Порекомендуйте хороший рецепт патрона. Картечь 12к.

В общем так, нужен "рецепт" картечного патрона.
Задача снарядить хороший картечный патрон.
Есть множество гильзу б/у (со стенда),кв 209,порох Сокол, п/к на 28 и на 24 гр...
Подскажите сколько пороха, картечи нужно сыпать. Не хочу бегать искать другой порох. Пусть на Соколе будет.
Пыжи другие искать или мои подойдут?(Крутил их с дробью 7)
Станок МЕК соответвенно "звезда".Но есть и хорошая закрутка с правильной матрицей. Но тогда нужны новые гильзы, верно?Какие лучше?
Ружо 12к ствол цилиндр (ну или улучшенный цилиндр) патронник 70мм.
Диаметр картечи подскажите или номер тоже.
Цель-развлекательная стрельба на дистанции 30-60 м.

у меня дежавю!? =) обсуждали совсем недавно, 30 и 60 совсем разные дистанции, нужна куча - контейнер http://guns.allzip.org/topic/11/243805.html

оспыпь по шире-пыж БИО и 8.5 по 3 шт в ряд (9 шт= 32.4 г 1.6 REX 2 ПК H19). Или 6.2 на БИО (32.3 =24 шт. 1.6 REX 2 ПК H19)
Магум пороха нет, поэтому больше 36г картечных не делал (36 г =10 шт в контейнере по 2 шт в полуряде на 2.1 сокола контейнер Н19 как раз рецепт выше по ссылке от Принципа)
Сколько сокола под 32г картечи сыпать не скажу, у поиска спросить надо, где-то 1.9 г.
Закручивал и новые и БУ гильзы, при снаряжении 8.5 по методу Принципа в гильзу 12/70, еле-еле место под закрутку остаётся, прокладку по верх картечи желательно жёсткую.

Пасибо за сылку. Прошу пардона, не нашел-)

В общем так, нужен "рецепт" картечного патрона.
Задача снарядить хороший картечный патрон.

я заряжал так: капсюль КВ-209, порох Сокол 2.2 гр, картон прокладку на порох, контейнер под магнум БАРС, картеч лучьше ближе к мелкой 5,6 мм, в контейнер влезает 27 шт. (укладываю ее в шахматном порядке), сверху прокладка тонкая и завальцовываю. звезду не люблю, она гильзы портит, да и не получится контейнер высокий, место толька для закрутки. На 40 метров 21-22 картечи в круг 20-25 см просто куча.

2zrilintolik Спасибо за совет. Подскажите,из каких стволов отстреливали?
Чок?Получок?Длинна ствола?
Про гзвезду не понял-)Почему она гильзы портит?Я на МЕКе кручу звезду.
Гильзу б/у со стенда. Все хорошо получается. Но это дробь 7 для стенда же.

Чок?Получок?Длинна ствола?
Про гзвезду не понял-)Почему она гильзы портит?Я на МЕКе кручу звезду.
Гильзу б/у со стенда. Все хорошо получается. Но это дробь 7 для стенда же.

заряжал так: капсюль КВ-209, порох Сокол 2.2 гр, картон прокладку на порох, контейнер под магнум БАРС,

2zrilintolik К счастью у меня проблем с гильзами б/у нет, недалеко стенд. Забрать можно "сколько донесешь").Вообще больше одного раза гильзы пластиковые не переснаряжаю.
Кроме преса МЕК и закрутка тоже есть с "правильной" мартцей. Для меня вопрос в другом, для картечного патрона или патрона с круной дробью что лучше в плане равномерности осыпи, закрутка или звезда?

А пыжи? Или Барс - пыж-контейнер? Тогда зачем картон на порох?
Спасибо.

Для меня вопрос в другом, для картечного патрона или патрона с круной дробью что лучше в плане равномерности осыпи, закрутка или звезда?

Барс это пыж контейнер

Что за "зверь", кто делает, фото или ссылку, если можно.
Спасибо.

Спасибо, zrilintolik, хочу снарядить по Вашему рецепту.
А перемычки между лепестками контейнера разрезали?

zrilintolik
Сложно сказать, тут от качества пластика зависит и качества самой звезды, в этом плане закрутка демократичней да и проще.

Рассмотрим "идеальный" вариант-
у меня гильзы со стенда (стреляные по 1му разу) Главпатрон например,
пресс МЕК-это для "звезды".

Новые гильзы Рекорд и настольная закрутка с правильной матрицей-это для закрутки.

Что лучше для лучшей кучности в данном случае?Для картечного патрона в контейнере?

