Во всех коробках почти на всех гильзах зеленая окись на донце. Есть какой-то способ отчистить, не повредив бумагу, или на выброс?
Хранить смысла нет, как мне кажется. Хотя тут давеча стрелять папковыми патронами 1972 года на соколе для траншейного стенда, 30гр. Все ржавые.
От отдачи офигел но все нормально.
Окислы фигня!
Внутри посмотрите, если чисто, то используйте.
Перед снаряжением бросьте пустую гильзу в патронник, если входит, то и используйте
ЛюцийК сказанному, прогнать папку через калибровочное кольцо.
Почистить окислы чистой сухой абразивной губкой для посуды, далее смазав тряпочку жирным детским кремом, протереть пошкуреные донца и снарядить
ЛюцийВсе верно.
Окислы фигня!
gunskallПапка (бумага) набирает в себя влагу, отсюда и цоколя оксидировались.
Хотя что странно, еще несколько упаковок латунных, хранились в том же шкафу - чистые вроде все, тьфу-тьфу.
Люций
Почистить окислы чистой сухой абразивной губкой для посуды, далее смазав тряпочку жирным детским кремом, протереть пошкуреные донца
В порядке эксперимента смешал лимонную кислоту, соль, муку, чуть горячей воды - и этой пастой обрезанной зубной щеткой по донцам. Отдельно намешал соду с водой, туда после процедуры обмакиваю донце, протираю тряпкой.
Вот такое получается
Люций
далее смазав тряпочку жирным детским кремом
латунки для профилактики имеет смысл так же обтереть?
Последний из могикан
какой смысл в чистке? зарядить, расстрелять и забыть.
Да хрен знает, для эстетки может, больно жутко выглядит. Может, и вправду, лучше выбросить. Хотя, пишут везде, что папковые самый лучший бой дают в отечественных стволах. Пытался найти, может, продают - хоть цены ради интереса посмотреть, даже если нет в наличии. Нет вообще предложений.
Чтобы зарядить, это ж надо где-то всё остальное еще раздобыть и снарядить (никогда не снаряжал патроны). Полкило Ирбиса 35 (другого в продаже и нет вроде как), 10 кг дроби и остального всякого, там из запасов только картонных прокладок дофига нарубленных.
gunskallВ порядке эксперимента смешал лимонную кислоту, соль, муку, чуть горячей воды - и этой пастой обрезанной зубной щеткой по донцам. Отдельно намешал соду с водой, туда после процедуры обмакиваю донце, протираю тряпкой.
Вот такое получается
Против ржавчины хорошо работает смесь лимонной кислоты и перекиси водорода
Люцийчего-то вот в хозяйстве не обнаружилось перекиси. Но это же смесь слабой кислоты (лимонная) со слабой кислотой (перекись)? Не силен в химии, именно смесь лучше работает, чем кислота отдельно?
Против ржавчины хорошо работает смесь лимонной кислоты и перекиси водорода
Обнаружил тут на аукционе продажу, коробка от 10 до 20 тыс. Чего-то еще жальче стало выбрасывать.
это вечные весяки, объявления вывешенные дятлами для даунов...
п.с.
а гильзы в помойку , они и не стоят ничего и ружье жалко, даже если это 43
gunskallлатунки для профилактики имеет смысл так же обтереть?
Латунки проще отмочить в лимонной кислоте, почистить один раз и всё.
Все равно латунные гильзы после стрельбы будут темнеть и пачкаться.
Парковые протереть жирной тряпкой имеет смысл ибо Донце стальное. Хотя можно и не делать, отстреляться и выкинуть
Antidjtel
а кто то покупает это, за эти деньги ?
это вечные весяки, объявления вывешенные дятлами для даунов...
п.с.
а гильзы в помойку , они и не стоят ничего и ружье жалко, даже если это 43
А ружью то что будет?
Люций
Латунки проще отмочить в лимонной кислоте
Да они пока чистые вроде, сияют (не все пачки распаковал правда)
Папковые Cheditte 12 калибра встречал в онлайн магазине тут, причем и на 70, и на 65 - но что характерно, на сайте производителя их нет, это старые какие-то запасы что ли. У Cheditte из бумаги на сайте только готовые патроны серии Elite Paper.
ЛюцийА ружью то что будет?
Я не спец, но есть варианты
Оторвёт жопку , тут же жижей какой то тереть , а жижа впитается и в бумагу и хз насколько подгнила от окисла сама бумага в латуни.
Останется пыль от жижи и окислов и мы будем их сыпать в патронник на хром, если чистить сразу точно ничего не будет, а если через пол года
И главный вопрос - зачем?
