оговорюсь только сразу - латунь и только в латунь...
Гильза - оно уже понятно.
Порох - "Сокол" 1,25гр.
Пыж - линолиум(2шт)
Опилки не мелкие(типа от электрорубанка), в "зоотоварах" покупаю
Под дробь пыж - линолиум
Контейнер - от молочного пакета "тетра-пак", с подгибом нижней кромки, в один слой, одной полоской, без нахлёста.
Дробь - номера испытаны 1-й, 3-й, 7-й - 25...26гр... пули: полева 7, диаболо(з разных сорта), минье .533-го калибра. (по пуле Минье .533-го калибра данных мало - эксперименты не закончены).
Закуплены Сунары 35-й, 42-й и 410-й, для испытаний...
(по пуле Минье .533-го калибра данных мало - эксперименты не закончены).Скажу одно - пуля после пробития 10мм фанеры, пролёта 20см. по воздуху, пробила лист кровельного железа и заглубилась в грунт под углом в 90гр. к горизонту(куча слежавшегося грунта от выборки фундамента) примерно на 60...70см. Откуда была извлечена и сохраняется как первый отстреляный образец. 😊 😊
по пуле Минье .533-го калибра данных мало - эксперименты не закончены).А данные по пуле можно? Вес, длинна ,диаметр .Ну и ФОТО. С уважением.
данные по пуле можно? Вес, длинна ,диаметр .Ну и ФОТОЛегко... Вес 26+/-0,2гр., Диаметр 13,53 +/-0,01мм., дина 20,5мм. Фото патрона .533-28 Минье Рашн будуть чуть позже.
Линолиум беру обычный, тонкий, без каких либо подложек. После выстрела диаметр пороховых пыжей увеличивается на 0,3...05мм.
вспененный без основы? он кажется 4мм толщиной. Если снаряжать 20 кал металл, то вырубать пыжи высечкой для 16 кал???Именно такой, но за 4мм. не поручусь, вроде тоньше(мне в голову не приходило померить толщину). Для латунной гильзы ИМХО надо делать именно свою высечку для пыжей, а не брать на калибр больше. Линониумные пыжи имеют особенность, при установке в гильзу на порох, работать как манжета насосного поршня - удовольствие их ставить увеличенного диаметра, мягко говоря, ниже среднего...
Да, вот ещё... я ставлю "лицевой" стороной пыжа к пороху и к пуле.
Вот и интересно какая высота пыжей имеется ввиду общее...А бог её знает, мне и в голову не приходило мерить. Два пороховых пыжа - миллиметров шесть общее, потом насыпаются опилки с трамбовкой до высоты установки пули(головная часть точит из гильзы миллиметра 4...5) плюс толщина одного порохового пыжа. Ну надо ежели - померить не долго. На самом деле там поучается довольно приличный столбик опиллок.
Пуля то не кислая получилась у меня в 12ом чуть тяжелей но только чутьПуля нормальная вполне, как и полева 7, всего 26 грамм. Из стволов выходит(даже из чока 0,6мм протягиваясь всего по 0,05 на сторону), отдача - средненькая. Осталось дело за малым - научить её летать с приемлемой кучностью на заданную дистанцию...
Диаметр 13,53 +/-0,01мм., дина 20,5мм.В каталог у Lee есть Минье диаметром 13,72 и весом 27 гр. если ее по пробовать без контейнера? С уважением.
у Lee есть Минье диаметром 13,72 и весом 27 гр. если ее по пробовать без контейнера?В том каталоге такой пули два варианта - .540-го калибра(Вы как раз о ней), болтается она в латунке без контейнера. А второй вариант как раз .533-го калибра. Её как раз и выбрал исходя из своих дульных сужений.
не будет ружью от линолеумных пыжей??? что-то страшно...Никаких особых последствий замечено не было, акромя претензий "зелёных"...
Вот собственно обещанное фото готового патрона
весом примерно 25 грам с навеской 1,4 гр.Сокола - кучность не ахтиДык вот по навесочке как раз и не ахти вышло... Пулял я как-то Полева 7 с навеской сокола в 1,45гр... ваще никуда не попадает на 50-ти метрах...
существует.Нашел в закромах Сергея Левы. Теперь надо найти кому заказать? С уважением.
В чём проблема то?Где лейку заказать ? С уважением.
Где лейку заказать ? С уважением.Алекс08... Я только ему заказываю.
Алекс08...Еще вчера отписал .Пока тихо .С уважением.
Аказывается всё уже показано, чертёж обыскался.
Благодарите Виталия за чертёж.
Благодарите Виталия за чертёж.Благодарю .Отписал .С уважением.
Ну по порядку... Блин, как знал что надо было фотки мишеней брать... терпите.
Под "Диаболо" подошла навеска в 1,25гр. Сокола.
Под Полева 7 - 1,2гр. Сокола
Куча примерно равная у обеих пуль, но в силу крайнего несовершенства прицельных приспособлений, расчитаных исключительно под дробовой выстрел объективно говорить о реальной кучности сложно. Примерно в 12см 5 выстрелов укладываются с 35 метров стоя с рук.
Картон для пороховых прокладок успешно использовался для снаряжения под Сокол. Навески были разные - 1,0...1,4гр.
И последнее - если мне кто-то покажет пулю Полева 7 НЕ 12-го калибра, буду очень благодарен...
Под Полева 7 - 1,2гр. СоколаА хвостовик точили... ?
А хвостовик точили... ?Нет... А зачем его точить? И в каком месте?
Интересно знать какова резкость дробового патрона под 1,25 гр.Сокола с прокладками из линолиума и опилками ? Это ружье мне нравиться ,но проще пользовать 12К.Дело в том, что как таковую резкость я и не проверял никогда, т.е. ни по дощечкам ни каким-то ни было другим способом дающим точные данные. На траповой площадке тарелки бьются в пыль, ворона, мерзко каркающая на верхушке здоровенной ели у соседей по даче падала как мокрая тряпка - мне более чем довольно результата... Хотите - при случае сделаю контрольный отстрел, дам результаты.
Что же касается 12-го... Мне проще. Так уж вышло, что пара 28-х стволов устанавливается на мою колодку ТОЗ-34 12-го без каких-либо сложностей. Потому вышло что теперь я беру с собой одно ружо с двумя парами стволов, нужный по ходу дела и выбираю.
.могу посоветовать пластиковую дробовую заглушку на 28 кал.. дешево... сердито.... и очень хлестко.... пуля сидит в гильзе как влитая...
либо вы везунчик. либо волшебник, либо лукавите....Семён, во вранье меня вродь как исчо никто не упрекал, но считайте я не прочёл ваших слов. То что я "везунчик" - однозначно, пять раз застрелиться хотел - не получилось(по разным причинам, 3 раза по техническим), подохнуть хочется - сил никаких нет, ан нет, живу и копчу... Волшебник я однозначно, при чём не сказочный... особенно это женщины подтверждают.
.могу посоветовать пластиковую дробовую заглушку на 28 кал.. дешево... сердито.... и очень хлестко.... пуля сидит в гильзе как влитая...
...а коли заглушек для латуни с Краснодара в Москву прислать решитесь, я готов Вам в пояс кланятся и оплатить расходы и благодарности. Жду в личку предложений.
.адрес и взять образец у Абу...
.вдруг не подойдет..
...в прошлом году ему тысячь пять переправил почтой для его фроловки...
адрес и взять образец у Абу...Эх, знал бы вчерась - спросилбы у него(встречались вечером).
.вдруг не подойдет..
.может быть....
действительно очень удобно.. пуля подминает без всякого ущеба для себя и ствола заглушку и летит куда ее направили....
Дак, если Полева 12кал., то как она п/э хвостовиком-обтюратором в гильзу 28кал. влезет?
если Полева 12кал., то как она п/э хвостовиком-обтюратором в гильзу 28кал. влезет?Если речь про Полева 7 без контейнера и поддона, то плотно, но влезает в латунную гильзу(правильно подготовленную). Ну для верности можно даль маленькие заходные фаски на каждом лепестке стабилизатора... но это уж как нравится...
Если речь про Полева 7 без контейнера и поддона, то плотно, но влезает в латунную гильзуТ.е. Вы стреляете из 28-го кал. только свинцовой частью (без пластика)Полева-7 12-го кал. Получается типа колпачковой пули?
Т.е. Вы стреляете из 28-го кал. только свинцовой частью (без пластика)Полева-7 12-го кал.Свинцовой головкой с хвостовиком-стабилизатором... Без контейнера и поддона.
Свинцовой головкой с хвостовиком-стабилизатором... Без контейнера и поддона.Понятно. Не плохая идея.
Не плохая идея.А благодаря форуму, появившимся знакомым этих штук(идей) столько, что хоть бросай работу и только их реализацией и занимайся.
Видел как на латунных гильзах сверху вместо воска с парафином закатуют пластилиномПластилином пользоваться не стоит, в его состав входят абразильные частицы, которые могут портить зеркало ствола.
да, выслал бы кто нибудь мне эти самые заглушки...Можно с заглушками..., но и без них обойтись тоже можно... вместо них использую прокладки из упаковочного гафрокартона, а сверху смесь парафина и канифоли (1/1), кстати, 2-3 такие прокладки уже сами по себе отлично удерживают дробовой заряд даже в больших калибрах...
а если дробовой пыж который сверху промазывать каплей клея момент, удобно, быстро, для стволов этот способ повреждений не даст?Некоторые клеи такие частицы тоже содержат, насчет "Момента" не знаю... Вообще, многие так и делают, дробовые прокладки "Моментом" закрепляют.
выслал бы кто нибудь мне эти самые заглушки...Заглушки редкость и не больно то сильно что-либо улучшают. Только скорость сборки патрона разве... Обычный пыж на дробь из пробковой подложки под ламинат закреплённый "моментом" или поджатием дульца вполне нормально работает.
Виталий Мподробней можно? способ снаряжения? результат?
Пулей ППЦ 410-й Сунар дал лучшую кучность на 50-ти метрах
avtor-1
А что за пуля такая - ППЦ и сколько она весит?
ППЦ-Э: вес "полетной" части (пуля+хвостовик) в подавляющем большинстве 40 пуль чуть меньше 26 грамм, обтюратор около 2.15, обкладки около 3.1 грамма
8шт кировчанки и точёнки к ним, 15шт обтюраторов с одноместной пресформой, пулелейка диаболо 28к,2 "тульские" точёнки, 2 пыжерезки.
Если интересно с точёными поэкспериментировать-отдам.
abvgd как вставляли полёва 20к?
ООООООЙЙЙЙЙ... наврал.... паааааррррддддооонннннн.... 15,5... не 14, 5... пятнадцать и пять конечно же... пардон...А это универсальная? или есть разница на прокладки и например войлочные пыжи?
разница на прокладки и например войлочные пыжи?Зараз не скажу... Войлок не резал, хотя по идее должно подходить. Я пользуюсь готовыми пыжами 28-го калибра, опилками или (в последнее время) "рыжиками". Сией пыжерубкой рублю только картон, пластик и линолиум.
С удовольствием приму всё что не жалко для экспериментов с отчётом хоть лично, хоть здесь на форуме. Приятная и плодотворная получилась встреча на той уютной кухне... Полева "раз" 20-го калибра(сама свинцовая головка) была установлена на стабилизатор типа "полева7" и обложена двумя кусочками плотного картона. Установленна в гильзу на полистирольный пыж. Держится за счёт трения. посмотрим что выйдет. Думаю врятли лучше ППЦ на 410-м сунаре, остроносые пули в гладком - это не просто.
[/QUOTE]
Телефон у Абу(наглазник надо отдать),Двнутр пыжерезки 15.2-делалось под
прешпан, радиотех картон 3шт толщ 1мм,окон в осыпи не было. Как поменял
материал, да и станка сверл чтоб биений небыло нет, окна в осыпи.
abvgdЯ резкость не проверял но птице хватает. Стреляю 1,2 сокола на 24 грамма дроби. Кучность в норме.
1,25 гр. Сокола на 24-25
.круто,
подранков не было, не попали что ли...
не мало ли 1,25 гр. Сокола на 24-25 гр. дроби ?Мне сложно сказать... 24...25гр. дроби я не заряжал. 28...30 было, но блин, этого много... дырок больно много выходит 😊 Да и "сокол" весь разный... Если в 12-м это не заметно так сильно, то в 28-м может быть критично. На навеске в 1,45гр. у меня рвало дульца гильз миллиметра на 2...3.
патронами техкрима, снаряд 16 грамм, не очень понравились,Техкрим судя по всему делает патрны расчитаные не на 34-28-й ТОЗ, а на старенькие "фроловочки" изношеные до безумия. Хотя честно сказать - патрон с 20-ю граммами "семёрки" и сунаром 35 мне очень понравились на стенде.
БакенщикВ лет на расстояни метров 20 двух уток сбил, больше влет не стрелял. По сидячим только, а из них никто не улетал, я начинал с 28 калибра, они поднимались а рядом стоял напарник с 12, который их приговаривал
вы из 28 по уткам ВЛЕТ...
.круто,
подранков не было, не попали что ли...
.достаточно не плохо...
.такие расстояния и такой калибр...
.только завидую....
.перепела не комментирую. его и 32 валят, и потом едят..... а вот бекаса...
.сначала попробуй попади, потом найди, потом сьешь..
.да там и мяса нет....
abvgdВопрос, и как с 1,4 сокола на 25 дроби работает? Резкость имеется в виду. А то я вопросом задался про резкость. я 1,2-24
Дык и я постоянно из 28 уток в лет стрелял , падали великолепно .До 30-35 метров вполне рабочий калибр для стрельбы в лет - дробь N 7-6 грамм 25-27 и 1,4-1,45 гр. Сокола... На расстояниях выше 35-40 метров частые подранки с последующим добором .
Техкрим судя по всему делает патрны расчитаные не на 34-28-й ТОЗ, а на старенькие "фроловочки" изношеные до безумия.У Фроловки, кстати, очень приличный запас прочности...
так понимаю, что в маленьких калибрах скорость полета как правило меньше, но кучность выше чем в больших калибрах, а что еслиВ маленьких калибрах в стволах создается большие давления и следовательно несколько большая скорость ( хотя спорно),бинары не пробовал- не вижу необходимости... Виталий , а какие навески Сунара 35 использовали под 20 гр. дроби и вообще как снаряжали патрон ?...
1) Гильза папковая 28-го калибра "ELECTRA G.G. & Co"; общая длина-63мм; диаметр наружный/внутренний- 15,6мм/14,0мм; толщина стенки-0,8мм; высота металлического цоколя-5,0мм;
2) Дробовая картонная прокладка толщиной 1,5мм, с обозначением (в виде арифмет. дроби) "7 - 2 1/2 mm";
3) Дробь свинцовая (без контейнера), масса снаряда-14,8гр.;
4) 2 войлочных осаленных пыжа общей высотой 11мм;
5) Пороховая картонная толщиной 1,5мм (из жесткого картона);
6) Порох дымный, масса заряда-3,5гр. (по своей структуре порох схож с имеющимся у меня ДОП ГОСТ-1028-79, разница только в цвете: наш - черный, а этот - посветлее, ближе к серому)
а если под дробь (24, 26,28) грамм, не пробовали? Резкость таких патронов должна возрасти, как впрочем и давление....пробовал, милейший, пробовал. И 24, 26 и даже 32 грамма. Вот только смысла в этом вовсе нет. Сноп дроби и так настолько узкий, что хоть 28-ю граммами мазнуть что 20-ю попасть - один хрен дырок оченна много выходит. Так к чему рассходовать хорошие материалы. Вот попробуйте навесочку в 1,4гр. Сунара 410 к пульке массой в 25...27 грамм. А для дробушки "Соколок" оставте - 1,2...1,3гр. с хорошими прокладками.
Вот попробуйте навесочку в 1,4гр. Сунара 410 к пульке массой в 25...27 грамм.Интересно, какое давление будет при таких навесках в 28-ом калибре? Будет ли оно нормальным для ИЖ-18/28кал., если учесть, что в 12-ом калибре Сунар-410 позволяет при стандартном (для этого калибра) давлении увеличивать навеску дроби до 53гр.?
пулей массой 24гр.,да ещё диаметром превышающим диаметр ствола на 0,5мм.А что за пуля?
...ППЦ конечно же. Обычная, не "Э"...
Виталий М
...ППЦ конечно же. Обычная, не "Э"...
а чем э не угодила
смущает меня одно.. а почему б Викторам Ивановичам Полеву и Шашкову не организовать пульки для калибров поменьше, например новые пули 16-го,20-го и 28-го калибров??? Идея зачетная имхо, и на серии малых калибров спрос на том же ганз ру будет я думаю... в 28-м пульки вообще нема родной, а в 16\20 она давно морально устарела, ведь это полева-1 уменьшенная... хотя я опять мечтаю 😞(
По поводу нас флудерастов 😊 укажи где надо, я потрусь 😛
Во первых есть предположение что пули которые я зову ППЦ(Э) являются на деле одним из вариантов пули "Полева 7", а как вам известно и форма и балистика этих пуль малость разнятся, при том что хвостовики-стабилизаторы у них одинаковые. Тут стоит уточнить... хотя это не критичный показатель.
Во вторых пули ППЦ(без Э) имеют значительно большую поверхностную площадь при прохождении по каналу ствола, что положительно сказывается на их стабилизации в момент выстрела. Да и головная часть имеет более "тупоносую форму"... Поймите - это всё просто мысли вслух... не догма.
Что же касается пуль для более мелких калибров, а тем более 28-го, то и Шашков и Полев абсолютно правильно делают что не связываются с ними. На ганзе в принципе народу много, но окупить разработку форм и отстрелы при том что владельцев того же 28-го единицы просто не получится... По моему этот вопрос мы уже осуждали касаемо 410-го??? Или я ошибаюсь??? Да и тем более что Полев уже выдал готовую пулю для 28-го калибра - ППЦ!
А для чока, Виталь, П-3 надо опробовать.Попробую как токмо свидимся... тем более что уже подобрал и контейнера и навески. А для чока... хм...дык у меня и ППЦ летала... только вот здорово выше, видать пинок она на чоке по давлению больше получает... Хотя ты прав... похоже П3 будет поуниверсальней. Осталось дело за малым...
С Уважением Юрий.
хреново! засасывает пыж, под себя, и далее со всеми вытекающими... 😊
Виталий, а как ведет себя пуля спутник закрытая сверху войлочным пыжом?
хреново! засасывает пыж, под себя, и далее со всеми вытекающими......ну что тут ещё добавить??? Меня так учили - на пулю не скласть НИЧЕГО... потому собственно личного опыта нету.
Просто я у бати видел он так заделывает, хотя что то подобное и предполагал, воск найти не могу, клеем не получается, свечка не держит
хреново! засасывает пыж, под себя, и далее со всеми вытекающими...Не совсем так, или даже совсем не так. Под пулю "засасывает" тонкую картонную прокладку, которую некоторые кладут, чтобы завальцевать гильзу.
С войлочным пыжом нормальной высоты не менее 1/2 диаметра ствола все нормально. Старый "дедовский" проверенный способ центровки круглых пуль в латунке, пуля располагается между двух войлочных пыжей.
спутник, войлок 20 калибра. 1,05 пороха сокол, пуля 13,5 граммпороха можно заряжать побольше, я с 1.5 стрелял, при плотном заряжании (войлок 20 калибра) все сгорает на ура, а выстрел более резкий. На порох обязательно класть картон 1,5-2 мм. Для достижения хорошей кучности навесочку надо подбирать опытным путем, да только "спутник" не та пуля, летает плохо.
С Уважением Юрий.
George_66у меня других нет! У нас даже оружейного магазина нет!
да только "спутник" не та пуля, летает плохо
у меня других нет! У нас даже оружейного магазина нет!Дык, ни у кого нет. Пули 28 калибра большая... редкость. Заводского изготовления кроме «Бреннеке» от «Техкрима» (патроны дорогущие),я даже не встречал, кустарщина разная иногда бывает в магазинах, тот-же спутник или колпачковая. Наверно поэтому все извращаются, кто как может. Неплохие результаты показывает ППЦ (пуля для 12к но без обкладок подходит на 28к) про ППЦ писалось выше, ее можно заказать через этот форум, пришлют по почте.
Я сейчас экспериментирую с пулелейкой изготовленной из гильзы от травматического пистолета «ОСА» (наколенный вариант, за отсутствием токаря), два варианта пуль колпачок и стреловидная хвостатая.
С Уважением Юрий.
- ежели уж! речь зашла про войлочные пыжи на пулю ТО! у пыжа в нижней част соприкасается с пулей, срезается угловая кромка ножницами в этом случае, засасывания 😊 не произойдет
- этот способ не есть гуд!..он влияет в худшую сторону на точность стрельбы .........
дедовский" проверенный способ центровки круглых пуль в латунке, пуля располагается между двух войлочных пыжей.- это что за такой способ центровки!? 😊
- центровали 😊 пулю, в гильзе, или спичками или тонкими(нарезанными как спички) полосками картонными а затем заливали воском или парафином.... а в нижнем войлочном пыже(по центру) вырезалось углубление под пулю......... если быть совсем ТОЧНЫМ..
Разговор был про войлочный пыж на круглую пулю или пулю "спутник", что делали, делают и будут делать и ни куда его, пыж, не засасывает, если он нормальной высоты. Безусловно для более качественного выстрела особенно из латунки, круглую пулю лучше заливать на всю высоту предварительно отцентровав (например спичками которые после заливки удалить) тогда и верхний пыж не нужен. В пластик же нужен сверху пыж нормальной высоты, пыж нужен если мы хоти сделать закрутку. Заливать на всю высоту уже нет необходимости так можно немного накапать, чтобы по центру зафиксировать и все. Спутник о чем и была речь, и так в пластике держится за счет поясков т.е. отцентрован, поэтому просто кладем пыж и закручиваем.
Тонкую картонную прокладку как на дробь нельзя, ее действительно засосет.
С Уважением Юрий.
Про «дедовский» способ. Выемка, углубление делается и в верхнем и нижнем пыже меду которыми ложится пуля (не будет лишним для современных стволов сверленых под пластик, если снаряжаем в латунь). Выемка легко и быстро делается острым кончиком ножа. Этого оказывается вполне достаточно, чтобы пуля не деформировалась при прохождении пульного входа для чего собственно и нужна центровка. В "дедовские" времена каналы стволов малых калибров 28, 32 были сверлены под латунь, поэтому калиберная пуля в латунке дополнительной центровки и не требовала прикрыть пыжом, чтобы не выпала. Есть возможность, можно и залить, нет, прикроем пыжом. Принцип сохранился еще от дульно-зарядных ружей где пыж предотвращал выпадение пули из ствола.
Этого оказывается вполне достаточно, чтобы пуля не деформировалась при прохождении пульного входа для чего собственно и нужна центровка.- на это влияет в меньшей степени..... 😊 подкалиберная пуля меньше всего деформируется.....
- а влияет ЭТО на точность и стабильность выстрела!...
В пластик же нужен сверху пыж нормальной высоты, пыж нужен если мы хоти сделать закрутку.-аааачем Вы говорите!!???? 😞
Есть возможность, можно и залить, нет, прикроем пыжом. Принцип сохранился еще от дульно-зарядных ружей где пыж предотвращал выпадение пули из ствола.- каким пыжом!? для этих целей используют, пыжи войлочные, большего калибра, для закрепления пули в ЛАТУННОЙ ГИЛЬЗЕ!!...и всЁ.....
и что тут можно заливать воском!?? 😞
- в пластике(гильзе) все пули закручиваются!!!...и пыжи(сверху) нах не нужны!! 😞
для этих целей используют, пыжи войлочные, большего калибра, для закрепления пули в ЛАТУННОЙ ГИЛЬЗЕ!!...и всЁ....Этим вы опровергли сами себя.
хреново! засасывает пыж, под себя, и далее со всеми вытекающими...
у нас(ежели мне не изменяет память)до сих пор 32кал 28кал сверловка патронника под метал гильзу..За 32 не скажу, современных ружей этого калибра не видел, старые белки, фроловки и пр. берданки с ижами делали под латунь, а вот 28 с 80-х годов точно делают под пластик. Причем сверловка не патронника, а канала ствола. Патронник тут не причем.
- на это влияет в меньшей степени..... подкалиберная пуля меньше всего деформируется.....разговор про калиберные пули, подкалиберные это совсем другая история.
- в пластике(гильзе) все пули закручиваются!!!...и пыжи(сверху) нах не нужны!!На калиберный шар и спутник перед закруткой всегда ставил войлочный пыж нормальной высоты, так советуют классики. С другими пулями тоже могут быть варианты.
После вашего прямо скажем мужского поступка.
проверил сим днём читаючи ваши споры, рискнул так сказать стволамиТоже решил рискнуть.
