Бинарные навески для 12

Кайзер

Видел тему с бинарными навесками для 12 калибра, немогу найти.
Интересует под Сокол с навеской дроби 35-38 гр.
Киньте ссылочку.

GPMS

FAQ, пункт 1.

Плохо искали 😀

Кайзер

Эти ссылки я все видел. Мне нужны бинарные навески Сокола под 35-38 грам.
Там 32-34.

ХАНТЕР -12

Давно, была тема "Гусиный патрон с бинарной навеской" ,там АКZ приводит очень интересные результаты ,но с Сунаром 42 и почти 50гр.навеской. А навески 35-38гр почему то народ мало интересуют. Лично мне ,тоже было бы очень интересно, что то на эту тему услышать даже с моно навесками, так как нет для этого веса дроби ,нормального пороха(в продаже).

alpar

Кайзер
Эти ссылки я все видел. Мне нужны бинарные навески Сокола под 35-38 грам.
Там 32-34.

Я под те же навески Сокола снаряжал 35 гр. дроби. Больше пока не рискнул, отстреляю на весенней и буду дальше подбирать.

Кайзер

Отстреливал осенью 2,0+0,9 Сокола, дробь N5 38 гр., контейнер Барс, закрутка. Но есть сомнения как резкость и давление.

AndrewR

Кайзер
Эти ссылки я все видел. Мне нужны бинарные навески Сокола под 35-38 грам.
Там 32-34.
"Сокол 1.8+1г, гильза 76мм, Дробь 40г, "Звезда" - 476м/с (102МПа), 482м/с (105МПа)"

pavel22

В гильзу 70мм с П/К под закрутку у меня, больше 34 гр не влазит по об"ему!(2+1 сокол )А без П/К (на войлоке)кучность не важная.

alpar

pavel22
В гильзу 70мм с П/К под закрутку у меня, больше 34 гр не влазит по об"ему!(2+1 сокол )А без П/К (на войлоке)кучность не важная.

Значит пыж-контейнер не тот.

Кайзер

"Сокол 1.8+1г, гильза 76мм, Дробь 40г, "Звезда" - 476м/с (102МПа), 482м/с (105МПа)"

У меня гильза 70. Такое давление великовато даже для магнума.

Лонжерон

ХАНТЕР -12
Давно, была тема "Гусиный патрон с бинарной навеской" ,там АКZ приводит очень интересные результаты ,но с Сунаром 42 и почти 50гр.навеской. А навески 35-38гр почему то народ мало интересуют. Лично мне ,тоже было бы очень интересно, что то на эту тему услышать даже с моно навесками, так как нет для этого веса дроби ,нормального пороха(в продаже).

1.95г. Сокола, толстая - 2.5-3.5мм пороховая прокладка, надрезаный на 4 части ВП, всысотой 9мм, прокладка, доп пыж по высоте, если надо, лучше ДВП, стаканчик из молочного пакета (способов тьма), можно из фотоплёнки, 42г дроби, звёздочка.
Хорошо зарекомендовавший себя гусиный патрон.

------------------
Доброй охоты всем нам!

alpar

Лонжерон

1.95г. Сокола, толстая - 2.5-3.5мм пороховая прокладка, надрезаный на 4 части ВП, всысотой 9мм, прокладка, доп пыж по высоте, если надо, лучше ДВП, стаканчик из молочного пакета (способов тьма), можно из фотоплёнки, 42г дроби, звёздочка.
Хорошо зарекомендовавший себя гусиный патрон.

ИМХО пороха маловато. А скорость замеряли? Должна быть не ахти какая.

AndrewR

надрезаный на 4 части ВП, всысотой 9мм,
А какова глубина надрезов?
Гильза 70?
сокол 2,3/35?
Спасибо.

Лонжерон

alpar

ИМХО пороха маловато. А скорость замеряли? Должна быть не ахти какая.

Отстреливали по доскам. Резкость на 4 с +.
Вся фишка в хорошем пыжевании и обтюрации.

Лонжерон

AndrewR
А какова глубина надрезов?
Гильза 70?
сокол 2,3/35?
Спасибо.

На 3/4
70мм
Да.

ХАНТЕР -12

Отстреливали по доскам. Резкость на 4 с +.
Вся фишка в хорошем пыжевании и обтюрации.
Или как я понял на пять с минусом. Правильно?Какая резкость ,в диаметрах ,по сосновым доскам?
Сам снаряжаю на соколе(2,3*35)2,15-2,2*38,все на пять(ИМХО),кроме отдачи(резковато очень).А как у вас с отдачей? Ведь у вас метательный снаряд получается под 45гр.

