Калибровка гильз - мое решение.

bmwsports

Попробую выложить фотоотчет, как оптимизировал эту процедуру. Предисловие:
Скопилось у меня с поездок много пластиковых гильз 20 калибра. Поездил по магазинам собрал по москве все что нужно для снаряжения и столкнулся с проблемой подутий донца гильзы, не сильно конечно но как говориться должно свободно все входить и приятно. Нашел в магазинах только калибровочое кольцо на 20-й калибр, хоть его, прогонных вобще нету помощнее. Пару раз попробовал киянкой, кольцо гнется, донце гнется, короче гуано. Ну то что кольцо надо доработать напильником и шкуркой итак понятно - совок. Походил сегодня по магазину автозапчастей и приглянулся мне прекрасный винтовой съемник за смешные деньги для крестовин ВАЗа. Работает на ура, единственное надо будет выточить прогонное кольцо толстое магазинные всетаки чуть гнуться но не критично можно и ими. Получилось все вполне удобно вдавил открутил винт, прибор на коленках попой к верху - медная выколотка подручная, легкий удар гизльза выпадает. Прибор опять перевернули - новую прогнали, вобщем дико доволен, бюджетно, сломать его нереально помоему, так как запас прочности - там можно латунные в шарик сжимать)




bmwsports

Продолжение

Alex Black

Всё гениальное - просто!!! 😊

Scorp 3

Ну то что кольцо надо доработать напильником и шкуркой итак понятно - совок.
Так это кольцо для тела патрона, а не донца. Поэтому и пришлось точить.

L_YV

И сколько времени уходит на одну гильзу?

SKALVA

bmwsports
Походил сегодня по магазину автозапчастей и приглянулся мне прекрасный винтовой съемник за смешные деньги для крестовин ВАЗа.

Честно говоря меня сильно раздражает такое пренебрежение к своему прошлому: "совок"...
Вообще хаять то, о чем имеешь смутное представление не есть мудро. Был такой критерий качества как ГОСТ и очень многое прошедшее госприемку исправно служит людям многие годы. Сравните качество ружей, выпущенных в СССР и в России... И тот сварной шов на груглой болванке...
Можно только попенять на прошлое, что сопутствующему снаряжению уделялось мало внимания государством и выбор был не велик.

По прибору.
Не знаю какую цель преследовали изготовители этого девайса, но здесь бы была более уместна дюймовая крупная резьба, к примеру как на вентилях труб под воду.
И мне не очень нравится крутящий момент, подаваемый на донце гильзы... Впрочем для п/э гильз, используемых не более 5 раз, никакого значения он не имеет. Ну это так... Брюзжание...

Плюсы: дешево и просто. Рад за вас.

bmwsports

За 2 минуты сделал около 10 шт, на самом деле все довольно оперативно получилось... Да я и не хаял собственно, просто можно за столько лет делать кольца без задиров и заусенцев, всета-ки колибровочные они)))) Кольцо как раз для догца гильзы, тело свободно в него пролетает, а вот в патронники входит свободно только после размера этих колец. Пластиковая юбка гильзы на пластике меньше чем тело латунной. С резьбой на девайсе все ровно, она мелкая дабы выдержать усилее выпресовки крестовин, а вот для миня бы конечно была бы удобнее покрупнее.... За донце зря переживаете, металлический навойник на пресе свободно меняет угол наклона и отшлифован отлично и перпендикулярно, площадь его - то что надо, никаких задиров и продавливаний.

Коныч

совок критикуют, а приписками страдают - 12 секунд на 1 гильзу - нереально при существующей конструкции, т.к значительную часть времени занимает винтовой ход.

ИМХО - перепробовал все, но по времени самое быстрое и надежное - деревяшка, выколотка стальная, калибровочное кольцо в тисках и тяжелый молоток типа полу-кувалда. Я калибрую стальные гильзы 410 и калибровал 20-го (или 28-го ??? не помню уже) латунь.

------------------
Кругом одни враги!

molodoy

но по времени самое быстрое и надежное - деревяшка

Брехня, самое быстрое и надёжное я уже показывал, 3-5 секунд на гильзу...

