительной мере решена с помощью процесса, в котором проводится гидрометаллургическое превращение PbS04 в легко восстанавливаемое соединение РЬО без выделения значительных количеств S02. В начальной стадии этого процесса батарейный лом, основным компонентом которого является PbS04, реагирует с суспензией гидроокиси кальция. Образующийся при этом продукт представляет собой водную суспензию РЬО и CaS04-2H20, которую подвергают фильтрованию и сушке.
Следующей стадией процесса является восстановление РЬО до металлического свинца под действием углерода при температурах 600-650 ?С. Однако было установлено, что наличие частиц сульфата кальция, попадающих с первой стадии процесса, препятствует коалесценции капель расплавленного свинца с образованием легко отделимой жидкой фазы, состоящей из свинца высокой чистоты.
Схема процесса представлена на рис. 1. Сырье 1 представляет собой обычный лом свинцовых батарей, как правило содержащий 61 % пастообразного материала и 39 % пластин из свинца, содержащего сурьму. В состав пасты входит ~41 % PbS04, а также РЬ02 и мелкодисперсный металлический, свинец.
Использованные аккумуляторы сначала измельчают в шаровой мельнице 2, мокрой или сухой, для высвобождения пасты и уменьшения размеров ее частиц до 100 меш. При этом материал металлических пластин остается в виде кусков металла. Из шаровой мельницы продукт подают в реактор 3, где его смешивают с суспензией Са (ОН)2 - 4. В качестве реактора может быть использован любой подходящий реактор или смеситель, например вращающийся барабан или двойной конический смеситель. Водная суспензия Са (ОН)а содержит 15-20 % СаО и добавляется к батарейному лому в таких количествах, чтобы обеспечить приблизительно стехиометрическую концентрацию Са (ОН)2, соответствующую уравнению PbS04 + + Са (ОН)2+ Н20-*РЬО + CaS04-2H20. Получаемую смесь оставляют на 2-5 мин; этого времени обычно бывает достаточно для практически полного протекания реакции. Реакцию обычно проводят при комнатной температуре, однако для сокращения времени реакции температуру можно повысить до 50 "С.

Затем реакционную смесь фильтруют иа фильтре 5, либо воду 6 удаляют каким-нибудь другим способом и остаток подают в сушилку 7, температура в которой составляет 150-200 ?С и где происходит практически полное удаление остаточной влаги. Сухой продукт подают в смеситель 8, представляющий собой обычный смесительный аппарат, где происходит смешивание с углеродсодержащим восстановителем 9 и флюсом 10, состоящим из КС1 и NaCl.
Затем смесь направляют в печь //, в которой одновременно протекает взаимодействие с флюсом и восстановление. Углерод для восстановления может быть использован в любом удобном виде, например в виде древесного угля, кокса, сажи и т. п. Предпочтительно применять его в виде мелкого порошка, однако можно использовать и в виде гранул. Углерод добавляют в приблизительно стехиометрических количествах, требуемых для восстановления образовавшейся окиси свинца.
Смесь КС1 и NaCl добавляют в количестве достаточном для перевода в жидкое состояние образовавшегося сульфата кальция. В результате взаимодействия образуется жидкая смесь, из которой легко может быть выделен расплавленный свинец. Желательно, чтобы добавляемые количества КС1 и NaCl были достаточны для образования тройной эвтектической смеси с сульфатом кальция. Эта смесь содержит, % (мол.): КС1 38,5, CaS04 19,0 и NaCl 42,5; температура ее плавления составляет 605 ?С. Однако для ожижения сульфата кальция, позволяющего проводить эффективное выделение свинца, как правило пригодны смеси, содержащие, % (мол.): КС1 32-54, CaSО4 21-19 и NaCl 48-25.
Печь 11 представляет собой реактор обычной конструкции, позволяющий достигать требуемой температуры и устойчивый к действию применяемых реагентов. Рабочая температура составляет 605-700 ?С, причем предпочтительно работать при 650 ?С. Оптимальное время контакта зависит от специфических характеристик и количеств применяемых реагентов, а также от температуры реакции. Обычно время 1-2 ч является достаточным для практически полного превращения РЬО в расплавленный металлический свинец. Поскольку плотность углерода ниже, чем у флюса, в ходе реакции необходимо перемешивание падающей мешалкой для того, чтобы обеспечить эффективное восстановление РЬО. Образующийся расплавленный свинец 13 собирается на дне печи и может быть легко отделен от шлака 12 обычными методами, например сливанием, или с помощью насоса для расплавленных металлов.

