Приближается охота на гуся . Подскажите ,если не сложно ,чем, лучше всего стрелять гуся из ИЖ-12 ?
За раннее благодарю .
Да те же патроны, что вы использовали для ИЖ-54.
Я ни одного раза, не участвовал в охоте на гуся ,поэтому и задаю вопрос у профессионалов. Просто много мнений и все разные .
Подскажите ,если не сложно ,чем, лучше всего стрелять гуся из ИЖ-12 ?Можно попробовать 3,0гр. Сунара-410 и 50гр. дроби. (лишь-бы в 70мм-вую гильзу все это влезло). Дробь, думаю, N00
За раннее благодарю .
avtor-1Нет, нельзя. Будет очень малый ход аммортизации - очень быстрый износ ружья из-за скачков давления. Да и из-за дульного давления неприемлимая осыпь будет.
Можно попробовать 3,0гр. Сунара-410 и 50гр. дроби. (лишь-бы в 70мм-вую гильзу все это влезло). Дробь, думаю, N00
Хорошо работает патрон такой конструкции для гильзы 70мм: навеска сунар-42 с банки, обтюратор от п/к, картон 1-1.5мм, ДВП, контейнер от п/к разрезанный вдоль на две одинаковые части, в нём картон 16к 1 мм, потом навеска дроби номер 1 или 0, уложенной рядами и пересыпанной кразмалом (масса дроби + крахмала с банки) далее картон, закрутка. Такой патрон даёт вполне адкуватную осыпь даже с сильного чока.
Я для себя решил, если не сажать, и облаков нет, то картечь (хоть какой-то шанс).
Когда низко идет, 1-00.
От расстояния предпологаемой стрельбы сильно зависит. Если повезет встречать гуся на близких и средних дистанциях (20-40м)то вполне подойдут стандартные(32-34гр.) навески. Можно попробовать и немного увеличенные(36-38гр.) которые дают более широкую и более плотную по краям осыпь, слегка исправляя неточности выстрела. Минус при увеличенных зарядах как правило более сильная отдача.
На дальнюю дистанцию стрельбы(40-55м)попробуйте 28-30гр. дроби N3-1(желательно хор. качества и твердую) в контейнере, в идеале в крахмале. Многим это покажется смешно и парадоксально, но попробуйте сравните с пожалуй любым магнумом на 50м. Я пробовал, кучность в центре мишени заметно лучше, правда патрон очень "строгий", не прощает ошибок в стрельбе.
По поводу номера дроби: на 50м. были реальные случаи когда "единица" пробивала гуся в районе груди на вылет.
если не сажать, и облаков нет, то картечь (хоть какой-то шанс).Всмысле? Если летит ниже облаков? ..))
Чернила для 3-го класса ...
"Чернила для 3-го класса" не пробовал? в ружжо... Т.е. Поисковичёк там озадачить, книжки почитать, посмотреть/послушать, и ТОЛЬКО ПОТОМ ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ! Оч. помогает... 😊 😊 😊
Есть специальная тема - патрон на гуся. Тут: http://guns.allzip.org/topic/11/124422.html
ТОЛЬКО ПОТОМ ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ! Оч. помогает...А значек, обозн. смайлик не видим.
avtor-1
Можно попробовать 3,0гр. Сунара-410 и 50гр. дроби. (лишь-бы в 70мм-вую гильзу все это влезло). Дробь, думаю, N00
Для ИЖ 12 50г дроби? На 3.0 Сунар 410? Вы хоть ИЖ 12 в глаза видели?
antiGREENДля ИЖ 12 50г дроби? На 3.0 Сунар 410? Вы хоть ИЖ 12 в глаза видели?
Справедливо. Надо еще смотреть состояние ружья. Может на гусиную охоту лучше взять что-то другое?
А при чем тут состояние?Не понял, в чем криминал?