Коныч

2 molodoy -прошу прощения, забыл добавить еще "одну ввводную": самое быстрое, надежное и ДЕШЕВОЕ. 😛

------------------
Кругом одни враги!

bmwsports

Я с секундомером не мерял) Пусть будет не 2 минуты, а 3 не принципиально, винт нужно вернуть на 1/4 хода, далее гильза с наклоном вместе с кольцом замечательно вынимается. Странная реакция конечно, вроде как сделал отчет, выложил фотки, может кому пригодится, так еще и народ недоволен. По поводу совка: хм, может я чего не понимаю, но когда покупаю _калибровочное_ кольцо расчитываю что оно выполняет свою функцию, а если шлифовать заусенцы и подтачивать задиры мне кажется оно теряет назначение, т.к. изменяется размер? Если бы оно было не того цвета, не такой формы, запаха бог с ним... Буду его любить, хотя бы за то что оно не квадратное)))))

То: Коныч, если вы гильзу с мягким донцем без повреждений загоните в кольцо _как изображено выше_ молотком, я за вас - рад, видимо у меня руки не на столько прямые, обжать до размера МОЕГО патронника донце после отстрела _без_ деформаций гильзы к сожелению не получилось, до такого решения, иначе бы не заморачивался. Смысл был - не уродовать гильзы, не пугать соседей, а не в скорости работы и дешевизне) Я - вполне доволен, кому пригодится - буду рад.

БЕЛОЯР

размер меняется, это даже под сомнение ставить бессмысленно, я заказывал кольца из гаек жаростойкой нержавейки с очень небольшим конусом(сам вышлифовывал нулёвкой окончательно). размеры очень строгие. прогоняю 2-3 раза с проворотом. фото тоже могу выставить, но , думаю, они не обязательны, т.к. таких похожих много. не быстро, но и не медленно. пока руки работают, голова отдыхает 😊 . а киянка была резиновой? от резиновой не мнётся!
P.S. а гильзы после прогонки вваливаются под своим весом в патронник, как и дожно быть.
P.P.S. пластиковую часть гильзы привычнее называть дульцем. миль пардон. 😊
P.P.P.S. и последнее. те заводские прогонные кольца именно для дульцев и подходят(даже если последние и проходят свободно - значит хорошее снаряжение), думаю, для латунных и папковых(бумажных), т.к. создавались в те времена, когда пластиковых не было. или я не прав?

bmwsports

Хм, может патронники какие странные или кольца? У меня заводской патрон в эти кольца юбкой проходит от руки но с натягом, пластик понятное дело пролетает. Отстреляный проходит в патронник под своим весом только после того, как прогнать через это кольцо, причем не проваливается а входит(я про метал. юбку гильзы имею ввиду).

Владимир И

Давно пройденный этап. Производительность минимальная. Лучше всего это делается с помощью резинового молотка, оправки и выколотки. Два удара -калибровка и два удара по выколотке... чем тяжелее молоток тем производительнее.

bmwsports

То: Владимир И.
Согласен, я за производительность не сорю, просто встал вопрос, нужно откалибровать гильзы, оперативно, без токарей для оправок) Тем что можно пойти и купить в магазине сиюминутно, в итоге вместе с кольцами за 170р считаю прекрасный результат, киянка дороже выйдет резиновая)))) Причем загнать резиновой я пробовал искривляется кольцо после пары гильз( И у гильз с тонким донцем, не помню от каких патронов правда марку, мнется плоскость донца, у толстых все ок.

Serg S

На мой взгляд деревяшка через молоток оптимальное. Сам так делаю. Оправки разные, заводские для самых строгих патронников. А столько крутить... онанизм просто. Если только дрелью эл. с реверсом.

алхимик

SKALVA

Честно говоря меня сильно раздражает такое пренебрежение к своему прошлому: "совок"...
Вообще хаять то, о чем имеешь смутное представление не есть мудро. Был такой критерий качества как ГОСТ и очень многое прошедшее госприемку исправно служит людям многие годы. Сравните качество ружей, выпущенных в СССР и в России... И тот сварной шов на груглой болванке...
Можно только попенять на прошлое, что сопутствующему снаряжению уделялось мало внимания государством и выбор был не велик.

По прибору.
Не знаю какую цель преследовали изготовители этого девайса, но здесь бы была более уместна дюймовая крупная резьба, к примеру как на вентилях труб под воду.
И мне не очень нравится крутящий момент, подаваемый на донце гильзы... Впрочем для п/э гильз, используемых не более 5 раз, никакого значения он не имеет. Ну это так... Брюзжание...

Плюсы: дешево и просто. Рад за вас.

Совок - это и прошлое и менталитет. Рацпредложения по удешевлению производства, очереди в колбасных. Дефицит. И вот потому что ничего не придумали, а выпустили СОВОК типа УПС, начинается домашний совок, а между тем, проклятые капиталисты даже на сраном Lee сделают быстрее, без дополнительного применения ручек.