Bond.K
Не знаю полезно ли это?

Sobaka1970
Отмечусь интересно читать.

Задам глупый вопрос.
Если кинуть целый аккум в костер и пойти чаю попить пока пластик не сгорит а свинец на землю не протечет, а потом расплавленный свинец собрать. Так не получится?

вот тут и будет грязи море, особенно если он сырой. Можно и штанишки кислотой спалить.

Sobol'
Задам глупый вопрос.
Если кинуть целый аккум в костер и пойти чаю попить пока пластик не сгорит а свинец на землю не протечет, а потом расплавленный свинец собрать. Так не получится?

Особенно это удобно там устраивать, где периодически сжигают картон и древесину.
Особенно если кострище расположено на твёрдой почве, камень, гравий плотно утрамбованный, кирпич.
Свинец стекает до твёрдой опоры. Там и собирается.

Кстати - возможно, что при этом и часть свинца из шлака переходит в металлическую форму.

lexa4433
ИМХО: лучше затариться свинцом на шиномонтажах.

sergey_kazan
Интересно как избавиться от примесей, особенно от песка с минимальными усилиями.

Нормальные темы начали всплывать с подорожанием, нужно будет в шинках поинтересоваться почём свинец, может ещё кил. н.дцать запасик сделать...

Аккумуляторы всегда били, даже "шлак" старались отбить, потом плавили, современные аккумы гуано, свинца почти нет, нужно старые искать с грузовиков, а ещё лучше комбайнов, или в шинку.

big62
Лучше задуматься как цинк удалить и отсортировать грузики, это так, типа намёк.

а зачем, вот завод наоборот переходит на цинк https://guns.allzip.org/topic/306/1529741.html

big62
нужно будет в шинках поинтересоваться почём свинец

sergey_kazan
Предложили 25 кг кабельного по 90 рублей, правда в какой-то битуме после очистки кабеля, как думаете брать? Я дилетант теоретик, опыта нет.

sergey_kazan
В Казани скупщики по 40 рублей забирают. Предложили 25 кг кабельного по 90 рублей, правда в какой-то битуме после очистки кабеля, как думаете брать? Я дилетант теоретик, опыта нет.

sergey_kazan
Везде все сдали.
Завтра заберу в одном месте 2кг, пока все, что нашел на продажу, остальные почему-то не хотят продавать.

Valery22
ни кто не взвешивал, сколько свинца получается из 55 ач аккумулятора? У нас их по 500 принимать стали, за 300 прям из дому забирают. У меня чуть больше килограмма получилось.

Valery22
А ни кто не взвешивал, сколько свинца получается из 55 ач аккумулятора? У нас их по 500 принимать стали, за 300 прям из дому забирают. У меня чуть больше килограмма получилось.

у нас по 300р на перекрестках авто со скупщиками стоят. До 3кг выплавляли в большой кастрюле с углем. Но долго по времени, полдня уходило, но тогда были пацанами и времени летом было много. Кольца на донку лили.

У нас дробь по 150р

А самое главное, из ёмкости должно быть удобно вычерпывать всякую бяку - шлак и железные скобы от грузиков, черпак на деревянной ручке не забудьте смастырить.
Ещё нужна форма для отливки, я лил в небольшую старую эмалированную кружку, потом расплавлять легче, не нужно стразу большие блины делать.

И НЕ БРОСАЙТЕ ФОРМУ СО СВИНЦОМ СРАЗУ В ВОДУ ЁпНУТЬ МОЖЕТ!!!