Испортилось - выкинуть , купить пластиковые новые, главпатроновские стоят 11 руб штука и их хватит каждой на пяток снаряжений
главпатроновские стоят 11 руб штукаЕще дешевле здесь на Ганзе купить однострел полиэтиленовый по более низкой цене и не заморачиваться со старой папкой.
AntidjtelИменно поэтому когда-то давно перешел с картона на пластик. Особенно у отца рвало, 16 кал Зимсон. И вдоль, и поперек. Байкал гильзы более-менее норм, а вот Азот каждая вторая рвалась.
Оторвёт жопку
Олег54
Еще дешевле здесь на Ганзе купить однострел полиэтиленовый
Ну может быть, или латунь снаряжать олдскульно, благо её в избытке теперь есть у меня. Однострел 20 калибра наверно всё же не так популярен, как 12.
Единственное что пишут везде, заметно хуже качество выстрела из латуни из-за диаметра ствола, приспособленного под папку. И если с дробью более менее понятно, как пулевые снаряжать в латунь - не нашел пока какого-то единого рецепта.
Папку наверное пересортирую придирчиво, может, какую часть реанимирую на попробовать.
gunskall
как пулевые снаряжать в латунь - не нашел пока какого-то единого рецепта.
Для латуни берете пластиковый пыж контейнер от 16 калибра, примеряете круглую пулю, можно немного лепестки по высоте обрезать. Дешевый и вполне точный патрон.
gunskall
Папку наверное пересортирую придирчиво,
не парьтесь, я недавно дострелял папку 74 года с такими же окислами. НИЧЕГО ружью не будет.
Если в лимонке травить, потом в слабом растворе соды надо промыть. Но я бы не парился.
Последний из могикан
Для латуни берете пластиковый пыж контейнер от 16 калибра, примеряете круглую пулю, можно немного лепестки по высоте обрезать. Дешевый и вполне точный патрон.
Крепить парафином?
gunskall
Крепить парафином?
вся суть в подборе ПК 16-го калибра, пуля должна сидеть плотно, не вытряхиваться, и никакого парафина.
Последний из могикан
вся суть в подборе ПК 16-го калибра
Посмотрел, ПК Барс с амортизатором для 16 к - 16,8мм. Типа по ГОСТу.
Есть Военохот 16 к с амортизатором - он 16,5 мм.
Дробовой лепестковый ПК для латуни 20 к без амортизатора - тоже 16,5 мм.
Толщина стенок 1 мм вроде у всех.
У латунной 20 к внутренний диаметр 16,35.
Диамтер пули спутник 15,8 мм. Т.е. тютелька в тютельку в Барс, но он сам в гильзу влезет с таким натягом-то? И потом через ствол 15.7 пролезет вместе с пулей?
Вы какой использовали?
AntidjtelЯ не спец, но есть варианты
Оторвёт жопку , тут же жижей какой то тереть , а жижа впитается и в бумагу и хз насколько подгнила от окисла сама бумага в латуни.
Останется пыль от жижи и окислов и мы будем их сыпать в патронник на хром, если чистить сразу точно ничего не будет, а если через пол года
И главный вопрос - зачем?
Испортилось - выкинуть , купить пластиковые новые, главпатроновские стоят 11 руб штука и их хватит каждой на пяток снаряжений
Вы слишком нежным считаете хромированный патронник. Ничего не будет.
Жижа не впитается, так как гильза лакированная.
Бумага не подгнила, это видно. Чтоб.сгнила бумага, сначала сгниет жопка.
Какая связь чистки через полгода и коррозии?
Зачем покупать по 11 если можно насобирать бесплатно на стенде или заказать доставку по цене 1-2 рубля за штуку?
Что с того что оторвет жопку? Это стандартный вариант для папки. Даже инструмент такой есть, для извлечения оборванных трубок.
Другой вопрос что бумажные гильзы оптимальны для переломки, а мы не знаем что за ружье у автора
gunskallНу может быть, или латунь снаряжать олдскульно, благо её в избытке теперь есть у меня. Однострел 20 калибра наверно всё же не так популярен, как 12.
Единственное что пишут везде, заметно хуже качество выстрела из латуни из-за диаметра ствола, приспособленного под папку. И если с дробью более менее понятно, как пулевые снаряжать в латунь - не нашел пока какого-то единого рецепта.
Папку наверное пересортирую придирчиво, может, какую часть реанимирую на попробовать.
Папка вдоль рвется на свободных патронниках под латунь.
Стреляйте папкой для развлекало вам, если переживаете.
То что на фото не коррозия, а так, ерунда.