алхимик

Коныч
2 molodoy -прошу прощения, забыл добавить еще "одну ввводную": самое быстрое, надежное и ДЕШЕВОЕ. 😛

Во...
совок...
а ещё дёшево ходить пешком, а из рогатки вообще дёшево...

mefistofel

Во...
совок...
а ещё дёшево ходить пешком, а из рогатки вообще дёшево...
и рогтку покупать ни-ни.. сам сделай..

jaeger

mefistofel
и рогтку покупать ни-ни.. сам сделай..

И резинку 😊 - из чего-нибудь использованного...

Прихлоп

я использовал для калибровки настольные тиски. такие плоские есть в них детали зажимают кагда что то сверлить надо. очень удобно было. потом надоело и стал посупать проще. лезет в патронник оставляю гильзу не лезет выкидываю. удобно очень

SKALVA

алхимик
Совок - это и прошлое и менталитет. Рацпредложения по удешевлению производства, очереди в колбасных. Дефицит. И вот потому что ничего не придумали, а выпустили СОВОК типа УПС, начинается домашний совок, а между тем, проклятые капиталисты даже на сраном Lee сделают быстрее, без дополнительного применения ручек.

Ну да, ну да... А удешевления производства при капитализме не происходит?
Дефицит? Странная вещь: в магазинах продуктов для гурманов нет, но холодильники у всех забиты ими под завязку...
Колбаса по ГОСТу, а не ТУ... И гордость за свою страну не измерялась количеством палок оной...
Впрочем в политику далее не полезу и на этом разговор заканчиваю.

алхимик

ага... кольца с заусенцами... ружья-клюшки на прилавках... и т.п. И колбаса из районов в москву, а потом ты за ней... Не стояли в очередь за колбасой? номерки не писали на руках?
Удешевление при капитализме происходит но не при такой чудовищной потере качества

Игорь-Т

алхимик
И колбаса из районов в москву, а потом ты за ней..

Третьеклассник... В 9 лет.... Один.... За колбасой в Москву?
Однако....

седой

Простое, доступное преспособление. Из подручных средств. Не все могут или работают на производстве. Да производительность меньше чем молотком стучать(шум на любителя и соседей).
Да есть лучше и производительней, ваше право выбрать.
Автару изделия - Спасибо!

bmwsports

To: Седой
Спаибо за хороший отзыв) Впринципе для меня единственное, что требовало некого ушучшения для удобства в снаряжении, это колибровка, стучать молотком к сожалению после работы не имею возможности. Думаю тему можно прикрывать, дабы не флудить...

алхимик

Игорь-Т

Третьеклассник... В 9 лет.... Один.... За колбасой в Москву?
Однако....

ага... в лосинку

Hunt049

Игорь-Т

Третьеклассник... В 9 лет.... Один.... За колбасой в Москву?
Однако....

В Москву-то пустому не страшно, а вот назад, да вместе с колбасой... В лепездричке ведь и отобрать могли, колбасу-то 😀 😀

vitprot

Поплагиатсвовал идею. Подкупила бесшумность такого способа калибровки. Только приспособил под это дело дешевые китайские тиски (на большее они, имхо, не годятся) с быстрым зажимом. Нажал на красную кнопку, довел губку тисков до донца гильзы, провернул три-четыре оборота, один назад (для ослабления), снова нажал на кнопку - отвел губку в заднее положение, выбил: Кое-где просверлил, кое где отпилил - что то получилось. Калибровать латунь - самое оно! В патронник после влетают со свистом. Даже выбивалку с конусообразной выемкой приспособил (чтоб наковаленку изнутри не замять случаем). На фото все видно:



disel64

в эти тиски прилипить вот этоhttp://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000840/840799.jpg

С_Ч

Приспособы интересные. Я сам примерно такими же пользовался. Не нравилось мне в них следующее. Если осаживать гильзу по варианту bmwsports, то при кручении донышко гильзы будет царапаться. Вариант vitprot свободен от названного недостатка. Но все вращательные приборы медленно работают. Я считаю более предпочтительно осаживать гильзу ударом. Сначала пробивал гильзы через калибровочные кольца, потом сделал оснастку. Состоит она из 3 частей: подставки, оправки и наковаленки. Гильза вставляется в оправку, оправка ставится на подставку, сверху надевается наковаленка. Ударом молотка, гильза загоняется в оправку. Размер оправки 69 мм. Если дульце гильзы растянулось, то оно подрезается до необходимого размера (у меня 69 мм.) канцелярским ножом. Далее оправка вставляется в подставку другим концом и выколоткой гильза выбивается. Вот так я правлю гильзы. Могу выслать чертежи для 16 кал., пишите в мыло.