Я когда начинал плавить - емкость делал так: отрезал внешний корпус по периметру от масляного фильтра автомобильного двигателя. Он (корпус) из стали, толщина металла больше миллиметра, не прогорает, хватает надолго, а самое главное - не жалко! Прогорел - сделал новый. Только не забывайте снимать заусенцы от отрезания (сам несколько раз забывал и обрезался). Учитывая простоту конструкции и "нежалкость" ручку можно сделать любую по вкусу.

big62
Опять стоимость чайника перекладывайте на себестоимость свинца/пуль...

big62
Опять стоимость чайника перекладывайте на себестоимость свинца/пуль...

big62
И НЕ БРОСАЙТЕ ФОРМУ СО СВИНЦОМ СРАЗУ В ВОДУ ЁпНУТЬ МОЖЕТ!!!

big62
Опять стоимость чайника перекладывайте на себестоимость свинца/пуль...

big62
И НЕ БРОСАЙТЕ ФОРМУ СО СВИНЦОМ СРАЗУ В ВОДУ ЁпНУТЬ МОЖЕТ!!!

dipol
отрезал внешний корпус по периметру от масляного фильтра автомобильного двигателя

Посоветуйте,знатоки переплавки....Есть возможность набрать свинца в тире, но говорят он в перемешку с оболочками и другим мусором. Есть ли смысл?

Dr.K
он в перемешку с оболочками и другим мусором. Есть ли смысл?

Vasily929
сколько из обычного на 55 Ач выйдет свинца кто-нибудь знает!?

арсенюк22
Комрад, на каждой странице спрашивают. Ответ: около двух кг.

Vasily929
Сегодня переплавил получил 2,5 кг

Mihan13
Из АКБ выходит до 7 кг свинца.

BeerCat
а из шиномонтажки еле-еле выносится около 40 кг свинца в обмен на 500 рублей

Mihan13
Из АКБ выходит до 7 кг свинца. Откройте стр. 6 этой темы - там простая технология.

Dr.K

Посоветуйте,знатоки переплавки....Есть возможность набрать свинца в тире, но говорят он в перемешку с оболочками и другим мусором. Есть ли смысл?

Смысл есть.

https://youtu.be/J_Q6I4FSLBE

Dr.K
Ну вот, килограмм 30-40 уже на плавил из тирового мусора.... 😊

Видишь как хорошо? А если не торопять, да под пЫво??? 😊

Anatoliy67
Лучший свинец для пуль - из кабельных обложек.

Anatoliy67
цинк для твердости

mcnelly
Есть еще один рецепт добычи свинца. Плиты защиты рентгеновских аппаратов. Одна плита от 20 до 80кг. У нас переоборудовали больницу.

Из импортной 45-ки- один фунтовый слиток .Всё. Если аккумы,как старые советские,да грузовые- другое дело. Импорт- только клеммы и перемычки ( дохлые совсем),пластины отсутуствуют ,как класс ( в нашем понимании) .

Bond.K

Смысл есть.

«A HREF="http://
//youtu.be/J_Q6I4FSLBE</A»

Только сыпать оболочку в котелок смысла нет. Она отлично магнитится. Звернул магнит от динамика в тряпочку, провел над сырьем потом стряхнул намагнитившуюся шнягу в другую посуду и уже меньше говна выгребать. Еще думаю как резину отделять. Уж шибко она воняет когда горит. Можно водой конечно но потом сушить придется перед плавкой.
Кстати пули из пулевого свинца получаются твердые аж звенят когда друг об друга стукаешь и дробь блестящая. А из кабельного сразу серая становится. Окисляется что ли...

А так-да, я заряжаю порох грейнами,пули тож вешаю грейнами,скорость меряю в фит/пер секунд,а длинну патрона -в инчах. просто все справочники и шкалы у меня в амерских единицах.Зачем мне переводить в метрические ??

Wiky
Отдали недавно один такой "кирпичик". Теперь не знаю, что с ним делать, вдруг он фонит... Происхождение неизвестно.

DimaG
Если от рентгеновского аппарата - фонить точно не будет. Облучение, которое на него попадало слишком низкоэнергетическое для фотоядерных реакций.

Evgeny_k26
Мужик живой? А то если по наследству осталось может ну его нафиг Если серьезно может стаскать его в магазин где дозиметрами торгуют. Пусть проверят

Evgeny_k26

Только сыпать оболочку в котелок смысла нет. Она отлично магнитится. Звернул магнит от динамика в тряпочку, провел над сырьем потом стряхнул намагнитившуюся шнягу в другую посуду и уже меньше говна выгребать. Еще думаю как резину отделять. Уж шибко она воняет когда горит. Можно водой конечно но потом сушить придется перед плавкой.
Кстати пули из пулевого свинца получаются твердые аж звенят когда друг об друга стукаешь и дробь блестящая. А из кабельного сразу серая становится. Окисляется что ли...