У меня есть некоторое количество пуль ППЦ(Э). Брались эти пули конечно для 12к, но читая ваши посты по использованию этих пуль в 28к, тоже решил попробовать. Хотя меня очень смущают вот эти цифры
имеет наружный диаметр 14,5...14,61ммКанал ствола моего 18 ежа 14мм чистый цилиндр без сужений. Дайте рекомендацию по навеске пороха "Сунар 35" (планирую 1.1 г.), с "Соколом" у нас напряг, есть еще дымный.
Так же буду пробовать самостоятельно изготовленные пули, отлитые в обрезанную гильзу травматического пистолета "Оса" (калиберный цилиндр с баллистическим носиком), насаженные на длинный (2 диаметра) хвостовик, по типу пули Вицлебена. Планирую изготовление пуль в этой же гильзе по типу колпачковой Астафьева.
P.S. От круглых калиберных пуль я отказался в виду хлопотности со снаряжением. Использую подкалиберные .410к круглые пули в контейнере по одной или связанной парой.
С Уважением Юрий.
У меня есть некоторое количество пуль ППЦ(Э). Брались эти пули конечно для 12к, но читая ваши посты по использованию этих пуль в 28к, тоже решил попробовать. Хотя меня очень смущают вот эти цифрыНечего на ППЦ класть войлок, эту пулю обжимать надо дульцем... но дело ваше. Кстати я отстреливал круглую подкалиберную по вашему методу с войлоком. За Ёжика не скажу, а в 34-ке 28-го калибра пульки обжимаются на раз...
quote:имеет наружный диаметр 14,5...14,61мм
Писать на адрес svp200657@mail.ru Виктор.
Первая порция пороха "Сокол! 1,0 на неё пороховую прокладку с отверств. 1,7 мм. в центре (толщина прокладки 2 мм, диаметр 14,9мм)досыпаем 0,7 гр. Сокола и сверху аналог прокладку но без отверств. Далее 10 мм войлок осаленый. Прокладка, 30 гр. добь и 5 мм прокладка из пробки. Не вздумайте стрелять из легких ружей! Только ТОЗ-34-28. Осыпь получик лучше чем 16 кал.
Hanter62А поподробней можно? дистанция, глубина проникновения, отдача, а лучше фото бы выложили
Я пробовал бинарный заряд 1.7 !!! г. и 30 гр. дробь N8. ТОЗ-34-28.
Первая порция пороха "Сокол! 1,0 на неё пороховую прокладку с отверств. 1,7 мм. в центре (толщина прокладки 2 мм, диаметр 14,9мм)досыпаем 0,7 гр. Сокола и сверху аналог прокладку но без отверств. Далее 10 мм войлок осаленый. Прокладка, 30 гр. добь и 5 мм прокладка из пробки. Не вздумайте стрелять из легких ружей! Только ТОЗ-34-28. Осыпь получик лучше чем 16 кал.
Не вздумайте стрелять из легких ружей! Только ТОЗ-34-28. Осыпь получик лучше чем 16 кал.Да мы и не станем из "лёгких"... мы так, из 34-28 попробуем. Вот токмо что значит осыпь лучше чем из 16-го??? Чем лучше??? Кучность выше??? Это и так закономерно в этом калибре. Резкость возросла??? Поясните....
Гильза латунь, капсюль центробой, порох дымный (Нижний Новгород) 3.5гр., картонная прокладка 1.5 мм. с отверстием по середине 4мм., синтепон (заполняем до верха гильзы), пуля дьяболо 21гр. (лью сам, свинец аккумуляторный, пояски чуть шире канала ствола), вальцуем.
Собрал пару патронов таким способом и тут же отстрелял, ружье ИЖ-18, ствол цилиндр 680мм.. Стрелял метров с двадцати, не знал куда полетит пуля, полетела туда куда надо, касание пробоин. Выстрел понравился, буду снаряжать еще.
картонная прокладка 1.5 мм. с отверстием по середине 4мм.,Назначение отверстия не понял. Вот когда ситепон (капок) клали на дымарь под пулю в первых патронах для казнозарядных винтовок - это я понимаю зачем. Чтобы порох не пересыпался в незаполненной гильзе. А тут? Может картон вообще не нужен? Дьябло такая же расширяющаяся пуля, как и Минье, ставшая прототипом для первых пуль унитарных патронов.
Назначение отверстия не понял.Судя по всему это отверстие для пропуска пороховых газов к синтепону, который в свою очередь вдавливается в юбку диаболы и ....как вы сударь верно заметили... работает как обычная пуля Минье. Лёш... вспомни отстрелы Минье на 25 метров в Кузьме... там такие же результаты били при пуле поставленной на прокладку... а на 35-ти уже в 120мм куча не укладывалась... Длинную пулю(читай тяжелую) в такой калибре надо КРУТИТЬ... Вопрос только чем?
Судя по всему это отверстие для пропуска пороховых газов к синтепону, который в свою очередь вдавливается в юбку диаболы и ....как вы сударь верно заметили... работает как обычная пуля МиньеА что, просто умять синтепон на порох нельзя было? Как капок в патронах Снайдера и Мартини-Генри? Или как это иногда делают "нарезные релодыри".
просто умять синтепон на порох нельзя было?...кто-ж знает, я б так и поступил бы. Только навеску пороха поднял бы грамм этак до 5-ти.
Виталий МДа именно так, и кроме того прокладку ставил еще и с целью поднять давление форсирования, капсюль центробой слабоват как известно, ну и соответственно для более полного сгорания пороха. Это такие мои мысли были.
Судя по всему это отверстие для пропуска пороховых газов к синтепону, который в свою очередь вдавливается в юбку диаболы и ....как вы сударь верно заметили... работает как обычная пуля Минье.
Насчет пяти грамм. А собственно говоря зачем, сгорит в стволе скорее всего не все, скорости не добавит ...?
Опробовал еще вариант. Гильза пластик от техкримовских патронов, капсюль кв-209, порох дымный 3.7-3.8 гр. (меркой столько берется) пуля дьябло прямо на порох, ставлю пулю так, чтобы порохом была заполнена и внутренняя полость пули. Пуля в пластиковую гильзу идет с натягом (не распирает), центруется юбкой и верхним пояском, закрываю гильзу шалашиком (удобнее в ствол вставлять).
Понравилось. Выстрел резкий (по ощущениям), пуля стабилизирована (в картонке отверстия как от дырокола), специально на кучу не отстреливал, но с 30 метров три выстрела уложились в 8см..
пуля дьябло прямо на порох, ставлю пулю так, чтобы порохом была заполнена и внутренняя полость пули.Хм... Использование пули Горбантеса в качестве пули Нейсслера... Вообще-то нормальная практика. Надо и мне так попробовать. У моей Белки патронник и канал ствола рассчитаны на латунь. Должно неплохо получиться.
Может кто чего посоветует, как избежать прогара.Заменить дымарь Сунаром-410.
Abu GeorgeДумал я над таким вариантом. Да тока 410-ый дифицит у нас. Попадется куплю конечно. А пока не купил что делать?
Заменить дымарь Сунаром-410.
1. Пыжерубку
2. Машинку для снаряжения патронов, без разницы настольную/ручную
3. Гильз.
С уважением ИгорьМ.
P.S. ОООчень надо, не для себя прошу. 18.10.09 лечу в глухую сибирскую деревню, местному промысловику.
Abu George
Заменить дымарь Сунаром-410.
А предварительное поджатие заряда и давление форсирования при закрывании "шалашиком" что обеспечивать будет? Сила фиксации диаболы в пластике... хм. Абу, тут закручивать "валиком" потребуется посильней чем у Техкримовских Бреннеке. А коли так и сделать, так пулю при преодалении закрученного бортика так должно поуродовать что о стабилизации и речи быть не может... как думаешь? Яб честно говоря поднял бы диаметр ведущих поясков до 15,1мм. и прессовал бы диаболу прям на порох в ЛАТУННОЙ гильзе, до кучи добавляя синтепончика самую малость... А вот гильзу бы брал как раз доработанную "от Георгича".
1,75х30 не магнум
1,95х30 магнум, ружьё держит нормально, отдачи почти нет, дистанция 60м утка на воде, один выстрел, бита чисто, мужики с 12 кал, в начале охоты долго хихикали над ТОЗ 34 - 28, потом долго молчали и были мрачными 😀
По своему соображению думаю, что увеличится скорость, разброс, возможно резкость.
Соорудил подобие пули трио:
1. Пластиковый контейнер разрезал, в соединенный на дно горячий парафин, картечину, парафин чтоб покрыло, опять картечину и так 3-и шт. Навеску пороха 1.4гр. 2-а пыжа картонных, войлочный, картонный, войлок, картонный, пуля "трио" сверху залил смесью описаной выше.
Это первый опыт снаряжания подобных боеприпасов, так вот и хочется спросить прежде чем испытывать дабы избежать всяческих неприятностей.
ИгорьМ
Друзья, помогите купить в Москве или в Подмосковье набор под 28 каллибр.
1. Пыжерубку
2. Машинку для снаряжения патронов, без разницы настольную/ручную
3. Гильз.
С уважением ИгорьМ.
P.S. ОООчень надо, не для себя прошу. 18.10.09 лечу в глухую сибирскую деревню, местному промысловику.
Извините коллега, но НИГДЕ не купите. Кроме гильз. Гильзы, по 30-40 рэ за штуку встречаются в магазинах. Всё остальное делается самостоятельно. Увы...
Извините коллега, но НИГДЕ не купите. Кроме гильз. Гильзы, по 30-40 рэ за штуку встречаются в магазинах. Всё остальное делается самостоятельно. Увы...Спасибо, пошутил Сибирячек 😊. Знал что нет, просил на всякий случай, а вдруг в Москве есть.
С уважением ИгорьМ.
Спасибо, пошутил СибирячекОднако...
Машинку для снаряжения патронов, без разницы настольную/ручнуюА это что? УПС? Или Барклай? И то, и другое прекрасно приспосабливается от крупных калибров. УПС приспособить проще. Всего одну деталь точить. Навойник, в этом случае, делается легко из подходящей орешины.
А пыжерубка зачем? Картонные пыжи в продаже бывают. Вместо войлока хорошо подходит туалетная бумага. Чего же ещё надо?
Но кучность была непресказуемая. Потом как-то попробовал картечь от "Селены". 6,5 мм. Ставил 8 картечин попарно, с направляющими спичками и заворачивая столбик заряда в фольгу. Потом столбик ставил в гильзу в картонное колечко. Вот тут кучность была отменная. Даже излишне. На 33 метра ВСЕ картечины приходили в круг до 15 см. При том, что сужение дульное было приличное - 0,5 мм. Для косули может такая кучность и была бы хороша, а вот лиску первую же я просто изуродовал. Хоть и стрелял метров с 50-ти. С тех пор лису стреляю только дробом. Двойка, единичка, не крупнее. А картечь отложил "в долгий ящик". Особенно с появлением Белки.
Не знаю. Я картечью такого типа снаряжения никогда не стрелял.
Спасибо за столь обширное пояснение, однако основная боязнь моя заключалась именно в сочетание "порох/дробь" при навеске пороха (1.4) и дроби не более (16), то как воспримет это сочетание при выстреле ружье, а тем паче щасливый его обладатель, руки то у него неповыворачуются? Если есть у вас мысли способные развеять иль предостереч мои сомнения буду вам лично несказанно презнателен, а равно как и всем сердобольным готовых вразумить непутевого.
Я первые свои патроны для ИЖ-18 28 калибра снаряжал Соколм аж 30-х годов выделки. Ничё так. Не детонировал, не плевался, не лягался. Навеска, кстати, была те же 1,4 гр. А дроби сыпал 18-20 грамм. Точнее уж не помню. Или те же 10 картечин. Гусики от них валились исправно. И нерпа с олешком северным стрелялись исправно, правда уже не картечью, а Спутником весом в 12-13 грамм .
Мы с Виталием М сейчас сыплем под техкримовскую Бреннеке (18,5 г) 1,35 Сокола или 1,7 Сунара 410. Резкость хорошая, только высит. На Сунаре - меньше.
Спасибо большое, утешили.
Утешитель из меня плохой. Говорю всё как есть!
Ну может насчет утешителя перебор, а вот что сомнения развеяли, это факт 😊
Экстремист. Много дроби - это в 12-м. А в 28-м много быть не должно...К такому количеству пороха - мало... иль тада прокладок пороховых 5мм. надо и пыжей не жалеть. Иначе не сгорит порох и скорости не даст. Хотя МОЙ ТОЗик может выдержать и значительно большие навески, превышать 25грамм к навеске в 1,5 сокола яб не советовал = дюже кваная получается осыпь... коли в латунках заряжать. По пластику не скажу - нет данных.
К такому количеству пороха - мало... иль тада прокладок пороховых 5мм. надо и пыжей не жалеть. Иначе не сгорит порох и скорости не даст.Пороховых прокладок всегда жалеть не надо. У меня тот старый Сокол сгорал весь. Но навесок меньше 18 гр при 1,4 Сокола я не делал.
Но навесок меньше 18 гр при 1,4 Сокола я не делал....то так
По Сунару 410 1,0х18, в 28
1,75х30 не магнум
1,95х30 магнум, ружьё держит нормально, отдачи почти нет, дистанция 60м утка на воде, один выстрел, бита чисто, мужики с 12 кал, в начале охоты долго хихикали над ТОЗ 34 - 28, потом долго молчали и были мрачными
А почему 1,75х30 - не магнум, а 1,95х30 - магнум? Навеска дроби-то одинаковая...
avtor-1Дело не в навеске дроби, а в давлении во время выстрела
А почему 1,75х30 - не магнум, а 1,95х30 - магнум? Навеска дроби-то одинаковая...
Дело не в навеске дроби, а в давлении во время выстрелаКакое давление при этих навесках? У меня тоже ТОЗ-34-28.
Abu Georgeугу, навески считал как написано в теме SVS1 "пересчёт с одного калибра на другой", навески проверял на своём тозике, нормально работает, только особого применения им найти не могу, представьте себе 30гр дроби в диаметре 1м, даже смотреть страшно 😊
Давление, видимо, никто не мерял.
представьте себе 30гр дроби в диаметре 1м,Это смотря на какой дистанции...
Цель лист фанеры 8 или 10 мм, дистанция 40-к максимально крупных шагов владельца щита при росте около 176 см.
И вот патроны в патроннике, оружие готово к эксплуатации, навожу на щит и первое, что приятно удивило, это практически в 2-е меньшая отдача и столбы пыли после цели метров за 10-ь. Побежал, смотрю и вижу сквозные отверстия, но картечь легла не семетрично... две рядышком, около 7-ми см, другая чуть поодаль сантиметрах в 40. Второй выстрел показал практически одинаковый результат, за исключением одной картечины застрявшей в щите с кусками парафина. Вариант с крахмалом чесно говоря удивил... четкая горионталь с равноудаленными отверстиями, второй патрон показал тот-же результат но под углом в 45 градусов. Оба высрела уложильсь в 50-т см. После эксперимента с картечью пробовал 5-ку по тарелкам с разных позициях, как в контейнере, так и без него. Из 12-ти тарелок 10-ть вдребезги. Результами отстрела остался доволен 😊 Продолжаю эксперименты с картечью, заказал пулелейку, в следующий раз захвачу фотоапарат.
Отдельная благодарность Abu George.
Отдельная благодарность Abu George.Не на чем!
Линейкой не мерял, но в 12-м их всего 9-ть, нулей там 11. Разброс полагаю из-за пороховой навески (1.4), если сделать в районе 1.20-1.25 уверен, что ляжет заметно кучнее. Крахмалом засыпал, чтоб картечины в контейнере негуляли.
По ходу крупная какая-то, типа 8,5...
Разброс полагаю из-за пороховой навески (1.4), если сделать в районе 1.20-1.25 уверен, что ляжет заметно кучнее.Ага... Вот только надо смотреть какая убойность (резкость) получится. Техкрим Бреннеке снаряжает так, что впору для целевой стрельбы патрон использовать. Вот только в реалиях, от навески Сунара-410 в 1,35 г убойность никакая. Зато при 1,35 Сокола убойность резко повышается, но и СТП резко лезет вверх. Сантиметров этак на 30. На 50 метрах. Тот же результат имеем при 1,7-1,75 Сунара-410. При том, что от Сокола разброс заметнее. Такие дела. Дымарь, что ли попрбовать? Так пуля в гильзу может и не влезть... А! В Ремингтон запихну. В гильзе 70 мм без закручивания места хватит, а обжатое когда-то звёздочкой дульце будет плотно держать пулю под обрез гильзы.
Виталя! Жду ко мне для выдачи ЦУ!
Дымарь, что ли попрбовать?Недавно купил банку дымаря, но почитав о его проблеме с последующей чисткой снаряжать нетороплюсь. можно конечно отморозится и отдать на чистку оружейнику в тире, но бог весть как он там и что чистить будет.
Это случаем не приступ паранои? 😊
Это случаем не приступ паранои?Однозначно! Дымарь чистится не намного тяжелее, чем бездымка. А если купите себе Gunk-Out от Kleen Bore то вообще все проблемы с чисткой нагара пропадут.
secure.armorholdings.com
Недавно купил банку дымаря, но почитав о его проблеме с последующей чисткой снаряжать нетороплюсь.После дымаря один выстрел бездымным и копоти в стволе как небывало...
Ребята простите что влезаю. А Полева 20к можно стрелять из 28к (кажись где-то слышал). Если да то как ее снаряжать?
А Полева 20к можно стрелять из 28к (кажись где-то слышал). Если да то как ее снаряжать?20-кой от Полева не знаю, в принципе можно стрелять даже водой, но Полева 7 12-го калибра(без контейнера и поддона) вполне нормальненько летает из ТОЗ 34-28...заряженная в латунную гильзу. В разделе "пулевая стрельба из гладкоствола" есть даже тема отдельная... поищите, аль кто-то мож ссылкой кинет.
Andrew_B
Ну а в чем проявится преимущество дымаря в 28?
Дымарь горит медленнее. Пуля разгоняется плавнее. Вот только как сэтим будет сочетаться пластиковый хвостовик Бреннеке - вопрос.
Дымарь горит медленнее. Пуля разгоняется плавнее. Вот только как сэтим будет сочетаться пластиковый хвостовик Бреннеке - вопрос.Доставка более комфортная 😊
Доставка более комфортнаяКучность большая. Правда не всегда.
avtor-1 см. РМ.Ответил в Р.М.
Подскажите навеску дымного пороха/дроби для тоз 34/28. Какая минимальная и максимальная навеска?В 28 и 32кал. - летом 7 раз; зимой в 6 раз меньше навески дроби.
летом 7 раз; зимой в 6 раз меньше навески дроби.
Меньше чем при бездымном??? это что если 22гр. дроби при бездымном, то в дымном 3,5гр дроби вешать??? 😊 😊 😊
Незнаю, пока зарядил 4гр пороха и 20гр дроби и 4.5/22.
Andrew_BС дымарем все просто, переборщить попросту не получится, гильза вам не позволит. Это что каксается максимальной навески. А меньше 3гр. дымаря тоже не имеет смысла. Как то так. Точные навески подбираются опытным путем. Ваша навеска 4.5/22 вполне подойдет, пробуйте.
Подскажите навеску дымного пороха/дроби для тоз 34/28. Какая минимальная и максимальная навеска?
Меньше чем при бездымном??? это что если 22гр. дроби при бездымном, то в дымном 3,5гр дроби вешать???Нет, это дымаря надо класть, летом в 7 раз меньше, а зимой в 6 раз меньше навески дроби... Вот и получается, что при 22гр. дроби, дымаря летом: 22:7=3,1гр., а зимой 22:6=3,7гр.
Вот и получается, что при 22гр. дроби, дымаря летом: 22:7=3,1гр., а зимой 22:6=3,7гр.
Спасибо, ато сразу и непонял соотношение 😊
Вчера пол дня убил на 25 патронов 😊 Делал все в бумажных контейнерах, правда бумагу брал с альбомных листов для рисования, не тонковаты ли будут?
интересно мнение, поскольку побаиваюсь последствий...
Порох Сокол, навеска 1.4г.
2-е пороховых прокладки по 1.5мм.
3-и шматка отрывной 2-х сторонней туалетной бумаги
пороховая прокладка
картечь 4-0 и 11-0 расположение по схеме, вес 27,7г.
дробовая прокладка
оработка парафин+канифоль 50/50
Для пробы зарядил по 6-ть патронов с крахмалом и без.
К данному решению привело желание отцентровать картечь 11-0,
идеально подошла картечь 4-0, 6-ть штук покругу с окном в
центре большего диаметра куда и легла картечина 11-0.
Побаиваюсь навески и возможности потдутия, хотя поидее
мелкая должна действовать как подшипники при прохождении
заряда по стволу.
Сделалось еще 6-ть патронов с 11-0 по 3 горошины в патроне
отцентровка путем оборачивания поштучно в 1н клапать туалетной бумаги
Буду рад внять разумным предостережениям, поскольку все интуитивно.
Andrew_BНавеска ничего не сделает, а вот подутие вполне возможно из-за расклинивающего эффекта. Картечины малого диамера работать как подшипники не будут из-за твёрдости свинца. Скорее всего они влипнут в большую картечь создавая условно "единый" надкалиберный снаряд ещё внутри гильзы и будут работать как "тормоз" при движении по каналу ствола. Картечины(ВСЕ!) выйдут из ствола сильно деформированными и кучности не дадут. Я так думаю.
Побаиваюсь навески и возможности потдутия, хотя поидее
мелкая должна действовать как подшипники при прохождении
заряда по стволу.
Я бы по другому поступил...
Я бы по другому поступил...Любопыто, поделитесь.
В свою очередь делюсь произведенными отстрелами.
По 3-и картечины показали очень комфортный выстрел, на 40 метрах правда
расстояние мепж пробоинами составило около 40-50см, при том, что 2-е рядом, 3-я поодаль. В основном одна прилетала именно в место прицеливания.
Спаренный заряд картечи, особенно с крахмалом ощутимо лягался, крупная
картечь ложилась непредсказуемо, но в целом мишень перекрывалась полностью
за счет мелкой картечи.
Думаю продолжить эксперимент с навесками и пыжами, может что изменится.
В свою очередь: ТОЗ 34-28(0,3/0,6), картечь 6,2мм. в контейнере из "Тетра-пака", по 2 шт. в ряд просыпанные крахмалом. После установки полосок контейнера в гильзу, на "дно" контейнера устанавливается тонкая катронная прокладка, образующая как бы чашечку(навойник тонкий с радиусным навершием). 2 картечины на которые засыпается крахмал. Ставится след. "чашечка" и цикл повторяется. Картечины в этом случае выходят из ствола не деформированными.
Andrew_BА какого результата хотите добится?
Думаю продолжить эксперимент с навесками и пыжами, может что изменится.
какое ружьё и какие дульные сужения???ТОЗ 34-28, сужения не проверял, а так чок/получек.
А какого результата хотите добится?В первую очередь повторяющегося расстояния меж пробоинами с максимально
симетричным распределением.
В следующий раз захвачу фотоапарат для наглядности.
Andrew_BПопробуйте мой вариант, он как раз под такое же ружьё составлялся. Навески берите по снарядному отношению.
В первую очередь повторяющегося расстояния меж пробоинами с максимально
симетричным распределением.
Виталий МДоброго времени!
В свою очередь: ТОЗ 34-28(0,3/0,6), картечь 6,2мм. в контейнере из "Тетра-пака", по 2 шт. в ряд просыпанные крахмалом. После установки полосок контейнера в гильзу, на "дно" контейнера устанавливается тонкая катронная прокладка, образующая как бы чашечку(навойник тонкий с радиусным навершием). 2 картечины на которые засыпается крахмал. Ставится след. "чашечка" и цикл повторяется. Картечины в этом случае выходят из ствола не деформированными.
Владею ТОЗ-34-28. Экспериментровал с картечью 6,2: наилучший результат оказался такой: 1,4 сокола, 2 прокладки по 2мм, ДВП пыж от 20 калибра, тонкая прокладка, 2 полоски от фотопленки, на дно еще одну тонкую прокладку и три картечины в ряд, затем опять тонкую прокладку и так далее. Всего 5 рядов получается (15 картечин). На 50 метров в стандартную мишень приходится 10 картечин, резкость нормальная.
По дроби заряжаю 1,4 сокола, 2 прокладки, 1,5 пыжа ДВП 20 калибра, 2 полоски от фотопленки и 28 гр дроби, прокладка и заливаю клеем момент. Осыпь получается хорошая и резкость что надо (дробь N3).
Виталий М
Кстати сказать, для латунок 28-го калибра вполне нормально подходять п.-контейнеры 20-го калибра.
А вот это инетресно. Хотелось бы узнать результаты отстрела.
DM_72Всему своё время... Это в 12-м калибре принято "всё и сразу", а тут 28-й. Тут надо точнее, неспешней и вдумчивей... 😊
Хотелось бы узнать результаты отстрела.