седой

У меня такие тиски прожили два дня-срезалась резьба на кнопке(силумин),а винт стальной. 😞

полковник1

приспособа интересная, я делал проще, из трех частей, выколотка с диаметром под внутренний размер гильзы, кольцо под внешний размер гильзы и хорошая гуля, сквось кольцо проганяеш гильзу, выколоткой ее выбеваеш обратно

kiser

Во-во, Полковник1 правильно бает. Только не 3, а 2 детали. И не надо ничего выдумливать!
Кольцо калибровочное и кусок трубы ДУ на 1-2 мм больше кольца свариваются - 1 деталь,
а в трубу - выколотку.

Я так для своего 12К приспособился. В качестве выколотки применил айрганнерский баллон. А в горловину ему винт вкрутил М3, да гайкой застопорил.

Всё проискодит в 3 удара:

1 - по жопке гильзы - забивает в кольцо с трубой;
2 - по жопке баллона, вставленного в гильзу в кольце с трубой - головкой винта вышибает капсуль;
3 - тоже, что и 2, только теперь вышибает гильзу из кольца.

Ну низзя же так, Мужики! Была же полемика с год назад по калибровке. Я эту технологию из неё вынул. За что страшшно благодарен Вам же!

Да, кстати, при этом ещё и дульце немного расправляется.

Solova

Если молоток не резина-пластик, то бить непосредственно по жопке гильзы нельзя, сплющится.Нужно бить через какую-нибудь прокладку, например деревянную.

Виталий М

Обычный УПС, калибровочная втулка с крышечкой от комплекта МЦ21-12 и два калибровочных кольца - одно зашлифованное под размер обжатого донца, а второе расточенное чуть больше диаметра гильзы... процесс надо рассказывать? Время калибровки - макс. 30 сек. на гильзу под пиво.

disel64

Всё понятно, в кольцо забил назад выбил, а как вы решаете подутие при выбивание? Мне два патрона попались такии и на п.автомати затвор незакрылся и выстрела я неуслыхал. Отдал в переломку всё отлично. имхо надо обжимать а незабивать.

Scorp 3

Ну низзя же так, Мужики! Была же полемика с год назад по калибровке. Я эту технологию из неё вынул. За что страшшно благодарен Вам же!
http://guns.allzip.org/topic/11/244678.html

Виталий М

а как вы решаете подутие при выбивание?

Довольно легко, растачивается стандартное колибровочное кольцо под проходной диаметр с формированием проточки поб рант гильзы. Одна из тем - проверка на проходимость, а вторая как раз по поводу вопроса - гильза вставляется, если донце выступает, ставлю капролоновый брусок и лёгким ударом молотка выправляю донышко... хотя честно сказать это бывает крайне редко и в основном с гильзами "Рекорд".

Llandaff

Давно пройденный этап. Производительность минимальная. Лучше всего это делается с помощью резинового молотка, оправки и выколотки. Два удара -калибровка и два удара по выколотке... чем тяжелее молоток тем производительнее.


Читаю как передачу "в мире животных".

Прессы (хотя бы тот же Lee) все калибруют замечательно без всего этого геморроя.

jaeger

Я пользуюсь вот этой удобной штукой.

kiser

Solova
Если молоток не резина-пластик, то бить непосредственно по жопке гильзы нельзя, сплющится. Нужно бить через какую-нибудь прокладку, например деревянную.

Само собой разумеется

disel64

Прессы (хотя бы тот же Lee) все калибруют замечательно без всего этого геморроя.

Колибровать это прогнать пластик через кольцо которое есть в магазинах называеться прогонное кольцо, а обжать металлическую часть пластиковой гильзы т.е.придать ей стандартый диаметр. К примеру возмите подутую гильзу и вставте калибровочное кольцо от станка лее и им прогоните до конца гильзы на этом же станке. Я уверяю Вас вы останетесь без станка. Если ВЫ используети новыи гильзы то да геморроя недолжно быть.

disel64

Я пользуюсь вот этой удобной штукой.
я тоже это хочу.

jaeger

Я заказывал здесь: http://www.midsouthshooterssupply.com/
Но можно и здесь: http://www.cabelas.com/

disel64

Дело в том что я( селен в английском) попробую сделать вот это мож получиться http://www.uahunter.com.ua/phorum/viewtopic.php?t=6856

мыколо

Это 410-й, но схема пригодна для любого калибра.

disel64

Это 410-й, но схема пригодна для любого калибра.
ТЕПЕР РАЗОБРАЛСЯ, ТОЖЕ НОРМАЛЬНО, И ЛЕГКО СМАСТЕРИТЬ.