Да. Резина вони дает. Нужно и улице или с хорошей вентиляцией.

На оболочке остается свинец. Потому плавлю с ней. А вот вытаскивать наверно да, буду магнитом. Спасибо за подсказку.

У меня дробь из этого свинца, сразу посерела. Покрылась каким то налетом. Наверно окисел. Надо сразу графитировать.

А пули Ли, вполне нормально выглядят до сих пор. Хотя отлиты в прошлом году.

mutabor1
что же в самом деле?

BeerCat
мнение 4 - слишком недогретый свинец

Вариант 2- попал в расплав цинк(более,чем вероятно).Годится только для рыболовных грузил и дайверсих грузов.

Грузики на клипсе- достаточно твердые.На липучке- более мягкие. На клипсе очень часто грузы цинковые или железные ( а в Европе свинцовые теперь редкость), первые и вторые всплывают, но цинк часто успевает расплавиться, посему внимательнее надо и заразу эту отсеивать сразу.

А грузики надо перебирать, прежде чем плавить.

mutabor1
а тут именно щербатость, поверхность на ощупь напоминает мелкую шкурку.

mutabor1
действительно, щербатости нет. видимо в самом деле предыдущие сплавы испорчены цинком, куда же девать больше 20 кг 😞

По-моему в этой теме приводился рецепт очищения расплава свинца от цинка медным купоросом. Там советовали следующее - аккуратно небольшими порциями сыпать медный купорос на поверхность расплава, как купорос побелеет - перемешать с расплавом. Сразу мешать нельзя - из купороса выделится вода и разбрызгает свинец.
Во, нашел тему: https://guns.allzip.org/topic/11/1467400.html

Wiky

По-моему в этой теме приводился рецепт очищения расплава свинца от цинка медным купоросом. Там советовали следующее - аккуратно небольшими порциями сыпать медный купорос на поверхность расплава, как купорос побелеет - перемешать с расплавом. Сразу мешать нельзя - из купороса выделится вода и разбрызгает свинец.
Во, нашел тему: https://guns.allzip.org/topic/11/1467400.html

mutabor1
ради интереса сжег еще одну пачку в том же сплаве, сульфатация все идет. каков же процент цинка там оказался? причем кардинальной разницы в весе отлитых изделий нет

adv.76001
во ожиотаж !!!охренеть!!!занимался этой фигней все детство ,отрочество и т.д.,но при цене б.у.аккум. в 300 руб.смысл теряется обсолютно-продай и купи хош дроби кил пять в соседней ветке,хош свинца в шиномонтоже(кил 50 на халяву отвалили)ближайшие лет 5 не парюсь.а потрошить аккум.-просто глупо.

При цене бу аккум. в 0 руб. смысл заниматься есть.

У меня патрон 28гр семеры стоит меньше 4 рублей. У кого меньше?

У меня патрон 28гр семеры стоит меньше 4 рублей. У кого меньше?

При цене бу аккум. в 0 руб

adv.76001
это как?Вы из тундры?"металисты"наверное,и туда уже добрались.

Давал своим друзьям гараж для ремонта. Эти засранцы оставляли АКБ и смущенно говорили - Ну куда я выброшу? Там же...

Теперь пригодилось. 😊

Ну и еще есть поступления халявного металла.

Правда переработка за мой счет. Но её я обнуляю.

арсенюк22
Дешевле 2.60 руб патрон 12калибра не собрать(Сокол 185р, капсюль 1.10р)
У нас специально обученные нерусские ездят скупают аккумуляторы или меняют на всякий хлам.

У меня капсюль и порох чуток дороже.

mutabor1
грузики одинакового размера, но неужели один из свинца, другой из алюминия?

mutabor1
знатоки отливки из грузиков, подскажите, что бы это значило?
грузики одинакового размера, но неужели один из свинца, другой из алюминия?

lexa4433
Вообще ИМХО не надо заморачиваться, при плавке всё станет ясно. Стальные и цинковые всплывут, свинец расплавиться. Не надо опасаться что цинковые грузики расплавятся вместе со свинцовыми, разница в температуре их плавления около 100 градусов. Не заметить цинковые грузики при плавке практически не возможно.