Когда хруст ржавчины при досылке патрона идёт, это да. А так мелочь
gunskallДа они пока чистые вроде, сияют (не все пачки распаковал правда)
Папковые Cheditte 12 калибра встречал в онлайн магазине тут, причем и на 70, и на 65 - но что характерно, на сайте производителя их нет, это старые какие-то запасы что ли. У Cheditte из бумаги на сайте только готовые патроны серии Elite Paper.
Там нет их, уже несколько лет, я писал им и звонил
Люций
Другой вопрос что бумажные гильзы оптимальны для переломки, а мы не знаем что за ружье у автора
Переломка 20к.
Почитал, правда, "Снаряжение патронов в домашних условиях" Ломака Л.А., у него страстная любовь к латуни, и что-то личное к папковым: "...для снаряжения папковых гильз 20-го или ещё меньшего калибра капсюль "Жевело" вообще непригоден, так как вызывает недопустимо быстрое повышение давления в гильзе при выстреле, приводящее к обязательному отрыву трубки гильзы от шляпки".
Фатализм какой-то получается: что есть окись, то нет, что сгнила бумага, что нет - один фиг оторвет )
gunskallЭто утверждение одновременно и верно и нет.
Хотя, пишут везде, что папковые самый лучший бой дают в отечественных стволах.
Все зависит от сверловки ствола, а не от страны производства. Если ствол сверлен под папку - бой папкой будет лучше (теоретически). Если ствол сверлен под латунь, то бой папкой будет хуже. Современные ружья сверлятся под пластиковые гильзы т.е. где-то между. Хотя сейчас уже и пластиковые гильзы с разной толщиной стенки встречаются - появились какие-то тонкостенные.
Но все эти разницы, они более-менее ощущались в те времена, когда вместо обтюраторов были картонки, а вместо пыжей валенок и газета. Сейчас пластиковые обтюраторы и контейнеры всех более-менее уравняли. Разница есть, но чтобы ее уловить - придется очень сильно попотеть.
Если стволы хромированные - можно отстрелять и выкинуть. Хрому не будет ничего, ни по химии, ни по абразивности (это кристаллы солей меди, а не кварцевый песок.) Просто проследите чтобы куда-нибудь кроме патронника не насыпалось. Или можно просто смахнуть что само отвалится, тряпочкой.
Да нормально,если зарядить Соколом,да ДВП с картонкой,по классической схеме,не все оторвет,зато ощутите неповторимый запах стреляной папковой гильзы.Сам тоже на открытии по утке всегда беру с собой десяток.другой папковых патронов,ностальжи по детским охотам с отцом.
Да, отец тоже папковые крутил только. А на стенде вроде только пластик уже был. Тренер не уставал напоминать, что патрон стоит 20 копеек, а тарелочка 8 копеек, и вот ты сейчас нарезной батон выбросил зазря.
gunskall
Вы какой использовали?
ПК не скажу как назывались, я не в РФ
а пулю померю завтра, она подкалиберная для 20-ки
Последний из могикан
подкалиберная для 20-ки
они от 14,3 до 14,8 гуляют, у кого какая пулелейка вроде как. Но общем идея понятна - центрировать с помощью обрезанного до половины контейнера. насчет фиксации есть сомнения. Попробую, спасибо.
Круглые пули и в тряпочку заворачивали ...
Можно в туалетную бумагу и - в контейнер ...
Последний "писк моды" на ганзе - заворачивание пули в салфетку для снятия макияжа...
"Говорят" , что кучность получается лучше , чем просто в П\К ...
Вам же - не на медведя ...
Правда, во всем разнообразии пуль, доставшихся вместе с гильзами, нет именно круглых. Придётся подкупить для пробы.
КДС
Прокрутить через шкурку, зарядить и стрелять. Если порвет не страшно, не на что не влияет. Следить,чтоб трубка гильзы в стволе не осталась. Папка вся одноразовая, кто хочет, заряжает и дальше.
Вы не правы в корне.. 1. Влияет , еще как... Скорость снаряда, при разрыве гильзы, падает с 400, до 320 мыс (проверенно через хронограф)2.Гильзы "однострельные" , если они не пересохшие, выдерживают 3-4 выстрела, выводятся из употребления не из за разрыва поперек или отрыва головки , а из за трещин,черных точек, у основания или поперечных ,т.е ожидание разрыва при следующей переснарядке.. Вы вообще снаряжали в бумагу? А вообще, папка это анахронизм и позапрошлый век , она уступает пластику во всем... Бумага для ретроградов , эстетов и философов...Для тех, кому двухствольная горизонталка или тройник 16 или 24 калибра, ближе полуавтомата 12х76 или "Тигры" в стиле милитари..
gunskallВ порядке эксперимента смешал лимонную кислоту, соль, муку, чуть горячей воды - и этой пастой обрезанной зубной щеткой по донцам. Отдельно намешал соду с водой, туда после процедуры обмакиваю донце, протираю тряпкой.