Цитирую Вячеслава (SVS1)
...(Провел пробы. Зарядить 3.4г пороха сразу побоялся. Снарядил 3.0г "Сунар-410" с 50г дроби. Получил давление лишь 74Мпа при скорости 377м/с.)
А 12 кал, не магнум коим и является ИЖ 12,как раз и "выдерживает" давление
МПа 65 по креш или 74 по пьезо методу (которым и меряет Вячеслав)
Полное описАние тут:http://forum.guns.ru/forummessage/11/299466.html
Другой вопрос ,а нужен ли на гуся такой патрон? 50гр дроби конечно впечатляет, но резкости ни какой!
С уважением...
Состояние ружья -ИДЕАЛЬНОЕ !!! Судя по мнениям, увожаемых участников сайта ,прихожу к выводу ,что 2нуля - это, как бы золотая середина, что скажете ?
Растояние от стрелка до цели непредсказуемо ,определить сложно . Частенько встречаются утки в "кислородных масках" ))))
При всем моем уважении но ИЖ 12 ЭТО 16 КАЛИБР. Куда там совать 3 грамма пороха и плюс 50 грамм нулей?
Borovskiy
Состояние ружья -ИДЕАЛЬНОЕ !!! Судя по мнениям, увожаемых участников сайта ,прихожу к выводу ,что 2нуля - это, как бы золотая середина, что скажете ?
Растояние от стрелка до цели непредсказуемо ,определить сложно . Частенько встречаются утки в "кислородных масках" ))))
да хоть пулю снаряжай только не в 50грамм пожалей ружье и здоровье.
При всем моем уважении но ИЖ 12 ЭТО 16 КАЛИБР. Куда там совать 3 грамма пороха и плюс 50 грамм нулей?Ну почему же 16 кал. ? ))) Есть и 12 кал.
Вообще то Иж-12 12 кал. чаще встретишь. Но 3 грамма я не за что не засуну в свою машинку все равно.
В 12ом ни разу не встречал. Все что попадались были исключительно в 16ом калибре. Интересно у автора поста какой калибр?
:)
я периодически стреляю из иж-12 12 калибра.
у друга такой 😊
Имеется 12 кал. и 16 кал., но в 16 стволы изрядно подпорчены .Такое впечатление ,что из него стреляли накрошенными гвоздями ... + ко всему ,нижний ствол раздут прямо по середине . Не ружьё ,а какой-то пугач шестнадцатого калибра....
Borovskiy
Александр, какие у вас дульные сужения. Чок-получок? Патроны сами собираетесь снаряжать, или покупными воспользуетесь? В любом случае надо предварительно пристрелять ружье разными патронами, которые у вас будут в наличии и определить оптимальные для каждого ствола. Если будете снаряжать сами, то имейте ввиду, что чем выше навеска пороха, тем выше резкость, но тем хуже осыпь. Найдите золотую середину. Ну что- то вроде: 70 гильза, порох "Сокол" 2,2-2,3 гр, прокладка на порох с хорошей обтюрацией 1,5-2 мм, войлочные пыжи, или комбинация войлок-двп, прокладка 1 мм дробь 32-35 гр. + крахмал - это при том, что дробь 0 и крупнее, если мельче, то можно запихать в контейнер с крахмалом, или без. Закрутка или звездочка. Гусь птица крепкая на рану, поэтому резкость должна быть на уровне. Я по крайней мере в гусином патроне ей отдаю предпочтение по сравнению с кучность и равномерностью осыпи. Что толку, если 5 дробин залезут 4 килограммовому гуменнику под кожу? Он как летел, так и будет лететь. А если попадет две, но при этом пробьет перо, кожу, жир, мясо, кости, заденет жизненноважные органы - большая вероятность того, что этот гусь через пару дней окажется у вас в духовке. Очень часто достаточно 1 крупной дробины 0 и выше. Когда говорят, что стрельба картечью, плодит подранков, мне становиться смешно. Если картечь попадет в гуся, он от динамического удара и болевого шока с большой долей вероятности упадет на землю, не пролетев и 50 м (если вы конечно не стреляете на дистанции свыше 60 м). Другое дело, что обносов при стрельбе картечью будет очень много, поэтому надо искать золотую середину. Сам использую патроны на гуся от 2 до 00. Можно и меньше и больше, но для себя решил, что дробь данных размеров пока перекрывает для меня все виды гусиных охот. Дальше посмотрим. Магнумпатроны считаю не эффективными по сравнению с обычными. Основная причина - низкая резкость. Но с вашим ружьем, они и не понадобятся.