Сливаю из АКБ электролит, помещаю в проточную воду на ночь.

Затем пожарным топором на улице разбиваю стенки АКБ. Достаю только клеммы и перемычки. Пластины - потерянное время.

В обычную картонную коробку насыпаю влажного песка. Рукояткой молотка делаю ямки глубиной 3-4 см. Когда песок высохнет туда будем наливать свинец.

Первоначально плавлю клеммы и перемычки на открытом воздухе газовой горелкой в половнике из нержавейки. Иногда использую промышленный фен. Выливаю свинец в ямки в песке.

Заготовки готовы. Из 190-го АКБ получается около 4 кг свинца.

Далее продолжаю в открытой беседке на даче.
Болванки (они в песке и в шлаке) плавлю в электротигле (типа http://gоо.gl/vmsWLz ) добавляю дробленый уголь для мангала. Периодически (при замене пивной бутылки) ложкой из нержавейки снимаю сверху шлак.

Отливаю пули в 12-тигранную головку на 15 (http://gоо.gl/VNtEmO ).
Охлаждаю в естественных условиях.

Andriano63
являюсь владельцем грузовой СТО, так что в сырье проблем нет.
Как я делаю пули.

CodeF
Неужели так трудно перебрать грузики вначале, резко сократив проблему засорения сплава свинца.

Возник вопрос.
При плавки свинца в тигле, на поверхности расплава и на уже отлитых пулях образуется синяя плёнка.

Что это и как с этим бороться?

AzSs
образуется синяя плёнка.

AzSs
как с этим бороться?

AzSs
плавки свинца в тигле, на поверхности расплава и на уже отлитых пулях образуется синяя плёнка.

Расплавляем на максимуме. Расплавился, переключаем на 5...6. И льём.
Если ещё добавляем свинца, надо подождать, когда он весь расплавится и температура снова нормализуется.

CodeF
На каком делении стоит регулятор температуры при литье пуль?

Расплавляем на максимуме. Расплавился, переключаем на 5...6. И льём.
Если ещё добавляем свинца, надо подождать, когда он весь расплавится и температура снова нормализуется.

Спасибо, попробую.
Но у меня есть подозрение что это оксид свинца, так как он этим синим покрывает и стенки тигля, где нет соприкосновения с расплавом.

Мне посоветовали использовать стеарин, чтобы он создавал плёнку не дающую контактировать расплаву с воздухом.

AzSs
Но у меня есть подозрение что это оксид свинца

AzSs
он создавал плёнку не дающую контактировать расплаву с воздухом.

BeerCat
как показала практика - самое лучшее, что препятствует контакту свинца с воздухом - это именно оксид свинца
просто я лью сразу в 2 емкостях
в одной плавится свинец(шиномонтажные грузики)
другая - расходная для литья пуль, периодически пополняется из первой

Я грузили переплавляю на даче в сковородке на костре, а домой привожу уже в брусках, а их в свою очередь в тигель и лью пули.

AzSs
Мне посоветовали использовать стеарин

AzSs
а их в свою очередь в тигель и лью пули.

Wiky
Загорается он. С хлопком.

Wiky
Лучше углем древесным присыпать.

BeerCat
во-во
температура туда-сюда
или мириться с браком, или ждать, пока брусок расплавится и расплав наберет температуру
в моем случае конвейер - у меня всегда около килограмма в расходной емкости, пока расходуется этот килограмм - плавится свинец в первой емкости, потом шлак выбрасываю, сливаю расплав в расходную, загружаю первую емкость опять
и кстати литники сбрасываю в первую емкость, чтобы не снижалась температура в расходной

Так у меня тигель на 9кг.
Я его один раз загружаю, 30 минут плавится 9кг, сливаю 7кг.(~200шт. пуль), остатки оставляю в тигле для более быстрого разогрева в следующий раз.

fetsprute
Да не знал чего такое карбид, сейчас посмотрел на гугле, и правдо похоже на карбид.

арсенюк22
больше свица вышло.