мыколо

Если схему надо-всегда пожалуйста.

седой

disel64
Дело в том что я( селен в английском) попробую сделать вот это мож получиться http://www.uahunter.com.ua/phorum/viewtopic.php?t=6856

Это идеальная конструкция(без шума, производительная),но на коленке ее не соберешь. 😛

disel64

Это идеальная конструкция(без шума, производительная),но на коленке ее не соберешь.
это само сабой разумееться, вот только матерьял для самой обжимки надыбаю и в путь, но может нетак как фото но по этому принцепу.
Это 410-й, но схема пригодна для любого калибра.
ну у этой почти такойже принцеп.. Как на фото видно в конце болт ,который сжимает обжимку регулирует её диаметр, с другой стороны винтовой какбы домкрат, гильзу впресовывают в обжим, а потом болт отпустил и всё готово ИМХО.

MVS

А так не дешевле(проще)?
Или я, прошу прощения, что то пропустил?



Hogrid

Проще Лии

MVS

Hogrid
Проще Лии

+ 100%
Но у меня три калибра...
Так дешевле 😛

disel64

Проще Лии
колибровка да,но некак не обжим.
Колибровать это прогнать пластик через кольцо которое есть в магазинах называеться прогонное кольцо, а обжать металлическую часть пластиковой гильзы т.е.придать ей стандартый диаметр. К примеру возмите подутую гильзу и вставте калибровочное кольцо от станка лее и им прогоните до конца гильзы на этом же станке. Я уверяю Вас вы останетесь без станка. Если ВЫ используети новыи гильзы то да геморроя недолжно быть.
так что не + 100% а - 90$

MVS

disel64
так что не + 100% а - 90$

Прощу прощения - но не обжим ли ИМЕННО МЕТАЛИЧЕСКОЙ юбки гильзы я изобразил "фотогигиенично"??? А?
Пресс Ли кстати и рекорд протягивает только в путь! Мой уж(покупался б\у) не сосчитать сколько, но очень много прожевал и жив здоров!
Чего и Вам желаю!

disel64

Прощу прощения - но не обжим ли ИМЕННО МЕТАЛИЧЕСКОЙ юбки гильзы я изобразил "фотогигиенично"??? А?
Насчет этого я ничего против неимею.
Пресс Ли кстати и рекорд протягивает только в путь!
Но вот этим, протягивайте, хозяин барин. Я пробывал один раз на станке ЛЕЕ, он начал потрескивать, перекашиваться.А воще зависит как гильза подута. Например у меня на тоз 87 так дуло ,что лучше выкинуть чем реставрировать.

MVS

disel64
Но вот этим, протягивайте, хозяин барин. Я пробывал один раз на станке ЛЕЕ, он начал потрескивать, перекашиваться. А воще зависит как гильза подута. Например у меня на тоз 87 так дуло ,что лучше выкинуть чем реставрировать.

Вот ведь бывает... 😞
У меня после Бекас-Авто такого нет.
А другие калибры (20, 16) я выше описаным методом обжимаю.

Виталий М

А так не дешевле(проще)?
Или я, прошу прощения, что то пропустил?

Вот так я и опысывал. Есть и Лии и эта приспособка, пользуюсь и тем и тем.

antiGREEN

А у меня не дует. Кольцо теперь в руки беру если чужие гильзы забираю.

kiser

Выложу ка и я свою конструкцию.

Мож кому понравится.

Юрик

Прихлоп
я использовал для калибровки настольные тиски. такие плоские есть в них детали зажимают кагда что то сверлить надо. очень удобно было. потом надоело и стал посупать проще. лезет в патронник оставляю гильзу не лезет выкидываю. удобно очень

+1 :-D

Виталий А

jaeger
Я пользуюсь вот этой удобной штукой.
[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/1050004.jpg][/URL]

Вещь очень достойная безусловно, но конструкция другая(ИМХО лучше) лепестковая. Народ же как я понял ломает копья 😊 по обжимному кольцу.

jaeger

Виталий, я потому и расщедрился на суперсайсер, что наелся аж до гланд маеты с обжимными кольцами, даже и с кольцом при LEE.

Виталий А

Знакомый имея Хорнеди, купил такую же - наверное чудак!? 😊

CoreWall

Виталий А
Знакомый имея Хорнеди, купил такую же - наверное чудак!? 😊

Так, Hornady, пытается прикурить в сторонке.
Не всегда, но иногда "нервничает" все ж Hornady, в некоторых вопросах , в тех, где спокоен МЕС 😊 😊.