ИМХО на кучу скорее повлияет контейнер, чем тип гильзы и способ завальцовки. Закрутка экономит место в гильзе при большой навеске.

Вообщем так, сегодня провел пробный отстрел своих картечных патрон.
Рецепт-
Пластиковая гильза (б/у один раз, главпатрон),кв209,Сокол 2,1гр, пластиковый пороховой пыж, на него стаканчик от п\к Н17,в него 8 картечен 8.5мм.Укладывал "крестом" по 2е в 4е ряда. Далее "звезда".
Отстрел по воде из ствола цилиндр с 40 метров показал очень приличную кучность.
Я лично доволен)

Вообщем так, сегодня провел пробный отстрел своих картечных патрон.
Рецепт-
Пластиковая гильза (б/у один раз, главпатрон),кв209,Сокол 2,1гр, пластиковый пороховой пыж, на него стаканчик от п\к Н17,в него 8 картечен 8.5мм.Укладывал "крестом" по 2е в 4е ряда. Далее "звезда".
Отстрел по воде из ствола цилиндр с 40 метров показал очень приличную кучность.
Я лично доволен)

ИМХО на кучу скорее повлияет контейнер, чем тип гильзы и способ завальцовки. Закрутка экономит место в гильзе при большой навеске.

Но не надо забывать и о дульных сужениях. ИХМО Чок или Цилиндр с одним и тем же патроном даст разную кучность...

Закрутка экономит место в гильзе при большой навеске.

Виталий М
Но не надо забывать и о дульных сужениях.

Виталий М
Скорее не навески, а

тоесть при одном итом же стволе и разных способах снаряжения

А подскажите рецепт картечи 8.5мм с контейнером? 9 штук у меня не лезет. По три в ряд картечины в контейнер помещаются только при помощи грубой силы, и безобразно распирают гильзу. Явно не то.

Может быть, не мучиться, а купить картечь помельче?

Цель - дешевый развлекательный картечный патрон для истребления бутылок с водой и тому подобных опасных животных.

Снаряжайте по 2 в ряд 8 штук.

------------------
Счастья в семейной жизни, успехов - в личной!

Проверял 8,5 мм картечь на согласованность (стволы - SAT-8 цилиндр и МР-133 цилиндр с напором), по 2 в ряд выходит явно не согласованная. А по 3 - нормально.
Интересует вопрос - чем-нибудь принципиально отличается снаряжение дробовых патронов от картечных (например при прочих равных условиях, пороху сыпать надо меньше, и т.п.)? Никогда картечь не снаряжал, хочу попробовать, но чтобы без последствий. Пороха есть в наличии - Сокол, Сунар-35, -42, Рекс-2. Но хотелось бы на Рексе, уж больно он по душе..

Добрый день. Возникли некоторые вопросы по снаряжению картечных патронов, а именно по амортизации. Исходные данные: Гильзы со стенда - фиоччи или им подобные -67 мм; Капсюль - NS (еврокапсюль, нобель или шеддит точно никто не говорит); Порох сокол 2,2гр. на 35гр. высш. сорт и просто Сунар 1,9 на 32-36гр в картонной коробочке и пакете; Картечь 8 и 8,5. Заделка звездочкой. Ружье п/а Stoeger 2000. Теперь собственно вопрос, достаточно ли амортизации от подрезанного использованного п/к на 24 гр. и нового п/к (высота от обтюратора до контейнера около 20 мм) оба гуаланди или все таки использовать двп и войлок (войлока в продаже нет)? И вообще, какая оптимальная высота амортизации для картечи и массы заряда 32-36гр?
P.S. Хотелось бы узнать мнение бывалых, собрать пробную партию и в субботу отстрелять. Через неделю собираемся на козликов. А если у кого есть готовый рецепт с данной комплектухой, то совсем замечательно!

Проверял 8,5 мм картечь на согласованность (стволы - SAT-8 цилиндр и МР-133 цилиндр с напором), по 2 в ряд выходит явно не согласованная. А по 3 - нормально.

если есть целый контейнер поставить на порох и картечь 8,5мм по две всего 10шт. наслаждайтесь боем. Это простенький способ который дает гораз до лучше результат чем заводской.

амортизации хватит. попробуйте то, что я сказал и отипитесь потом. должно понравится.

2 dark strannic
Целые контейнера нормального размера у нас в Казахстане проблема. Только те, которые описал. Высота 10шт карт 8,5 по парно крест на крест состоавляет около 25 мм вес 32,5 гр. Наверное буду мастырить из контейнер из типографской пленки. Осталось решить какой порох просто Сунар или Сокол

А на 24 гр есть? если есть тогда в него ложить по 2шт. в любом случае по 2шт лучше идет чем по 3. Можно из старой гильзы обрезать сделать высоту 25-30мм гильзу распустить и в нахлыст чтоб обернула. эту гильзу можно поставить на обрезанный амортизатор от контейнера(тот что указан) его можно закрыть прокладкой а на нее обертку из гильзы. тоже идет нормально.