Lis-biker
чище поди

глаз еще пригодится и руки тоже.

fetsprute
Да очень долго приходилось аккумулятор плавить на костре, а толку 0.
Попробую разобрать, только как быть с кислотой, чтоб на руки или в глаз не попало?
То глаз еще пригодится и руки тоже.

На глаза очки, или лучше щиток. На руки химические перчатки.
Кислоту слить и нейтрализовать содой.

Bond.K
На глаза очки, или лучше щиток. На руки химические перчатки.

fetsprute
Поставил 3 аккумулятора от машины в костер, вот чего добыл, на свинец не похоже.

во-1: надо слить кислоту. Или через открытые пробки, или прорезать дыры в самом низу банок (например пилой) и слить.

Через пробки сливать лучше, так как потом можно ещё залит пару раз водой и снизить содержание кислоты.

во-2: Костёр разводите на слегка вогнутой площадке с щебёночным верхом. Чем плотнее и монолитнее лежит щебень тем лучше - он сыграет роль футеровки.

в-3: Костер разводите большой и жаркий, так чтобы чувствовалось, что внутри очень большая температура. И аккум должен лечь на дрова как-бы в повесе, чтобы свинцу было куда стекать.

в результате - сухой аккум попадает в жар, пластик быстро сгорает, свинец быстро из всех клемм и решёток переходит в расплав и стекает вниз.

Я как-то плавил два одинаковых аккума - один через такой способ. А второй долго и нудно ковырял и чистил решётки - а выход свинца примерно одинаковый.

По затратам времени и сил - пионерский костёр - раз в 100 лучше.

mutabor1
при непрогреве непролив - достаточно крупные полости. а тут именно щербатость, поверхность на ощупь напоминает мелкую шкурку.
вчера попробовал сортировать, выбрал только клеевые грузики. действительно, щербатости нет. видимо в самом деле предыдущие сплавы испорчены цинком, куда же девать больше 20 кг 😞

если цинк уже в расплаве - я не знаю что делать.
увы, но от цинка избавиться только ручной переборкой.

их достаточно хорошо видно.

в крайнем случае, держи под рукой отвёртку или любой гвоздь, чиркнул - проверил - свинец ли.

Хоть и есть разница в температуре плавления, но тогда надо очень быстро выхватывать из расплава.
А если предварительной переборки нет, то там ещё и стальных грузиков будет дофига.

По опыту - из кучи 54 кг, 43 - свинец, 8 кг сталь (чисто грузики , не говоря о клеммах), и остальное цинк.

Если цинк не убрать и он уйдёт в расплав - то это 7%.
По-моему - много. Да и с однородностью непонятно что.

Николай#
с аккумуляторами как то не очень сложилось и грузики не удалось купить.думаю купить чушку свинцовую только не понятно какую покупать.есть С1.С2.С3.
какой лучше подойдет для отливки пуль?

Все эти марки перечисленные Вами очень мягкие,в них 99% свинца. Если учесть,что начальная скорость полета пули 400-430м/с, то может и пойдет,но не избежать однозначно освинцовки ствола и деформации пули, она может кучно прилететь только на не большие расстояния.
Для пуль необходим сплав не сильно твердый (напряжение в чоке),для этого достаточно в свинец марки с1,с2,с3, добавить 3-4% сурьмы и 2%олова,получится то,что нужно. Это мое мнение.

Lamantin

Все эти марки перечисленные Вами очень мягкие,в них 99% свинца. Если учесть,что начальная скорость полета пули 400-430м/с, то может и пойдет,но не избежать однозначно освинцовки ствола и деформации пули, она может кучно прилететь только на не большие расстояния.
Для пуль необходим сплав не сильно твердый (напряжение в чоке),для этого достаточно в свинец марки с1,с2,с3, добавить 3-4% сурьмы и 2%олова,получится то,что нужно. Это мое мнение.