Вот такое получается
У Вас хорошо получилось почистить донце... + обработка ПВА и используйте новые красивые гильзы или продайте по 25 руб за гильзу..Покупатель , после такой обработки (ваша +ПВА)найдется.
skitskitХе-хе...
Бумага для ретроградов , эстетов и философов... Для тех, кому двухствольная горизонталка или тройник 16 или 24 калибра, ближе полуавтомата 12х76 или "Тигры" в стиле милитари..
А чем, как вам представляется, питались американские помповые ружья? Винчестер 1897 (наиболее известен)? Ну и тот же Browning Auto-5, который приняли на вооружение в 1905 году, задолго до пластиковых гильз.
skitskit"Окопная метла" китайского производства ввозится и продается в сети Русского оружия. Можно ударится в полное ретро реконструкции Первой мировой 😊
При чем тут, чем питались эти "Ящеры" до всемирного потопа?
skitskitПолуавтоматы- те да, особенно газоотводы могут дернуть крепко. Помпа - зависит от конкретных особенностей конструкции. Моя Бенелли Супернова жрет абсолютно все. Даже латунь. Папку правда не пробовал, ибо не было. Но не вижу причин почему она бы там не работала.
Пластик прочнее , особенно это важно в полуавтомате и помпе.
Мистер_Пэ
Полуавтоматы- те да, особенно газоотводы могут дернуть крепко. Помпа - зависит от конкретных особенностей конструкции. Моя Бенелли Супернова жрет абсолютно все. Даже латунь. Папку правда не пробовал, ибо не было. Но не вижу причин почему она бы там не работала.
Работать будет , но при отрыве головки ,если при этом гильзу порвет вдоль..... Описывать последствия будет судмедэксперт.. Редчайший случай 1 к 1000.. Но , я пару раз видел ,в двухстволке, .... если новая бумага и никогда не заряжать повторно, вэлком.. Пластик заряжай хоть 5 раз гильзу. Скорее вся истреплется, чем оторвет основание..
skitskitВы не понимаете прочности современных ружей.
Описывать последствия будет судмедэксперт..
Я как-то по неопытности после затяжного не проверил ствол и выстрелил вторым при сидящей за патронником пуле. Небольшое аккуратненькое кольцевое поддутие. Кто не знает что оно есть - не найдет.
Повторять эксперимент настоятельно НЕ РЕКОМЕНДУЮ. Но и трястись в страхе что "что-то может случиться" тоже не стоит. Нужно просто держать в голове что у вас за ружье и какой в него заложен ресурс при проектировании. Супернова - ружье с ресурсом под спорт. Тяжелое конечно, но сломать не так-то просто. Плюс 89 патронник под стальную дробь.
Да и еще вопрос залезет ли новый патрон если в патроннике торчит старая папка. Полуавтомат-то не чувствует, а тут все же рукой загоняешь, чувствуешь. Я вот всегда чувствую разницу между тем как подается патрон или просто в холостую затвор идет. А уж проталкивание застрявшей трубки в ствол это усилие побольше будет.
skitskit-Не факт! (с) Арарат Кещан.
Пластик заряжай хоть 5 раз гильзу.
Однажды, стрелял самокрутом, в гильзу "Рекорд", новая, цвета морской волны- гильза, толстый пластик, 32 грамма картечи под прокладку, войлочные пыжи, "Сокол"- кому интересно можно даже навеску найти. Снаряжались патроны на весах, пламени и сверхотдачи не было...
В 6 выстрелах то-ли улетало, то-ли оставалось где-то в стволе- до трети гильзы. При этом порванная гильза извлекалась штатно- я даже не заметил, что что-то идёт не так. Судьи спохватились, патроны сняли с соревнований, когда упражнение уже кончилось...
Мистер_ПэТак вот, при этом тонкий ствол с патронником 70 не пострадал. Вообще никак.
Вы не понимаете прочности современных ружей.
skitskitВ корне я как раз прав, мысы никогда не измерял, но результат на охоте- добыча. Предполагаю, что скорость любой партии патронов не постоянна, а гильза лишь емкость. Орудия больших калибров заряжают картузами и как их разорвет никому не интересно, выстрел будет.
Вы не правы в корне.. 1. Влияет , еще как.. . Скорость снаряда, при разрыве гильзы, падает с 400, до 320 мыс (проверенно через хронограф)
КДССкорость любого патрона в партии - величина случайная.
скорость любой партии патронов не постоянна,
Однако, у качественной партии разброс существенно меньше.