ХАНТЕР -12

Имею три вида калибровочных устройств. Все три - ударного типа(то есть будем считать быстрые)Все три имеют один недостаток - при калибровке гильз с высоким донцем, при выбивании гильзы из оправки - выгибается дно.
Этого не происходит, если при калибровке используется метод вдавливания и выдавливания любым способом. Физику, в этом случае для себя обьяснить не могу, но буду делать "медленную" калибровку.

Виталий М

Знакомый имея Хорнеди, купил такую же - наверное чудак!?

Знакомый то подиж по сотню-две за выезд на стенд расстреливает и тренируется раза 3...4 в неделю? Будь у него колечко калибровочное через неделю трудов по сборке патронов егоб подиж тошнило бы от трудов-то...
А тут вродь как приспособки больше для охотничков подходящие описывают, которые сотню в год стреляют и времени у них свободного навалом... Еслиб я простой станочек Лии не купил бы - на стенд бы ездить точно перестал бы пользуясь только УПСом... Я так думаю...

Виталий А

Виталий М

Знакомый то подиж по сотню-две за выезд на стенд расстреливает и тренируется раза 3...4 в неделю? Будь у него колечко калибровочное через неделю трудов по сборке патронов егоб подиж тошнило бы от трудов-то...
А тут вродь как приспособки больше для охотничков подходящие описывают, которые сотню в год стреляют и времени у них свободного навалом... Еслиб я простой станочек Лии не купил бы - на стенд бы ездить точно перестал бы пользуясь только УПСом... Я так думаю...

Сейчас много не стреляет, раньше да, кроме Харнеди у него есть еще МЕС и ЛИ для других калибров.

igorper

Уважаемые Форумчане. Хочу задать Вам один вопрос? По просьбе моего товарища, так как у него нет компьютера и тем более интернета. У него как и умногих ружьё МЦ21-12 1985г.Так вот оно не хочет после первого выстрела перезаряжать второй патрон а как то клинит затвор. Пока он каким нибудь предметом типа палки или молоточком по нему не стукне. Он отдавал его 2а раза на подгонку двум разным мастерам. Но по их заключению всё у него впорядке. Хорошо стреляет и перезаряжает только патроны главпатрон и то те в которых донце гильзы с пластиковым кольцом. А так же самокрут. Но он хотел бы узнать можете ли вы что либо ему посоветовать. Е сли да то он за раннее Вам всем благодарен. И ещё можно опресовывать или прогонять через прогонное кольцо уже снаряжонные патроны, не опасно ли это. Может я немного с терминами перемудрил прошу не обессудьте. С уважением ко всем Игорь.

ХАНТЕР -12

Может быть у него "тугой" патронник?Нужно промерить и сравнить с калибровочной втулкой которая идет в комплекте с ружьем. Если есть разница ,то нужно выточить новую чуть в минусе от патронника(приб. 0,05)и проверять через нее. Если в нее падает(не проходит ,а падает),а ружье не перезарежает, то причину надо искать все таки в ружье.

disel64

И ещё можно опресовывать или прогонять через прогонное кольцо уже снаряжонные патроны, не опасно ли это. . С
Вот это категорически делать нельзя. Надо замерить патроник он должен быть от 20,4-20,7мм ,и не должно быть следов от резца, рант гильзы должен быть на уровни ствола (патроника),а так вроди ХАНТЕР-12 описал верно. Там есть кольцо которое можно ставить под легкий и тяжёлый патрон оно разворачиваеться, а при чистки обычно теряеться. Сам МЦШКОЙ невладею но наш бригадир её на раз бы исправил. ОН свою купил с рук воще заклинитую с патроном в патронике, в двух мастерских немогли расклинить. Принесли ему отдали за копейки, он исправил и по сий день ему другого ружья и ненадо.

igorper

Спасибо за эту информацию, если может кто из вас что нибудь добавить буду очень благодарен. Потому что потом соберу все ваши варианты решения данной проблемы и распечатаю ему. А он пусть читает и всё пробует что вы насоветуете.