Свинцово-сурьмянистые сплавы ГОСТ 1292-81
Марка Сурьма, % Свинец, % Примеси, не более, %
ССуА 2,0-7,0 Остальное 0,3
ССу1 5,0-6,0 Остальное 0,15
ССу2 2,5-3,5 Остальное 0,3
ССу3 До 5,0 Остальное 0,4

Lamantin
Я взял бы сплав ССу2,там достаточно сурьмы для производства дроби и пул

stalkerVSS
Мужики посоветуйте пожалуйста как бороться с такой проблемой на стрельбище собираю свинцовую пыль после практической стрельбы пули об столь практически в ноль разбиваются. так вот при переплавке очень много вещества остается похожа по консистенции на мелкодисперсную пыль (до трети от всего объема) но очень тяжелая свинец сквозь нее не хочет на дно стекать как быть для увеличения выхода свинца и облегчения его слива на дно?

StaPeRa
Народ! Кто что скажет про этот свинец? Дома взвесил, получилось 17,2кг.

StaPeRa
Народ! Кто что скажет про этот свинец? Дома взвесил, получилось 17,2кг.

konst.agash
Это угловой свинцово-цинковый кирпич.На нем должны быть цифеки и буковки или другие руны,по которым можно определить произвожителя и возможно марку свинца
Если вы видите,что он явно откуда-то отколупан и не уверены в его происхождении, проверьте от греха дозиметром.

Wiky

Что сможете сказать про мой кусочек?

Что сможете сказать про мой кусочек?

konst.agash
А я не могу разобрать МДЗ или МА3(3-цифра?),Д или А,БС или Б6?Если вам действительно нужно узнать,то Гугл в помощь.

Угловая часть свинцового ограждения радиоактивных источников. Проверьте дозиметром на всякий случай...

Wiky
Что сможете сказать про мой кусочек?

Составная часть свинцового домика , в который помещают измерительное оборудование при проведении радиометрических исследований в радиологических лабораториях . Служит для исключения влияния естественного внешнего природного фона , на точность измерений.
Во многих радиологических лабораториях имеется контрольно-эталонный источник радиации и хранят его в специальном контейнере,который помещают в свинцовый домик.
Поэтому проверять дозиметром такие вещи не помешает , так как неизвестно что и как долго хранилось в этом свинцовом домике.

Vash-59
С аккумуляторами не нужно спешить

С трех около 8кг,кабельного есть около 20 кг.На 7,7.5,8 мне вполне хватит.Есть еще три здоровых аккумулятора.

Осталось только найти где можно купить СУРЬМУ не в товарных количествах.
Может кто подскажет?

кефир2
Может кто подскажет?

vitalin
Ну по крайней мере я так делал.

На 1000 рублей можно купить в шиномонтажке грузиков ну пару кило.

😀

товарищи, подскажите плз начинающему - имеется листовой свинец марки с1, нужно ли его с чем нить мешать при литье пуль? уж больно он мягкий.. благодарствую

Suseren
добавить сурьмы и немного ПОС60

Suseren
я примерно 3-4% добавляю

пс: с припоем все понятно, но где сурьму то продают (кроме форума) ума не приложу.. 😊

и того и другого по 3-4?
пс: с припоем все понятно, но где сурьму то продают (кроме форума) ума не приложу..

Suseren
Добавляю только в мягкий

vitalin
Ну да! С 2х 190х аккумуляторов получается килограм 15-17 чистого свинца. Правда нужно затратить свое время, и энерго ресурсы, в моём случае дрова.

vitalin
На 1000 рублей можно купить в шиномонтажке грузиков ну пару кило.
В магазине тоже наверное 2 - 2,5 кило дроби, или 25 пуль Спутник 12 кал. Выгодно!

vitalin
Жаль не знаю как тут смайлы вставлять...

смайлы вставляют только те, кто разобрался в вопросе
😉 😛 😀

Тему уже ни кто не читает? Не актуально??

Конечно не актуально, АКБ проще сдать и купить свинец. За батарею 55 А*ч дают в среднем 300-350 рублей, а это 3-4 кг грузиков или уже в слитках. С такого АКБ выходить 1,5 - 2 кг максимум, а возни и грязи полно.

Онурис
За батарею 55 А*ч дают в среднем 300-350 рублей, а это 3-4 кг грузиков или уже в слитках.

stalkerVSS
Кто может дать совет? Пытаюсь переработать свинец (пыль) из тира,(образуется при ударе пули о сталь) получается 50 % отходов черная мелкодисперсная субстанция по весу тяжелая но не шлак. Подозреваю там в ней процентов 80 % свинца но как востановить не знаю. Что посоветуете.