Удачных выстрелов!
Из собственной практики: 1)гильза феттер или главпатрон(Б У со стенда) 2) КВ-209 3)порох РЕКС 1,7 гр. 4) таиговский пыж на 24гр.(в свое время покупал очень много для стенда) отрезаю ножки, остается аптюратор и стакан между ними кладу один войлочный осаленный пыж 5) взвешиваю на весах ровно 32 гр. дроби N 1 6) закрываю звездой с помощью прибора МЭК 7) докручиваю ручной закруткой со строгой матрицей. Стреляю только сужением цилиндр с напором. на 40-45 метров осыпь отличная да и резкости достаточно (при условии одекватного попадания). Магнумами не стреляю вовсе считаю безсмысленным(ИМХО). Ничего эти лишние граммы дроби не дают и пробелов в стрелковой подготовке не исправят))))
Один хрен считаю что 50г снаряда это черевато для такого ружья. Это из говна нельзя сделать конфету. Вот наоборот прям очень даже легко...
Вобщем каждый сам кузнец своего счастья.
Один хрен считаю что 50г снаряда это черевато для такого ружья. Это из говна нельзя сделать конфету. Вот наоборот прям очень даже легко...+1 Не столько черевато, сколько безсмысленно, хотя конечно износ ружья увеличивается в разы а о комфортности выстрела и речи быть не может!!!
Вобщем каждый сам кузнец своего счастья.
Судя по мнениям, увожаемых участников сайта ,прихожу к выводу ,что 2нуля - это, как бы золотая середина, что скажете ?Скорее это верхний предел, даже при стрельбе на максимальные дистанции(ИМХО).Сам пользую N1 и N0 ,заводские-полумагнум(36гр.,кстати подойдет для вашего ИЖ-12),свои от 35гр. до 38 гр.(в зависимости от способа снаряжения).Из опыта друзей(сам ,лично, видел),гусь до 40м бьется(навылет)N2,но самому перейти на двойку мешает какой то психологический барьер.
Один хрен считаю что 50г снаряда это черевато для такого ружьяПолностью согласен, и к тому же отдача тоже будь здоров даже на импортных патронах, а там порох не нашим чета, он специально сделан именно для такой навески. Хоть я и не хилого телосложения (182см.*100кг.),но второй, третий прицельный выстрел, 50гр.- мне сделать сложно.
Тепленький
Спасибо за совет и неравнодушие к моему посту .
Вспомнил одну деталь: выше указанным мной способом, заряженные патроны дарил егерю, у него как раз ИЖ-12. Ему очень понравились но правда охотился он с этим бое-припасом на зайца. Просил в следующий приезд в счет оказываемых услуг пару пачек привезти!
OS 53
На дальнюю дистанцию стрельбы(40-55м)попробуйте 28-30гр. дроби N3-1(желательно хор. качества и твердую) в контейнере....
По поводу номера дроби: на 50м. были реальные случаи когда "единица" пробивала гуся в районе груди на вылет. [/B]
А каков порох? Скока вешать?
Спасибо.