Юрик

Копить на ружьё с газоотводным механизмом

disel64

Копить на ружьё с газоотводным механизмом
НУ ЭТО ЕМУ СОВСЕМ НЕПОМОГЛО

Юрик

disel64
НУ ЭТО ЕМУ СОВСЕМ НЕПОМОГЛО

Но почемуже? Если накопит 13000р., купит МР-153 и клинить ничего не будет, и стрелять самокрутом и вообще не важно, ружьё супер неприхотливое! И голова не болит, и перезаряжает всё без отвёртки, и ходить по мастерским не нужно и мн.др. Думаю поможет

ХАНТЕР -12

QUOTE]Но почемуже? Если накопит 13000р., купит МР-153 и клинить ничего не будет, и стрелять самокрутом и вообще не важно, ружьё супер неприхотливое! И голова не болит, и перезаряжает всё без отвёртки, и ходить по мастерским не нужно и мн.др. Думаю поможет
IP: l
[/QUOTE]
У МР-153 переред МЦ 21-12,есть один единственный плюс, это возможность использования боеприпаса класса МАГНУМ - все(имею и то и другое).В остальном ,в нормальных руках, МЦка, МРке-ничем не уступит. Больше того я сомневаюсь ,что МР выдержит 35 и более лет интенсивной эксплуатации, что уже у многих моих знакомых сделало МЦ.А все то что нам расказывают про 50тыс. выстрелов, чистой воды ... .

disel64

это да накопить, но ружьё старши тебя на год ,может мужику жаль с ним растоваться. КОРОЧИ БАЗАР НЕ ПО ТЕМЕ.

Синцов

igorper
Уважаемые Форумчане. Хочу задать Вам один вопрос? По просьбе моего товарища, так как у него нет компьютера и тем более интернета. У него как и умногих ружьё МЦ21-12 1985г.Так вот оно не хочет после первого выстрела перезаряжать второй патрон а как то клинит затвор. Пока он каким нибудь предметом типа палки или молоточком по нему не стукне. Он отдавал его 2а раза на подгонку двум разным мастерам. Но по их заключению всё у него впорядке. Хорошо стреляет и перезаряжает только патроны главпатрон и то те в которых донце гильзы с пластиковым кольцом. А так же самокрут. Но он хотел бы узнать можете ли вы что либо ему посоветовать. Е сли да то он за раннее Вам всем благодарен. И ещё можно опресовывать или прогонять через прогонное кольцо уже снаряжонные патроны, не опасно ли это. Может я немного с терминами перемудрил прошу не обессудьте. С уважением ко всем Игорь.

Синцов

[B][/B]

седой

Почитай (поиском)про МЦ21-12 -Клин затвора в заднем положении. Много написано - распространенный случай.

igorper

Клинит в закрытом положении, сам патрон стреляный остаётся в патроннике, скорее всего не хватает сил его оттуда вытащить. Это сугубо моё мнение. Расскажите пожалуйста у кого какие бывали случаи с не перезаряжанием. Я думаю может у него с самого завода не правильныи диаметр самого патронника. Скажите какие могут быть допуски в диаметре патронника и его точный заводской размер. И можно ли взяв наждачку нулёвку немного его развернуть. А потом полирнуть с пастой Гоя. В общем подскажите жду ваших ответов.
.........

disel64

Уважаемый давайте по теме

Почитай (поиском)про МЦ21-12 -Клин затвора в заднем положении. Много написано - распространенный случай.

Sandal

Почитал темы и задумался. Может это и было сам ещё этого не делал но вот что надумал.

------------------
С Уважением.

MVS

Sandal
Почитал темы и задумался. Может это и было сам ещё этого не делал но вот что надумал.

Чуть по техничнее изобразить и исполнить - вполне имеет право жить только вот громоздко слишком... ИМХО.

Aleksbek

Этой приспособе уже лет 15. Работает быстро, качественно. У отца МЦ 21-12 87 г.в. После обжиманя жрёт любые гильзы, лишь бы не лопнутые.


SMILE

Aleksbek
Этой приспособе уже лет 15. Работает быстро, качественно. У отца МЦ 21-12 87 г.в. После обжиманя жрёт любые гильзы, лишь бы не лопнутые.
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/1080913.jpg]

Дайте, пожалуйста, размеры!!! Тоже попробую токарю заказать.

Aleksbek

Вот размеры. Заводской патрон во втулку не падает, а входит под легким нажимом руки.

SMILE

Огромное спасибо!Даже чертеж есть!

А это для пластиковых или для латуньевых гильз? Или это неважно???(тока начинаю осваивать снаряжение) 😛

Aleksbek

Для пластиковых. Латунными не пользуюсь.

SMILE

ПРосто, я буду заказывать и под 12 калибр и под 410. А в 410 использую металлические. Вот у меня и возник вопрос, можно ли будет использовать его и для пластика.