Так просто переплавить и делов то, свинец расплавится, а шлак и грязь всплывут, потом это все удаляется с поверхность ложкой или еще чем-то. Перед плавкой можно в эту пыль добавить опилки/уголь и плавить без доступа воздуха, выход свинца немного увеличится.

Ti-REX
А такой вопрос, те аккумуляторы которые стоят в бесперебойниках, их вообще есть смысл разбирать? там хоть свинец то есть?

Есть. Разбирать легче, но КПД...

1974leonid
В посте ?103, описана печь. На рис.6 показана она сама, а на рис.8 показана бочка с дровами. Не понимаю где она размещается.
По описанию, думал внутрь шахты. Но судя из картинки, размер шахты где то 250мм*185мм, а бочка намного больше.

Бочка нигде не размещается, дрова закладываются непосредственно в шахту вместе со свинцом и этим карбонатом. Дрова горят, свинец плавится и стекает в тигель (там не тигель, а что-то типа поддона). Занимался я этой химией как-то, кипятил сульфат в чугуне с насыщенным раствором этой кальцинированной соды (соды было растворено около 3 кг), кипятил несколько часов, в итоге ничего не вышло - как не плавился осадок, так и не стал плавится. Остудил это все и вылил на пленку. Лежало несколько дней, и эта куча начала белеть, начали появляться белые и немного прозрачных кристаллов, я на радостях схватил паяльную лампу, газовую горелку и давай снова плавить... Все это добро плавится, но настолько неохотно (через 30 минут плавки было получено около 50-100 г свинца), что я это дело бросил. В теории то вроде должно работать, и карбонат этот разлагается уже при 315 градусах, но на практике как-то не очень. Может сода была бракованной, может еще что, но оно того не стоит, тем более что сода эта тоже денег стоит. Р.S. Сейчас увидят торговцы свинцом, дробью и пулями и крикнут: "Вы все еще кипятите, тогда мы идем к Вам"!!!")))

Онурис
Сейчас увидят торговцы свинцом, дробью и пулями и крикнут: "Вы все еще кипятите, тогда мы идем к Вам"!!!")))

Готовый свинец от 130 руб за кило ))

дрова закладываются непосредственно в шахту вместе со свинцом и этим карбонатом. Дрова горят, свинец плавится и стекает в тигель

А что бы дрова не проваливались бы, должна быть какая нибудь решётка выше поддувала?

А что бы дрова не проваливались бы, должна быть какая нибудь решётка выше поддувала?

Судя по рисунку, нет. Там же написано "потом расплав пропустить через сито, свинец пройдет, а угольки и прочая грязь останется".

я_последний
если кто заходит в тему,есть вопрос.чувствую,что вопрос тупой,но все же-кабельный свинец пополам с грузиками,если его плавить вместе с массой (шлаком) аккумуляторов,никто не пробовал?есть шанс,что какой-то процент сурьмы пойдет в дело?)

Онурис
решетках и клемах.

я_последний
то есть в обмазке пластин сурьмы нет?очень жаль.спасибо.

Нет, нету. Сдайте 3-4 АКБ и купите 1 кг Баббита Б-16, Б-83, сурьмы или олова.

BeerCat
вчераст на пункте приема чермета урвал 70 кг кабельного свинца по 55 руб
для пострелушечных пуль пойдет ))

Повезло! Сделайте пулеулавливатель и бОльшую часть свинца после пострелух можно будет вернуть обратно)))

tihontabakov
Баббит вместо сурьмы можно использовать для твердости?в каких пропорциях?

Онурис
Например использую Б-83

я_последний
а при плавке баббита со свинцом нет проблем?смешивается естественным путем?

stalkerVSS
Кто может дать совет? Пытаюсь переработать свинец (пыль) из тира,(образуется при ударе пули о сталь) получается 50 % отходов черная мелкодисперсная субстанция по весу тяжелая но не шлак. Подозреваю там в ней процентов 80 % свинца но как востановить не знаю. Что посоветуете.

Рекомендую не связываться.
Я перерабатывал из тира пневмопульки и крупные кусочки от пуль и дроби.

всё что мельче - не окупает трудозатраты.

Онурис
Конечно проблем нет

bestmu
Не проще сдать целые аккумуляторы на лом?