я на сунаре заряжаю и стреляю только им.

можно поставить на обрезанный амортизатор от контейнера(тот что указан) его можно закрыть прокладкой а на нее обертку из гильзы. тоже идет нормально.

ложи в контейнер на 24гр смело 10шт. пусть выглядывает сверху. бой все равно получше чем по 3шт.если не понравится можно парафином в контейнере картечь закапать. либо с гильзы обертку. картечь 8,5мм на 40м у меня пробивает доску 6см.

А как на счет кучности, какие дульные сужения и сколько пороха укладываете? Использывание удлинителя ствола целесообразно?

Удлиннитель только лучше. а сужения при способе по 2 шт в контейнер лучший результат из чока. в лист 50/50см вся картечь на 40м.
Порох сунар 1,95 на банке я ложу так же 1,95гр. норму не превышал никогда.

BitteR
Снаряжайте по 2 в ряд 8 штук.

В пыж от ГП Н-10 помещается 10 шариков диаметром 8,5 мм. Кучность при Соколе 2,1 г = 30х40 см на полтиннике с чока из МЦ-21-12.

В пыж от ГП Н-10 помещается 10 шариков диаметром 8,5 мм. Кучность при Соколе 2,1 г = 30х40 см на полтиннике с чока из МЦ-21-12.

хорошо идет но можно немного еще укучнить. при такой кучности с оленя или небольшого кабана дым пойдет.

бумага и фотопленка не то. лучше уж гильза она потверже и не дает сминаться по высоте столбику картечи

бумага и фотопленка не то. лучше уж гильза она потверже и не дает сминаться по высоте столбику картечи

я с чока перестрелял мешок таких оберток. если сделать не в нахлыст тогда да. Но если в нахлыст оно сжимается в сужении и не страшно. а вот если в стык тут нужно подгонять. поэтому распустить гильзу высоту сделать по уровню столбика картечи. из гильзы выходит 2 обертки.

Хочу предложить уважаемым любителям картечных выстрелов довольно старый, но неплохой способ зарядки картечи ф 8.5мм.Берется гильза под завальцовку(не под звездочку, не уместится заряд),насыпаем порох Сокол 2.1 гр(для 12 кал),толстый пороховой пыж, берем войлочный пыж надрезанный на 2/3 (высоту подбираем опытным путем),вставляем надрезанной частью пыжа вверх. Далее берем отрезанные от пыжа-контейнера обтюратор(желательно с высокой юбкой) переворачиваем его и вставляем в гильзу, кладем три картечины. Получается вот так.

Усаживаем картечь легонько навойником. Далее заливаем заранее расплавленным парафином не выше уровня картечи. Даем остыть. Вставляем второй обтюратор с картечью, заливаем опять парафином. Вставляем третий ряд, его заливать парафином не нужно, вставляем дробовой пыж, завальцовываем, наносим на пыж номер картечи. Патрон готов. Из всех мною испытанных способов зарядки, этот показал самые лучшие результаты по кучности боя на 35м.Ружье ИЖ-12.Хочу выразить свое ИМХО, Лучше промазать пулей, чем случайно зацепить выстрелом разлетевшейся картечи собаку или не дай Бог человека. Сам картечью не стреляю лет тридцать, только пулей. Удачи.

по моему этот способ я у трофимова вычитал.

А подскажите рецепт картечи 8.5мм с контейнером? 9 штук у меня не лезет. По три в ряд картечины в контейнер помещаются только при помощи грубой силы, и безобразно распирают гильзу. Явно не то.

Мужики, тут такое дело:купил кило волгоградской картечи 8,5,и была еще главпатроновская, и тоже 8,5.Главпатроновская не согласовывалась в получоке по 3 в ряд, не влезала, а вот волгоградская легла идеально, с минимальным натягом. И вот я решил зарядить эту картечь по 3 в ряд 9 штук, вес 31,5 гр.И вот это я подумал:если увеличить массу сокола до 2,5 гр. и тем самым увеличить резкость сего патрона, при этом давление должно остаться в пределах нормы. Но вот что я думаю, увеличиться ли резкость в действительности, или же порох не сгорит полностью при столь малой навеске снаряда и не стоит вообще заморачиваться?

не стоит вообще заморачиваться?