Еще вопросик: там внутренний диаметр равен диаметру донца гильзы или немного больше?

Aleksbek

Внутренний - под буртик? С запасом в 0,2 мм.

SMILE

Aleksbek
Внутренний - под буртик? С запасом в 0,2 мм.

поясните, пожалуйста, какую часть вы называете буртиком? а то я несилен в терминалогии. 😞

Aleksbek

Имел в виду вот эту часть.

SMILE

Подскажите, пожалуйста, какой запас делать в юбке гильзы?

полковник1

Клинит в закрытом положении, сам патрон стреляный остаётся в патроннике, скорее всего не хватает сил его оттуда вытащить. Это сугубо моё мнение. Расскажите пожалуйста у кого какие бывали случаи с не перезаряжанием. Я думаю может у него с самого завода не правильныи диаметр самого патронника. Скажите какие могут быть допуски в диаметре патронника и его точный заводской размер. И можно ли взяв наждачку нулёвку немного его развернуть. А потом полирнуть с пастой Гоя. В общем подскажите жду ваших ответов.
.........
я с этим сталкивался, причина проста, гильзу раздувает после выстрела и зуб при выбрасывании срывается с закраины, затвор не клинит как ты говориш, прост он встает на задержку ну вроде как последний патрон был, после того как я стал стрелять заводскими или заряжать гильзы по первому разу новые проблемма исчезла

ХАНТЕР -12

Aleksbek
охотник posted 16-2-2008 20:07

Вот размеры. Заводской патрон во втулку не падает, а входит под легким нажимом руки.

Сань, у меня точно такая ,только проточка под буртик 1,5мм(1мм мало ,плющит донце) и с двух сторон ,а диаметры калибровочных отверстий чуть с конусом 20,65 мм.,а с другой 20,55,.Делал так специально для гильз с длинной жопкой, как бы первый и второй номер.

kiser

Aleksbek
Этой приспособе уже лет 15. Работает быстро, качественно. У отца МЦ 21-12 87 г.в. После обжиманя жрёт любые гильзы, лишь бы не лопнутые.
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/1080913.jpg]

Хорошая штучка, у самого аналогичная. Одного не понял - как гильза извлекается?

SMILE

Народ, объясните, пожалуйста, с каким зазором должно быть отверстие? или оно равно диаметру гильзы в районе юбки?

ХАНТЕР -12

Хорошая штучка, у самого аналогичная. Одного не понял - как гильза извлекается?
Я .п.э.стержнем выбиваю, но лучше чем либо выдавливать.

полковник1

вот тебе мой девайс, размеры уж не буду замерять, скажу просто на пальцах, притащил слесарю гильзу новую и сообщил что надо фиговину что бы гильза в нее свободно входила как в патронник, было исполнено, теперь беру стреляную гильзу и постукивая вон тй латунной гулей по донышку вгоняю ее заподлицо с краями фиговины, после чего вон той стальной палочкой диаметром чуть меньше внутреннего размера гильзы ударом по столу выколачиваю гильзу обратно, МЦ2112 такие гильзы хавает ненарадуюсь

SMILE

А как в нее входит новая гильза? ПРОсто я не пойму: внутренний диаметр равен диаметру новой гильзы или должен быть немного больше?

полковник1

внутренний диаметр равен внешнему диаметру новой гильзе с условием что бы она проваливалась в гуйню свободно, в верхней части сделана фаска под цоколь гильзы тобиш под закраину, гильза проваливается заподлицо с краями, подобно можно проганять стрелянные гильзы прям в патроннике но ИМХО это не удобно и патроннику ничего хорошего, упс, добавлю что сделать эту фигню мне стоило выставить одну бутылку ОДНОМУ токарю и час его работы

ХАНТЕР -12

А как в нее входит новая гильза? ПРОсто я не пойму: внутренний диаметр равен диаметру новой гильзы или должен быть немного больше?
Новая гильза должна входить с НЕБОЛЬШИМ натягом.

Aleksbek

Одного не понял - как гильза извлекается?

Выбивается П/Э навойником. Дивметр чем больше, тем лучше.

полковник1

ну вставляеш навойник в гильзу и ударяеш им об стол, рильза выскакивает

disel64

ВСЕХ С ПРАЗНИКОМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА !!! Вот что у меня вышло, фотик не супер, но разобраться можно.




disel64

на первой фото гильза невходит в кольцо, кольцо от пресса ЛЕЕ, на последней входит. Размеров нет так как всё делолось по ходу дейвствия, была новая гильза и подутая, руки токаря, и немного с украинского сервера охотника. Немного упростил.