Испытаны по установке три типа контейнеров: "Рекорд", "Гуаланди"(с двухлепестковой чашечкой контейнера) и контейнер от патронов Клевер Мираж. В "гуаландьевский" входит полные 24г. номера 7, в "рекорд" при мерно 19 г.(остальные 5г. сверху). Варианты собраны и с дробовой пластиковой заглушкой и с дробовой крышкой из пробки с завальцовкой. Посмотрим что получится.
Aleks86
спутник, войлок 20 калибра. 1,05 пороха сокол, пуля 13,5 грамм
а если попробовать обернуть пулю в полоску из тетрапакета, по стволу проходит нормально (у меня цилиндр), в гильзе тоже должна держаться.
Aleks86
спутник, войлок 20 калибра. 1,05 пороха сокол, пуля 13,5 грамм
если попробовать обернуть пулю в полоску из тетрапакета, по стволу проходит нормально (у меня цилиндр), в гильзе тоже должна держаться.
morgius
если попробовать обернуть пулю в полоску из тетрапакета, по стволу проходит нормально (у меня цилиндр), в гильзе тоже должна держаться
Я пробовал круглую пулю крепить в гильзе так: нарезал узкие полоски от фотопленки, впринципе и тетрапак сойдет, и ставил их столько, что бы пулю потом с большим натягом вставлять. Стрелял и в чок и получок (тоз-34-28) все вылетает. И еще когда заливал парафином вообще не мог в мишень попасть с 30 метров. А с пленкой уже что то получалось и с 50 метров.
Стрельба на 30 метрах показала, то расстояние между дырками от пуль в пнеькн составило примеро 14 сантиметров. Задач по сбору кучи не ставилось, однако проникли пули примерно на 10 см. Вес пули - 13 грамм, порох "Сокол" - 1,15 грамм (банка 2,3).
Виталий МПроизводили отстрел или нет? Хочется узнать результаты.
Всему своё время... Это в 12-м калибре принято "всё и сразу", а тут 28-й. Тут надо точнее, неспешней и вдумчивей...
Испытаны по установке три типа контейнеров: "Рекорд", "Гуаланди"(с двухлепестковой чашечкой контейнера) и контейнер от патронов Клевер Мираж. В "гуаландьевский" входит полные 24г. номера 7, в "рекорд" при мерно 19 г.(остальные 5г. сверху). Варианты собраны и с дробовой пластиковой заглушкой и с дробовой крышкой из пробки с завальцовкой. Посмотрим что получится.
На днях зарядил патроны Сунаром-410 и пулей диабло 22гр. Отстрелял на 50 метров кучность оказалась лучше чем с Соколом. Сунара сыпал 1,5гр. Все пули идут ровно.
DM_72Производил... Пока результаты не готовы к отчёту. Честно признаться маху дал - калибры попутал при сборке патронов... ну и навески тож само-собой. Дюже много пороху положил - разброс охрененный!, зато и резкость - 35м. N5 вагонка насквозь. Надо взять пороха попроще... потерпите.
Производили отстрел или нет? Хочется узнать результаты.
TheSergС готовым ПК возни ещё меньше... Поставил на порох, дроби засыпал, крышкой закрыл... всё.
Остановился на пищевой фольге. Меньше всего возни.
TheSergЯ контейнеры использую из фотопленки, точнее из диафильмов. Набрал целую кучу в учебном заведении (еще запас оставил на будущее)и нарезал на 3 года вперед контейнеров целый пакет. Кстати пленка на этих диафильмах более толстая и жесткая, чем простая фотопленка.
Пробовал контейнеры под дробь из фотопленки, из молочных пакетов. Остановился на пищевой фольге. Меньше всего возни.
тоже обзавелся тоз-34-28)
прочел все, очень заинтерисовался;
имеются вопросы: 1)дайте ссылку на обжимку дульцев гильзы под пулю полева; 2)нужно ли отжигать дульца гильзы?
акын1. Обжимка была в теме "кто использует металлические гильзы", но там страниц - немеряно, надо искать... примерно 20-е...40-е.
дайте ссылку на обжимку дульцев гильзы под пулю полева; 2)нужно ли отжигать дульца гильзы?
2. Очень желательно...
Кстати сказать, для латунок 28-го калибра вполне нормально подходять п.-контейнеры 20-го калибра.
А попробовать найти ПК 24 калибра, тот же Гуаланди их производит.
DenZ...наверняка производит. Но знаете, коллега, у меня не было задачи, как таковой, искать ПК для латунок 28-го калибра. 20-е ПК типа "Барс"(как оказалось) просто пришлись кстати в момент проб очередной сборки патронов. Основной отстрел малость не удался 😊, пороховой заряд я положил 20-го калибра. А вот пробный (по быстренькому) вчера дал очень неплохой результат по осыпи. Надо будет повторить с замером резкости...
А попробовать найти ПК 24 калибра, тот же Гуаланди их производит.
дистанции подсильны. Слышал 28 бьет подальше, чем 12 или это байки?
Сам стрелял, но недостаточно для обьективного мнения.
Слышал 28 бьет подальше, чем 12 или это байки?
конечно байки. Стрельба из мелких калибров, предполагает хорошую стрелковую подготовку, ибо дроби меньше, сноп Уже.
Средняя дистанция стрельбы для гладкого - 35 метров.
ИМХО - до 25 метров близкая дистанция, от 25 до 35 средняя, от 35 до 50 дальняя и свыше 50 метров - сверхдальняя дистанция для стрельбы дробью.
Для определения максимальной дистанции - каждое ружье с патроном проверять надо, малый калибр (410,32,28) с высокой кучностью вполне можно применить по мелкой дичи (сидящий на дереве рябчик или белка) до 40 метров. Стрелять влет из таких калибров гораздо сложнее, это возможно, но тогда нужен уже не такой кучный патрон и более близкая дистанция. Есть охоты (болотно-луговая дичь из-под собаки), где большие калибры (12,16) с полноценными навесками не нужны, в силу избыточности их огневой мощи. Ружья и сами значительно тяжелее (особенно после прохождения 10-15 км в угодьях с ружьем руках) и патрон к ним дороже. Обычно в 12 и 16 калибрах, для таких охот снаряжают патроны с уменьшенными навесками, но зачем это надо, если есть возможность взять с собой ружье, которое легче, 20-го или 28-го калибров?
Andrew_BВ некоторых случаях крайних(верхнего и нижнего) пределах мощности патрона 28-й и 12-й калибр можно уровнять. 😊 24г. для 28-го калибра в принципе чутка завышенная навеска(верхний предел), который в 12-м является нижним пределом навески(если не полузаряд). Так вот выходит(не верите - читайте Ивашенцова, он 100 лет назад всё описал умными словами), что на одной и той же дистанции(35м), количество дробин (в убойной зоне) у 28-го будет примерно равным с 12-м, общая площадь покрытия меньше на треть, а резкость равная. При меньшей отдаче из-за использования меньшего количества пороха.
28 бьет подальше, чем 12 или это байки?
Виталий М
С готовым ПК возни ещё меньше... Поставил на порох, дроби засыпал, крышкой закрыл... всё.
Где бы еще взять готовый ПК?
TheSergКупить в магазине... ПК "Барс" 20-го калибра.
Где бы еще взять готовый ПК?
просмотрел 150 листов, обжимку под пули пока не нашел.
приминял ли кто-нибудь точеные пули(типа Рубейкина)в 28 калибре, если да, то какие рекомендации( в ИЖ-58м-12к, при низких температурах точенка заметно лучше полева)?
акынДа эта обжимка одно название... Втулка с внутренним диаметром понаружи гильзы, с переходом на диамтр 12мм длиной конуса 10мм. внешние габариты - произвольны, но чтоб подходили под УПС.
Виталий, спасибо за ответ.
просмотрел 150 листов, обжимку под пули пока не нашел.
Оказывается даже горные егеря такой калибр для охоты пользовали!
Видать свежатинки захотелось!
Патроны снаряжаю сам, теперь буду при снаряжении использовать контейнер "Барс" 20 кал.
ПОМОГИТЕ купить или может кто изготовит навойник под 28 кал. с отверстием с резьбой под иглу для выбивания центробоя.
А то сечас выбивание капсюля - самая длительная процедура((((
Пишите на oleg_karpunin@mail.ru
Еще прикупил бы пулелейку под 28 калибр.
Или можно все-таки пулю Полева 12 кал. смело использовать?
ПОМОГИТЕ купить или может кто изготовит навойник под 28 кал. с отверстием с резьбой под иглу для выбивания центробоя.Для латунки 28кал., должен подойти навойник от 20кал.
Или можно все-таки пулю Полева 12 кал. смело использовать?В принципе все, но удобнее те, что на поддоне-абтюраторе (ППЦ, ППЦ(Э) и, вроде бы, Полева-6 - тоже на таком поддоне. Использовать без поддона и обкладок, разумеется.
Остальные Полева тоже можно, но у них нужно обточить абтюратор (не у каждого станок под рукой...)
Единственное, по Полева-1 надо смотреть - головой она нормально через дульное проходит? Из всех Полева голова у нее самая большая по диаметру...
По весу, для использования в 28кал., Полева все подойдят, кроме самой последней - ППШ (Полева/Шашкова), у нее вес без пластика около 38гр., для 28кал это конечно многовато...
Еще можно использовать некоторые подкалиберные пули 20кал. без контейнеров. Например, Стрелу 20кал без контейнера, у меня такой вариант из ИЖ-18 28кал. нормально летал.
Только навойников под 20 калибр я тоже в продаже не встречал - была такая идея попробовать на 28 кал.
Пробовал пулей спутник с поясками стрелять - кучность на 3.
Пулю ставил на 3 войлочных пыжа, капал воском от свечки на пыж а уже сверху "приклеивал" Спутник.
Мож надо как-то подругому?
Пробовал пулей спутник с поясками стрелять - кучность на 3.Приклеивать Моментом к пыжу не надо было, Момент держит крепко и, вполне возможно, что Спутник так и летел вместе с приклеенным пыжом...
Пулю ставил на 3 войлочных пыжа, капал воском от свечки на пыж а уже сверху "приклеивал" Спутник.
Мож надо как-то подругому?
У меня Спутник из ИЖ-К (только 16кал.) отлично летал, причем самого примитивного сняряжения: латунная гильза, дымный порох, картонная прокладка (КП), пару ВП (разделенных КП), под пулю тоже КП и Спутник 16кал. на 1/2 высоты залитый смесью канифоли и парафина (но можно и стеарин от свечки и пчелиный воск).
А вот из ИЖ-18 28кал. Спутник полетел тоже плохо, думаю, что из-за малого веса. Он в 16кал 22гр. весит, а уж в 28-ом - совсем ничего..., а Стрела 20кал (около 22гр. без пластика) из 28кал намного лучше...
Для охоты с 28кал. Спутник надо сверлить и связывать, т.е. делать двойную пулю, до 40 метров - достаточная точность при офигенной убойности...
avtor-1
Приклеивать Моментом к пыжу не надо было, Момент держит крепко и, вполне возможно, что Спутник так и летел вместе с приклеенным пыжом...
У меня Спутник из ИЖ-К (только 16кал.) отлично летал, причем самого примитивного сняряжения: латунная гильза, дымный порох, картонная прокладка (КП), пару ВП (разделенных КП), под пулю тоже КП и Спутник 16кал. на 1/2 высоты залитый смесью канифоли и парафина (но можно и стеарин от свечки и пчелиный воск).
А вот из ИЖ-18 28кал. Спутник полетел тоже плохо, думаю, что из-за малого веса. Он в 16кал 22гр. весит, а уж в 28-ом - совсем ничего..., а Стрела 20кал (около 22гр. без пластика) из 28кал намного лучше...
Для охоты с 28кал. Спутник надо сверлить и связывать, т.е. делать двойную пулю, до 40 метров - достаточная точность при офигенной убойности...
От Бати досталась пулелейка на данный калибр. Я смотрел до этого и думал - зачем в ней штифт. Оказывается чтобы в пуле отверстие было.
Когда заливал на пыжи стеарин и когда стеарин становился густым, то я погружал в густой стеарин пулю спутник 28 кал. и как бы "приклеивал" её к пыжам стеарином. Видимо из-за малой массы такие плохие результаты стрельбы получались.
Сегодня посмотрел - навойник 20 кал. не лезет в гильзу 28 кал.
Контейнеров именно "Барс" 20 кал. у нас нет в продаже. Остальные контейнера 20 кал. не лезут в гильзу 28 кал.
ПРОШУ - продайте навойник 28 кал. для выбивания капсюлей центробой. Для меня сейчас это самая большая проблема - выковырить стреленный капсюль.
Еще купил-бы затычки пластиковые под дробь 28 кал. штук 250.
Пишите на мыло.
Еще купил-бы затычки пластиковые под дробь 28 кал.Сейчас и 12-го с 16-м калибром пыжей-заглушек днём с огнём не найдёшь,а уж 28-го давно не делают...Но у меня есть несколько шт.для хороших целей(лиса,гусь,заиц и тд.)
Плюспятцот!!!
Олежон Астрахань20-й навойник в латунь 28-го и не должен лезть... Как я понимаю, вам нужен навойник с иглой под ЦБ типа "Барклай"? Их давно не делают и не продают, нужно искать токаря... Купите УПС любого калибра и обточите напильником установочный стержень под 28-ю гильзу - проблема отпадёт.
Я пулю не приклеивал Моментом
Когда заливал на пыжи стеарин и когда стеарин становился густым, то я погружал в густой стеарин пулю спутник 28 кал. и как бы "приклеивал" её к пыжам стеарином. Видимо из-за малой массы такие плохие результаты стрельбы получались.
Сегодня посмотрел - навойник 20 кал. не лезет в гильзу 28 кал.
Контейнеров именно "Барс" 20 кал. у нас нет в продаже. Остальные контейнера 20 кал. не лезут в гильзу 28 кал.
ПРОШУ - продайте навойник 28 кал. для выбивания капсюлей центробой. Для меня сейчас это самая большая проблема - выковырить стреленный капсюль.
Еще купил-бы затычки пластиковые под дробь 28 кал. штук 250.
Пишите на мыло.
Не морочтесь с "Барсовскими" п.-контейнерами, тесты пока не закончены(времени нет на нормальную стрельбу). Заглушки дробовые не делают лет 15, а те что ещё остались очень спорны по качеству - дюже сноп расшибают.
Заглушки дробовые не делают лет 15, а те что ещё остались очень спорны по качеству - дюже сноп расшибают.Очень спорно как раз данное утверждение.Данные каких исследований подтверждают то,что пыж-заглушка будь то 28-го или любого другого "дюже расшибают сноп"?Может подскажете откуда данные о том,что"заглушки дробовые не делают лет 15"?Пиши о том ,что точно знаешь.ИМХО
GREIFELT44Раз у вас есть иные утверждения - отправте Олежонку 250 современных заглушек, а ужо он сам разберётся. 😊
Очень спорно как раз данное утверждение.Данные каких исследований подтверждают то,что пыж-заглушка будь то 28-го или любого другого "дюже расшибают сноп"?Может подскажете откуда данные о том,что"заглушки дробовые не делают лет 15"?Пиши о том ,что точно знаешь.ИМХО
Предложения - ноль, а поспорить...ну чтож, докажите мне обратное. 😊
А данные... хм, ну как вам сказать - из личного опыта тестовых отстрелов патронов 28-го калибра снаряжённых в латунных, пластиковых и вот недавно, папковых гильзах... Отстреляны не одна тысяча выстрелов. Потому собственно и пишу как вы и просите - "...о том, что точно знаю". 😊
GREIFELT44
А чем заглушки помогаютУскоряют скорость заряжания патронов-1;упрощают сам процесс-2;увеличивают резкость боя-3;добавляют эстетики патрону-4;гарантируют герметичность патрона-5;продолжать?Нет отвратительного запаха"канифольки"-6.
продолжать?То что проще заряжать невопрос 😊 По резкости довольно таки спорно. А против перечисленных видов живности помогают то чем ??? 😊 😊 😊
А против перечисленных видов живности помогают то чем ???Никогда не был против "перечисленных".Только за их добычу.Для особо непонятливых сотый раз объясняю,что пыж-заглушка на дробь разработана,выпускается и применяется для более качественного по сравнению с другими методами закрепления дроби в металлической гильзе способами.alles
Никогда не был против "перечисленных".😊 😊 😊 может вы с ними заодно 😊 😊 😊
Для особо непонятливыхЭва как закрутили 😊 Невсе историки и летописцы правду пишут, а то что
напишут в памятке производителя для пущей уверенности в нужности и
полезности продукта следует делить как минимум на 3-и. Имеется ли у вас
беспорное доказательство в том, что заглушка действительно порезче?
А откуда собственно по вашему резкость то берется? От чего резкость
зависит? 😊
Почитать про полиэтиленовый пыж можно здесьВот это по существу, у нас их невстречал ниразу, только полиэтиленовые контейнера под латунку.
Стреляно из полчока (0,3мм.) ТОЗа 34-28 с 35-ти метров, 21-м граммом дроби N7, ПК "Барс" установленным прям на порох "Нобель"(аналог нашего "Сокола", токмо посовременней),без дополнительных прокладок. Дробовой пыж - 4мм. листовой пробки.
П.С. Диаметр мишени 650мм.
Острым ножом отрезал этот дополнительный пыж (довольно таки толстый) и тогда оставшийся тоненький и мягкий ПК с тонким донышком одновременно со сдавливанием стенок в гильзу туго, но залез.
Сомневаюсь, что у этого ПК будет достаточная обтюрация при выстреле.
ПК - был неизвестного происхождения, может и "Барс" а может и нет.
Никто в продаже не встречал дробовых заглушек 28 кал.
Олежон АстраханьДавайте малость поправим терминологию... 😊 "ПК" это "пыж-контейнер", представляющий собой пластиковый стаканчик для дроби оснащённый амортизирующим устройством(в народе "пружинкой" зовётся) в нижней части которого выполнен пыж-обтюратор. Который, собственно говоря, вы и отрезали... Естественно ни о какой обтюрации речи и не будет. Вы поставили в гильзу "дробовой контейнер".
Я пробовал засунуть в латунку 28 кал. ПК сделанный вместе с пыжом 20 кал. - не лезет ВООБЩЕ!
Острым ножом отрезал этот дополнительный пыж (довольно таки толстый) и тогда оставшийся тоненький и мягкий ПК с тонким донышком одновременно со сдавливанием стенок в гильзу туго, но залез.
Сомневаюсь, что у этого ПК будет достаточная обтюрация при выстреле.
ПК - был неизвестного происхождения, может и "Барс" а может и нет.
Никто в продаже не встречал дробовых заглушек 28 кал.
Касаемо "...НЕ ЛЕЗЕТ". Большинство ПК 20-го калибра и не должны лезть в латунку 28-го, а вот этот самый "Барс" плотно, но заходит. Результат стрельбы на фото выше. 😊
Может мне кто вышлет 1 упаковку ПК "Барс" 20 кал. на пробу для снаряжения 28 кал. Если кому не трудно пишите на oleg_karpunin@mail.ru Деньги смогу выслать хоть завтра. Просто очень интересно увеличить скорость снаряжения патрона 28 кал.
А то сейчас за время снаряжения 1 патрона 28 кал. я могу снарядить более 10 патронов 12. Правда навески на 28 я отвешиваю на электронных весах, а на 12 есть мерки под 35 гр. дроби, дозатор под 2,23 гр. Сокола, затычки на дробь и т.д.
.можно ли использовать пули 28 калибра?спрашиваю так как они застревают сразу за патронником.О каких пулях 28кал. речь? Если Спутник, то застревает он из-за поясков, которые сомнутся без всяких последствий для ствола... А вообще, надо промерить и сам ствол и его дульное сужение и соотносить эти параметры с диаметром пули, как по пояскам, так и по основному телу. Принято считать, что диаметр основного тела пули должен быть на 0,5мм меньше диаметра дульного сужения ствола.
нет,не спутник.калиберный кругляк 28 калибра.Если диаметр кругляка больше дульного сужения, то это не айс... При минимальной разнице и мягком свинце, наверное прокатит, но лучше не рисковать...
hazan86
спасибо.значит лучше ствол не портить.а то и 32-ми пападать не будет потом))))
Дак возьмите штангель, сравните диаметры пули и сужения. И все встанет на свои места...
Олежон Астрахань
Хорошо, я под словом ПК - понимал "Полиэтиленовый контейнер" а оказывается значение - "пыж-контейнер".
Может мне кто вышлет 1 упаковку ПК "Барс" 20 кал. на пробу для снаряжения 28 кал. Если кому не трудно пишите на oleg_karpunin@mail.ru Деньги смогу выслать хоть завтра. Просто очень интересно увеличить скорость снаряжения патрона 28 кал.
А то сейчас за время снаряжения 1 патрона 28 кал. я могу снарядить более 10 патронов 12. Правда навески на 28 я отвешиваю на электронных весах, а на 12 есть мерки под 35 гр. дроби, дозатор под 2,23 гр. Сокола, затычки на дробь и т.д.
Вот вам ссылка. Позвоните этим ребятам, у них брал.http://oborontech.su/magazin?mode=folder&folder_id=722266
Они и вышлют коли надо будет.
hazan86
спасибо.значит лучше ствол не портить.а то и 32-ми пападать не будет потом))))
Купите вот таких шаров:
http://www.hornady.com/store/54-Cal-.520-Lead-Balls/
Калибр .520 - это как раз ваши 13,2 мм по дульному срезу.
hazan86Думается мне вполне подойдёт .535-я ЛИИшная лейка. Токмо пульки лить из кабельной оболочки, а не аккумуляторного свинца. Вполне она обожмётся...
А где их купить такие шары?я в английском не силен)))).И еще вопрос-как вы думаете не будут ли из конического ствола лучше летать колпачковые тонкостенные пули?С таким расчетом чтоб немного обжимались в конусе?
А где их купить такие шары?я в английском не силенГде? Так вам прямо на сайт где они продаются ссылка и дана. В английском не сильны? Тут я вам помочь не могу. Уж не посетуйте. Каждый решает эту проблему как может. Я вот, к примеру, тоже только французским владею, но выкручиваюсь потихоньку. Где как...
А английский учить не надо. Надо просто поговорить с кем-нить, кто может это купить не в России, а потом в Россию переслать.
Конический ствол должен давать отменную ровную осыпь.
Не знаю как вы снаряжаете дробовые патроны, но вижу, что у вас просто нет под рукой нормальных ингредиентов. А поэтому - слушайте.
Навеску дроби берите не менее 22 г. Лучше - 24. Номер дроби надо подобрать.
Перво-наперво купите весы. Мерки - нафиг.
Первую навеску сделайте 1,3 г Сокола. На неё - две тонкие картонные прокладки 12 калибра, вставленные "стаканчиком". Для этого делаете себе короткий навойник диаметром 12 мм. Кладёте прокладку на дульце и аккуратно, немного круговыми движениями, вдавливаете её в дульце. Досылаете до пороха. Сверху - вторую. Потом по высоте набираете пыж из туалетной бумаги. Рвёте её на порционные куски и по одному заталкиваете с прессованием нормальным калиберным (по диаметру гильзы) навойником. Подобрав высоту пыжа запоминаете сколько кусков ушло. На бумагу ставите ещё одну прокладку стаканчиком. Сыплете дробь. Сверху ставите ещё одну прокладку всё тем же стаканчиком. После чего можно оставить так, можно дополнительно промазать стык картона и гильзы воском, а можно немного опрессовать дульце. Для фроловки последнее - лучше. В ствол лезет легче. Чертёж универсально навойника на два диаметра и опрессовочной оснастки на УПС могу дать. Снарядите патроны разными номерами дроби (лучше - всеми доступными по одному патрону). И отстреляйтесь по квадратам, вырезанным из старых обоев. Сторона квадрата - ширина рулона. В центре рисуете чёткий яркий крест. Стрелять - сидя или стоя, но в любом случае - с упора (мешок с песком, упаковка кошачьего наполнителя для туалетов и т.п.). Дистанция - 35 метров. Номера дроби отберите по равномерности осыпи.
Ну а потом пробуйте укучнять или разукучнять. Как потребуется. Понадобится - расскажу как.
forummessage/241/78
Там же прикольная закрутка под 28-й: http://www.reloading.com.ua/category_58.html .
Ещё вопрос: как правильно называются и где брать затычки для дроби на 28-й???
Ну и можно ли самому лить пули Бренеке, которые лучше всего летают из 28-го?
ZooberКупите ТОЗ 34-28 и не мучайтесь выбором - прекрасное ружьё.
Всем здравствуйте!!! Своего 28-го ещё не завёл, но очень хочу. Желательно двустволку. Посоветуйте модельки(кроме ТОЗ-34). Вот мои 5 копеек в снаряжение. Нашол гильзы Фиочи пластик, правда в Украине: http://www.reloading.com.ua/product_267.html .
Там же прикольная закрутка под 28-й: http://www.reloading.com.ua/category_58.html .
Ещё вопрос: как правильно называются и где брать затычки для дроби на 28-й???
Ну и можно ли самому лить пули Бренеке, которые лучше всего летают из 28-го?
Гильз по-факту в наличии нет. Закрутку тож не купить - нету.
Бреннеке...хм, врятли самому. Хотя "клоны" вполне реально. Хорошо летают пули "Диаболо", шаровая и ППЦ(12-го калибра).
Zoober
ППЦ(Э) как раз экспансивная, она 12 калибра, но говорят, что без контейнера(и пыжа-поддона соответственно) помещается в 28к гильзу(наверное и через сужение проходит, но т.к.у меня нет данного калибра, сам не пробовал). Метод снаряжения Виталий М должен знать. Да и в теме он наверняка был описан(сам не читал).
Женя_центнерДабы прервать вас от рассуждений поясню... У меня ТОЗ 34-28, довольно прочное ружьё, а потому я не боясь проводил подобные стрельбы. ППЦ(и "Э" в том числе) имеет диаметр свинцовой головки 14,5+/-0,05мм и отливалась из довольно мягкого свинца. По конструкции и своей сути эта пуля(в данном варианте) - КОЛПАЧКОВАЯ. Пусть и со стержнем выходящим из полости пули с надетым на него стабилизатором. А как известно, по рекомендациям к снаряжению, все колпачковые пули должны быть несколько большего диаметра чем канал ствола. Конечно 0,25мм. на сторону это малость великоватый натяг, но всёж, при правильном снаряжении вполне себя оправдывает в ружьях с сильными ДС(в моём случае это полчока/чок для 28-го калибра - 0,3/0,6). Пуля собиралась в латунной гильзе с закреплением завальцовкой отожженого дульца, в теме должны остаться варианты снаряжения. В своё время было "поймано" несколько отстреляных пуль, прошедшие через мои стволы - она вполне себе неповреждённая пуля, с целым стабилизатором прочно напресованым на хвостовик головки. Сама головка имеет длину примерно на 2,5...3мм.(а иногода и больше, в зависимости от типа головки)больше первоначального состояния, при этом стабилизатор сохранял свой прежний диаметр(15мм.). Надо сделать фото пуль... а уж стрелять ими или нет - воля ваша.
ППЦ 14мм в диаметре,у меня диаметр канала ствола 14мм,так что она не подходит
Главное не пользовать "острые" пороха, а ещё лучше снарядить на дымном.
ZooberДа не парьтесь... зайдите в раздел "купля продажа охотничьих товаров" - там часто продают и б\у и новые прежних годов. 28-я латунь - НЕ ПРОБЛЕМА, чтоб отказываться от покупки ружья... Да и пластиковые гильзы тож есть - не ленитесь искать.
у нас нет, если только просить, чтобы переслали. Но я думаю нужно найти гильзы сначала, а ружьё потом и заказать можно(если Б\у не найду), Ижмех вроде делает ещё по заказу????
Виталий Мможет подскажите где искать? можно в личку
Да и пластиковые гильзы тож есть - не ленитесь искать.
Женя_центнерА чем вам Полева 7(она же ППЦ) не подошла??? Я так, честно сказать, и не понял чем вы "...рисковать не хотите". Какое у ваш ружьё?
Кто что еще по пулям скажет? Шарик хорош,но по кабану думаю не остановит.
п.с.завтра с утра Иванычу все оплачу,смски скину
Женя_центнерУ вас ружьё ЗНАЧИТЕЛЬНО прочнее моего ТОЗа 34-28. Пуля из мягкого свинца всего на 0,5мм. имеет напряг. Если установить их в латунку с обжимом дульца, то пуля будет обжиматься ещё при выходе из гильзы в ствол... В канале она обожмётся легко до 14мм и спокойно протянется через чоки...
Уменя ИЖ 27ем1с,диаметр ствола 14
Женя_центнерПотому что у ИЖа(перво-наперво) колодка, пусть даже 20-я ЦЕЛЬНАЯ, а не с отёмным "лбом".
а почему Вы считаете что мой ИЖ прочнее Вашего ТОЗа ? Ваш-то собран на колодке 12к,а мой на колодке 20к
Виталий Мну заряды 28 грамм нормально держит
Потому что у ИЖа(перво-наперво) колодка, пусть даже 20-я ЦЕЛЬНАЯ, а не с отёмным "лбом".
Как там натуробмен? 😊
Женя_центнерНичего я не отрезаю... Берётся головка пули ППЦ(я вот тут выяснил, что их великое множество форм...сделаю фото такой, которой я стрелял) совместно со стабилизатором("крестик" в простонародье) и ставится в латунную гильзу на набор пыжей, так, чтобы головка выступала из гильзы примерно на 1/4 своей высоты. Далее гильза обжимается конусом, фиксируя тем самым пулю...
Виталий,вы на полева и ппц штырь задний отрезаете?
Как там натуробмен?
Всё у Иваныча...
Женя_центнерЗа два...три поручусь, надобности не было проверять больший ресурс. Только при переснаряжении обязательна опресовка донца гильзы.
Виталий,сколько выстрелов выдерживает гильза пластиковая?
Alex_82Ну коль у вас такой ловкий способ есть, так уж исхитритесь им поподробней(а лучше с фото для непонятливых) поделиться. ...по пунктам, типа "...беру б/у гильзу, отрезаю ...мм колечко, впихиваю в дульце гильзы и навойником догоняю до дробового пыжа". Не скрытничайте... 😊
Приветвствую. Чего вы паритесь на дробовой пыж с этими клеями. Отрезали 5мм кольцо от пластиковой гильзы и всё. 10 лет так заряжаю 16 и 28 и не разу не высыпалась дробь и на кучность не влияет
Дробовой:
Как советовал "Абу" тонкая прокладка 12 калибра согнутая чашечкой.
Гильза латунь с отожжённым дульцем (обязательно), капсюль центробой (на малых калибрах работает нормально со всеми испытанными (доступными) порохами "Сокол", "Сунар", "Рекс", "Дымный" без всякой подсыпки), порох (например "Сокол" 1.3 гр.), на порох прокладка чашечка, далее туалетная бумага (нужное количество), снова прокладка чашечка, дробь 22-24 гр., и опять прокладка чашечка. Дульце гильзы вальцую, газовый СО2 баллончик с отрезанным дном, одеваю на собранный патрон и ударами молотка подгибаю дульце. Нужная осыпь подбирается соответствующими навесками дроби и пороха, от освинцовки спасают контейнеры, фото пленка, бумажные колечки, стаканчики и пр., но я на это не заморачиваюсь.
С пулевым еще проще. Я остановился на пуле типа "Диабло" (пуля Горбантеса). Лью сам из аккумуляторного свинца. Снаряжаю так: пластиковая гильза, капсюль КВ, порох сокол 1.4 гр. и прямо на порох пуля. Пуля заходит в гильзу с натягом. Вставив пулю по дульце, переворачиваю патрон и осаживаю пулю до упора, тем самым порох заполняет и юбку пули. Дульце закрываю домиком (стрелянные гильзы от "Техкрим").
С пулевым еще проще. Я остановился на пуле типа "Диабло" (пуля Горбантеса). Лью сам из аккумуляторного свинца. Снаряжаю так: пластиковая гильза, капсюль КВ, порох сокол 1.4 гр. и прямо на порох пуля. Пуля заходит в гильзу с натягом. Вставив пулю по дульце, переворачиваю патрон и осаживаю пулю до упора, тем самым порох заполняет и юбку пули.Читал в журнале ОиОХ про похожий способ снаряжения колпачковой пули. Разница в том, что там, на порох досылалась картонная прокладка с отверстием около 7мм, а отверстие закрывалось марлей, чтобы порох не попадал в полость пули. Далее вледовала сама пуля, затем ВП, после чего гильза закручивалась. Автор статьи говорил о необычайной точности до 100м за счет того, что точка приложения пороховых газов приходится не на дно пули, а на ее внутреннюю полость, что, в свою очередь, максимально стабилизирует саму пулю.
А вот про войлочный пыж НАД пулей - это интересно. Я такое один раз встречал. В рецептуре снаряжения патрона 32 калибра для Оленя. Там немного надкалиберный и сильно осаленный техническим вазелином пыж не только "запирал" пулю в гильзе, но и смазывал нарезы парадокса перед проходом пули. По словам автора, это мероприятие здорово поднимало кучность. При том, что пуля была полнотелая с плоским дном и оживальной головной частью.
Abu GeorgeСогласен на 100%, но при условии, что есть способ закреплять пулю в гильзе с минимальым количеством прокладок. В латунке не много таких вариантов, способных не влиять на однообразный выход пули, а равно не влияющих на кучность.
И вообюще: чем меньше между порохом и пулей всяких прокладок, тем точнее буде полёт пули и однообразнее траектория.
В латунке не много таких вариантов,Всего три: посадка в натяг, обжим (кримпование) и кернение. Других не знаю. И то, первый вариант применим не со всякими пулями и не во всех стволах.
В порядке "укладки" латунную гильзу:
гильза wolf
ЦБ
Продолжаю:
- гильза wolf
- ЦБ
- рекс2 1,00г
- прокладки картон 2 шт по 0,75-1,00 мм (резал сам)
- пыж войлок осаленный (покупной) 28к
- "стаканчик" из плотной чертежной бумаги (цилиндр, смотанный на навойнике)
- дробь N7 20г
- "закрутка" 2 вида - прокладка 1 мм + воск свечной и пыж войлочный
Результаты: как и говорил, ни по бумаге, ни по доскам не пробовал. 5 выстрелов по тарелкам. И на земле (~35 метром), и влет бьются. Выстрел комфортный. ТОЗ 34, год не знаю.
Одно замечание: ружье плохо закрывается, т.к. гильза плохо входит в верхний ствол. Кажется, проблема в эжекторе - когда его достаешь на снятых стволах - гильза входит легко.
Если есть возможность подскажите где купить затычек на 28, оооочень нужно
Антон 7071Купить практически не возможно, да и вовсе вам...НЕ НУЖНО! Пользуйтесь дробовыми крышками вырезаными из листовой пробки(подложка под ламинат) толщиной 3...4мм. Это значительно лучше...просто совет.
Если есть возможность подскажите где купить затычек на 28, оооочень нужно
П.С. По "Белке" к Абу...он вам многое расскажет.
Антон 7071Вы будете смеятся, я креплю пробковую прокладку...завальцовкой дульца гильзы(тут в теме есть про это). А когда снаряжаю для стенда и "по-быстрому", то заливаю прокладку лаком для ногтей(в принципе можно любым, но не масляным), коим меня снабжает жена. Думаю растворённая на спирту канифоль будет не хуже, но сам не пробовал.
а прокладка из листовой пробки еще как-нибудь дополнительно крепится, я имею ввиду воск, кинифоль, клей и.т.д.?
Антон 7071Вы знаете...многоие считают что гильзы портятся, но да воля их так считать. Я стараюст относится к латункам бережно и заботливо. А поэтому сразу после покупки их разбраковываю. Удаляю "пятачки" оставшиеся от вырубки запальных отверстий изнутри гильзы, выравниваю фаску закраины и дно гильзы(они далеко не всегда ровные), снимаю заусенец на дульце гильзы и выравниваю дульце водя гильзой по абразивному камушку. После этого дульце гильзы, на половину всей длины гильзы, отжигаю на газу и охлаждаю на воздухе. После стрельбы стараюсь как можно быстрее снять капсюля и чищу капсюльное гнездо щёточкой из толстой лески, протираю гильзы тряпочкой смоченой(слегка) в моторном масле. Первично используемые гильзы отстреливаю на стенде на тренировке для обжатия гильзы по моим патронникам. В результате всех доработок МОИ гильзы "живут" долго и счастливо. Есть гильзы прошедшие по 120..150 циклов. Не все конечно, внутренние повреждения прогнозировать сложно(чаще всего трещины стенки в донной части), капсюльные гнёзда разгораются и плохо держат(я их переделываю под капсюль КВ209). Никому не настаиваю так "мучить" гильзы, но я поступаю именно так и результатами доволен...
А от того, что вы обжимаете дульце гильзы, гильзы не портятся? на сколько выстрелов хватает латунной гильзы, после обжима дульца? Заранее спасибо, наверное уже достал?
По счастливому стечению обстоятельств, стал обладателем старенького ТОЗ 34-28, шесть лет назад, очень доволен! Недавно зарегистрировался здесь и одной из первых прочитал эту ТЕМУ понял, что наставления моего отца по зарядке патронов практически совпадают с рекомендациями указанными выше вами. Зимой хожу в основном с дробью N1, весной-осенью с N3, правда года два уже не был на охоте, что как говорит одон комик прискорбно))) Заряжаю так: для зимы .... латунка, 1,3 сокола, прокладка картон примерно 1 мм, два древесно-волокнистых пыжа 20 калибра, 20г дроби N1, прокладка картон 1мм, затем свечкой закапываю дробовую прокладку держа гильзу под наклоном так, что получается залитый парафином только край дробовой прокладки. Года три назад случайно наткнулся на ТЕХКРИМ, обрадовался... купил сразу две пачки N1, думал вот теперь и заряжать не надо, лежали они, лежали и вот прошедшей весной решил пострелять, в итоге когда по пластиковой бутылке с примерно сорока метром попал с третьего раза, а своим самозарядом с первого раза,совсем задумался. Дома вскрыл ТЕХКРИМ, на электронных весах стал взвешивать содержимое, получилось: 1,4 (точно) пороха ориентировочно СУНАР, пыж контейнер в который не умещается 14 граммов дроби N1, наверно поэтому такая кучность?! И еще пинается немного больше техкрим, чем самозаряд. Все хорошо, только теперь еще присноровился заряжать пластиковые гильзы самостоятельно вот так: еврожевело, сокол 1,3г, мучительно установленная прокладка картон примерно 1мм, 2,5 древесно-волокнистых пыжа 20к, 20 г дроби N1, закрывается гильза звездой вручную при помощи самодельной звездилки (здесь все увидено было). Прочитал всю тему, теперь хочу попробовать сделать патроны с согласованной дробью (придется купить каждой для экспериментов) навесками в 22г,23г и 24г, Теперь техкрим буду расстеривать просто так, хотя для 25 рублей за патрон в сравнении с 12 калибром, получаешь только пластиковую гильзу )))
berkut163Все виденные мною готовые патроны 28-го калибра были посредственного(мягко говоря) качества, а применяемые гильзы требуют обязательной опресовки мет. части донца. Редко когда эти гильзы выдерживают третью перезарядку... О ценниках я просто умолчу, они просто не в какие ворота не лезут.
Теперь техкрим буду расстеривать просто так, хотя для 25 рублей за патрон в сравнении с 12 калибром, получаешь только пластиковую гильзу )))
10 лет пользовал на охоте ИЖ-18Е 28 калибра.Хорошая школа!
Alex_82От гильзы какого калибра отрезаете??? 12-й, 16-й, 20-й, 28-й...
Я беру от пластиковой гильзы отрезаю кольцо 5,3мм. Получается очень туго и плотно. Дробь никогда не выскочит, как не тряси 10 лет так заряжаю. На кучность не влияет
Alex_82Тогда понятен ваш способ...неплохо. Главное иметь пластиковые гильзы 28-го калибра, чтоб их порезать.
Этого же калибра.
П.С. Кстати сказать...у меня пластика 28-го ведро(и стреляного и нового), но вот как-то резать его для латунок в голову не пришло. Я его просто заново перезаряжаю и всё. А латунки...ну скажем так - по классическим рецептам. 😊 Надо будет попробовать ваш способ. Вы вставляете колечки на специальном навойнике с проточкой под колечко или прям руками???
Alex_82Если есть токарь, то можно изготовить насадку одевающуюся на ваш навойник, а на конце насадки выполнить диаметр вашего навойника, а на конце шейку 3...5мм. шириной и диаметром под пластиковое кольцо. Установка станет проще и ровнее...
Обычный навойник. Прямо сразу поставить ровно не получится. Я наискось досылаю до прокладки и там уже распрямляю
я опробовал ваш способ - очень неплохо(благо пласика 28-го ведро). Действительно держит...после 12-ти выстрелов из соседнего ствола ни малейшего намёка на сдвиг. Осыпи и кучность в норме, кольцо падает примерно в 10...12 шагах от дульного среза !ЦЕЛОЕ! и в принципе его можно использовать второй раз. Главное достоинство такого способа крепления дробового пыжа - возможность НЕ использовать большое количество дополнительных пыжей. Одного основного и одного лёгкого вполне достаточно для нормального выстрела. В варианте с опилками последних требуется на треть меньше для обеспечения нормального выстрела. Был опробован вариант с небольшим поджимом дульца - рост резкости с одновременным повышением кучности...почему пока ответов нет, буду проводить повторные испытания в "стерильных" условиях. Также хочется опробовать сей метод фиксации в 12-м калибре...
Alex_82...я столкнулся с неким перекосом при установке вашим способом, не большим, но всёж, потому и проточил навойник на Ф13,8-0,05. И вместо картона для прокладки на дробь, пользуюсь прокладками из пластиковой бутылки - красиво и удобно. Ваш способ помог быстрее собирать тренировочные патроны для стенда...
Думал тоже сделать специальный навойник для этого. Только для меня это лишнее. Я ставлю сразу с первого раза обычным.
Alex_82 спасибо за описанный вами способ, да где же взять столько пластиковых гильз? В продаже у нас есть Техкримовские патроны по 30р за штуку, дороговатые затычки получатся.
Антон 7071Если ружьё в нормальном, рабочем состоянии - берите, не задумываясь...оно всегда останется вам подспорьем и в охоте и в тренировочной стрельбе. К моему большому сожалению у меня НЕ две пары стволов(вы не правильно поняли), а два одинаковых ружья разных калибров. Причём 28-я пара идеально встаёт на колодку 12-го ТОЗа 34, а наоборот - нет. Так что приходится возить ТОЗ 34-12, с парой от 28-го и с соответственно два разрешения. Заказывать на ТОЗе вторую пару...хм, ну чтож, попробуйте, может у вас получится. Я надежды оставил. Касаемо же снаряжения патронов 28-го калибра - тут почти всё есть, дело не сложное. Не обязательно покупать готовые...да и такая цена не велика, будь патроны хорошего качества.
Добрый вечер Виталий. Мне недавно предложили купить ТОЗ-з4 в 28 кал (безфлажковое), заинтересовало очень, и очень заинтересовал вопрос заказа дополнительной пары 12 кал (я ранее где-то читал что у вас именно со сменными стволами), возможно ли это?
sagaris...можно попробовать обжать руками... Хотя обжимным(самому придётся делать, готовых нет)кольцом будет проще. Купите новую гильзу, замерьте её диаметр, прибавте 0,05мм. и точите кольцо.
день добрый парни, всю тему не читал, вопрос - чем обжать лат. гильзу 28 кал?
sagarisСпециально для вас, не желающего померить размер вашего патронника, завтра сделаю замер своего прогонного кольца...только потом не пеняйте, что гильзы туго или свободно идут.
в 3х наших ор. магах не ничего под 28 кал., может внутр. диаметр кольца подскажите?
В ормагах на 28-й калибр максимум что вы найдёте это - гильзы латунные, прокладки картонные, тонкие(не проваливающиеся в латунки) и фетровые или войлочные, последние редкость, пыжи(тож проваливающиеся в латунки, но идеальные для пластиковых гильз)...ну ещё капсюль ЦБО, но он под любой калибр. Чаще всего ничего этого вообще нет и не ожидается...а порой продавцы даж не знают, что такой калибр существует(в одном московском магазине пришлось показывать гильзу и предьявить разрешение в качестве доказательства). Не пугайтесь...это сейчас вполне нормально.
Специально для вас, не желающего померить размер вашего патронникаИнтересная гипотеза но не все так - патронник в ружье которого у меня нет а только собираюсь купить, с чел. видимся на охотах - живет далековато - прим. 100км. В наших ормагах знают о 28 кал. ни нет в продаже вообще ничего, так что можно пугаться а можно сохранять спокойствие - эфект одинаковый.
Надеюсь я все обяснил, за услугу буду благодарен.
В наших ормагах знают о 28 кал. ни нет в продаже вообще ничего, так что можно пугаться а можно сохранять спокойствие - эфект одинаковый.По сути, понадобятся только сами гильзы 28кал., все остальное берется из др.калибров: высечка для пыжей/прокладок от 20кал., пули Стрела (без контейнера) от 20кал., ППЦ, ППЦ(Э) (тоже без контейнера) от 12кал. Для капсулирования гильз: массивная ровная мет.поверхность (напр. наковаленка), трубка соотв.длины/диаметра и молоток - получится лучше любого Барклая.
Пули ППЦ(Э), кстати, сейчас на форуме продаются forummessage/242/88
Гильзы тоже надо на форуме покупать. Так что, магазин-то, по большому счету, понадобится только, чтобы порох с дробью купить.
avtor-1Спасибо за советы, гильзы есть но подуты, потому по аналогии с 12 кал. спросил о диаметре кольца.
t.stechkin
Коллеги! Подскажите, пожалуйста, к кого можно заказать (купить)штампованные калиберные пули для "Белки"?
Специально для 28кал. (кроме Спутника) навряд-ли найдете. Хорошо подходят: Стрела 20кал (без контейнера) и ППЦ (ППЦ Э) 12кал (без контейнера).
пули для "Белки"?если вы близко могу своих диабло отсыпать
shermaiklДоброго времени!
Пуля диаболо самодельная брал чертежи 12 кадибра и пересчитывал под 28 .. вес 19-20г . С 50 ментров у бутылки 0.33 шансов нет .Свинья 120 кг между глаз с 30 метров , когда обдирали пуля под лопаткой выпала
А не подскажите как пулю снаряжаете? навески, пыжы или опилки?
Пуля диаболо самодельная брал чертежи 12 кадибра и пересчитывал под 28 ..Может чертежик остался? Буду очень признателен.
Alex9876Не имеет смысла... есть пулька надёжней - ППЦ(Э). Снимаете контейнер и поддон, ставите в латунку на опилки и чуть обжать дульце.
Может чертежик остался? Буду очень признателен.
Виталий МПодскажите, пожалуйста вот такую штуку имеет смысл заказывать?
http://www.reloading.com.ua/product_417.html
Alex9876чем тебя ППЦ(э)не устроила? я тоже сначала боялся,думал "тугая" слишком,а пошла нормально 😊
Alex9876
Alex9876Ни малейшего... В качестве доказательства самый упорносопротивляющийся советам использовать пулю ППЦ(Э) Женя 100кг. наконец-то уверовав подтверждает мои слова.
Подскажите, пожалуйста вот такую штуку имеет смысл заказывать?
ППЦ(Э)Гдеж ее взять 😞
Alex9876В РМ...
Гдеж ее взять
Alex9876ко мне заехать,я тебе штук 20 на пробу дам
Гдеж ее взять
Подскажите, пожалуйста вот такую штуку имеет смысл заказывать?]http://www.reloading.com.ua/product_417.html[/QUOTE]
reloading.com.ua товары в Россию временно не отправяют..
Сам у них закрутку на 28ой пытался купить.
"Женя Центнер" не спешите хороший калибр сливать, скоро Техкрим наладит производство 😛
forummessage/306/93
huntstalcя в патронах проблем не испытываю,на данный момент как минимум. Просто очень бенели монтефильтро 20к хочется,поэтому продаю все:ИЖ-27ЕМ1С 28к,МР-153,ТОЗ-63.,на 2 последних покупатели уже есть,осталось ИЖа продать. Но для тихих охот оставлю ИЖ-18 28к с получоком
"Женя Центнер" не спешите хороший калибр сливать, скоро Техкрим наладит производство
forummessage/306/93
Женя_центнерЯ б оставил для жены или сына, в качестве обучающе-развлекательно-спортивного. Мой сын первый раз попросил стрельнуть на стенде в 3 года... Это так, в качестве совета.
ИЖ-27ЕМ1С 28к
huntstalc"Техкрим" один раз уже налаживал производство... Круглой пулей снаряженой в патрон этой "фирмой" с 20-ти выстрелов на 35м. попал раза 3...4 в "стодольку". Пули "Бреннеке Бронз", хоть и значительно кучнее(на 50м. куча с сигаретную пачку), но все пули в патронах со следами касания закруточными матрицами, а порой и откровенно бракованные(со следами вздутий при литье)... Так что не всегда "фирменное" - хорошее.
скоро Техкрим наладит производство
Так что не всегда "фирменное" - хорошееСогласен. Самокруты посильней покучней и подушевней 😛
Но техкрим может учтет прошлые недостатки с учетом закупки нового оборудования.(не будем писсемистами)
На край отстреляем по бутылкам и гильза в подарок после каждого выстрела.
Виталий Млучше пусть с бенели учатся 😊Я б оставил для жены или сына, в качестве обучающе-развлекательно-спортивного. Мой сын первый раз попросил стрельнуть на стенде в 3 года... Это так, в качестве совета.
не спешите хороший калибр сливатьКалибр хороший и приобретался с целью снижения себистоимости выстрела, но в свете последних событий, ланунки 28 кал. у нас уже 65р. штука, встает законный вопрос купить 10 пустых латунок(2 из которых порвет после первого выстрела) или 2 пачки готовых патронов 12 кал. 😞
Alex9876Вы что, на САМОМ ДЕЛЕ покупаете гильзы за такую цену?????????
нас уже 65р. штука,
Виталий Мна периферии с гильзами тяжело,не говоря уже про пыжи-контейнеры и т.д. У меня латуни 39 штук на черный день лежит
Вы что, на САМОМ ДЕЛЕ покупаете гильзы за такую цену?????????
Женя_центнерНу это смотря что переферией считать... У тех, кто может добраться до инета, найти гильзы и комплектующие, по реальным ценам есть неплохие шансы. На Ганзе например...в разделе "купля продажа" или " охотничьи товары". Да вам ли мне рассказывать... 😊
на периферии с гильзами тяжело,не говоря уже про пыжи-контейнеры и т.д. У меня латуни 39 штук на черный день лежит
Виталий Мдаже я пока вопрос с пластиковыми пыжами и пыжами-контейнерами окончательно не решил 😊
Да вам ли мне рассказывать...
Женя_центнерЯ вам предлогал в РМ альтернативы... А теперь это всё лежит "грузом" - гильзы, остатки ПК, пыжи фетровые, ручная закрутка, матрицы для настольной...и ждёт. 😊
даже я пока вопрос с пластиковыми пыжами и пыжами-контейнерами окончательно не решил
А вот так работает здоровый "организм"
http://www.siarm.com/index.php...c67df034e63b99b
http://www.siarm.com/index.php?cPath=2_25_38_81
http://www.grafs.com/retail/catalog/product/productId/11080
http://www.grafs.com/retail/catalog/product/productId/10838
www.grafs.com
www.grafs.com
ну и т.д сижу и сопли на кулак наматываю
Я вам предлогал в РМ альтернативы... А теперь это всё лежит "грузом" - гильзы, остатки ПК, пыжи фетровые, ручная закрутка, матрицы для настольной...и ждёт.Ага, подогрейте мужчину.
forummessage/242/94
ручная закрутка, матрицы для настольной...и ждёт.
Пардон не в теме был.., а где лежит и ждет? Соств.приобрести хотелось.
huntstalcВ гараже у меня лежит... Приобрести??? Стучите в РМ, обсудим.
а где лежит и ждет? Соств.приобрести хотелось.
Стучите в РМ, обсудим.Меня в инете редко бывает. Если вам не трудно, можем по телефону обсудить?
Номер в личку скинул.
-латунная гильза 28-го калибра(использовались гильзы десятка годов выпуска от 54-го до современных).
-капсюль ЦБО.
-подсыпка нескольких порошин "чёрного" пороха показала свою ненадёжность при капсюлях нормального качества. Процент отказов с подсыпкой(из-за нестабильности посадки капсюля с одинаковым усилием) больше, чем без подсыпки как таковой. Выстрел развивается нормально. Единственной необходимость подсыпки является температура стрельбы ниже -15гр. С
- порох: "Сокол" 1,2г., "Сунар-35" 1,05г., РЕКС II 1,1г. G-3000 1.0г.
- пыж-контейнер !20!-го калибра производства Краснозаводск(фото чуть позже) приобретённые в "Оборонтехе"(не сочтите за рекламу).
- дробь 22...24г. в зависимости от номера.
- в качестве пыжа на дробь использовались пластиковые заглушки и пыжи вырубленные из листовой пробки толщиной 4мм. Разницы почти нет, с пробкой не проклееной лаком по дульцу чуть падает резкость, но не более чем на полдиаметра сосновой дощечки.
Снаряжение удобное, быстрое и однородное. Единственное условие простой установки довольно плотно идущего по гильзе п.-контейнера - чистая, без нагара гильза.
Вне зачёта были опробованы патроны с таким же п.-контейнером снаряжённые "дымным" порохом производства "Кристалл-Н"(Нижний Новгород) и "дымным" N4 "Медведь" 1962-го г.в. показавшие прекрасные результаты. Равно с этим были опробованы "модернизированые"(с вышедшими из строя наковальнями и пересверленные под другой капсюль) латунные гильзы с капсюлями типа "Жевело-Н" и КВ-209. Последние показали прекрасную работу с порохами типа "Сунар-410", "Сунар-42" и M92S(так что не спешите выбрасывать старенькие гильзы, они ещё могут послужить).
Поробую вставить имеющиеся фото и готов ответить на вопросы...
Виталий, можно про Сунар-410 подробнее? Навески пороха, дроби.и М92S-имею большой запас (+ППЦэ)?
баба_маняДо 32-х грамм не было "клинов"...лягается - да, но клинов не было. Думается мне, что дело не в массе снаряда, как таковом, а в конкретной пригонке запирающего клина. Проверьте шероховатость на нижней поверхности клина и ответной части на колодке.
при навесках дроби более 24г. запирание т-34-28 ни разу не клинило? в 12-м калибре при "передозах" случается...
korablПо пулям пока не ко мне...не проверял на этом сорте. Хотя думаю ничего необычного.
М92S-имею большой запас (+ППЦэ)?
Dmitriy Volodin1,4х24 в п.-контейнере дал превышение рабочего давления(капсюль расплющило об лоб полностью). Снизить надо навеску до 1,25...1,3 или сменить капсюль(по возможности) на CX20000. Честно говоря не вижу "смысловой нагрузки" для использования этого сорта пороха - "Сокол" доступней и проще снаряжается(предельная навеска для "Сокола" и рекомендованного п.-контейнера 1,4г.)
Виталий, можно про Сунар-410 подробнее? Навески пороха, дроби.
Думается мне, что дело не в массе снаряда, как таковом, а в конкретной пригонке запирающего клина.дело в хилой колодке. но раз не случалось - хорошо!
баба_маняНу насчёт "хилости" колодки Т-34-28 это вы напрасно. Она ходь и со сменным лбом, но заряды превышающие норму на 50% вполне выдерживает. Да, было дело и "лоб" загибался...но там поверьте был очень "злой заряд"(по ошибке две навески 35-го стрельнуло в одном патроне с КВ209-м на поджиге).
дело в хилой колодке. но раз не случалось - хорошо!
Вот давеча Абу в латунках испытал шаровую пулю(13,7мм.) зажатую между двух пластиковых дробовых крышек для латунок 28-го калибра. С ИЖ-56-3 "Белка" оченна кучненько пошло. С 35м. вынуть пулю из соснового бревна не удалось - нож сломался на 50...55мм. глубине. 😊
Виталий М
- пыж-контейнер !20!-го калибра производства Краснозаводск(фото чуть позже) приобретённые в "Оборонтехе"(не сочтите за рекламу).
Виталий, можно увидеть фото того самого п/к? или ссылку на него.
Ну насчёт "хилости" колодки Т-34-28 это вы напрасно.колодка что у 12-го что у 28-го одна. пару раз приходилось разбирать заклинившие после выстрела гиперпатроном тузики в 12 калибре. с 28-м пока дела не имел, судя по вышеприведенным данным такая проблема отсутствует. я рад этому, хоть и не собираюсь стрелять снарядами более 24гр.
никто из забугорни гильзы пластиковые не заказывал? мож скооперируемся гуртом, чтоб пересылка подешевле вышла?
пы-сы. дико извиняюсь за оффтоп!!!
Виталий М
Ну насчёт "хилости" колодки Т-34-28 это вы напрасно. Она ходь и со сменным лбом, но заряды превышающие норму на 50% вполне выдерживает. Да, было дело и "лоб" загибался...но там поверьте был очень "злой заряд"(по ошибке две навески 35-го стрельнуло в одном патроне с КВ209-м на поджиге).
Вот давеча Абу в латунках испытал шаровую пулю(13,7мм.) зажатую между двух пластиковых дробовых крышек для латунок 28-го калибра. С ИЖ-56-3 "Белка" оченна кучненько пошло. С 35м. вынуть пулю из соснового бревна не удалось - нож сломался на 50...55мм. глубине. 😊
😊 Про шарик 13,7 в латунке поподробней можно, Где добыть, сколько чего сыпать и пыжи какие? Прикупил я гильз латунных аж 96шт, приедут дней через десять, отмою а дальше на испытания. Что еще из комплектухи прикупить, пока время есть?
Кстати не могу найти затычек пластиковых под этот калибр.
баба_маня
никто из забугорни гильзы пластиковые не заказывал? мож скооперируемся гуртом, чтоб пересылка подешевле вышла?
ivan200505Я заказывал... К сложалению мне удалось взять гильзы 65мм. длиной, но несмотря на это выстрелы вполне удачные, снаряжение удобное. Есть только маленькая штучка - нужно иметь закруточную матрицу и конус под донце гильзы подходящие под настольную закрутку. Мне знаком только один человек, который делает эти изделия...
Приседенюсь и пк в комплекте желательно.
Иван к сожалению прав - удобней всего пользоваться пластиковыми гильзами если есть ПК к ним. Мне встречались всего двух типов - ПК "классический" со стаканчиком под дробь и ПК типа "био". В первый удаётся положить до 22-х грамм дроби, а во второй и того меньше. Снаряжение же 65мм. гильз классическим способом на прокладках и пыжах вполне успешное. Закрывать дробовые патроны можно прокладками вырубленными из прозрачных пластиковых бутылок...
баба_маняВы не особо расстраивайтесь, если никаких не будет... Новый "почтовый" закон не дозволяет. Если только ваш американский друг сам гильзы привезёт или кто-то за ними поедет. По крайней мере у меня такая информация...
капсюлированные почтой нельзя, следовательно, будут некапсюлированные.
Dmitriy VolodinВиталий, можно увидеть фото того самого п/к? или ссылку на него.
К сожалению на сайте "оборонтеха" фото ПК нет... Вот такие нужны. Бирки с названием производителя в упаковке нет, просто написано "пыж-контейнер 20-го калибра, 100шт." Будте внимательны, п.-контейнеры иностранного производства(по крайней мере которые встречались мне) значительно больше по диаметру и в латунную гильзу 28-го калибра НЕ ВЛЕЗУТ.
Новый "почтовый" закон не дозволяет.черт! что за с(т)рана??? зоопарк какой-то :-(
мне этот товарищ из америци тож так сказал :-(
баба_маняНе расстраивайтесь...есть вещи без которых нельзя прожить, а есть латунные гильзы и ПК фото которых я выложил чуть выше. Пластиковые дробовые заглушки 28-го калибра(сейчас действительно большая редкость) вполне можно заменить пыжом на дробь из пробки толщиной 3,5...4мм. с диаметром 15,2...15,8мм.(а порой и 16мм.) без ухудшения боя. При проведении сравнительных стрельб патронами в пластиковой и латунных гильзах с использованием ПК(для пластика свои, для латуни тот, о котором выше...) существенной разницы замечено не было. Бой латунками чуть шире, но равномерней. Да и доступней они... 😊
черт! что за с(т)рана??? зоопарк какой-то :-(
мне этот товарищ из америци тож так сказал :-(
баба_маняПозвольте несогласится... Во первых сами по себе капсюля ЦБО колодке не вредят...опыт отстрелов не одной тысячи меня убеждают в этом. Вредит прорыв газов в сторону колодки, который в свою очередь возникает от неисправности(или неухоженности) капсюльного гнезда самой гильзы. Царапины на посадочном месте, разгар, остатки нагара предидущих выстрелов, несовершенство оборудования для установки капсюля, "старость" капсюлей - вот то, что не даёт плотно прилегать капсюлю в момент срабатывания. Что и ведёт к прорыву газов, кои и вредят колодке. И дело даже не в хим.составе капсюльного нагара, с ним вполне можно бороться примитивными способами, а в мгновенной температуре воздействия газов на металл колодки... Так что стоит оставить у себя из(например) полусотни старых гильз полтора десятка целых, помыть их как положено, отчистить от нагара, снарядить на нормально отлаженом(ну уж такое качество в этой стране) УПС-е(а не ложкой забивать) с контролем глубины посадки хотябы с точностью 0,1мм. и служить гильзы будут ооооочень долго(у меня в пользовании есть гильзы 28-го калибра перешагнувшие рубеж в сотню циклов). А посему цена их - ничтожна. Да и докупить гильзы у старых охотников "за копейки" ещё до сих пор вполне возможно.
и гораааздо дороже. да и лоб колодки портят вельми. пока цб стоил заметно дешевле нормального капсюля, латунки можно было терпеть, сейчас от них ни какого толку, только если рассверливать под нормальный кв.
С уровнем цен на капсюли ЦБО - согласен, они неадекватно завышены.
Что же касается доработки гильзы под "нормальные" капсюли - что мешает. Весь процесс, отработаный и провереный сотнями встрелов, примитивный и крайне незначительно стоящий в денежном эквиваленте описан мною в теме "Кто использует металлические гильзы?" уважаемого Александра ака "СКС-26".
П.С. Хорошо бы пойти в магазин и купить требуемые пластиковые гильзы, прокладки, ПК и пр., а то и просто купить патроны нужного номера достойного качества, но... А можно обсуждать "негативы", с которыми нас сталкивает фактическая жизнь.
[B]
К сожалению на сайте "оборонтеха" фото ПК нет... Вот такие нужны. Бирки с названием производителя в упаковке нет, просто написано "пыж-контейнер 20-го калибра, 100шт." Будте внимательны, п.-контейнеры иностранного производства(по крайней мере которые встречались мне) значительно больше по диаметру и в латунную гильзу 28-го калибра НЕ ВЛЕЗУТ.
Вот в оборонтехе есть :
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1391
Это они?
Ружьё в 28 калибре недавно, как их собирать не знаю, т.е. интересуют навески.
акынПорох Сокол-1гр.картон 3мм,ВП-10-12мм,картон 1.5мм,масса дроби 15-17гр.
Коллеги, а кто-нибудь собирал полу заряды?
Ружьё в 28 калибре недавно, как их собирать не знаю, т.е. интересуют навески.
faton264Спрошу вас, как одессит "одессита" - а ви таки видели уже в продаже п.-контейнеры 20-го калибра для латуни??? Сколько был на "Привозе" - не встречал...только для пластика.
ПК 20к влатуную гильзу 28 лезут если они для политилена,ну а если для 20латуни тогда нет.
П.С. А как москвич в седьмом конене скажу откровенно - в Краснозаводске одещали сделать ПК специально для латуни 20-го и 28-го калибров...но пока не сделали.
faton264
Ребята врать не буду но у меня пк ъБарсъ 20к какраз в латунь 28 НО маленький кантейнер пятерки входит всего 13,7г.(((
А у меня в 20м,в латуни с Барсом 16го входит запросто 26гр.То,что надо.
faton264И что с того??? Кто мешает насыпать больше? Вера в то, что дробь идущую перед контейнером по стволу размажет и в стороны раскидает... Так не будет этого, вернее будет, но не в той "страшной" степени как об этом рассказывают.
у меня пк ъБарсъ 20к какраз в латунь 28 НО маленький кантейнер пятерки входит всего 13,7г.(((
Виталий М
И что с того??? Кто мешает насыпать больше? Вера в то, что дробь идущую перед контейнером по стволу размажет и в стороны раскидает... Так не будет этого, вернее будет, но не в той "страшной" степени как об этом рассказывают.
Дробь еще осаживается на 20% примерно, где то табличка была.
больше всего поравился полеуритан,и туалетная бумага,покрайне мере я на 28к кучность поднял на 60%
с пк"барс",дробьN5 14г.(больше в кантейнер не входит),порох Сунар 0,9 из 100 дробин в мешени пришло 65шт.это уже 65%, если ваша мишень - круг диаметром 75 см и удалена она на 35м. но кучность это не единственный показатель осыпи, и на мой взгляд не самый важный. как с резкостью и равномерностью?
Как получена: литьё или штамповка?
И чуть подробнее, пожалйуста, по навескам именно для "Белки".
Что по кучности получилось.
С уважением,
баба_маняПримерно пятая часть всех стволов 28-го калибра для ТОЗ 34-28 были в парах 0,0/0,2мм. и 0,0/0,0.
только зачем контейнер в т-34??? тогда уж пулей :-) или речь о ружье с цилиндрической сверловкой?
Примерно пятая часть всех стволов 28-го калибра для ТОЗ 34-28 были в парах 0,0/0,2мм. и 0,0/0,0.так что в пределах статистики, если пятый встретится с цилиндрами :-)
ivan200505В латунку надо понимать???...
А вот такие обтюраторы пользовал кто? Мягкие, в гильзу лезут с писком но лезут!
Виталий М
В латунку надо понимать???...
Да, латунки, других не имею.
Вот нашел статейку. Как-то старым изданиям больше доверяю. Сейчас много недолитературы
LSAРасскажите конечно! Хотя надо сказать, что в чисто отмытые внутри гильзы этот ПК устанавливается нормально, главное не спешить и подобрать удобный навойник, который поможет установить ПК ровно. Есть ещё выход, но он по моему дурной - удалять амортизатор и использовать ПК пораздельно.
При досылании на порох они как правило сминаются, если посмотришь сверху то всё ОК, а ежели вытолкнуть назад, то юбка смята...
Внутренний диаметр у гильзы разный.
Рассказать как вытолкнуть?
баба_маняНе занимайтесь трудными решениями... найдите в "охотничьих товарах" Кирюху и ему закажите... Его мастер точно знает что и как надо делать по этому поводу.
с матрицей решаемо. а вот насчет удерживателя гильзы для закрутки надо будет дополнительно пообщаться с продавцами...
по дроби - мне кажется великовата, я бы взял 8 и 5 соответственно но о рябчиках и тетеревах я имею только теоретическое представление. вообще чем меньше калибр, тем мельче стОит, наверное, выбирать дробь, дабы не терять плотность и ширину осыпи при маленькой навеске.
баба_маня...и дальность результативного по резкости выстрела. Чем мельче номер дроби, тем меньше убойная дистанция. Дабы сохранить плотность и ширину осыпи стоит применять контейнеры того или иного типа и высоты. Очень хорошо себя зарекомендовали для пластиковых гильз пыж-контейнеры "Ременгтон"(но их не достать) кои вполне с успехом можно заменить самодельным контейнером-"крестиком" изготовленным из полосок пластиковой бутылки.
вообще чем меньше калибр, тем мельче стОит, наверное, выбирать дробь, дабы не терять плотность и ширину осыпи при маленькой навеске.
а вам для чегоХочется попробовать уменьшить деформацию дроби, а то на "Соколе" в консервных банках ни одной круглой пробоины, как от 12 к. все отверстия многоугольники и рваные как от "сечки". 22-23 дроби гильзы есть только латунь, Сунар 0.95*18
Alex9876Есть у меня старый экспериментальный метод.ПРАВДА ДЛЯ 12 КАЛИБРА.Может пригодится?
В пластиковую гильзу порох Сокол-2.3гр,прокладка из картона 1,25мм,далее один войлочный пыж надрезанный крест на крест почти до конца кладем в гильзу надрезом вверх,следом прокладка картон 0.5мм,сыпем крахмал около 3 см по высоте,далее ложим 17 гр. дроби номер 5 и немножечко утряхиваем-устукиваем,закрываем прокладкой 0.5 мм,гильзу НЕ ЗАКРУЧИВАЕМ.Стрелял из иж-18 12-76,ствол-710 мм,полный чок.С расстояния 20 метров в доске толщиной 20 мм. ровные круглые отверстия глубина проникновения от 10мм до навылет.Минус такого патрона(или плюс?)-95 процентов дроби прилетают в компакт-диск.Выстрел очень резкий,больше похож на 20 калибр,отдача не большая
Подозреваю,что из латунной гильзы будет несколько хуже.
Попробуйте сыпануть дроби чуть больше,а крахмала меньше.Может куча не будет такой "зверской".
Пробовал такой заряд на МЦ 20-01, но из "цилиндра" не то.
Виталий М
Не имеет смысла... есть пулька надёжней - ППЦ(Э). Снимаете контейнер и поддон, ставите в латунку на опилки и чуть обжать дульце.
Что-то у меня стабилизатор не лезет в латунку 28-го ни ППЦ(Э), ни ППЦ. Пули от Виктора Ивановича.... 😞
сахалин2Какой диаметр по обхвату на стабилизаторе??? Насколько я помню было пару лет назад ровно 15мм. и шёл он в гильзу туго. Я ставил слегка с перекосом в дульце, после чего выпрямлял и устанавливал саму голову пули, после чего досылал до упора в гильзу. Обязательно нужно снять заусенец на дульце гильзы, это значительно упростит установку пули.
Что-то у меня стабилизатор не лезет в латунку 28-го ни ППЦ(Э), ни ППЦ. Пули от Виктора Ивановича....
сахалин2Сейчас думаю как раз наоборот - больше, хотя точно не знаю. До сих пор пользуюсь запасом сделаным несколько лет назад. По моему сейчас стабилизаторы унифицированы и используются к пулям ППЦ, ППЦ(Э), и Полева 6, но это стоит уточнить у В.И.
Да, получилось загнал. Отсюда вопрос: А что сейчас диаметр стабилизатора меньше стал?
сахалин2Так...давайте ещё раз. Я говорил о стабилизаторе - пластиковой детали, которая обожмётся в стволе и любом чоке.
Больше 15???!!! Тогда они в 28 не полезут. Что-то очканул я ППЦ заряжать - толстая! Зарядил на пробу Полева 3. Она впритирку по стволу проходит.
Касаемо же свинцовой "головы" пули, то пули ППЦ и ППЦ(Э) имеют диаметр 14,5мм. и конструкцию колпачковой пули, которая ТАКЖЕ спокойно обожмётся в любом чоке. Свои пули я отстреливал из стволов с каналом 14,0мм. и чоках 0,3 и 0,6мм. без последствий.
Я говорил о стабилизаторе - пластиковой детали, которая обожмётся в стволе и любом чоке.Виталь, всё правильно, и я онём говорил! Хотел ппц(э) зарядить, потом передумал и П-3 зарядил для пробы.
сахалин2Не полетит...
Хотел ппц(э) зарядить, потом передумал и П-3 зарядил для пробы
типчак77Вам совсем не нужно или хотите на что-то обменять???
есть гильзы латушка советские и вольфовские все не стреляное может надо кому
заряжался в пластик. м.б. латунь потребует чутка поболе порошку, контейнер делать не стал - и так далее 30м достает (и я удивился, и товарищи по пострелухам, когда голубь падает на таком расстоянии и камнем. бит явно не одной дробиной). ружье - т-34 чок-получок (0.6 и 0.3).
если ружье полегче, думаю, стОит начать с меньшей навески дроби...
ohotnik-samuray...не полетит, не спрашивайте почему. Эта пуля должна летать с пластиковым хвостом, без него не летает. Двойную подкалиберную снаряжайте на 35-м Сунаре. Если хотите две дырки в цели рядом - просыпьте между пулями крахмал, хотите одну убойную - ставте просто одну на другую без наполнителя. И не связывайте пули ниткой(леской, струной, проволокой и пр.) - метров на 20 ещё попадёте, дальше пули пройдут много ниже точки прицеливания.
пулю полева 20калибра в 28 заряжать без пластмассы,
Для 24-х грамм дроби в пластиковую гильзу - 1,05г. Сунара 35, картонных прокладок 3мм. и СУХОЙ войлок требуемой высоты. На дробь под закрутку - прокладку рубленную из пластиковой бутылки.
ohotnik-samurayЧитайте тему пару-тройку страниц назад...только недавно объяснял.(это был последний ответ вам на вопрос который разжёвал в этой теме).
хвостовик пули ппц не влазит в гильзу,лепестки нужно чуть-чуть обрезать или нет.
Виталий М
Спрошу вас, как одессит "одессита" - а ви таки видели уже в продаже п.-контейнеры 20-го калибра для латуни??? Сколько был на "Привозе" - не встречал...только для пластика.
Интересно, а вот к таким прокладкам вышесказанное относится? http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1971
Т. Е. полезут они в латунку 28-го???
сахалин2Врятли... Это изделие для пластиковой гильзы 20-го калибра.
полезут они в латунку 28-го???
Виталий М
Врятли... Это изделие для пластиковой гильзы 20-го калибра.
О! Виталий появился!!! Живёт тема!
Прокладки выпишу, попробую, благо копейки стоят.
Прокладки выпишу, попробую, благо копейки стоят.Нормально не полезут. Внутр.диаметр латунки 28кал 15мм, а прокладки 20кал где-то около 16мм.
Территореально РБ.
С ув. Калашников
где в тырнете можно купить пластиковые заглушки (дробовой пыж) для латунок? их вообще делают??? 12,16,20 регулярно встречаю в магазинах, а вот меньших калибров что-то не попадалось...
баба_маняПару лет назад руководитель "Оборонтеха"(что в Переведеновском пер. 18) мне передавал клятвенные обещания с фирмы "Барс", якобы собиравшиеся освоить в производстве ПК и заглушки для латунок 28-го калибра... Кто знает, может и освоили. Задайте вопрос...
где в тырнете можно купить пластиковые заглушки (дробовой пыж) для латунок? их вообще делают??? 12,16,20 регулярно встречаю в магазинах, а вот меньших калибров что-то не попадалось...
судя по информации на сайтах оборонтеха (они разные) есть п\к 28-го калибра, есть войлочные пыжи, есть картонные прокладки. глушек - нет. а вот 32-го калибра глушки есть... только какие-то не такие - вертикальные размеры меньше, чем в бОльших калибрах.
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=2793
но там минимальная сумма заказа 1890р. мож кто в москве согласится купить и переслать? мне бы 20 упаковок по сотне надо...
мне нужен ваш совет. У меня попались пластиковые контейнеры 20-того калибра. Я успел поставить такого контейнера в латунную гильзу 28-ой калибр вырезав уплотнительное кольцо контейнера. Очен плотно входит. Можно так стрелять или давление превысить норму с нормальном зарядом? У меня ружье 28/65 античное и не хочу его перегружать. Гильзы латунь 28/65 под капсул центробой. Кто не будь такое делал?
У меня болгарский порох Сокол и испанский Максам CSB-2, снаряжать буду дроби 17 гр и пули 22гр.
Спасибо заранее и извините плохом русском.
todirbgБудут желание - стучитесь в РМ. Туда можно будет писать по-болгарски.
Спасибо заранее и извините плохом русском.
я еще патроны етого способа не делал, хотел с начала найти информацию и совет из более опытных охотников.
В принципе снаряжаю по навескам рекомендуемых производителя пороха с корковые пыжи и толстые бумажные прокладки для латунных гильз. Навеска сокола 2.05/32 для 12-того калибра и я вычислил что за 28-ой навеска будет 1.1/17гр до 1.3/20гр. Для 24гр получается 1.5гр порох и думаю ето слишком много, такие не делал. 1.3/20 хорошо стреляют если форсировка получиться, ну а в 17 граммовых болгарский сокол не хочет сгореть как надо без подсипку дымаря. Такие навески и думал снарядить, но друг посоветовал начать с -0.1 грамм пороха.В пластиковые гильзы пришлось на -0.2 уменьшать чтоб компенсировать за сильны капсул. Ружье как говорил античное - немецкое 28-ой год. Мне притесняет то что с контейнеры 20-того калибра форсировка может получиться слишком хорошая и давление повыситься.
Купил и порох Максам CSB-2, для него навеска взял из каталога гуаланди 0.9/18 грамм и снова думал начать с -0.1 грамм. Еще максама не опробовал ни на пластиковые ни на бумажных гильз. Люди говорят максама намного лучше сокола.
А и пули несколько у меня есть, типа фостера 22-23 грамм. И они чудесно сядет в контейнере.
ПС: Мне вполне комфортно читать по русским, вот писать ето другое дело, но постараюсь 😀
По возможности сделайте фото ружья, любопытно посмотреть.
Вот и фотку 😊
А що ето за гильза в право? Как винчестер выглядит капсул. Ето переделка какята или такие продаются в России?
Вот и фоткуУ Вас гладкие стволы 28 калибра, или нарезной ствол рассверлян под 28 калибр? Есть такой же Рукс Дриллинг мод. Хубертус в калибрах 16/16/ 9,3 х72Р с патронником гладких стволов 65мм. 😊)
todirbgЭто отремонтированная гильза. Была изначально под "Центробой", но варварское обращение(непрофессиональное сверление дополнительных запальных отверстий) оставили глубокие царапины на посадочном цилиндре капсюльного гнезда. В этом месте происходит прорыв пороховых газов при выстреле, что плохо влияет на безопасность и долговечность ружья. Пришлось капсюльное гнездо пересверлить под "еврокапсюль"(в России обозначается "КВ-209"). После рассверливания в гильзу ставится стреляный капсюль и внутрь(вровень с дульцем капсюля) заливается эпоксидный клей смешаный с порошкообразным(разм. частиц - 2...4мкм.) железом. После застывания технологический капсюль удаляется на УПС и снаряжается как обычно. Расчётная навеска пороха для такой гильзы под капсюль "Центробой" в данном случае снижается на 0,2г. для получения однообразности боя патронов.
А що ето за гильза в право? Как винчестер выглядит капсул. Ето переделка какята или такие продаются в России?
P.S. Пробки "поморийского винзавода" мне систематически присылаются(в комплекте с бутылками и содержимым конечно) в достаточном количестве, так что покупать листовой материал пока надобности нет...
abvgd
У Вас гладкие стволы 28 калибра, или нарезной ствол рассверлян под 28 калибр? Есть такой же Рукс Дриллинг мод. Хубертус в калибрах 16/16/ 9,3 х72Р с патронником гладких стволов 65мм. 😊)
Гладкие 28/65, Нарезная 6.5х52р 😊
Виталий МЕто очень интересно. Я искал информацию об пределке под "еврокапсуль"(у нас типа винчестер называется) потому что центробой уже очен трудно достать и надежность у них никакая. Большинстве из них на 30-40 лет и неизвестно как сохранялись и сбоев довольно много. У меня еще есть 200-300 хорошо сбережение, но ето все. Скоро придется что нибудь пригодить или отказаться от латунях. В западных сайтов видел латуни 28-го калибра под капсул large rifle/pistol (не знаю как они по русским называется) и думал об подобною переделку. Даже сделал експеримент на одну бумажную гильзу на которою оригинально сидит капсул 6,45мм. Поставил стреляны еврокапсул и запоил с тиноле при помощи паяльника, потом вырезал лишнюю часть. Внутренни диаметр еврокапсуля ~5.35 как раз для капсюли large rifle или large pistol. Не плохая втулка получилась, но вашим способом лучшее. Только клей надо бить высокотемпературный.
Это отремонтированная гильза. Была изначально под "Центробой", но варварское обращение(непрофессиональное сверление дополнительных запальных отверстий) оставили глубокие царапины на посадочном цилиндре капсюльного гнезда. В этом месте происходит прорыв пороховых газов при выстреле, что плохо влияет на безопасность и долговечность ружья. Пришлось капсюльное гнездо пересверлить под "еврокапсюль"(в России обозначается "КВ-209"). После рассверливания в гильзу ставится стреляный капсюль и внутрь(вровень с дульцем капсюля) заливается эпоксидный клей смешаный с порошкообразным(разм. частиц - 2...4мкм.) железом. После застывания технологический капсюль удаляется на УПС и снаряжается как обычно. Расчётная навеска пороха для такой гильзы под капсюль "Центробой" в данном случае снижается на 0,2г. для получения однообразности боя патронов.
P.S. Пробки "поморийского винзавода" мне систематически присылаются(в комплекте с бутылками и содержимым конечно) в достаточном количестве, так что покупать листовой материал пока надобности нет...
abvgd
Спасибо! Ружьё наверное лёгкое, "сильных" зарядов не любит? Используете по перепелу? Виталий фото пока не удаляйте, Тодору нужно. Позже сам убиру?
Спасибо за фото, все понятно 😊
Не очен легко, почти 3кг. Нормально кажется. А сильных зарядов я не люблю в принципе 😊 Да по перепелу пользовал уже, и на голуби, но с фабричных патронов. Очен приятно стелят из 28 калибр 😊 В Болгарии основная охота на крупную дичь ето кабан на загон и косуля по одиночку. Для кабана на загон обе калибры не хватают, но на косуля и мелкую дичь годиться. Мелкую в основном ето заяц, перепел, голубах разных, бекас, фазан и куропатка. На все ети думаю годиться, вот по бекасы сомневаюсь що могу подпасть с 28-ой калибр 😀. На утки и гуся тоже попробую. Но я думаю в основном на хищниками охотиться с нее. Впервые охотился с нее в августе когда открылся сезон на перепел и голубах. Так что у меня много опита нету, но дедушке на все охотился только с ето ружье.
но дедушке на все охотился только с ето ружье.Правильно делал дедушка. На небольших лесных дистанциях пули патрона 6,5х52 и 28 калибра по кабану размером до среднего при хорошем попадании своё дело сделают. При плохом будет подранок и с калибра 9,3х74 и с 12 калибра. По указанной птице кроме гуся на всё сгодиться при хорошей стрельбе. 😊)
#565 IP
P.M. Ц
todirbgЭпоксидная смола("Поксипол" тоже годится), смешаная с пылеобразным, для повышения адгезивных свойств, наполнителем(гипс, тальк, крахмал, в моём случае железная пыль). Но боже спаси использовать в качестве наполнителя аллюминиевую пудру...
Только клей надо бить высокотемпературный.
баба_маняПри правильном подборе количества "поксипола" вполне можно успеть "залить 10...12 гильз.
поксипол очень быстро твердеет.
Дима/ВЛВ продаже в российских магазинах не встречаются...
Не подскажите где или у кого можно приобрести гильз пластиковых 28 кал. С Уважением!!!
Виталий МНе не встречаются, поэтому и спрашиваю кто,где приобретает. Товарищу надо хотя бы шт.50.
В продаже в российских магазинах не встречаются...
в контуре чирка на 30 шагов 3 дробинки 6ки, в принципе охотить так-сяк можно.
А у меня как раз вопрос по теме.
Есть шарики 14г, хочу друг на друга поставить и порох м92s применить.
Кто что думает по снаряжению?
Не подскажите где или у кого можно приобрести гильз пластиковых 28 кал. С Уважением!!!В рязани в магазине продаются, по 12 рублей за штуку... Уже капсюлированные...
VValА почему так мало "Сокола" взяли под такое количество дроби???
попробовал надысь из чистого любопытства такую штуку: гильза Туламмо латунь, центробой ессно, Сокола 1,2г, контейнер б\у 20 калибра, посередке пришлось малость по диаметру обточить на наждаке. дроби 22г, кожаная прокладка на "моменте". скорость дульная получилась невысокая, около 330м\с. а вот техкримовский патрон 2009г показал в среднем 455м\с, правда в нем 13г дроби.
в контуре чирка на 30 шагов 3 дробинки 6ки, в принципе охотить так-сяк можно.
ivan200505Вань, я на "410-м" так снаряжал... непросыпанные меж собой опилками шары, литые из кабельной оболочки, на 1,4г. слипаются и летят в цель вместе.
А у меня как раз вопрос по теме.
Есть шарики 14г, хочу друг на друга поставить и порох м92s применить.
Кто что думает по снаряжению?
Виталий М
Вань, я на "410-м" так снаряжал... непросыпанные меж собой опилками шары, литые из кабельной оболочки, на 1,4г. слипаются и летят в цель вместе.
Виталь, а с м92 не экспериментировал? Осталось пол банки ни туда ни сюда, а для 28го как раз. Шарики из твоей лишки, 410й в магазинах есть, покупать не охота, в 12ом применения не вижу, для своих задач.
ivan200505Не, не 92-м не пробовал...
Виталь, а с м92 не экспериментировал?
я в поиске , хочу подобрать пулю для ТОЗ-34-28
dc_fly
А пуля тандем через получок нормально идёт?
не знаю , не пробовал , я поэтому и спрашивал , может кто снаряжал , отстреливал , вчера заказал данные пули , придут буду пробовать , но в инструкции написано что " свободное прохождение чоков до 1 мм , у моей ТОЗ 34-28 сужения 0.3 и 0.6
баба_маня
попытка - не пытка. спасибо за наводку!
судя по информации на сайтах оборонтеха (они разные) есть п\к 28-го калибра, есть войлочные пыжи, есть картонные прокладки. глушек - нет. а вот 32-го калибра глушки есть... только какие-то не такие - вертикальные размеры меньше, чем в бОльших калибрах.
Заглушки 28кал в оборонтехе вроде как есть http://www.oborontech.ru/index.php?productID=2793
ivan200505Иван, вроде как много 28гр. в 28 калибре на М92S. Максимум 22гр. рекомендует производитель.
Есть шарики 14г, хочу друг на друга поставить и порох м92s применить.
Парни , а кто нибудь пробовал снаряжать и стрелять пулей "Тандем" , тут увидел в интернет магазине данную пулю именно 28 калибраГде эти пули продают??? Подскажите пожалуйста.
я в поиске , хочу подобрать пулю для ТОЗ-34-28
nicolas6
Пыж заглушка в Питере есть
http://www.bars-guns.ru/catalog/65/13746/
И даже ПК http://www.bars-guns.ru/catalog/65/?PAGEN_1=4
только не понятно, для какой они гильзы: латунной или пластиковой...
Совсем недавно стал владельцем 28 калибра , а сегодня отдали почти за так 50 латунных гильз 28 калибра под жевело , гильзы новые заводские , чуть окислены , но не беда , жду когда придут по почте пули "тандем" заказал 50 штук в "оборонтех" , поэксперементирую , постреляю , потом отпишусь , ружьё ТОЗ 34-28
кстати , есть 30 латунных гильз под центробой , гильзы Б/У , но состояние нормальное , может кому надо , поменялся бы , на что нибудь
Надо! Готов оплатить. Пересыл есть?
Может кому надо?
forummessage/329/12
ohotnik-samurajДержи http://yadi.sk/d/4_4rF8h5HTYQG свой отсканировал
У кого есть паспорт на тоз-34 28 калибра скиньте сканы,буду очень благодарен,интересует содержание полное
КиршинА "звездилок" у него нет случайно???
матрицу можно приобрести у Кирюхи.
П.С. Проверьте правильность подгонки ложи этого ружья к вашей антропометрии, есть сомнения...
КиршинПробки - много, дистанция 27 метров - мало для контроля, мишень - норма. Убавьте один пробковый пыж, проверьте пороховые пыжи (2,5 мм. вполне достаточно) и замените пласт. заглушку на пробку с лаком.
пробка 4мм.дистанция-40шагов.диаметр по очертанному 75см.
Теперь вопросы:
1. Я бы хотел увидеть внешний вид и номер вашего ружья. Это чтобы год определить. Потом я вас попрошу замерить диаметр вашего дульного среза. И сообщить длину вашего ствола. Это чтобы понять характеристики ствола.
2. Дайте пожалуйста фото коробки от патронов Техкрим. И отдельно крупно данные по навеске дроби. Я хочу понять время выпуска и размер навески. Похоже, что у вас патроны старого выпуска.
Виталия интересует ваш самокрут, а меня интересует как ваше ружьё фабричными патронами стреляет. Особенно в свете возобновления производства патронов 28 калибра Техкримом.
Abu GeorgeЛёш, ты обратил внимание на снос центров снопа относительна точки прицеливания??. Причём на такой, в принципе, небольшой дистанции. Я согласен, что по такой марке целится не просто, но по мне налицо "гуляющая вкладка". А зная "манерность" прикладов 18-х ИЖаков...эх, хорошее ружьё ИЖ-5 с родным прикладом.
Круг в середине лучше всего рисовать комбинированным. Сначала - чёрный круг сантиметров 6 - перманентным маркером, а потом внутри - маленький белый кружок, сантиметра два в диаметре. Его можно нарисовать белым корректором. В такую мишень целиться удобнее.
А в общем... Ну что ты хочешь? Что такое ИЖ-5? Гениальная конструкция Айвера Джонсона, которую наши инженеры старой, местами ещё царской, школы, не нашли необходимым изменять. А что такое ИЖ-18? Плод долгих, последовательных и непрерывных рацух, реально изувечивших, вполне грамотную конструкцию Казанского. В принципе, ИЖКБ и ИЖ-17 уже были шагом если не назад, то явно куда-то в сторону.
К счастью, ни Харрингтон и Ричардсон, ни Росси, по этому пути не пошли. Хотя Росси напортачить тоже сумело. Зачем они приняли схему ХиР вместо так старательно и долго копируемой аутентичной конструкции Джонсона? Ума не приложу.
Снос конечно есть. Тут и "весло" виновато, и затыльник уродский, и отсутствие нормальных прицельных, мушки с примитивной прорезью хотя бы. Мой Ёжик, как ты сам понимаешь, такого себе не позволяет. Но он же - совсем не то же самое, что обычный ИЖ-18. И я к этому "мушкету" шёл осознанно. Именно поюзав сначала ИЖ-18 и в 28-м, и в 20-м.
Ваше ружьё имеет неродной приклад и (возможно) - цевьё. Видно плохо, качество фоток не очень. Выступ на колодке переделан. Снята гильошировка и сделана (довольно аккуратно) полукруглая прорезь. Доработка сделана "а ля" прицельные ИЖ-5, ЗК и ЗКМ. По идее, это должно было привести к понижению СТП. Но большую роль в этом играет ещё и приклад. А он у вас как раз не родной. Учитывая небольшой увод СТП дробовой осыпи влево, я бы рекомендовал вам просчитать ваши параметры приклада, после чего сравнить их с тем, что есть. Может быть можно подогнать имеющийся приклад, но может быть понадобится изготовить новый или доработать стандартный, современного типа.
Патроны у вас - отвратительные. Это - первый выпуск. Навеска там абсолютно недостаточна. Порох - Сунар 410. Дробь он разгоняет неплохо, но вот осыпь получается неплотная, а учитывая малую навеску, попадание бывает чаще случайным, чем закономерным. Посмотрим, что получится с новыми патронами. Там навески - от 20 до 24 г. И пороха поприличнее. "B&P" в основном.
И пороха поприличнее. "B&P" в основном.МВ 36?
Abu GeorgeЛёш, там именно плавает СТП... увод влево только на патроне с "Соколом". Мне кажется...хотя нет, пущай промерит и по Шейнгольдту сравнит.
Учитывая небольшой увод СТП дробовой осыпи влево, я бы рекомендовал вам просчитать ваши параметры приклада, после чего сравнить их с тем, что есть.
Не помню. Задайте вопрос директору Техкрима сами. В "стрельбе пулями" есть темка, где он присутствует.
МВ 36?
Киршин...попадания. В данном случае, конечно же, этот термин не корректен(он больше относится к пулевой стрельбе). Но вроде как то по привычке...
СТП-средняя точка прицеливания?)
Киршин
Промерил.L-680мм.,диаметр ствола по дульному срезу-13.4мм.Патроны достались вместе с ружьем.В продаже видел немного другой патрон(Техкрим,завальцован).СТП-средняя точка прицеливания?)
Ствол длинный, хоть можно было подлинее. Но и так пойдёт. Сужение, похоже - 0,4 мм. Это для 28-го получается 3/4 чока. Сильный чок. Ружьё - не для ближних дистанций. Для стрельбы на 15-20 метров надо дисперсант делать. Способ заделки патрона не зависит от типа патрона. Это зависит от конкретной длины пыж-контейнера и от навесок пороха и дроби.
А "звездилок" у него нет случайно???
Есть, делает на заказ.
А коллеге Киршин советую увеличить навеску дроби до 23-24 г.
Надо не контейнер и не колечко Элея (как у арсенюк22). Лучше всего простив деформаций и освинцовки работает крест из двух полосокА мне с контейнером понравилось,кучно кладёт на 35м.
Сокола можно и побольше сыпануть. До 1,3 г - легко. А вот Башиери и Пелагри лучше оставить 1,15На соколе не пробовал,а M92S 1.3гр.дроби грамм 22-23 вроде сыпал,прокладка и закрутка,под Бреннеке(18гр)столько же. Гильза конечно пластик,в латуни пороху столько же,а дроби 25гр.без ничего,амортизатор рыжик,заглушка из того же рыжика мм 5 толщиной.
кучно кладёт на 35мКучность не всегда нужна. Скорее вредна. Чаще всего надо иметь в меру широкую, равномерную осыпь без "окон". Ну и резкость должна быть хорошая.
На соколе не пробовал,а M92S 1.3гр.дроби грамм 22-23 вроде сыпал,прокладка и закрутка,под Бреннеке(18гр)столько же. Гильза конечно пластик,в латуни пороху столько же,а дроби 25гр.без ничего,амортизатор рыжик,заглушка из того же рыжика мм 5 толщиной.Какое у вас оружие в 28-м калибре? Я из вашего профайла не понял.
Рыжика чем режете?
Я конечно извиняюсь что встреваю, но мой скромный опыт показывает что размеры дульных сужений в 28-ом и 32-ом ни о чем не говорят, т.е. я хочу сказать - не факт что сильные сужения дают более кучный бой по сравнению с меньшими. В основном все ИЖ-18-е в малых калибрах дают довольно посредственный бой дробью, как не извращайся со снаряжением и навесками. Также не факт что цилиндрическая сверловка даст хороший бой пулей. Я не верю что их "можно научить" стрелять. Как повезет - бывают и такие от которых лучше избавиться.
Как-то в 70-х отцу прислали по почте 5 штук одинаковых ИЖ-18 32-го калибра (тогда это было возможно), ну и естественно что себе он выбирал из них нужное. Так вот у всех бой дробью был крайне посредственный - что-то лучше, что-то похуже. Ствол стволу рознь, при одинаковых параметрах.
Выбрал он один ИЖик который хорошо клал пулю. Патроны он использовал уже "откатанные" на МЦ-5-32, т.е. было с чем сравнить. К снаряжению относился очень строго - весы...
Кроме вышеуказанных стволов в доме (в разные периоды) было практически всё из наших малых калибров и кое-что из иномарок. Так что довелось поизвращаться...
И ещё бой ружья оценивается на 35 метров, даже если оно малого калибра. На 25 метров всё стреляет хорошо.
Немаловажен также подбор номера дроби под конкретный ствол, у меня например ТОЗ-34-28(цилиндры) на 35 метров приносил в тетрадный лист до 15 дробин ? "0", а вот мелкими номерами ("5" и "6") больше не получалось. Необходимые выводы я для себя сделал...
Понятно. Д/с скорее всего достаточно сильное, Думаю, что 0,4-0,5 мм.Извиняюсь,забыл добавить сужение. ИЖ18М 28/70 цилиндр,ствол 675мм,винтовочный целик(заводской),мушка ТОЗ106(сам паял).
P.S. " Это не "говно в вентилятор"...
Не стыдно людям показать!А что? Мне нравится 😊.
Также не факт что цилиндрическая сверловка даст хороший бой пулей. Я не верю что их "можно научить" стрелять. Как повезет - бывают и такие от которых лучше избавиться.Это мой первый опыт владения мелким калибром,но скажу честно,обработал дульный срез(фаску сделал),припаял мушку(с родной высила сильно),купил пули Бреннеке,сам снарядил в пластиковые гильзы и они хорошо полетели. Жаль продавец пуль пропал с форума,теперь беречь буду,штук 60 осталось. Вот дробью несколько раз стрельнул по пл.бутыле 5л.,с 35м. попал сразу,аж с ветки снесло,на ветку дерева вешал за ручку.
Извиняюсь,забыл добавить сужение. ИЖ18М 28/70 цилиндр,ствол 675мм,винтовочный целик(заводской)У вас - модификация, предназначенная не для стрельбы дробью или пулей, а для стрельбы "летающим шприцем". Такое "ружьё зоотехника".
мушка ТОЗ106(сам паял).Естественно. Штатная мушка имела размер под весьма крутую траекторию дротика-шприца.
Я конечно извиняюсь что встреваю, но мой скромный опыт показывает что размеры дульных сужений в 28-ом и 32-ом ни о чем не говорят, т.е. я хочу сказать - не факт что сильные сужения дают более кучный бой по сравнению с меньшими. В основном все ИЖ-18-е в малых калибрах дают довольно посредственный бой дробью, как не извращайся со снаряжением и навесками. Также не факт что цилиндрическая сверловка даст хороший бой пулей. Я не верю что их "можно научить" стрелять. Как повезет - бывают и такие от которых лучше избавиться.Всё сказанное - совершенно правильно, т.к. на качество дробовой осыпи у калибров от 24 и менее, влияют не столько д/с, сколько длина ствола. Производители рубежа 19-20 веков и первой половины 20 века знали это обстоятельство. А потом, уж не знаю по какой причине, об этом забыли. Нет, и из более короткого ствола можно добиться качественного выстрела. Но! правильно спроектированных и качественно выполненных патронов заводского уровня у нас нет. А самокрут мы и сейчас собираем аналогично принципам 19 века. И потом удивляемся, что и осыпь кривая и кучность странная...
Вон у меня и ИЖ-5 28 калибра стрелял дай-то бог другим так, и Баярд 24 калибра тоже радует приличной осыпью. А стволы у одного 720мм, а у второго -750. Это вам не 680 у ИЖ-18.
Это вам не 680 у ИЖ-18.Что есть 😞
Твою мать...
Ты как-никак ветеран форума.
Ну посмотри как у Леши сделано.
На тебя ведь дети смотрють...
И ещё!
У тебя М92S есть, не попробовал бы ты через хрон "бреньки" на нем погонять. Я уж про бинары и не говорю. У меня хрона нет, и в Питере по моему только у Александра RW1AW один рабочий есть, и тот в работе непрестанной.
А так у тебя есть возможность попасть в анналы истории "ганзы" с измерениями в малых калибрах! 😀
Это вам не 680 у ИЖ-18.Ну не знаю, у меня 675мм - не жалуюсь...
Самая хорошая осыпь без контейнера и всяких приблуд.
Р.S. А 24-х с плохим боем не встречал,даже в хлам ушатанных...
на качество дробовой осыпи у калибров от 24 и менее, влияют не столько д/с, сколько длина ствола. Производители рубежа 19-20 веков и первой половины 20 века знали это обстоятельство. А потом, уж не знаю по какой причине, об этом забыли.Ну дык те стволы под дымарь делались...
А есть где почитать об этом?
LSA
Саша!
Твою мать...
Ты как-никак ветеран форума.
Ну посмотри как у Леши сделано.
На тебя ведь дети смотрють...
И ещё!
У тебя М92S есть, не попробовал бы ты через хрон "бреньки" на нем погонять. Я уж про бинары и не говорю. У меня хрона нет, и в Питере по моему только у Александра RW1AW один рабочий есть, и тот в работе непрестанной.
А так у тебя есть возможность попасть в анналы истории "ганзы" с измерениями в малых калибрах! 😀
А что у Алексея сделано по другому? Ружьё у меня как ружьё,ну под шприц было заточено,так я его переточил под пулю. Это что бы дети не подумали,что дяди шприцами уже из ружей закидываются 😊.
С хроном ничего не выйдет,нет возможностей,да и оно мне надо? Подобрал навеску,ложит кучно,отдача не ощущается,да и к славе я не стремлюсь. С одним уже связался раз,больше желаний нет.
Дело не в порохе, а в соотношении "длина ствола/калибр". Причём если в калибрах с 10-го по 20-й, длина ствола играла роль именно с учётом использования дымного пороха, то вот в малых калибрах длина ствола осталась значимой и при использовании бездымных порохов. При этом, условным пределом эффективной длины ствола следует считать 50 калибров. Т.е., если у вас длина ствола - порядка 45-48 калибров, то с патронами надо мудрить. А вот если уже 52-58 калибров, то на нюансы снаряжения можно не обращать особого внимания. Даже с пыжом из туалетной бумаги осыпь будет вполне приемлемой.Не очень понял такое утверждение.....по вашему если у меня есть ружьё 28 калибра,то ствол должен быть 1456мм.,это если брать 52 калибра,а если 58 калибров,то дрын будет 1624мм. Это как вы себе представляете? Или где видели такие стволы? Может я чего не понял? Калибр надо Х на 52 калибра и получится нужная длина ствола? Даааа,много я упустил в этой жизни,надо было учиться лучше.
С хроном ничего не выйдет"Я на тебя рассчитывал,Саид!" (с) 😛
по вашему если у меня есть ружьё 28 калибра,то ствол должен быть 1456мм.Нет...
14мм х 52 = 728мм.
Нет...Понятно.
14мм х 52 = 728мм.
Дело не в порохе, а в соотношении "длина ствола/калибр". Причём если в калибрах с 10-го по 20-й, длина ствола играла роль именно с учётом использования дымного пороха, то вот в малых калибрах длина ствола осталась значимой и при использовании бездымных порохов. При этом, условным пределом эффективной длины ствола следует считать 50 калибров. Т.е., если у вас длина ствола - порядка 45-48 калибров, то с патронами надо мудрить. А вот если уже 52-58 калибров, то на нюансы снаряжения можно не обращать особого внимания.жуть какая-то...
18.2 х 50 = 910мм не многовато ли для "минимума"??? да и порох в любом случае будет иметь значение, просто в малых калибрах нет смысла применять быстрогорящие, посему и "не канают" стволы в 35-40 калибров. моя такая имха.
жуть какая-то...Коллега, вот, что вы, что Санёк62 - одного поля ягода. Прямо как студенты из бородатого анекдота про профессора по три раза объясняющего студентам некий постулат. Только Санёк62 пропорции считает неправильно, а вы ЧИТАЕТЕ невнимательно. Даже процитировали меня, а вдуматься в написанное - увы. Ну и как с вами конструктивно полемизировать? Я ясно сказал, что достаточно длинные стволы в калибрах от 10 и до 20 имели смысл только при стрельбе дымными порохами. Но я не приводил для этих калибров никаких соотношений. А вот для калибров менее 24-го, мои наблюдения как раз и отмечают закономерность между длиной ствола и диаметром его канала.
Коллега LSA почему-то сразу всё понял. И про то, какие переменные куда подставлять, и про то, к каким калибрам пропорции применять. Наверное Трофимова внимательно читал и качественно осмысливал.
Ну и последнее: Я ВООБЩЕ НЕ ЗАНИМАЮСЬ КРУПНЫМИ И СРЕДНИМИ КАЛИБРАМИ. Стреляю из 12-го иногда - это да. Но снаряжением патронов и выяснением закономерностей - нет. Так что не надо мои соображения прикладывать к этим калибрам. По 24 и 28 калибрам - милости прошу. По 9мм Дробовой - тоже. По 32 и 36 (от же 410-й) - уже сложнее, но тоже кое что могу. А 20-й и выше - не моя епархия. Заводскими патронами стреляю.
даже считая "условный предел" в 50 калибров - 700мм для нашего 28-го калибра, полагаю, что это скорее разумный максимум, превышение которого не даст уже ни каких преимуществ в стрельбе бездымным порохом.
жаль, много возни с оформиловками в этой стране, иначе вполне можно было бы провести сравнительный отстрел с постепенным укорачиванием ствола какого-нибудь иж18 с шагом в 5 см.
С ИЖ-18 эксперимент не получится. Там изначальная длина ствола 680 мм. Так что "разумный минимум" уже "пройден", увы.
Ваше предложением можно осуществить, имея ИЖ-5. У него длина ствола - примерно 710-715 мм и исходное сужение - циллиндр. Т.е. не будет наружена чистота эксперимента отрезанием чокового сужения.
Осталось найти непрописанный ИЖ-5 (это в смысле взаимоотношений с ЛРО) желательно с подубитым стволом. Просто хороший ствол жалко будет резать...
Надо отметить и ещё один момент: ИЖ-5 выпучкали в 16, 24 и 28 калибрах. Причём основными были первые два калибра. А 28-й встречается гораздо реже. Про 32-й информация отсутствует, так что если такового калибра ИЖ-5 и выпускали (что в принципе возможно), то количество их было исчезающе мало. А сейчас таковые найти маловероятно.
Получается что? 16-й нам не нужен, а 24-й получается "на грани". Так что надо искать убитый 28-й.
Ну а после "вивисекций" оставшуюся часть ружья можно "пустить на запчасти".
ОК, мои сентенции про невнимательность снимаются. Приношу извинения.да, собственно, не за что. я сам был не совсем точен в высказываниях - таки пост на форуме не научная статья, ради простоты и краткости приходится жертвовать чем-то. в итоге получаются двусмысленности и недопонимания. в общем, приношу взаимные извинения, если был не очень корректен!
по поводу "непрописанных". с иж 17 или 18 в теории шанс есть (не знаю. делали ли 17-й в 28-м калибре - не встречал), а вот иж 5 сейчас почему-то большая редкость вообще, по крайней мере в наших местах. то ли не щадили их категорически, то ли дороже они были, но живьем видеть не пришлось.
в общем. появится какая оказия - попробую организовать "вивисекцию" с максимальным привлечением знающих и интересующихся :-)
Abu GeorgeЯ ещё 20 видел и даже стрелял из него.
ИЖ-5 выпучкали в 16, 24 и 28 калибрах
баба_маняА какие параметры выстрела стоило бы измерять при этом? Или все возможные? Мне тоже кажется что длина ствола играет не такую большую роль, как пишет Абу.
вполне можно было бы провести сравнительный отстрел с постепенным укорачиванием ствола какого-нибудь иж18 с шагом в 5 см.
А какие параметры выстрела стоило бы измерять при этом? Или все возможные?имхо - глубину проникновения дробин центральной части осыпи, кучность и равномерность.
И не зачем так по плинтусу размазывать,просто не врубился сразу,подумалось не про диаметр канала ствола,а про номер калибра. Да один хрен,при соотношении калибр- количество калибров(берём 52),получается 14х52=728мм. Я лично длиннее 675мм не видел,это получается,что всё выпускаемое и продаваемое в 28-м калибре,изначально бяка.
Коллега, вот, что вы, что Санёк62 - одного поля ягода. Прямо как студенты из бородатого анекдота про профессора по три раза объясняющего студентам некий постулат. Только Санёк62 пропорции считает неправильно,
Я лично длиннее 675мм не видел,это получается,что всё выпускаемое и продаваемое в 28-м калибре,изначально бяка.Нет конечно...
Я уже как-то говорил, что обрезал ТОЗ-34-28 на 10см. Каких-либо изменений в худшую сторону я не заметил. Как был цилиндр так и остался. Тут нужны серьезные изменения скорости, дульного давления, не доверяю я сосновым дощечкам. Никому это не надо.
Может раздухарюсь - "пойду на поклон" к Борейше, погонять 32-ой через хрон, да давление померить на разных порохах. Пока "чёта я очкую"...
Давеча сварганил нечто бреннекообразное и экспансивное с пыжами на штоке, ну зачал шмалять на 50 метров в "пулеулавливатель" (сооружение из скрученных матраса влажного, тулупа овчинного и ковровой дорожки) с целью посмотреть что там с пульками деется...
1,3 гр. "Сунара-410" на 17-ти граммовую пульку 32-го калибру.
Ога.
Щас! Сцуко всё прошило навылет! Ничо не поймал. Кучность ни хрена не понял - ветер шквальный был, стрелял в тундре. Капсюль поддуло. Выстрел по звуку как винтовочный.
А в Питере с такими кспериментами в тир не пустють.
Такой вот я кспирементатор.
1,3 гр. "Сунара-410" на 17-ти граммовую пульку 32-го калибру.Меня давно подмывает попробовать этот "Сунар-410" в 28-м,как оно будет. Я так понимаю,этот порох совсем медленный,ещё медленнее M92S,может с ним лучше будет? У меня "Бреннеке оригинал" весят 17.7гр.-17.9гр. в 28кал. Или с не длинным стволом лучше порох по резче?
Щас! Сцуко всё прошило навылет! Ничо не поймал.а если за этой мегаконструкцией ещё книжку или чурочку поставить???
Я лично длиннее 675мм не виделНу если вы не видели, то это не значит, что этого не бывает. В 80-х годах встречал одностволку Голланд и Голланд, 24 калибр, длина ствола 800 мм. Грачиное ружьё.
это получается,что всё выпускаемое и продаваемое в 28-м калибре,изначально бяка.Это верно, но не совсем. Просто с патронами мудрить приходится больше.
У меня "Бреннеке оригинал" весят 17.7гр.-17.9гр. в 28калБреннеке Оригинал? Это - не название пули. Это - торговое наименование. А название вашей пули - Бреннеке Бронз. Пыж у вас ведь пластмассовый? Не так ли? В 28-м вроде бы других пуль и не выпускают.
название вашей пули - Бреннеке Бронз. Пыж у вас ведь пластмассовый? Не так ли? В 28-м вроде бы других пуль и не выпускают.Да,это она,летает великолепно.
Abu GeorgeОй Абу...что-то я не пойму о чём у вас тут полемика вышла. Читал-читал... не понял. Что там мудрить с патронами??? Ну ладно, согласен - для коротких стволов 34-28 ещё может и надо, но для одностволок да ещё длиной 675???
Это верно, но не совсем. Просто с патронами мудрить приходится больше.
В пластик с ПК(что для многих нереализуемая мечта) Сунара 35 1,15 на 22...24 грамма дроби под закрутку.
В пластик с картонками и пробковыми пыжами ещё проще - Сокол 1,4, 3мм. картона, пара пробковой крошки пыжей(нижний сухой, верхний промаслить) и дроби 24г. хошь под закрутку, хошь под "звезду".
В латунку под ПК "Барс" 1,35...1,4 "Сокола" и 24 грамма "пятёрки" накрытой пробковым пыжом.
В латунку просто патрон - обтюратор от ПК "Барс"(ровненько поставить строгим навойничком) на 1,4 Сокола поставить, накрыть "бутербродом" пробка/войлок/ пробка и без контейнера "двоечкой" можно стрелять всё что взбежало или взлетело от 15 до 40 метров.
Чего тут мудрить???
22 грамма "семёрки" уверенно кладут всё до 30 метров на 4,0...4,2 граммах "дымаря с Мексиканцем" с нетолстым войлочным пыжом на картонную прокладку положеным - утрясать только надо по минуте на патрон(веезёт у кого вибростенд есть).
С уважением к собравшимся коллегами, Виталий.
В пластик с ПК(что для многих нереализуемая мечта) Сунара 35 1,15 на 22...24 грамма дроби под закруткуВот именно так я и делаю(только порох другой),и даже не знал,что мудрить надо.
Мои мысли про длину ствола ты тоже знаешь.
675 мм стволы - не у всех ИЖ-18 - это тебе тоже ведомо.
Про ИЖ-5 - ты тоже всё знаешь сам.
Мудрёж, с точки зрения обычного охотника - это твои рецептуры. Доступны ли большинству охотников за пределами МКАД, пластиковые гильзы, п/э пыж-контейнеры, пробковые пыжи, Сунары и пр. в 28 калибре? Нет. Вот поэтому, для них предпочтительнее иметь просто ствол подлиннее. И 675-680 мм в этом плане - предельный минимум. А лучше - больше. Сию нехитрую истину в отдалённых уголках страны поняли много десятков лет назад Помнишь, я тебе рассказывал про ЗК с привинченным стволом от берданки? Который на круг аж 800 мм получался? Вот это всё оттуда. От латунок заряжаемых чёрт знает чем. Дымарём, куделью и самопальной дробью.
То, что тебе, и многои другим соконфятникам, применение современных комплектующих при снаряжении паронов, кажется совершенно естественным - так это же отлично. Но старых закономерностей не отменяет. Вот эту нехитрую мысль я пытался донести. Только и всего. А тут мне стали совать под нос Ёжиков с СКСными прицельными планками, хронографами попрекать и всяким прочим наукообразием. Но зачем? Как известно, жизнь совсем не так проста, как кажется. Она ГОРАЗДО ПРОЩЕ.
Снаряжение патронов 28 калибра:
В пластик с ПК:
- 'Сунар 35' - 1,15 г,
- п/к 28 калибра,
- 22...24 г дроби,
- под закрутку.
В пластик с картонками и пробковыми пыжами:
- 'Сокол' - 1,4 г,
- 3мм картона,
- пара пробковой крошки пыжей (нижний сухой, верхний промаслить),
- 24г дроби,
- под закрутку или под "звезду".
В латунку под ПК:
- 'Сокол' - 1,35...1,4 г,
- п/к 'Барс',
- дробь номер 5 - 24 г (почему номер 5, другие не подходят? Другие номера дроби подбирать для другого оружия?),
- накрыть пробковым пыжом (толщина пыжа какая?).
В латунку без п/к:
- 'Сокол' - 1,4 г,
- обтюратор от ПК "Барс" (ровно поставить строгим навойником),
- "бутерброд" пробка/войлок/ пробка (толщины подбирать эмпирически или есть инфа по каждому слою),
- дробь номер 2 без контейнера (почему только номер 2? Другие номера дроби подбирать для другого оружия? Крест из Тетрапака надо?),
(- накрыть пробковым пыжом?)
В латунку без п/к вариант 2:
- дымный порох 'с Мексиканцем' - 4:4,2 г, утрясать каждый патрон не менее 1 минуты (после досылания картонной прокладки с досылом прокладки после утрясания?),
- картонная прокладка (какой толщины?),
- нетолстый войлочный пыж,
- дробь номер 7 - 22 г (почему только номер 7? Крест из Тетрапака надо?),
(- накрыть пробковым пыжом?)
Который на круг аж 800 мм получался?если не ошибаюсь 880 мм))
В пластик с ПКВ латунку 1,3 сокола на 22 дроби из фроловки 28 с конусом(13,2 на дульном срезе).Картонка 12 к+2 порции туалетной бумаги-под дробь 28-я картонка.сверху заткнуто тоже 12-й картонкой,дробь 3-ка,на 35м-весь снаряд в круге около 700мм. Рецепт кстати Абу подкинул.выстрел очень резкий и звук такой "хлесткий".валит все до глухаря включительно.
пробовал 1,4 на 22-кидает сильнее.1,4 на 24-не пошло-через раз поддувает гильзы-соскакивает с зацепа.
Дымарём, куделью и самопальной дробью.блин...да не было такого 😀...
Хотя старые птароны в лесу находил,да,пыж из моха и смесь порохов Д+сокол-все в латунке 16 калибра и с сечкой вместо дроби.
В пластик с картонками и пробковыми пыжами ещё проще - Сокол 1,4, 3мм. картона, пара пробковой крошки пыжей(нижний сухой, верхний промаслить) и дроби 24г. хошь под закрутку, хошь под "звезду".Тока давление будет под 100 МПа(пьезо).
В латунку под ПК "Барс" 1,35...1,4 "Сокола" и 24 грамма "пятёрки" накрытой пробковым пыжом.
Делаем выводы...
Я очень долго "онанировал" со снарядкой патронов для ТОЗ-34-28, вплоть до "магнум" навесок. В результате пришел к рекомендуемым в паспорте навескам. Для меня более важно количество прилетаемой в цель дроби, а не засыпаемой в патрон.
Ну кто ж знал?
Виталий любит и умеет дать ружью прикурить...
Тока давление будет под 100 МПа(пьезо).
блин...да не было такогоЭто у кого как. А я года два назад самолично разряжал такие патроны 24 калибра. Чё там только не было... и кудель, и газета, и лён сантехнический (препоганый). И дробь самолитная, грушевидная и капельками. Жуть!
если не ошибаюсь 880 ммАнтон, В ЭТОМ, ты ошибаться не можешь!
металлические гильзы 28 калибра производства СССР новые около 200 шт., может большеЭто вы никак охотконтору/заготбазу раскулачили, коллега? В своё время таким макаром я участвовал в доставании гильз 24 калибра аж с Сахалина. Это я к тому, что если там, где вы взяли 28-й, есть ещё и 24-й, то я готов участвовать! Хотя в такую удачу верится с трудом.
Лично мне 28-го не нать. Латуни штук 150 имеется. Сам я столько никогда не расстреляю. Внукам явно останется.
Продам или обменяю на приспособы для 16 калибраВсё не продавайте. Оставьте себе пачку (50 шт.). Через некоторое время вам наверняка захочется попробовать малый калибр. 28-й, в этом плане - самый универсальный. Ну и одностволочку такого калибра найти - дело несложное.
так получилось, появились сами))) Но канечно же без криминалла) Долг гильзами предложили отдать, мне то они ни к "делу", а людей обижать не хочу! Вот
О! Кстати! А там у ваших "контрагентов" нет ли всяких причиндалов для снаряжения патронов 24, 28 и 32 калибров? Ну там Барклай или навойник? Мерки старые или УПСы переделанные? Пыжерубки? Поинтересуйтесь, если нетрудно. Я б у них купил. Деньги то им явно лишними не будут, раз гильзами долги отдают.
Внук гагарина
У меня 16 калибр-душа уж что то сильно к нему легла, но не про это щас... на какую дичь и в особенности зверя можно охотиться с 28 калибром (сразу глубоко извиняюсь, тему совсем не читал), я, конечно как гильзы 28 и 32 предложили, задумался о малом калибре, но как то не могу сориентироваться! может сдесь кто наставит на "путь праведный". И какое ружьё лучше к этому калибру?
В принципе, 28 калибр годится для любой охоты. От бекаса и до лося. Популярность этого калибра, в былые годы, была обусловлена в основном, почти в полтора раза меньшим расходом дефицитных пороха и дроби, меньшим весом боеприпасов и меньшим весом оружия. А также тем, что подавляющее большинство промысловиков и прочего таёжного люда (среди которых данный калибр был распространён) навскидку не стреляли. Поскольку стрельба навскидку из 28-го калибра - занятие для очень умелых стрелков. То же самое, и даже в большей степени, относится и к 32 калибру.
В вашем случае, я вижу применение оружию малого калибра, как оружию попутной охоты, в первую очередь. Поэтому я советую вам искать одностволку 32 калибра (особенно если у вас есть гильзы). Хотя и 28-й для этого тоже неплох. просто он немного унивесрсальнее 32-го. Из оружия я бы вам посоветовал поискать ИЖ-5. Но эти ружья и так редки, в хорошем сохране они почти не бывают. Ну и в 32 калибре - тоже отсутствуют. Если найти ИЖ-5 не удаётся, то ищите лучше ИЖК, ЗК или ЗКМ. Все эти ружья примерно равноценны. Они более распространены, но тоже нечасто встречаются в приличном сохране. Пойдут также ИЖ-17 и ИЖ-18М (с рычагом взведения-отпирание длиной на 2 пальца). ИЖ-18 первых выпусков с коротким рычагом гораздо менее удобны.
Кстати, попутная охота зачастую более добычлива, чем основная. Так что не относитесь к ней несерьёзно. Просто малым калибром надо научиться пользоваться. И тогда вы будете брать его с собой чаще, чем ваш любимый 16 калибр.
большинство промысловиков и прочего таёжного люда (среди которых данный калибр был распространён) навскидку не стреляли. Поскольку стрельба навскидку из 28-го калибра - занятие для очень умелых стрелков.да просто в тайге навскидку стрелять незачем-подойти можно к любой твари на 10 метров.
Может кого заинтересует просьба в Р.М.написал пм
да просто в тайге навскидку стрелять незачем-подойти можно к любой твари на 10 метров.Антон, человек в Мурманской области живёт. Там всё больше - лесотундра, но есть и леса таёжного типа. На юге области, ближе к Карелии. Однако, 28 калибр во времена СССР был распространён по всей тундровой зоне Европейской части СССР. От Печенги и Рыбачьего до Нарьян-Мара. За Азиатскую часть не скажу. Просто я там не бывал. Но полагаю, что ситуация была примерно та же.
Кстати, "Внук гагарина", а вы где в Мурманской области проживаете? Коллега LSA - ваш почти что земляк. Много времени в ваших пенатах прожил.
Антон, человек в Мурманской области живёт. Там всё больше - лесотундра, но есть и леса таёжного типа. На юге области, ближе к Карелии. Однако, 28 калибр во времена СССР был распространён по всей тундровой зоне Европейской части СССР. От Печенги и Рыбачьего до Нарьян-Мара. За Азиатскую часть не скажу. Просто я там не бывал. Но полагаю, что ситуация была примерно та же.ну разве что,просто ты про тайгу сказал.что мол не стреляют навскидку-я автоматически и прикинул на себя-в наших местах все бьют в сидячем состоянии в том числе и водоплавающих.Влет палят только любители обожраться на открытии))))Но там калибры гаубичного разряда-12й
У нас 28-й больше во фроловках был распостранен,одностволки в 32-м больше,24-й встречается иногда.но самый основной во все года был 16-й.из него побито столько сколько из всех других вместе взятых.
А так...ты мое мнение знаешь-если дробью по сидячей,то достаточно хот 32го...Или полузаряды в 16.извиняюсь за полуофф)))
Поделитесь опытом!
Как на 10 метро "к любой твари подходить" в тайге? Мне доводилось охотиться в Мурманской области в таежной зоне. Там есть самые северные сосновые леса Европы, простирающиеся аж до Норвегии,есть мощные ельники. В Кировской области, в Тверской, в Новгородской, в Ленинградской, в Марий Эл доводилось - там леса нехилые, ну то есть вполне себе тайга...
Но бидядь!
В основном-то стрельба накоротке, по тому что вспорхнуло или что вспугнул. Я не говорю о загонных охотах или с лабаза.
А чтобы вот так!
Внушаить!!!
Мудрёж, с точки зрения обычного охотника - это твои рецептуры. Доступны ли большинству охотников за пределами МКАД, пластиковые гильзы, п/э пыж-контейнеры, пробковые пыжи, Сунары и пр. в 28 калибре? Нет. Вот поэтому, для них предпочтительнее иметь просто ствол подлиннее. И 675-680 мм в этом плане - предельный минимум. А лучше - больше. Сию нехитрую истину в отдалённых уголках страны поняли много десятков лет назад Помнишь, я тебе рассказывал про ЗК с привинченным стволом от берданки? Который на круг аж 800 мм получался? Вот это всё оттуда. От латунок заряжаемых чёрт знает чем. Дымарём, куделью и самопальной дробью.
То, что тебе, и многои другим соконфятникам, применение современных комплектующих при снаряжении паронов, кажется совершенно естественным - так это же отлично. Но старых закономерностей не отменяет. Вот эту нехитрую мысль я пытался донести. Только и всего.
Лёш, длина ствола в 28-м хороша только для ПУЛЕВОГО выстрела, ибо точность - безумная(для гладкого), и ты это оспорить не сможешь, потому что дело в длине прицельной линии. Для дробового при любой длине ствола и условии что просто для реальных условий охоты - 4,5 г. дымаря газетой запыженного на 20 грамм любой требуемого номера дроби закрытой комком газеты с проливкой свечкой. Без ИЗЫСКОВ...в тайго-тундро-лесо-степи. Для копытных вместо дроби вложить "кругляк" обстуканый на пеньке обухом топора. ФСЁ... А мои "изыски" - опыт, "сын ошибок трудных", который годен для рафинированых охотников современных городов, коим слава отцов и дедов охотившихся с 28-м калибром без промаха, покоя не дают.
и в латунки можно намудрить чего-нибудь для повышения кучности, но мне не треба.И мудрить нечего. П/к "Барс" 20 калибра хоть и с некоторыми усилиями, но встаёт в латунку 28-го. И кучность повышает, и стабильность параметров выстрела. Но вот для ТОЗ-34 не очень годится. Там и так д/с сильные, а ещё и контейнер... В ТОЗе лучше использовать п/к и с оборванными лепестками и крест из тетрапака, чтоб ствол меньше свинцевать.
Мне доводилось охотиться в Мурманской области в таежной зоне. Там есть самые северные сосновые леса Европы, простирающиеся аж до Норвегии,есть мощные ельники. В Кировской области, в Тверской, в Новгородской, в Ленинградской, в Марий Эл доводилось - там леса нехилые, ну то есть вполне себе тайга...Сибирская тайга - она другая. Мне в 80-х по приангарской тайге малость походить пришлось. Очень своеобразный лес. С европейским имеет мало общего. Отсюда и названия разные. Наш лес - бор, парма, а сибирский - тайга. Там вполне можно подойти вплотную к любой дичи. Надо только хорошо в рельефе ориентироваться.
Я думаю, если человек хорошо подготовлен(имеется в виду ОПЫТ), давно охотится в одной местности и особенно важно-терпелив, то при условии подходящей погоды и времени года можно достаточно близко, конечно в разумных пределах, подобраться к зверю, или заблаговременно засесть в месте его наиболее постоянного его появления, например на СОЛОНЦЕ! А по оружию, так это кому какое больше по душе и привычнее! Если бы к примеру существовал бы один только 28 калибр-все бы с него стреляли всю возможную дичь и зверей И НЕ БЫЛО БЫ НИ КАКИХ РАЗГОВОРОВ-СПОРОВ О ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНОСТИ КАЛИБРА! А бывает ли в настоящее время ружьё 28 калибра со стволом "парадокс"?
Внук гагаринаЗа Лёшу отвечу - нет, не бывает.
А бывает ли в настоящее время ружьё 28 калибра со стволом "парадокс"?
я проживаю в Заозерске(Западная Лица)"!Ага. Проезжал я этим летом мимо вас. У вас там лесотундра, как мне припоминается. Лес представлен в основном лиственными невысокоми деревцами. Не более метров 15 в высоту. Если только по руслам рек более высокие. На кого охотитесь, если не секрет? Утка, гусь, олень, куропатка. Кого ещё не назвал?
бывает ли в настоящее время ружьё 28 калибра со стволом "парадокс"?Отечественного серийного оружия со сверловкой "парадокс" в 28 калибре не было. Была комбинашка Олень с двумя стволами 32 калибра: один - гладкий, а второй - парадокс. А зачем он вам? На те же 100 метров можно спокойно и их гладкого стрелять. Только надо знать как и из чего. Но этот вопрос надо смотреть в другой ветке.
Дробью парадокс стреляет плохо. Разброс дроби велик. Годится только для стрельбы на 10-15 метрах. Ну и освинцовка в стволе приличная, если стрелять без п/к.
Хотите стрелять с парадоксом? Купите Сайгу-20С с парадоксным насадком, потом штук 100 пуль Шатун, накрутите патронов и стреляйте сколько захотите.
Abu George
На те же 100 метров можно спокойно и их гладкого стрелять. Только надо знать как и из чего.
Внук гагаринаПри прогоне патрона в латунной гильзе с пулей ППЦ(Э) 28-го калибра(см. ранее по теме) втулкой изготовленной из насадки парадокс 20-го калибра прямо поверх гильзы кучность на 100 метрах, при стрельбе из гладкого ствола, примерно соответствует кучности винтовок систем Бердана(чуть хуже). Жаль гильза получается практически одноразовая и пресс для подобных изысков нужен неслабый(напресовать легко, а вот аккуратно снять с готового патрона - хитрости надо знать).
Просто интересна сверловка "парадокс"! Задумался о приобретении ружья 28 калибра, вот хотелось бы парадокс!
Как на 10 метро "к любой твари подходить" в тайге?не надо топать аки слону...вот и весь секрет успеха.)))без обид,но у кого-то получается-у кого-то нет.да и после того как чтото-"вспорхнуло и улетело"-ктож вам мешает к этому чему-то подойти второй раз?Более-менее далеко только косачи улетают.А глухари да рябые в 200метрах садятся опять.также и звери далеко не уходят,но зверя до снега почти не бьют ведь,а по снегу вдвоем без особых проблем.
Задумался о приобретении ружья 28 калибра, вот хотелось бы парадокс! 32 калибр мне ещё пока очень раноПоищите Фроловку с коническим стволом довоенного выпуска,если под пулю то лучше ничего нет в 28-м.А разницы между 28 и 32 почти никакой-берите что подвернется)-не пожалеете.
При прогоне патрона в латунной гильзе с пулей ППЦ(Э) 28-го калибра(см. ранее по теме) втулкой изготовленной из насадки парадокс 20-го калибра прямо поверх гильзы кучность на 100 метрах, при стрельбе из гладкого ствола, примерно соответствует кучности винтовок систем Бердана(чуть хуже). Жаль гильза получается практически одноразоваяочень интересная инфа-спасибо.А если гильзу выточить на станке-толстую?
Эвона, стало быть, как оно получаитси!
не надо топать аки слону...вот и весь секрет успеха.)))
Спасибо за дельный совет! 😀
очень интересная инфа-спасибо.А если гильзу выточить на станке-толстую?Выточить с нарезами? Это - сразу статья 222. К тому же такая гильза сложна в изготовлении и требует специальных полнотелых пуль. А прогнать такую гильзу через парадоксную оправку из-за толщины у вас и не получится. Вообще, идея нарезных гильз не нова. Но вариант Виталия хорош своей простотой и нечувствительностью к чокам. Одноразовость - минус. Но что вам стоит отложить себе не одну а две коробки гильз? Или даже три...
Эвона, стало быть, как оно получаитси!Я же не просто так говорил, что тайга от пармы отличается. Там деревья иные, растут несколько иначе, покров почвы другой, грунты и почва - тоже, рельеф.То, чего в наших лесах, совершенно недостаточно в силу различных причин, в тайге вполне прокатывает.
Спасибо за дельный совет!
Пример немного иного порядка, но иллюстрирует разницу в условиях: в тундре возле Нарьян-Мара, к гусям подкрасться нельзя. Вариант один - стрелять из засады, которую оборудуешь в зарослях ивняка в русле реки. И стреляешь налетающие стайки молодняка, становящегося на крыло вдоль этого самого русла. Дистанция - 30-40 метров. На скалах Рыбачьего мне удавалось подобраться к стае гусей только метров на 100-150. Т.е. на винтовочный выстрел. А на открытых пашнях в долине Евфрата, гуси ночуют прямо возле автодорог. И я стрелял их "с подъезда" метров с 15-20.
hazan86Смысла не видел...дело не простое, а живучесть такой гильзы небольшая. А столкнувшись в своё время с тем, что многие владельцы насадок-парадоксов их укорачивают до приемлемых параметров боя и у них остаются "колечки" с нарезкой, решил попробовать их использовать... Процесс похож на калибровку латунки, но только на 1/3 длины гильзы. Ну и молотком это не получится делать... 😊
А если гильзу выточить на станке-толстую?
Конический этот ствол не снаружи, а внутри. Делался он из стволов от Бердана-2. У Черномора такая фроловка есть. Шаровая пуля 24 калибра (по диаметру канала ствола на входе) переформуется при выстреле до "маслины" с поперечным диаметром 28 калибра (по диаметру канала ствола у д/с).
Поищите Фроловку с коническим стволом довоенного выпуска,если под пулю то лучше ничего нет в 28-м.
Вообще про фроловки почитайте здесь:
http://www.maksimov.su/in.php?...d/frol/frol.htm
Очень информативный материал.
Выточить с нарезами? Это - сразу статья 222.А с какой радости 222я-то?
Пример немного иного порядка, но иллюстрирует разницу в условиях+1!
Я например уток по болотам стреляю на воде метров с 10-15.потому что всякие горки/пади/буреломник и прочее позволяют спокойно подкрастся.а уж где их найти я знаю заранее.
Смысла не видел...дело не простое, а живучесть такой гильзы небольшая.Есть у меня кой какие мысли.да боюсь тоже к 222й приравняют))))
Делался он из стволов от Бердана-2.Не обязательно.через меня две штуки "прошли" и у обоих были конуса сделаные из родных,трешечных стволов.один точно знаю-1940 г.ижзавод,вторая незнаю-никаких клейм и надписей не было ни на стволе ни на ресивере-кроме калибра.Но что интересно,эта вторая была изначально изготовлена как дробовик-ибо пазов под обойму не имела.
Алексей!
Я же не просто так говорил, что тайга от пармы отличается.
Я тебе в личку ответил.
hazan86И правильно опасаетесь. Скажем так...в данном вопросе подобные мысли приходят оооочень многим владельцам малых дробовых калибров. И использование очень коротких (40...45мм.) гильз и ввареные/навареные/привареные "парадоксы" в стволах и пр. пр. пр. Причём чаще всего интересен факт того, что людям это действительно необходимо для их условий охот в конкретной местности...но оружия подобного в доступности нет - вот и крутится "конструкторская" мысль, балансируя на грани "необходимость/неотвратимость". И в принципе решение на виду - вкладные стволы под безоболочечные патроны револьверного типа, но особенности нашего законодательства позволяют об этом только мечтать.
Есть у меня кой какие мысли.да боюсь тоже к 222й приравняют))))
И в принципе решение на виду - вкладные стволы под безоболочечные патроны револьверного типа, но особенности нашего законодательства позволяют об этом только мечтать.Или допствол к ИЖ-18 под патроны типа .30-30, .45 Лонг Кольт, .45-70 или даже .40SW. Пары стволов 30-30/45-70 или 410дробовой/45Лонг Кольт я бы вообще назвал универсальными комплектами.
Препятствие к этому - не законодательство наше, а система сертификации. Хотя мне не очень понятно, почему ИЖМЕХ не выпустил такие винтовки хотя бы для американского рынка. Там-то эти патроны очень востребованы. А нам, глядишь, и достались бы "объедки" от тех поставок. Но, увы...
hazan86
Не обязательно.через меня две штуки "прошли" и у обоих были конуса сделаные из родных,трешечных стволов.один точно знаю-1940 г.ижзавод,вторая незнаю-никаких клейм и надписей не было ни на стволе ни на ресивере-кроме калибра.Но что интересно,эта вторая была изначально изготовлена как дробовик-ибо пазов под обойму не имела.
Это - послевоенный выпуск.
forums/ic...819/181
Ресиверы этих ружей делали из заготовок винтовочных ресиверов, а не из старых винтовок.
Стволы 28 калибра из мосинских стволов стали делать в основном уже перед ВОВ, когда иссякли запасы бердановских стволов. Ствол при этом получается тонкий. Из такого стрелять обжимаемой пулей (при коническом сверлении ствола) не стоит. Можно и ствол изувечить ненароком.
После войны, фроловки делали уже обычно со стволами 32 калибра. 28-й был редкостью.
И в принципе решение на виду - вкладные стволы под безоболочечные патроны револьверного типа,это точно.
такие винтовки хотя бы для американского рынка. Там-то эти патроны очень востребованы.Амеры себе сами переделывают подобные винтовки от H&R и Томсон-центра.причем стоит это ТАМ весьма недорого.судя по тому что пишут на форумах.
Пары стволов 30-30/45-70 или 410дробовой/45Лонг Кольт я бы вообще назвал универсальными комплектами.Да хотя бы .308/.358вин выпустили бы.если уж с экзотикой не хотят связыватся.
Это - послевоенный выпуск. forums/ic...819/181 Ресиверы этих ружей делали из заготовок винтовочных ресиверов, а не из старых винтовок.Стволы 28 калибра из мосинских стволов стали делать в основном уже перед ВОВ, когда иссякли запасы бердановских стволов. Ствол при этом получается тонкий.Ага,примерно такая и была,только из всех клейм-"28 70м/м"
А тонкий ствол в принципе не напрягал-для нормальных зарядов его за глаза
тонкий ствол в принципе не напрягал-для нормальных зарядов его за глазаНе спорю. Я сказал о слабости такого ствола применимо к конусной сверловке и стрельбе из неё опрессуемыми пулями.
Abu GeorgeЛёш, лень это...не желание делать даже то, что уже когда-то делалось номально. Напомнить??? Где в продаже ИЖ-56 ?????? По редкости в коммисионке "убитый жизнью образец, новый владелец которого считает за счастье отнести его к знакомому мастеру для минимальноприемлемого приведения в порядок. Где ИЖ 5-й, ИЖ 58, ТОЗ БМ ???? Мало??? Можно вспомнить ещё не один десяток прекрасных простых систем, верой и правдой до сей поры служащих редким счастливцам. С удовольствием взял бы двудулку 20-го или 28-го калибра весом до 3-х кг. Не убогий своей тяжестью ИЖ 27 с кривыми стволами и поганым прикладом коими завалены все магазины страны, а нормальную горизонталку за вменяемые деньги(всем хорошо известно из чего складывается магазинная цена товара). Ты знаешь что не от хорошей жизни, а от постоянных поисков идеала пришлось оставить и 12-й и 28-й калибры и перескочить на "инопром". И чудо есть - ружо(палка-стрелялка) весом чуть больше 2,5кг. и ценой в нашей рознице менее 500$ оказалось лучше всего того, что изготовленно нашими "оружейниками". Жаль не было в 28-м - купил бы не задумываясь.
Препятствие к этому - не законодательство наше, а система сертификации.
Я сказал о слабости такого ствола применимо к конусной сверловке и стрельбе из неё опрессуемыми пулями.Это да,более того из нее и нормальной 28-й я побаивался стрелять,только "спутником".дуло -13,1-13,2мм диаметром.а вот 32-я круглая из них летит прилично,так же и две 32-х на нитке.
вот 32-я круглая из них летит прилично,так же и две 32-х на нитке.Т.е. подкалиберные варианты. Тогда смысл конусного ствола теряется. Обычное чоковое сужение, при таких раскладах, бывает ничуть не хуже. А то и лучше.
И я вам вот что скажу. Есть проблемы с пыжами? Пользуйте простую туалетную бумагу. Она прекрасно рвётся на мерные куски. Соответственно её просто "дозировать". тонкие картонные пыжи 12 калибра досылаются "стаканчиком" при помощи строгого навойника (диаметр навойника на 1 мм меньше внутреннего диаметра гильзы) на порох, а потом на туалетную бумагу. И в конце - на дробь. Но это хорошо делать в латунную гильзу.
вокруг все было как в снегу - везде валялись полосы туалетной бумаги, развернувшиеся в воздухе почти полностьюПросто надо было пихать бумагу не полосками, а мерными кусками, отрывая по перфорации. Тогда бы всё вокруг было бы не в полосах, а просто в кусочках бумаги. Причём, в гораздо более мелких, чем вы пихали в гильзу.
И в принципе решение на виду - вкладные стволы под безоболочечные патроны револьверного типа, но особенности нашего законодательства позволяют об этом только мечтать.Вкладной стволик - непростая штука. Его ориентировать надо в стволе однообразно, чтобы СТП не уезжало в стороны. Однако недавно выход придумали, хоть и несколько того... экзотический. Парадоксное ружьё "Муфлон", т.е. переделка из карабина обр. 44 г., под 410 калибр (возможно на базе файрформингаутой гильзы 7,62х54) с парадоксными нарезами в начале ствола.
Я вижу, что у вас ТОЗ-34-28 с цевьём позднего типа, но с механизмом бесфлажковым. Изготовлена в начале 80-х, полагаю? На кого охотиться с ним будете? Для стрельбы по птице влёт, как я понимаю, у вас есть ТОЗ-34-12.
Abu GeorgeЛёш, есть подозрение, что это не 80-е...а скорее 2000-е(начало). Базовое ружьё старой модификации, а позднее было подвергнуто "рестайлингу".
Я вижу, что у вас ТОЗ-34-28 с цевьём позднего типа, но с механизмом бесфлажковым. Изготовлена в начале 80-х, полагаю?
На форуме была инфа, что в конце 70-х и начале 80-х ТОЗ выпускал сувенирку на колодках первой модификации. Я так понимаю, что детали брали из задела ещё начала 70-х, когда колодку изменили.
Abu GeorgeНу может быть... Хотя межствольная планка с "вентиляцией" 😊 несколько смущает. Уж больно смахивает на современное видение "облегчённого" ружья. Это конечно не умаляет достоинства 34-28, да и сделано достойно - красиво!
Вряд ли. Это же Грузия. Насколько я знаю, с 91 года туда завоза российского оружия не было.
На форуме была инфа, что в конце 70-х и начале 80-х ТОЗ выпускал сувенирку на колодках первой модификации. Я так понимаю, что детали брали из задела ещё начала 70-х, когда колодку изменили.
Рекомендованная толщина пыжей не более 1/2 диаметра обусловлена массой пыжа (одного), дабы снижать его действие на сноп дроби после вылета из ствола... Т.е. дело не в толщине, а скорее в массе. Но для осаленного войлока эта рекомендация действует.
Т.е. дело не в толщине, а скорее в массе.Ну да. "Рыжика" можно хоть 3 см делать. При выстреле его сминает аж до толщины картона. А вес - незначителен в любом варианте.
на шот п/к не думаиу что с ними мозна добитсиа спабилности вистрела.Вот с ними как раз и можно. А без них - сложнее.
ктонибуд ползовалсиа пулелеикои lee, хочу заказат длиа шаров, но не знаиу .530й или .535й. подсказите позаилуста. спосибо зарание.Лить из какого свинца будете? Кабель, колёсные грузики, рыбацкие грузила, дробь?
lebooКлеммы - твердый свинец. По пулям не скажу, а дробь желательно лить именно из аккумуляторного свинца. Или мешать 1/1 с кабельным.
мозна из акамулиаторних клем? ани вроде не очен твиорди материал.
ИМХО если не нужна излишняя деформация при попадании, то и пули лучше лить из твердого свинца. Главное, чтобы шар через сужение проходил.
ИМХО если не нужна излишняя деформация при попадании, то и пули лучше лить из твердого свинца. Главное, чтобы шар через сужение проходил.Вся фишка в том, что у ТОЗ-34 - разные сужения. Поэтому лучше всего лить шаровые пули исходя из наибольшего диаметра д/с (т.е. из наименьшего значения чока), который (при условии использования мягкого кабельного свинца) можно превысить не более, чем на 0,1 мм. Соответственно, в стволе с большим сужением, пуля обомнётся на 0,3-0,4 мм. С мягким свинцом это будет совершенно безвредно для стволов. А вот с твёрдым можно получить и подутие, и даже разрыв ствола. Если же делать диаметр пули исходя из наименьшего диаметра д/с (т.е. наибольшего значения чока), то в стволе с большим диаметром д/с, пуля будет "болтаться" и кучность получится отвратительная.
Есть правда ещё вариант: использовать пули Спутник. Их пояски даже при относительно твёрдом свинце, сминаются в любых чоках. Но вот найти качественно изготовленные пули Спутник, даже сейчас - задача непростая. Особенно для Грузии. Т.к. единственные Спутники приемлемого качества, производит Беларусь. В РФ они есть. А в Грузии?
Опять же, а зачем иметь твёрдую шаровую пулю? Чтобы получить непредсказуемый рикошет или отклонение ветвями? Все душераздирающие истории, о том, что рикошетом убило того или ранило этого, относятся к периоду, когда охотники стреляли чем попало. Лили пули из гарта, аккумуляторов, свинцово-оловянного припоя и ещё бог знает чего. Там рикошетили не только шары, а даже и продвинутые конструкции, типа Бренекке. А прекрасную пулю Майера эти рационализаторы и самодельщики просто угробили.
leboo535-е шарики прекрасно летают именно из 34-го ТОЗа с обоих стволов. Отливать исключительно из МЯГКИХ свинцовых сплавов. Кабель тут "рулит". А что касаемо отливания, да свинец из кабельной оболочки льётся хуже "аккумуляторного", но что мешает прогреть лейку и сплав чуть больше? Сразу всё налаживается.
но не знаиу .530й или .535й. подсказите позаилуста. спосибо зарание.
А по поводу рикошета твёрдых шаров полностью согласен с "предъидущим оратором"! Ничего не добавлю, т.к. устал говорить и писать про этот вопрос исследованый лично в полном объёме.
а 28 калибр на перепела хочу опробоват и на мелкуиу птицу
ктонибуд ползовалсиа пулелеикои lee, хочу заказатгде-то тут подвох...
да но, канак у моего тоза 14мм, сузение верхнего ствола 0.6 мм, а .535=13.589, не слишком ли?Вам же Виталий М сказал: если лить из чистого кабеля, то нормально.
пули полко длиа пострелушекЗакажите для пострелушек вот это:
http://www.truglo.com/pc_produ...EFE81E1EB257F36
И будет вам счастье.
Abu GeorgeАга...хорошая. У неё расчётная ширина под прицельную планку значительно шире, чем на наших 34-28. Прокладки надо ставить, которые поднимают установочную базу комплекта "мушка/целик" на 1,0...1,2мм. Надо делать боковые подкладки ставить которые не так-то просто, а уж снимать/ставить по мере надобности вообще гиблое дело. Это стационарный комплект. Ружьё 28-го калибра с ними выглядит очень круто, а толку по делу - никакого.
Закажите для пострелушек вот это:
http://www.truglo.com/pc_produ...EFE81E1EB257F36
И будет вам счастье.
Касаемо пуль 535-го и 530-го калибра... Надо было сначала говорить для какой цели вам оные. Для пострелух заряжайте две картечины 8,5 мм. в ПК под "звезду" и не морочьтесь. на 25...30 метров банку сшибать хватает.
Ага...хорошая. У неё расчётная ширина под прицельную планку значительно шире, чем на наших 34-28. Прокладки надо ставить, которые поднимают установочную базу комплекта "мушка/целик" на 1,0...1,2мм. Надо делать боковые подкладки ставить которые не так-то просто, а уж снимать/ставить по мере надобности вообще гиблое дело. Это стационарный комплект.Виталь, они разные есть. Вот ты у себя подкладки ставил, а я на своей (как раз такой, как посоветовал) - проставки пластиковые менял на латунь листовую. Как раз эти самые 1-1,5 мм выгадывал, поскольку фирменные проставки были расчитаны как раз на планку ТОЗ-34.
И у меня, как ты помнишь, всё вполне мобильное, а не стационарное.
Abu GeorgeДык и я про то же... надо указать человеку на сей казус. Но честно сказать, Лёш...лучше "по-посудински"(мною малость модернизированной под пульку) лично я мушки ещё не видел для гладкоствола. А это скорее для штуцера хороша калибра этак .41...45-го.
Виталь, они разные есть.
ohotnik-samurajЭто довольно "острый" порох предназначеный для использования в 12-м калибре. Использовать его в 28-м думаю не следует.
Добрый вечер,кто-нибудь пользовался порохом Ирбис-24спортивный порох ,если да то какая навеска для 28 калибра,буду очень признателен
но минималние навески или не нашол, или не заметил и извините. интересно сколко цокола и сколко N 9-10 дроби на перепела класт?Минимум вам зачем? У вас сноп и так узкий будет. Чоки-то у ТОЗов сильные. А вы ещё и дроби по-минимуму класть собрадись. Вам надо сыпать навеску 24 грамма дроби и принимать меры к разбросу дроби. Ну и Сокола 1,3.
Так что налетайте 😊
Киршин
гильзы появились и у Suserena
"Suseren" - "кто такой, почему не знаю?" (с) 😊
Ссылочку можно?
[Б][УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форуммессаге/329/1237316-69.хтмл]хттп://форум.гунс.ру/форуммессаге/329/1237316-69.хтмл[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
Спасибо! Хорошая цена! Но я уже по 10р оплатил.
leboo
разброс дроби наверное как и в 12-ом, либо крест, либо разделит дроб на три части, прокладками. если знаите есчо что нибуд, сказите. зарание спосибо.
Насыпьте два номера дроби. Например 2 части (по массе)дроби номер 10 и сверху неё одну часть дроби номер 7 или даже лучше номер 6.
либо разделит дроб на три части, прокладками.От прокладок латунки-дует.
Abu Georgeнаоборот. вниз более крупную, сверху мелкую.
2 части (по массе)дроби номер 10 и сверху неё одну часть дроби номер 7 или даже лучше номер 6.
Это единственное, что показало приемлемую кучность из белки, а как назло в наличии нигде нет.
Круглые техкрим вообще прилетает куда попало. Бреннеке достаточно сильный разброс, хотя на иже-17 все точно. