Экспериментальная картечь.

А почему бы не поэкспериментировать?

Вводные данные: вес картечины диаметром 8,5 мм примерно 3,4г
Вес картечины диаметром 10 мм = 6 грамм.

Использовать предполагается только в контейнерном варианте.

Для экспериментов выбран ПК от ГлавПатрона Н-10.

И вот тут я при внимательном рассмотрении этого продукта столкнулся с непостоянством конструктива. Браком то и не назовёшь, но постоянства боя и результативности получить будет затруднительно.

Внимательно рассмотрите фото ПК Н-10 и скажите кто что думает по этому поводу:

Крайний слева - штатный вариант. Дефект помечен оранжевым фломастером на остальных... на одном из трёх дефективных аж два места...

PRINCIP
Внимательно рассмотрите

Онурис
Спайки на всех ПК режу канцелярским ножом

Мистер_Пэ
Ты б хоть чего-нибудь темного туда положил бы что ли...

Так хорошо?

PRINCIP
Вот если бы была она раза в два побольше весом. то тогда... тот ещё вопрос.
А почему бы не поэкспериментировать?

Вводные данные: вес картечины диаметром 8,5 мм примерно 3,4г
Вес картечины диаметром 10 мм = 6 грамм.

PRINCIP
Так хорошо?

Pulver
Как экспериментировать с материалом в два раза бОльшим удельным весом

PRINCIP
Рассматривается ТОЛЬКО СВИНЕЦ!

Pulver
подпиленной на 1,5 мм десятки

зато выиграет плотностью поражения

Н10 лучше заменить...

Hunt!!!
Н10 лучше заменить...

Hunt!!!
8.5 в н10 плохо летит

Hunt!!!
на стакане от барс-1 результат заметно лучше

н10 сейчас нет под рукой.

PRINCIP
Объём стакана у этого ПК сильно отличается от Н-10 ГП?

Дно у Барса потолще и стаканчик слегла помельче. Лепестки по всей высоте одной толщины. Разностенность лепестков:
Барс - 0,72-0,92,
ГП - 0,82-0,87.
ГП готов к употреблению, Барс только на доноры.

Какие только стаканы от пк я под 8.5 не подгонял....
Все летело криво, с окнами...

Пк барс только дал стабильный кучный результат (хотя с виду какой-то он "ПРОСТАЧКОВЫЙ" 😊 )

Я бы посоветовал вам его обязательно рассмотреть в своём эксперименте

Конечно ещё дульные сужения играют свою роль.

Я использую мц21 с постоянным чоком 1.0

Кстати, н10 не дал у меня постоянство кучного боя ни на мелкой дроби. Ни на средней, тем более на крупной....

Н10 я бы оценил на 3+

Дно у Барса потолще и стаканчик слегла помельче. Лепестки по всей высоте одной толщины.

В 16-м у Барса лепестки к низу толще. Лучший вариант, однозначно, п/к от Главпатрона, но и Рязань делает стакан под магнум, там лепестки, кажется, одной толщины.

PRINCIP

amster21
Когда "плющите" - увеличиваете площадь соприкосновения с контейнером - радиус картечины увеличивается , уменьшается способность к смятию...

Такой мизер... ДАЖЕ НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ.

Возможность немного снизить вес картечи - и за счет "экономии" пересыпать крахмалом ???
(Если "надо")

amster21
Если "надо"

PRINCIP
Мне как-то довелось удачно снарядить такой вариант. 10 патрошек.
Другу на кабанчика.
Он рассказывал, что шапкой накрыл весь заряд. 40 метров.
Завальцовка с хрустиком...

Не имею высказать недоверие,ни на что не намекаю-моя растянутая кепка восьмиклинка 61-го размера имеет диаметр 20 см. ...пусть шапка была из пушистого меха и имела диаметр по внешней окружности 30 см. ...
Эту мишень на 40 м.по дальномеру или рулетке, я бы заламинировал и повесил в уголке с иконами.

Эту мишень на 40 м.по дальномеру или рулетке, я бы заламинировал и повесил в уголке с иконами.

Доброго времени !

Правда,не 40 метров,но,всё-таки...

Порох G-3000. Соколом,чуть шире 😊
На фото,линейка слева .

А вообще-то, многие картечин вылетают многогранные (особенно,нижние),так что...,"сплющенные" картечин не так уж и ухудщат бой...на мой взгляд.

Правда,не 40 метров,но,всё-таки...

Для крупной картечи по крупной дичи - 40 метров это "предел" , да и это много... "Приспособить" ее можно и на более длинные дистанции - но по "мелкому" объекту ... Есть мелкая картечь для "мелких".
Был небольшой по времени период , когда охотникам запрещалось иметь при себе пулевые патроны , находясь в охотничьих угодьях и не имея на руках лицензии на отстрел копытных.
Вот это время у меня и ассоциируется с "бешеным" интересом к крупной картечи .
(Многие "предпочитали" носить в патронташе надежный стоппер для стрельбы на коротких дистанциях). Поражающие свойства картечи старались увеличить , как только могли .)
Мне кажется , что "экспериментальная картечь" - "родом" из тех времен...
Я сам , скорее "по инерции" , чем по реальной потребности , продолжал "химичить" и после отмены запрета .
Попробую фото своего "опуса" - попыткой увеличить "мощность" , на основе картечи выложить ...
forummes...-m373574

Эффективность можно лицезреть на ютубе. Роликов там про это невероятное множество. Потому что там у них эта штука это примерно как контейнер Барс или Лепесток у нас - есть в каждой дыре с незапамятных времен.
п.с.
Кстати срок действия патента - истек 😛

Мистер_Пэ
Что касается увеличения дальности эффективного картечного выстрела за счет уменьшения размера осыпи - не надо ничего изобретать. Изобретено все уже давно. Используется массово и успешно.
Называется Flitecontrol wad. С патентом можно ознакомится по ссылке U.S. patent US6260484B1 Shotgun cartridge and shotshell wad

Эффективность можно лицезреть на ютубе. Роликов там про это невероятное множество. Потому что там у них эта штука это примерно как контейнер Барс или Лепесток у нас - есть в каждой дыре с незапамятных времен.
п.с.
Кстати срок действия патента - истек 😛

Огромное спасибо за ссылочку! Разберем до косточки и изучим.)))

Луноходец
Огромное спасибо за ссылочку!

При стрельбе по "искусственному оленю" с расстояния 40 ярдов часть картечин прошила мишень навылет, часть остановилась внутри на ребрах с обратной стороны, одна картечина пробила только "шкуру".

Только с этими патентами есть одна подлянка нехорошая. Там написано ЧТО надо сделать. Но не написано КАК и ИЗ ЧЕГО

... "Плющить" , по методу PRINCIPа - проще получается , да и убойность , в разы ...
"В упор" - и лось ляжет ...
(По весу и убойности, одна картечина сопоставима с одним "сегментом" из четырех , пули Ширинского-Шихматова ...)