Пробовал Соколом, 2,0 гр.(хотя от партии может отличаться)
Хотя в последнее время подзабил на снаряжение и пользуюсь заводскими(Феттер, ГП)с 32гр., но не более. Вполне доволен 😊
ХАНТЕР -12
Скорее это верхний предел, даже при стрельбе на максимальные дистанции(ИМХО).Сам пользую N1 и N0 ,заводские-полумагнум(36гр.,кстати подойдет для вашего ИЖ-12),свои от 35гр. до 38 гр.(в зависимости от способа снаряжения).Из опыта друзей(сам ,лично, видел),гусь до 40м бьется(навылет)N2,но самому перейти на двойку мешает какой то психологический барьер.
Если расстояние не запредельное, то гуси и от "тройки" нормально падают.
Чем крупнее дробь, тем меньше ее в патроне. Отсюда и стремление к магнумовским навескам.
Если расстояние не запредельное, то гуси и от "тройки" нормально падают.100% согласен. Но гусь у нас появился массово-только весною лет 8-9назад, до этого под небесами проходил редко-редко. А осенью он через нас практически и не летит. Мы не знаем с чем это связано но предположений разных ... и пожары в Ираке, и война в Чечне и и.и.и..А сейчас с каждым годом опять становится меньше и меньше, как бы коридор пролета опять сдвигается в сторону(или возвращается на свое место)Так вот если раньше его можно и нужно было стрелять тройкой-двойкой ,мы стреляли от N000-N0000 до 5,6к и было слышно как дробь бьет по перьям(как по фанере),а они падают очень очень редко. Считали ,что не пробивает, когда дошло ,что просто обносит-перешли на нулевку падать стали чаще, а вот стрелять с каждым годом приходится все реже и реже(за 10дней прошлого года ,всего два выстрела-один белолобый).Вот такой психологический барьер. А там где есть возможность стабилино стрелять до 35м я бы двойку с единицей вперемешку напихал.
Чем крупнее дробь, тем меньше ее в патроне. Отсюда и стремление к магнумовским навескам
Очень полезная прошлогодняя ветка про "гусиный бинар" http://guns.allzip.org/topic/11/193375.html
Если расстояние не запредельное, то гуси и от "тройки" нормально падают.Абсолютно верно и ув. ХАНТЕР-12 это правило подтверждает, что надежнее поражает 3-4 дробины N3-2 чем 1-2 дробины N000-0000. Важна резкость и равномерность осыпи при нормальных! для своего ствола навесках, а все остальное от лукавого. Правильно пишут про психологический баръер, и сам заставляю себя использовать минимально применимые номера дроби (в пределах разумного). А чтоб не парится уже зарядил N1 в ПК и накручу N3. Хотя чертов "барьер" таки заставит взять два десятка картечных пальнуть гусям в "кислород".
Чем крупнее дробь, тем меньше ее в патроне. Отсюда и стремление к магнумовским навескам.
Хотя чертов "барьер" таки заставит взять два десятка картечных пальнуть гусям в "кислород".Самая ходовая дробь на гуся 1. Ну на крайняк 00. Ну какого гуся вы стреляете картечью? После таких выстрелов он месяц хрен подпустит на нормальную дистанцию. Почти всегда приходится пропускать первую стаю, что-бы запустить следующую, идущую пониже, навиду первой. Хотя и первую можно бить смело 00, зато последующая берется 3-1.
Самая ходовая дробь на гуся 1. Ну на крайняк 00. Ну какого гуся вы стреляете картечью? После таких выстрелов он месяц хрен подпустит на нормальную дистанцию. Почти всегда приходится пропускать первую стаю, что-бы запустить следующую, идущую пониже, навиду первой. Хотя и первую можно бить смело 00, зато последующая берется 3-1
Поддержу ...
Поспешай неторопясь и будешь первый, с добычей...
По этому поводу уже была тема. http://guns.allzip.org/topic/57/175332.html
Самая ходовая дробь на гуся 1. Ну на крайняк 00. Ну какого гуся вы стреляете картечью? После таких выстрелов он месяц хрен подпустит на нормальную дистанцию. Почти всегда приходится пропускать первую стаю, что-бы запустить следующую, идущую пониже, навиду первой. Хотя и первую можно бить смело 00, зато последующая берется 3-1.Прочитайте еще раз внимательней мой пост, там отчетливо обозначено чем стреляюи, т.е. что снаряжаю. А картечь пусть будет, рюкзак не лопнет от пары десятков патронов.
Добавлю - на гуся важна подготовка, маскировка, профили и т.п., а удачный выстрел - следствие перечисленного.
Спасибо жрузья за советы . Чучела куплены в количестве 24 шт. ,патроны тоже ,массети (воинские) есть, жду сигнала для выезда.
Банзай дружище! Еще дрогнет небо от копоти! А мне еще 54 дня ждать. Отпишитесь по результату, похвастайтесь.
Когда примерно открытие на гуся в центральной полосе?
Когда примерно открытие на гуся в центральной полосе?Да уж. Вопрос, однако. По предыдущим годам (кроме 2006) в Рязанской открывали в два приема - южные районы, как правило во вторую субботу апреля, северные - в третью, если память не изменяет. В прошлом году открытие было на самую Пасху. 7 или 8 апреля, точнее не помню. ИМХО, рановато. Как в этом году - хрен его губернатора вашего знает. Но по любому примерно в эти сроки 😊
Вы вспомните как летне-осеннюю в 2007 в Рязанской открывали. Приказ от 10 августа с рассвета 11 августа открыть. А с 21 августа закрыли в связи с пожарной опасностью. 😊 На открытие не попал, т.к. открыли в "пожарном" порядке. Хорошо хоть в следующие выходные успел.
Сума сошли гуси, сегодня видел двух.
Почему же сразу с ума? На разведку прилетели. Из Питера сообщают, что уже более недели назад там их видели.
7 или 8 апреля, точнее не помню. ИМХО, рановатоА унас 30 марта и уже было позно воды небыло почти совсем и он ушел. В этом году по не провереной информации с 5 апреля, а отпуск 10 заканчивается, при том что замечены уже движения. Остается на чумурудную весну надеятся ,что в этом году все таки гусь припознится или опять рвать и метать, на позднее открытие.
ХАНТЕР -12
Рвать и метать не надо, он у вас по Суре и Мокше до мая тянуть будет. Первый массовый эшелон это транзитники в основном высота полета от 350 до 80 метров. Процентов 5 только тормозяться и кормяться. Смотреть, интересно т.к. летят высоко и видно их далеко, но как говориться "око видит, да зуб неймет". Гуся у вас надо на полях в радиусе 30 км в каждую сторону от этих рек на кормовых полях искать. Этих гусей на порядок меньше чем транзитников, но охота на них на порядок добычливее...
Терпение и поиск, поиск и терпение, и будьте уверены удача вам улыбнеться!
Терпение и поиск, поиск и терпение, и будьте уверены удача вам улыбнетьсяМожет быть, может быть. Вот только кто это меня туда пустит в закрытые для охоты сроки .Хотя наслышен от людей которые хер на сроки могут положить, что там отлично охотятся, но только конечно не в мае. Да и находятся ети места от меня 250-300км.
ХАНТЕР -12
Может быть, может быть. Вот только кто это меня туда пустит в закрытые для охоты сроки .Хотя наслышен от людей которые хер на сроки могут положить, что там отлично охотятся, но только конечно не в мае. Да и находятся ети места от меня 250-300км.
После окончания сроков, охотиться конечно не следует. Просто хотел сказать, что гусик летит и после окончания сроков охоты, практически везде в средней полосе. Надо его заразу просто искать. Уазик, бинокль, ружо и вперед по полям, нынче здесь, завтра там... !
Уазик, бинокль, ружо и вперед по полям, нынче здесь, завтра там... !Все это имеется , так и делаем. Но как только в полях начинает проветривать так сразу(у нас )начинаются сельхоз работы. И первое ,что начинают делать сельхозники ,это бороновать озимку(плесень и старье сдирать)и вот на этом все. На жнивье и пашне присад только когда еще есть вода. В этом году воды очень ,очень мало так, что единственная надежда если сроки охоты совпадут с тем, что в полях будет достаточно сыро. В прошлом году в одном месте было два огромных поля плохо убраной кукурузы гуся до открытия было много, ездили слюни пускали ,пускали ждали когда откроют ,дождались ,а он ушел, вывод-надо было самим и начинать. А если вы на таких полях охотились, знаете, его в одном углу поля стреляют, а он без облета прет на другой.
ХАНТЕР -12
Все это имеется , так и делаем. Но как только в полях начинает проветривать так сразу(у нас )начинаются сельхоз работы. И первое ,что начинают делать сельхозники ,это бороновать озимку(плесень и старье сдирать)и вот на этом все. На жнивье и пашне присад только когда еще есть вода. В этом году воды очень ,очень мало так, что единственная надежда если сроки охоты совпадут с тем, что в полях будет достаточно сыро. В прошлом году в одном месте было два огромных поля плохо убраной кукурузы гуся до открытия было много, ездили слюни пускали ,пускали ждали когда откроют ,дождались ,а он ушел, вывод-надо было самим и начинать. А если вы на таких полях охотились, знаете, его в одном углу поля стреляют, а он без облета прет на другой.
Дмитрий Владимирович, не знаю поможет или нет, но у меня в последние годы срабатывало почти везде (Рязанская, Тамбовская, Липецкая, т.е. места примерно на одной широте с Пензенской). Надо попытаться найти поля, где из года в год в поле весной есть небольшое скопление воды, независимо сухой год или наоборот, просто уровень воды разный, но вода в этих местах всегда держится и еще, желательно, чтоб это место было открытое (минимум растительности). Понятно, что такие места в некоторых районах по пальцам, но если найдете по среди поля, без разницы, озимые, пары, жнивье, гусь там будет останавливаться каждый год, главное, чтоб на кануне вашей охоты, его там никто не стрелял, конечно может и "свежий" подойти, но это как повезет. Дело непростое, лучше всего опросить местное население, а именно тех мужиков, кто поля пашет (0,5 л - работает без отказно). В таких местах где нет большой воды, гусь ночует в полях, на этих больших лужах-озерках и лететь с них перекусить на другие поля, но в течении дня регулярно возвращается "домой" к воде. Конечно, если рядом "крепкие" села (где есть работоспособные мужики) и хорошие дороги, то эти места будут посещаться местными охотниками. Искать в общем надо.
Удачи!
в поле весной есть небольшое скопление воды, независимо сухой год или наоборот, просто уровень воды разный, но вода в этих местах всегда держится и еще, желательно, чтоб это место было открытое (минимум растительности). Понятно, что такие места в некоторых районах по пальцам, но если найдете по среди поля, без разницы, озимые, пары, жнивье, гусь там будет останавливаться каждый год, главное, чтоб на кануне вашей охоты, его там никто не стрелял, конечно может и "свежий" подойти, но это как повезет.Так было пять лет назад. А сейчас у нас опять пошел полным ходом "расцвет" сельского хозяйства. Стало как при коммунистах ,гербециды льют немерено .Стал опять пропадать русак и полевая птица, только лисе все нипочем только перебесилась вся. В своем районе знаю каждую мочажину(вот только беда не я один)так что искать особо не надо.
Конечно, если рядом "крепкие" села (где есть работоспособные мужики) и хорошие дороги, то эти места будут посещаться местными охотниками.Села нетаие уж и крепкие ,но дороги кой какие имеются, а вот остального в избытке. Но мы пытаемся искать, и хлебные места обьезжаем без прогулов.