Лонжерон

Ну конечно же не помню уже сколько в диаметрах- столько лет проошло.
По оценкам очень и очень хорошо.
Такой способ как Вы представили сам пробовал на заре.... 😊
Кроме отбивания щёк и сумашедшей отдачи ничего хорошего.
В предлагаемом случае отдача ну чуть выше номинальной, и вполне комфортная.
К стати, я такой способ пробовал вместо пороховой прокладки - пластиковый обтюратор.
Отдача становится поощутимее, но также приемлемая, не мешающая производить второй выстрел и не заставляющая о ней вспоминать.
Хочу однако заметить, что такой способ был проверен долгими подборами соотношений масс, и не от "хорошей жизни". Полагаю что сейчас гораздо проще снаряжать с большими навесками дроби или с сунаром-магнумом, или тандемные (бинарные, эстафетные). Тем более что масса опытных отсмтрелов сделана, спасибо ещё раз и низкий поклон авторам.

sanich

Кайзер
Отстреливал осенью 2,0+0,9 Сокола, дробь N5 38 гр., контейнер Барс, закрутка. Но есть сомнения как резкость и давление.
А четыремя месяцеми ранее Вы писали http://guns.allzip.org/topic/11/254026.html
"Я снаряжаю бинарные заряды: порох Сокол 2,0 гр, картоновая прокладка с дыркой 2мм, Сокол 0,9 гр. Дальше полителеновый контейнер (Барс) и дробь 38 гр. Стреляет мягко, перезаряжает без проблем."
ИМХО: если писать, то писать проверенные вещи, и не вводить в заблуждение. Мы же стреляем не для того, что бы перезаряжалось, а ещё и результативен выстрел был.

pavel22

порох Сокол 2,0 гр, картоновая прокладка с дыркой 2мм, Сокол 0,9 гр.

При этом способе ,даже при "закрутке"давление будет почти предельное (для не магнум ружй) ,а "скорость" мягко говоря посредственная ,"цель"бинарного снаряжения(ИМХО)в увеличении скорости свыше 500м\с ,для увеличения дальности выстрела или уменьшения размера дроби (для увеличения её количества)и Вячеслав (SVS1) еще год назад с Соколом все точки расставил http://guns.allzip.org/topic/11/219688.html
не поленюсь процитировать основное

...."Оружие ИЖ-27ММ, цилиндр 660мм. Хронограф ProChrono и тензо измеритель давления.
Порох "Сокол" 32г 3г (1.8г/прокладка/1.2г), дробь N7, контейнер. Капсюль КВ-209.
Прокладки довольно плотные (не в пример "Искре"), толщина 1.5мм. Отверстие d=1.7мм по центру перегородки.

Результаты :
-------------------
1. Снаряжение " Звезда " - 527 м/с (96 МПа), 532 м/с (104 МПа), 536 м/с (106 МПа),
--- V среднее = 531.6м/с (+/- 3.7м/с), P среднее = 102 МПа (+/- 4.3 МПа)
2. Снаряжение "Закрутка" - 505 м/с (74 МПа), 511 м/с (79 МПа), 514 м/с (80 МПа)
--- V среднее = 510м/с (+/- 3.7м/с), P среднее = 77.6 МПа (+/- 2.6 МПа)

Можно сделать следующие выводы.
------------------------------------------------------------
1. Применение "закрутки" вместо "звезды" значительно снижает пиковое давление, практически до уровня, допустимого для обычных ружей.
2. Энергия снаряда при снаряжении "закрутка" уменьшается на 8.5% по сравнению со снаряжением "звезда", в то время как пиковое давление уменьшается на 31.4%.
3. При таком бинарном снаряжении, несмотря на очень большую скорость дроби, деформация дроби должна быть незначительной, поскольку деформация определяется практически только пиковым давлением.
4. В отличии от патронов "Искры" ( http://guns.allzip.org/topic/11/209555.html ), разброс результатов самоснаряженных патронов незначительный и примерно соответствует хорошим патронам обычного снаряжения.

Вот вам и закрутка !!!
Можно рекомендовать бинарное снаряжение для обычных ружей при чуть уменьшенных навесках. Например - 2.8г (1/68г/1.12г) на 32г дроби. По результатам проведенных ранее измерениях давление при данной навеске должно уменьшиться примерно на 10-11%, что составит около 70 МПа при скорости около 490м/с........"
С уважением...