Называется Flitecontrol wad. С патентом можно ознакомится по ссылке U.S. patent US6260484B1 Shotgun cartridge and shotshell wad

"ЭТО" напоминает мне "легендарные" патроны - СКС "ДАЛЬНИЕ ДИСТАНЦИИ" , для стрельбы на 60-90 метров ... Говорят , "они" , даже для дистанции 110 метров - выпускали ...

Как говорили древние греки :

"ПЛАВАЛИ - ЗНАЕМ..."

Hanter XX
Гдеж вы сейчас сокол то берёте??))

Temniu+
Эту мишень на 40 м.по дальномеру или рулетке, я бы заламинировал и повесил в уголке с иконами.

Охотясь с раструбами МЦ6-4 (в большенстве охот,мне было достаточно их боя,но,изредка нужен был выстрел и подальше),"изобрел" 😊 патрон для такой сверловки,чем и пользовался в дальнейшем,если нужен выстрел,где "недостает" раструб.Может кому-то интересно,могу показать...как делал такой контейнер (небольшое дополнение к заводскому).

В упор" - и лось ляжет ...

-SNV-
кабану может и не хватить картечи 8.5мм

​"Ее"- картечь , для самообороны и носят ... и бьют - "в упор" , что видно по разлету...
Если лицензия на руках - то действительно : "...всё уже давно придумано до нас..."

Потом попадаются лоси с картечью в жопе, видимо в утор стреляли, сам лично находил.
Картечь 20-25м если надо 50м то пуля, если 100м то карабин всё уже давно придумано до нас. Если охота с собаками то только пуля, кабану может и не хватить картечи 8.5мм, а вот собаке точно хватит.
Имхо.

Крутая заява !!! Зря не знали раньше "пятаки", что их не берет картечь 8.5 мм до 50-и метров, ой зря !!! Еще как применяли по ним и 8-и мм картечь... Да еще с какими результатами !!!!
Картечные патроны, кто применял, тот и будет их применять. Для своих задач, это незаменимый патрон.
Так же, как и пулевые патроны по кабанам и лосям... Просто нужно понимать, что и как будет лучше, в определенное время..
Вот, как то так. Свои мысли никому не навязываю..

Так же, как и пулевые патроны по кабанам и лосям... Просто нужно понимать, что и как будет лучше, в определенное время..

Еще как применяли по ним и 8-и мм картечь... Да еще с какими результатами !!!!

Был даже период ратовАния на нее родимую. И с не меньшим усердием пуканЫ рвалО.
В общем... Кто кого переуболтает.

Применение Картечи на охоте, это как применение дробовых патронов, по той же Утке. Кто то использует патроны на Утку с дробью номеров 7-5, а есть и такие, кто использует номера 3 и 2. И их это устраивает...
Так что, каждый решает сам, что ему надо и что ему лучше подходит и устраивает...
Вот, как то так.

Утку с дробью номеров 7-5, а есть и такие

в своё время очень много производил отстрелов картечью

Вспомните хотя бы "тандем" или контейнеры начало 90 годов в которые помещались 3-4 "картечины".

Не стреляли вы картечью Д=10 ММ ...

-SNV-

"... не читал, но осуждаю ..."

А зачем ?
Не ваш "снаряд" , так какое вам до него дело ?

Ее"- картечь , для самообороны и носят ... и бьют

"... не читал, но осуждаю ..."

-SNV-
чем тот же кабан весом в 100кг.

кабан весом 50 кг юридически тоже кабан ))

-SNV-
"... не читал, но осуждаю ..."

Не совсем понял от куда вырвана фраза.

-SNV-
Изначально стояла задача рассмотреть варианты по применению картечи большей массы для уверенного поражения кабана и в идеале на 50м, ни про какие случаи самообороны или выстрелов на удачу речи не было.

Hanter XX
Если на 30 метров очень кучно то проще стрелять хорошей пулей (их много) на 50 метров 3-4 картечины которые попадут в кабана - редко его остановят на месте. Значит Добор подранка, а это не всегда просто даже при наличии собак.
Вот и получается что и на 50 метров пуля лучше. Конечно и с нее получаются подранки , но "недоборов" трофея меньше.
Имхо конечно.

Hanter XX
Мне видится только одно, в мелькающего (бегущего) средь кустов и деревьев при выстреле повысить шанс в него попасть.

для того и нужна картечь, в кустах дистанция по кабану 10-20 метров, дальше не видать, а он бежит! И тут она работает так как никакая пулья негодится, потому-что не попасть.

какие 50 метров?

Последний из могикан

для того и нужна картечь, в кустах дистанция по кабану 10-20 метров, дальше не видать, а он бежит! И тут она работает так как никакая пулья негодится, потому-что не попасть.

какие 50 метров?

50 метров - с первого поста темы!))

Была мысль запустить трио из парадокса возможно что-то бы и получось интересное.
Но вес маловатый, такой патронник бы с 4-5 картечмнами было бы интересно.

Из 9,6×53 Ланкастер,стреляют "Стручком" с 5шт.картечин и весьма кучно.
Если маловатый вес...то,"вспомним былое"...шомполку 😊 В патронник,патрон Трио с незавальцованной гильзой, недостающие граммы или 1-2-3 картечин загоняем,в контейнере (!!!),как шомполку заряжали...обязательно,до прикосновения с патроном 😊...вот Вам способ - "увеличить вес" и убойность.

-SNV-
Была мысль запустить трио из парадокса возможно что-то бы и получось интересное.

Hanter XX
И опять тогда в практику в противовес дивану.
Про трио и подобное писал выше.
Вопрос 1.
Для чего нужна картечь по кабану?
Мне видится только одно, в мелькающего (бегущего) средь кустов и деревьев при выстреле повысить шанс в него попасть.
И тут дистанция-- чтобы на 50 метров пришла кучно нужно помимо специфики сборки еще и выцелить должным оброзом.
На 30 метров такой патрон будет (должен) лететь очень кучно.
Вопрос 2.
Если на 30 метров очень кучно то проще стрелять хорошей пулей (их много) на 50 метров 3-4 картечины которые попадут в кабана - редко его остановят на месте. Значит Добор подранка, а это не всегда просто даже при наличии собак.
Вот и получается что и на 50 метров пуля лучше. Конечно и с нее получаются подранки , но "недоборов" трофея меньше.

Вдали пулей стрелять сложнее. Впрочем на большую дистанцию сложно стрелять и дробью, и картечью, и из нарезного. НО... Если присутствует такая вещь как Стрелковое Мастерство, то пуля - лучше.
Во-первых. Хорошая пуля попадает туда, куда ее посылает стрелок. Картечь попадает туда, куда она сама решает.
Во-вторых. При равной массе один большой снаряд на дистанции всегда будет иметь энергию больше, чем несколько мелких. Даже при условии что это шар. А пуля может быть изготовлена более аэродинамической формы, соответственно ее преимущество будет еще больше.

KorgevUG

Из 9,6×53 Ланкастер,стреляют "Стручком" с 5шт.картечин и весьма кучно.
Если маловатый вес...то,"вспомним былое"...шомполку 😊 В патронник,патрон Трио с незавальцованной гильзой, недостающие граммы или 1-2-3 картечин загоняем,в контейнере (!!!),как шомполку заряжали...обязательно,до прикосновения с патроном 😊...вот Вам способ - "увеличить вес" и убойность.

У "Стручка" полетный вес 16 с небольшим граммов. Заявленная скорость 490 м/с. По факту замерить нечем... Но, на 35 метров все 5 штук приходят в зону 35-40 см стабильно, со сквозным пробитием доски пятидесятки.

Если Трио разогнать до такой скорости( что труднодостижимо), там вес маловатым не покажется))), только с кучностью однозначно вопросы будут, контейнер там "оригинальной" формы.

Но, на 35 метров все 5 штук приходят в зону 35-40 см стабильно, со сквозным пробитием доски пятидесятки.

И из .410-го также, даже из 32к.(правда,зарядка погеморней 😊 ).

Если Трио разогнать до такой скорости( что труднодостижимо), там вес маловатым не покажется))), только с кучностью однозначно вопросы будут, контейнер там "оригинальной" формы.

И 420-450 м./сек.вполне достаточно,метр.до 50+. А контейнер,однозначно надо менять,как и пластик (у Трио,"слизняк" какой-то 😊)...приближая к "Стручку" !

2 Иваныч Баский
Стрельба по кабану картечью запрещена. Только коза и волк. Ну и конечно любимый всеми диванными бойцами, бобёр. Без него уже ни как. Зело вредное создание. И чертовски опасное. Только картечью! Только с банкой!)))

Не подскажите, когда запретили?

..."62.5 использование патронов, снаряженных дробью или картечью при осуществлении охоты на копытных животных и медведей, за исключением использования дроби (картечи) диаметром не менее 5 миллиметров для стрельбы по кабарге, косулям и дикому северному оленю и диаметром не менее 7,5 миллиметров для стрельбы по кабану;"...

Этот пункт изменили?

Temniu+
пиленная картечь не полетит

Луноходец
Не подскажите, когда запретили?

PRINCIP
Она не пиленая ни разу.
Сплющена немножко, чтобы шарики уложились в контейнер.

Если учесть что диаметр ствола 18,4 мм, а то и больше...то в принципе сдавливание двух картечин на 1,6 мм.,это на каждую по 0,8 мм., геометрия не пострадает,при укладке по две...в принципе должно быть не хуже, чем на 8,5 мм.

Temniu+
диаметр ствола 18,4 мм

Пересчитайте размер деформации.. .

PRINCIP
Картечинки укладываются в контейнер у которого внутренний диаметр примерно 17 мм. Пересчитайте размер деформации...

Более 8,5 мм. не снаряжаю, а сжатие двух картечин на 3 мм., оптимизма не прибавляет, ну да отстрел всё покажет.

Луноходец
???
А что это? "Стручок" в матрице???

Как обладатель данной шарабайки, скажу что это часть формы для изготовления картечьных контейнеров по типу техкримовских для 9,6/53,но под картечь 8,6 мм.

Cgs ZIL
Давеча делал матрицу вот под такую хрень. Заказчику наверняка можно позадавать вопросов по результатам

Здравствуйте !
У Вас,"Стручок" под какой калибр ? .410 ?

Сайга 410,цилиндр. 35м. .
32к.,не отличается по кучности,только зарядка "Стручком" несколько сложнее,что и понятно.

скажу что это часть формы для изготовления картечьных контейнеров по типу техкримовских для 9,6/53,но под картечь 8,6 мм.

Это понятно,а под какой калибр ?

А "Гусеница", не Ваше изготовление ? .410к. .

Меньший пятиугольник-"Гусеница" разрезаная,внизу вместе 3шт.,а вверху вместе 2шт.Цилиндр.
Больший пятиугольник - "Гусеница",цельная.Чок 0,5мм. .

Луноходец
Вот это да! Класс!
Не поделитесь потом тех процессом и рецептом самого материала? А точнее из чего лить будете?

Пока что процесс очень не доработанный, слишком сложный и медленный, но положительный. Из полипропилена, только он годится для таких контейнеров.

KorgevUG

Это понятно,а под какой калибр ?
А "Гусеница", не Ваше изготовление ? .410к. .

Меньший пятиугольник-"Гусеница" разрезаная,внизу вместе 3шт.,а вверху вместе 2шт.Цилиндр.
Больший пятиугольник - "Гусеница",цельная.Чок 0,5мм. .

Не моё, я бы тагого никогда не сделал. Мои контейнеры изначально предназначены для калибра 9,6/53 Ланкастер, но могут быть использованны в 410 калибре.

Veterinar7
Мои контейнеры изначально предназначены для калибра 9,6/53 Ланкастер

PRINCIP
Контейнер стручкового типа при стрельбе из Ланкастера получает продольное вращение и при раскрытии после вылета разлёт картечин непредсказуем.
ИМХО
А вот в гладком стволе типа 410-го калибра - надо пробовать поиграть с навесками...

Как раз так и наоборот, Ланкастер очень кучно стреляет картечью при использовании контейнера по типу стручка. Всё испытанно и проверено лично.

Ланкастер очень кучно стреляет картечью при использовании контейнера по типу стручка. Всё испытанно и проверено лично.

Тоже проверяли и на Ланкастере...кучность-отличная !

А вот в гладком стволе типа 410-го калибра - надо пробовать поиграть с навесками..

0,85г пороха "Сокол"...

40м.,"Стручок",Сайга-410С,цилиндр. Изредка,был отрыв одной картечин. На такое расстояние пробивает пихтовую доску 40мм. .
Разлет картечи, не замерял 😊...но,можно понять,что кучность хорошая.

Мои контейнеры изначально предназначены для калибра 9,6/53 Ланкастер, но могут быть использованны в 410 калибре.

Не только в .410-ом ,но и в 32-ом калибре.

Контейнер 32к.,"Стручок" в обкладках от полиэт.гильзы .410-го калибра. Кучность, не уступает калибрам 9,6×53Л или .410-ому !

KorgevUG

Не только в .410-ом ,но и в 32-ом калибре.
Контейнер 32к.,"Стручок" в обкладках от полиэт.гильзы .410-го калибра. Кучность, не уступает калибрам 9,6×53Л или .410-ому !

Как я думаю пластик и от 410 подойдет в латунку 32 калибра, а вот где такие стручки взять?? печатать на 3д принтере?
И масса снаряда какая в итоге получается?

Как я думаю пластик и от 410 подойдет в латунку 32 калибра, а вот где такие стручки взять?? печатать на 3д принтере?
И масса снаряда какая в итоге получается?

Я покупал в теме по Ланкастера и Сайге-410,наверное,сейчас будет сложно купить (?).Может помогут ребята,которые матрицу делают под "Стручок"... кстати,по такому же принципу можно и другие калибры делать и пластик именно такой,а не полиэтилен "ватный" 😊 В гильзы 32к.,заряжал так как рассказал и показал выше.
Картечь 8мм. 5шт. = 15,75г .
Контейнер "Стручок" = 1,78г .
Кстати,в Техкримовский "Стручок" спокойно можно зарядить картечь 8,15мм. и 8,5мм. .

Стручок", пыж и картечь

Может в самой фирме так ? Я покупал только "Стручки".

Veterinar7
Чем то не нравятся ей мои фото

Veterinar7
Как раз так и наоборот, Ланкастер очень кучно стреляет картечью при использовании контейнера по типу стручка. Всё испытанно и проверено лично

Значит лепестки после выхода со ствола центробежными силами раскидываются и не влияют на полёт картечин

На мой взгляд,именно так. Тем более,контейнер сжимает нарезами (полям) и картечь в нём не болтается (когда вкладываешь картечь,она в нём "брякает", а сдавливает контейнер на целых 0,7мм.),и картечь находится в середине контейнера,скорее всего центробежная сила влияет только на сброс половинок,а на картечь...в меньшей степени.
Но,и с гладких стволов летит отлично...испытано с .410-го,а также и 32-го.
Всё-таки, заманчиво сделать под другие калибры...взяв за основу такие контейнера,конечно,с более крупными картечинами (?).

KorgevUG
скорее всего центробежная сила влияет только на сброс половинок,а на картечь...

PRINCIP
Значит лепестки после выхода со ствола центробежными силами раскидываются и не влияют на полёт картечин?

Всё происходит на огромных скоростях. Раскрученная картечь даже способна разрушить ёмкость в виде лабораторной пробирки без сильного ухудшения кучности.

Сейчас скину ранее обещанные. На верхних двух показана старая модель картечьного патрона и результат стрельбы примерно с 20 метров.

На мой взгляд,вполне прилично ! Тем более,с зарядом 2г Сунара-7,62 (ВУфл).
Для дроби,возможно-многовато 2г . Эксперименты покажут,"правильный" заряд.

Тоже,"выгрызали" перемычки 😊,для дроби No-7...где-то есть фото мишени (пока,не нашёл).

Veterinar7
а также их смесью.

только хотел спросить для чего смесь. Понял, спасибо.

KorgevUG

На мой взгляд,вполне прилично ! Тем более,с зарядом 2г Сунара-7,62 (ВУфл).
Для дроби,возможно-многовато 2г . Эксперименты покажут,"правильный" заряд.

Пройденный этап. Такая навеска нужна для разгона дроби до очень высокой скорости, и повышения её поражающей способности. И многие ошибаются считая что при придании дроби более высокой скорости её будет сильнее разбрасывать на Ланкастере. Всё в точности наоборот. Скорость полёта здорово гасит разлёт по сторонам.

уверенно работает автоматика оружия.

"Автоматика", в данном случае (для нас),не причём. Это,не "автомат".

Такая навеска нужна для разгона дроби до очень высокой скорости, и повышения её поражающей способности

Вы полагаете,что на 15-20м.скорости (резкости) дроби будет недостаточно ? Даже 370м./сек.,вполне охотничья скорость для дробового снаряда... понятно,что Вам нужна и перезарядка оружия,но,ведь и у Техкрима дробовые не перезаряжали "автоматы"... некоторые - смирились с этим 😊

KorgevUG

"Автоматика", в данном случае (для нас),не причём. Это,не "автомат".

Бог с ним, осуществление перезарядки оружия, посредством его конструктивных особенностей при использовании пороховых газов в момент выстрела, с целью извлечения стреляной гильзы и подачи из магазина следующего патрона в патронник для незамедлительного осуществления следующего выстрела и других последующих по прихоти человеческой души мятежной. Так сойдёт? :-)

Так сойдёт? :-)

Спасибо,молодой человек...сойдёт 😊!

KorgevUG

Вы полагаете,что на 15-20м.скорости (резкости) дроби будет недостаточно ? Даже 370м./сек.,вполне охотничья скорость для дробового снаряда... понятно,что Вам нужна и перезарядка оружия,но,ведь и у Техкрима дробовые не перезаряжали "автоматы"... некоторые - смирились с этим 😊

Мне да, не достаточно. Мне не жалко лишнего грамма пороха для получения максимально эффективного патрона. Ну и бывает что к примеру тарелочка не разбивается с одного кривого выстрела, приходится добивать вторым. А иногда, когда много патронов с собой, вообще стрельба изначально ведётся сдвоенными выстрелами. Так веселее получается. И на мой взгляд патрон должен быть полноценным, и максимально мощным. Топлю за максимализм по жизни и не принимаю полумер и полупатронов.

Hanter XX
Да... Максимализм наше Всё!!))
Молодо и царя в голове нет!))
Лишний грамм

Дело не в возрасте и местоположении царя, дело в расстановке приоритетов.

Hanter XX
20 метров то что Вы выкладываете, это не та дистанция чтобы судить о разлете картечин, и без стручка можно снарядить так чтобы они прилетели не чуть не хуже.

Я Вам категорически и настоятельно со всей силы рекомендую прочесть все мои сообщения начиная с 5 страницы. Там есть ответы на все Ваши вопросы, в том числе и про обман физики.

Veterinar7
Топлю за максимализм по жизни и не принимаю полумер и полупатронов.

тогда кидайте в топку этот ланкастер ))

Последний из могикан

тогда кидайте в топку этот ланкастер ))

Не настал ещё его последний час:-)

Veterinar7
Дело не в возрасте и местоположении царя, дело в расстановке приоритетов.

Veterinar7
Всё равно не получается, неформат видать.

Мистер_Пэ
Так проверьте формат!
И не надо сразу.
Сначала напишите текст, отправьте. Потом зайдите в редактирование и залейте фото. Потом еще раз зайдите в редактирование и расставьте фото по местам в тексте.

Не на 100% понял то что Вы имеете ввиду конечно же. Но я всегда говорил и буду говорить о том, что дробь и картечь в формате калибра 9,6/53 Ланкастер эффективны только на полуавтоматах. Наиболее эффективны они при стрельбе сдвоенными выстрелами, особенно дробовые патроны. И на мой сугубо личный взгляд полуавтомат функциональнее.

Veterinar7
Не на 100% понял то что Вы имеете ввиду конечно же.

ВНАЧАЛЕ ПИШИТЕ ТЕКСТ, а потом в редактировании сообщения добавляете картинки!

Последний из могикан

ВНАЧАЛЕ ПИШИТЕ ТЕКСТ, а потом в редактировании сообщения добавляете картинки!

Пробовал, не выходит. Я далеко не первый день и далеко не первый год на форуме.

Veterinar7
Пробовал, не выходит.

Veterinar7
И на мой сугубо личный взгляд полуавтомат функциональнее.

У нас в СПб местная фишка - это соревнования по стрельбе по тарелкам из полуавтоматов. Может быть и так


А можно по одиночке садить всем магазином.

То, что я там вижу наглядно показывает что плотность огня не может заменить стрелковый скилл... И, самое главное, полуавтомат, схлопотавший печную трубу на первом выстреле - бесполезная палка. У людей улетают элементарные мишени.
А моя помпа не делает печных труб никогда, а при необходимости позволяет и скинуть осечной патрон. Раньше люди смеялись, а теперь с сожалением отмечают "Надо было брать помпу". Качество патронов сейчас упало очень заметно.

Veterinar7
Первое и второе фото по собственной прихоти поменялись местами.

Мистер_Пэ
Полуавтомат слишком зависим от патрона.

У нас в СПб местная фишка - это соревнования по стрельбе по тарелкам из полуавтоматов. Может быть и так

А можно по одиночке садить всем магазином.

То, что я там вижу наглядно показывает что плотность огня не может заменить стрелковый скилл... И, самое главное, полуавтомат, схлопотавший печную трубу на первом выстреле - бесполезная палка. У людей улетают элементарные мишени.
А моя помпа не делает печных труб никогда, а при необходимости позволяет и скинуть осечной патрон. Раньше люди смеялись, а теперь с сожалением отмечают "Надо было брать помпу". Качество патронов сейчас упало очень заметно.

Veterinar7
То о чём говорите Вы меня абсолютно не касается, у меня свой путь.

Мистер_Пэ
Хорошая формулировка. Ёмкая.
Не смею отвлекать Самурая от его Пути 😊
Только фоточки по порядку расставьте - и в путь.

И таааак сойдееет:-). Имеючий глаза да увидит, пояснение думаю достаточно ёмко и доходчиво.

Veterinar7
И на мой взгляд патрон должен быть полноценным, и максимально мощным.

Если говорить о "приоритетах", то патрон должен обеспечивать максимальную вероятность поражения цели (группы целей), больше ничего от патрона не требуется.
И более того, зачатую с мощного патрона поразить цель сложнее чем с более хилого.
Поэтому в реальности выигрывает не максимализм, а компромисс.

Aleksandr331

Если говорить о "приоритетах", то патрон должен обеспечивать максимальную вероятность поражения цели (группы целей), больше ничего от патрона не требуется.
И более того, зачатую с мощного патрона поразить цель сложнее чем с более хилого.
Поэтому в реальности выигрывает не максимализм, а компромисс.

Не всегда так в реальности происходит. Если я Вас правильно понял, и Вы имеете ввиду что маломощный патрон комфортнее в стрельбе в сравнении с полноценным, то я могу сказать только одно - для каждого человека свои планки и пределы. К примеру многие жалуются на огромную отдачу пулевого патрона 9,6/53 и говорят что патрон не подходит для пострелушек так как быстро утомляет стрелка. Я же почему то за тренировку зачастую сжигаю от 150 и более полновесных пулевых патронов и не чувствую никаких проблем. Всё дело в навыках и умениях и физической подготовке. И полновесный патрон полностью выполняет весь спектр задач которые возлагаются на тот или иной калибр. Или что Вы имели ввиду?

Veterinar7
имеете ввиду что маломощный патрон комфортнее в стрельбе

Дело не в комфорте как таковом, а в том, что чем меньше отдача тем быстрее вы сможете произвести второй прицельный выстрел.

Aleksandr331

Дело не в комфорте, а в том, что чем меньше отдача тем быстрее вы сможете произвести второй прицельный выстрел.

Не всех стрелков штормит от первого выстрела, при правильной вкладке, опыте и физической подготовке стрелок сводит к минимуму негативное влияние отдачи. Нужно всего лишь больше тренироваться и держать себя в надлежайшей форме и всё будет хорошо, а может быть и отлично. Говорю всегда только за себя и свой калибр.

Veterinar7
Говорю всегда только за себя и свой калибр.

муйню говорите и не слушаете других людей

Hanter XX
Беда лишь в том что в первых сообщениях был вопрос о 12 калибре и даже были фото контейнера Н-10. И стоял вопрос об охоте на кабана на 50 метров.
В таком темпе и ключе мы скоро дойдем до того как к минам с минотомета к хвостовику еще добавляют "мощности" и как это может влиять на картечь.

Об этом думать не Вам а автору темы, он тут главный, скажет перевести тему в изначальное русло - будет сделано, скажет удалить все лишние сообщения - будут удалены. По крайней мере он не высказал никакого негатива когда тема зашла в сторону картечи в 410 калибре и 9,6/53, более того он принял участие в обсуждении этой темы. Так что, как он скажет так и будет. Опять же, говорю только за себя.

Последний из могикан

муйню говорите и не слушаете других людей

А они истина последней инстанции? Они как и все люди не могут ошибаться или высказывать своё личное субхективное мнение которое совершенно не обязано совпадать с мнением других и с моим в частности ? Или что? Типо кто старше тот и прав? Ответьте за "муйню" пожалуйста.

Или что? Типо кто старше тот и прав?

А я вас поддержу ...
В любом случае объект охоты с картечью , это не перепелка и даже не утка... "Тут" экономия на мощности выглядит странно ...
И что там выскочит на тебя- 60 кг или 160 предугадать - не всегда ...
Охоту с вышки - не рассматриваю ... Она - ночью с н.прицелами , тепловизорами и нарезным ...
С картечью - полная дикость , как , впрочем и с гладкостволом ....

amster21

А я вас поддержу ...
В любом случае объект охоты с картечью , это не перепелка и даже не утка... "Тут" экономия на мощности выглядит странно ...
И что там выскочит на тебя- 60 кг или 160 предугадать - не всегда ...
Охоту с вышки - не рассматриваю ... Она - ночью с н.прицелами , тепловизорами и нарезным ...
С картечью - полная дикость , как , впрочем и с гладкостволом ....

Полностью согласен. Картечь на мой взгляд в любом калибре в охоте весьма специфичный снаряд, под строго определённую цель, которая как ни странно должна по задумке быть поражена с максимальной вероятностью, это чисто личное теоретическое мнение . На практике у меня всё гораздо проще, оружие дальше полигона и тира не ездит.

Veterinar7
Не всех стрелков штормит от первого выстрела

Veterinar7
На практике у меня всё гораздо проще, оружие дальше полигона и тира не ездит.

вот это я имел ввиду когда сказал "муйня"
вам люди говорят о реальном применении не по бумаге, а там вопрос второго выстрела актуальный, живое в кустах это не поппер.
А вы про свою физическую кондицию.

amster21
"Тут" экономия на мощности выглядит странно ...

Те кто стрелял родезийскими патронами имели шанс получить пулю с ак-47 в ответ, но ведь уменьшали заряд картечи. Потому-что второй выстрел можно сделать максимально быстро.

Да и вообще, МЕНЬШИЙ заряд картечи часто показывает лучший результат в осыпи чем максимальный.

Да и вообще, МЕНЬШИЙ заряд картечи часто показывает лучший результат в осыпи чем максимальный.

Вам не знакомо слово "ОПТИМАЛЬНЫЙ" ?
Это "касается" и пули , и дроби , и картечи ...
А для чего , собственно , проверяют бой при пристрелке ?

amster21
Вам не знакомо слово "ОПТИМАЛЬНЫЙ" ?

мне оно знакомо, но я не знаю какой смысл в него вкладываете вы.

но я не знаю какой смысл в него вкладываете вы.

"... шаг - в право , шаг - влево ..."

ЛУЧШЕ - НЕ БУДЕТ ...
(В зависимости от поставленной задачи - то , что требуется "конкретно"...)
В "вашем" случае - пусть это будет кучность на 50 метров ...
Или - может быть "глубина проникновения" на 10-ти метрах ...

Aleksandr331
Я не про физическую форму и опыт, я про разницу в стрельбе одним и тем же стрелком (пусть он будет начинающим пусть будет мастер спорта) но разным боеприпасом.
Ну скажем, возьмите ружьё 12-го калибра, зарядите в него 5-ть пулевых патронов. В одном случае комфортными/спортивными в другом случае злыми/магнумами (допустим что кучность у них одинаковая).
Поставьте на 50-ти метрах от себя 5 мишеней, и попробуйте их поразить так быстро как сможете (на время).
В каком случае результат будет лучше?

Вы конечно же будете здорово удивлены, но результат будет примерно одинаков. Знаю о чем говорю, пройдено.

Последний из могикан

Те кто стрелял родезийскими патронами имели шанс получить пулю с ак-47 в ответ, но ведь уменьшали заряд картечи. Потому-что второй выстрел можно сделать максимально быстро.

Да и вообще, МЕНЬШИЙ заряд картечи часто показывает лучший результат в осыпи чем максимальный.

Люди пытались выдать частное за общее, узкое за широкое. Такая точка зрения не может быть объективной.

Те кто стрелял родезийскими патронами имели шанс получить пулю с ак-47 в ответ, но ведь уменьшали заряд картечи. Потому-что второй выстрел можно сделать максимально быстро.

xant-1966
Вы бы поменьше байки из склепа тиражировали и выдавали их за истину. Тем более из Родезии.

у меня знакомый еврей там воевал, так что осетрина из первых рук

сам я стреляю ими на охоте.

у меня знакомый еврей там воевал, так что осетрина из первых рук

сам я стреляю ими на охоте.

Если уж очень хочется пусть камрад с увеличенным зарядом создаст свою тему про сверх мощный пкартесгый патрон и т.д.

ИМХО конечно, но реально тупик.

Hanter XX
Кидаться гет смысла, лучше с рогатки.
В.И. предложил хорошую на очень пограничную тему.. Жаль что свалили в пустобрех.
Есть тема картечь на сайте , но и там не надо наверное засерать этой хренью.

Если уж очень хочется пусть камрад с увеличенным зарядом создаст свою тему про сверх мощный пкартесгый патрон и т.д.

ИМХО конечно, но реально тупик.

Это старая форумная забава для всяких типов, которые имеют свою крайне радикальную и непримеримую точку зрения. И да, свою тему я создам, и буду гнать с неё ссаными тряпками подобных персонажей, которые любят поспорить а не обсуждать.

xant-1966
Нам такая хрень чужда.

нам это кому? ))) всем людовикам 16-ым в палате?

xant-1966
Это практики да тактики маются,

там заряд 20 калибра, по сути дисперсант, на определенных охотах работает отлично.

xant-1966
У меня достаточно знакомых кто выполнял Интернациональный долг,

Афганистан не Зимбабвэ. Совсем нет ))

Имхо конечно го думаю не один я так думаю.

Hanter XX
Имхо конечно го думаю не один я так думаю.

+1

Hanter XX

Имхо конечно го думаю не один я так думаю.

+2

Но , у меня "чувство" - что ни один из обсуждальщиков картечь Д=10 мм ,
В ГЛАЗА НЕ ВИДЕЛ

Почему НЕ ВИДЕЛ (и)...только вчера видел...пули "Шар" для .410-го калибра (в нашем магазине),диаметр = 10,3мм. Вот и надо обсуждать,как добиться достойного боя такой "картечью,я даже намекнул земляку (Veterinar7) об контейнере,подобно тому какой он сделал для 9,6мм. (10,3мм.),коль есть опыт. Но,разговор ушёл...,впрочем,как обычно.Естественно,я только за охоту говорю...,увы,приближенные к спорту отстрелы - не моё. Хотя,пострелять тоже любитель,но,в конечном итоге,это "пострелять",относится к улучшению патронов для охоты (подбор снаряжения,к данному ружью),чтобы добыча дичи была "безпроплемная" 😊.

я даже намекнул

Вот и я - "намекаю" , что , по сути - это пуля 410 калибра ...

Hanter XX
Да не вопрос))
Мне тема в Вашем калибре не интересна, нет такого у меня, а вот в 12 я могу и своё мнение высказать и других послушать.
Вы влезле в охотничью тему , со своими взглядами и монастырём,, получили ответы от реальных охотников и стали с ними спорить уверяя что "Ваше" ружьё только от стрельбища до стрельбища...
Вопрос - зачем вы сюда вообще пришли??
Создавайте свою тему по практической и тактической стрельбе на полигоне по гонгам и мишеням, грейте уши жаждущих.

Имхо конечно го думаю не один я так думаю.

В этом и Ваша беда и подобных Вам, в том что Вы воткнулись в свою охоту, и ни миллиметр вправо, ни миллиметр влево,и не способны адекватно воспринимать реальность. Всё основано на нраках/ненравках. Не даром я сказал что я не охотник, это самый лучший способ понять кто перед тобой и стоит ли вообще обращать на данного человека внимания. А Вы ещё и умудрились перекличку своих устроить, выбрасывая свои уже шаблонные фразы, и наверное неосознанно.

В этом и Ваша беда и подобных Вам, в том что Вы воткнулись в свою охоту, и ни миллиметр вправо, ни миллиметр влево,и не способны адекватно воспринимать реальность

Уважаемый,никакой Нашей беды тут НЕТ (ни вправо ни влево...тем более - миллиметров 😊),а вот,"воткнулись в свою охоту",совершенно ВЕРНО,так как и ветка про ОХОТУ ! И...воспринимаем реально,всё,что пишется про снаряжение патронов,для ОХОТЫ !
Есть же темы,по .410-ому калибру,по спортивной стрельбе и т.п.,на мой взгляд, там Вы найдёте единомышленников,уверяю Вас. Кстати,в теме по .410-му калибру,довольно много ребят нашедших интересные снаряжения патронов,в том числе и на суперпробития разных металлических мишеней.

KorgevUG

Уважаемый,никакой Нашей беды тут НЕТ (ни вправо ни влево...тем более - миллиметров 😊),а вот,"воткнулись в свою охоту",совершенно ВЕРНО,так как и ветка про ОХОТУ ! И...воспринимаем реально,всё,что пишется про снаряжение патронов,для ОХОТЫ !
Есть же темы,по .410-ому калибру,по спортивной стрельбе и т.п.,на мой взгляд, там Вы найдёте единомышленников,уверяю Вас. Кстати,в теме по .410-му калибру,довольно много ребят нашедших интересные снаряжения патронов,в том числе и на суперпробития разных металлических мишеней.

Что то я как то не увидил чистую охотничесть данной ветки, прям вот никак не увидел. Может быть Вам мерещится она?! 🤭

Что то я как то не увидил чистую охотничесть данной ветки, прям вот никак не увидел. Может быть Вам мерещится она?! 🤭

Называется - "Снаряжение патронов"... обратите внимание...если приглядитесь,конечно !
И,про " мерещится"...будте аккуратнее в своих определениях людей, совершенно Вам незнакомых,хорошо ? Во всяком случае,я,к Вам,обратился- "Уважаемый",но,похоже Ваш юношеский максимализм,не даёт спокойно общаться с людьми,имеющими гораздо больше опыта в снаряжении патронов и,уж не для Вас 😊, ОХОТЫ !

Veterinar7
в том что Вы воткнулись в свою охоту

мил человек, а на кой еще картечь нужна???
Попперы валять баловство, прочее криминал.

поэтому охота и есть мерило эффективности.

KorgevUG

Называется - "Снаряжение патронов"... обратите внимание...если приглядитесь,конечно !
И,про " мерещится"...будте аккуратнее в своих определениях людей, совершенно Вам незнакомых,хорошо ? Во всяком случае,я,к Вам,обратился- "Уважаемый",но,похоже Ваш юношеский максимализм,не даёт спокойно общаться с людьми,имеющими гораздо больше опыта в снаряжении патронов и,уж не для Вас 😊, ОХОТЫ !

Побольше опыта? В чём он мереется этот опыт? В годах? В веках? А может быть в создании новых и более эффективных моделях патронов которые превосходят предшествующие? Огласите Ваш список пожалуйста?!

Последний из могикан

мил человек, а на кой еще картечь нужна???
Попперы валять баловство, прочее криминал.

поэтому охота и есть мерило эффективности.

Я ждал этого сообщения, что и требовалось доказать, как говорится. Желаю удачи и всех благ, ни пуха ни пера!

В годах?

xant-1966
Хотя бы и так. Уж точно у Юрия Геориевича, он побольше даже чем Вам всего годов (согласно профиля).Раза в полтора, я так предполагаю.

А какой смысл в этих годах? Что было достигнуто за эти годы. Да, снаряжаю патроны очень не продолжительное время, всего лишь 2 года, да да, именно 2 года, это всего лишь мгновение в Вашем формате. Но, одно большое НО. За это время было создано весьма много новых образцов патронов, которые по всем параметрам превосходили все предшествующие и имели с ними минимум общего. Тут не буду скорничать, мне удалось сделать то что не смогли сделать все пользователи обозначенных мною в теме калибров, мой опыт был первым и пока что последним. Создан набор для снаряжения патронов который совместил в себе принцип молоткового набора и классическо набора состоящего из пресса с матрицами. И другое, менее значимое. А что можете продемонстрировать Вы и Ваши единомышленники за свои годы?

Создан набор для снаряжения патронов который совместил в себе принцип молоткового набора и классическо набора состоящего из пресса с матрицами.

мне удалось сделать то что не смогли сделать все пользователи обозначенных мною в теме калибров,

мой опыт был первым

А что можете продемонстрировать Вы

xant-1966
А это обязательно?

Я обязательно должен изготавливать что то на продажу? Это типа я должен всё бросить и идти их клепать и продавать? Вы удивляете меня всё больше и больше.

Я обязательно должен изготавливать что то на продажу?

И что этот Юрий Георгиевич набаловал ими? И какие именно модели он тестил? И с каким успехом?

KorgevUG:

Veterinar7

Ваша логика и склад мышления мне не понятны.

xant-1966
вот Вам тема. Может не видели
forummessage/12/211
можете там запостить свои наработки.

Уточните страницу пожалуйста на которой находится обозначенная Вами информация? Это общая тема по снаряжению патронов, всяких и пулевых и дозвуковых и всех на свете.

Уточните страницу пожалуйста на которой находится обозначенная Вами информация?

Всего доброго.

Побольше опыта? В чём он мереется этот опыт? В годах? В веках? А может быть в создании новых и более эффективных моделях патронов которые превосходят предшествующие? Огласите Ваш список пожалуйста?!

А "мерило" одно :
Количество случаев , когда они садились в лужу , совершали "ляпы" , косячили и прочие "счастливые случаи" , превосходит ВАШЕ количество аналогичных случает на несколько ПОРЯДКОВ ...
Короче - больше "шишек набили" ...
Т.е. на вашем месте . я бы их "пожалел" и "посочувствовал" (как - Я )...
У "них" - к вам ЗАВИСТЬ , Т.К. вам это все предстоит ,
а у них - прошло ... и "им" - грустно ...

Veterinar7
Я чётко, точно и кратко попросил Вас предоставить мне информацию о том что кто то сделал вперёд и лучше меня.

amster21
А "мерило" одно

Мистер_Пэ
Глупость пишете!
Мерил два: ШКУРЫ и МЯСО 😊
Набил 50 лосей - кандидат охотничьих наук. 100 - доктор. Если еще ученики есть, два - тогда профэссор.

Шкуры и мясо? Мерила опытности и профессионализма? Где-то сейчас смеётся как гиена хотя бы один спортсмен который уделает как младенца любого охотника, особенно с многовековым опытом стрельбы и прочего. 🤭

Мистер_Пэ
Вы серьезно верите что кто-то для вас и в ваших интересах будет рыть архивы забесплатно просто чтобы доказать что вы неправы? 😊
Чесслово... Вот если бы с документами тогда было бы более ответственное обращение, я б не удивился что сам Ланкастер в тыща восемьсот мохнатом году уже это все сделал...
Нет ничего нового. Все было уже. Особенно в такой примитивной и слабо развивающейся отрасли как оружие.

Вы это серьёзно? Любое утверждение аппонента должно подкрепляться фактами, фото, а лучше видео. В противном случае любое утверждение без доказательств может быть отвергнуто без аргументов как пук в трубу. Не то время сейчас чтобы тиражировать ка какие то байки и сказки, народ сейчас верит только фактам.

Глупость пишете!

Вы - как всегда - ГЕНИАЛЬНЫ ...
(Упалподстолржунемогу...)

Temniu+
Интересно, а хотя бы один отстрел патрона по ТЗ от ТС с 12-го калибра на 40+ метров будет?
...

Обязательно будет!
Мишень на каркасе изготовлена.
Патроны двух типов (мягкая и твёрдая картечь) снаряжены.
Договоренность со стендом в процессе.
Выбираю свободный день по согласованию для отстрела и результат 12-ти выстрелов предоставлю.

Стрелял 50 метров. С упора. Отдача приличная. Навеска 2,2г Сокола на 38,5г вместе с контейнером вес снаряда.
Одну партию умышленно стрелял чуть выше. Та что с отверстиями помечеными квадратиками.

Следует отметить, что в квадрат 105х105 см с трёх патронов (18 картечин) прилетело по 15 штук в каждой серии.
Совпадение.

Делайте выводы сами.
А где мягкая картечь и где твёрдая - высказывайте предположения.

С уважением, но на 50 метров результат очень хороший на мой взгляд.

высказывайте предположения.

"Квадратики" - твердая , кружочки - мягкая ???

8,5 мм не пробивает калкан..

особой разницы между двумя выстрелами нет

Такого же мнения,тем более,на 50 метров .
Вообще-то, любая картечь вылетает "многогранной" (особенно,нижние ряды)и "спющенная" картечь никак не хуже полетела,на мой взгляд. Эксперимент - удался 👍

-SNV-
пробивная способность не увеличилась

За счёт чего масса выросла почти в два раза при одинаковом диаметре?

Нее...картечь же 10мм.,а не 8,5мм....всё в первом сообщении рассказано.

Hanter XX
Ляжет ли кабан после этого??

картечь всегда лотерея.

Я пошел на уменьшение диаметра и сокращение дистанции. Никому не навязываю.

картечь всегда лотерея.

Ни какой лотереи ...
Для того , кто умеет точно стрелять пулей - картечь не интересна...
Кто стреляет слабо (В ЗАГОНЕ НА ВСКИДКУ) - применяют картечь , но с "оговоркой" .
"Предполагается" и "рассчитывается" , что половина картечин уйдет в молоко , а оставшейся половины хватит , чтоб "остановить" , без поражения ЖВО (по "мелочи" - из экономии на лицензии)...
Т. е. снаряд картечи заранее "планируется" избыточно мощным , и для объектов до 100 кг . Для более "крупных" - чтоб "хватило" на короткой дистанции и при кучности близкой к 100 процентам (при "экстриме"). ИМХО.
Далеко ходить - не надо ... По "такой схеме" (примерно) и косуль стреляют крупной картечью на увеличенных- дистанциях .

amster21
Для более "крупных" - чтоб "хватило" на короткой дистанции и при кучности близкой к 100 процентам (при "экстриме"). ИМХО.

я специально по коровьей голове стрелял 5,5
с пяти метров действует как пила, распиливает просто череп

Для самобороны от крупного зверя я бы на нее поставил.

amster21
снаряд картечи заранее "планируется" избыточно мощным

проводил эксперимент с картечью, а точнее с методами её снаряжения по навескам. Эксперимент длинною в год. Суть такова: снарядил 6 патронов, 8.5 мм Х 8 штук, сокол 1.7 и СХ-2000. Оооочень плотное заряжание, в 76 гильзе Cheddite, РО, картон, пробка, закрутка... 12 калибр, но по факту заряд для 16к. Первые три отстрелял на следующий день: выстрел хлесткий, отдача комфортная, ствол чистейший, "мишень" на вылет. Год спустя оставшиеся патроны показали: выстрел - хлопок, весь ствол в порошке, "мишень" все поймала, отдачи нет... Полное недоумение...

А при разборе "полетов" на годовалых гильзах обнаружил циллиндрические тонкие "круги-царапины" на месте плотного заряжания картоном и пробкой. Вывод один - гильзу за год потянуло, плотность заряжания упала.

К чему это я. Дело не в картечи, а в самом методе снаряжения.

amster21
Для того , кто умеет точно стрелять пулей - картечь не интересна...

с пяти метров действует как пила

Hanter XX
чтобы оценить кучность каждого выстрела!!

-SNV-
на этой дистанции и дробь 3-ка отработает аналогично.

нет, убить убьет, да эффекта такого нет. Пробовал.

amster21
А он - был "тертый калач" , и опытный охотник ...

читал я его(в смысле Брежнева), сомневаюсь ))

PRINCIP
Хотите продолжить эксперименты?
Могу отправить что надо...
В ПМ.

Виктор Иванович, картина то ясна.
Не даст на мой взгляд картечь на 50 метров "стабильного" результата, на месте уж точно остановить редко когда сможет. А это значит подранок и бегать за ним не Айс.., пуля намного надежнее на мой взгляд, тем-более пули сейчас и из гладкоствольная прилично летают, надо только подобрать снаряжение к своему стволу.

BeerCat
На мишенях четко видно, как летит одиночная и спаренная картечь.

спасибо!

спаренных 4 спарки на заряд?

BeerCat
Отстрел картечи из картечелейки лии

Последний из могикан
спаренных 4 спарки на заряд?

PRINCIP
8,5 мм в диаметре?

BeerCat
Если не изменяет память, да

PRINCIP
Тогда вес картечины 3,4г, а не 6г.

спаренная будет 7 грамм

ЗЫ нашел ещё одну картечелейку, .240/21гр, или 6,2мм/1,35г. В ПК 16 калибра от скв шах прекрасно помещается 10 спарок, по 2 спарки в слой. Итоговый вес 27г примерно. Стало очень интересно 😛

Один из охотников как-то посетовал на то, что уже с 50-ти метров самая крупная из существующих картечин диаметром 8,5 мм не пробивает калкан...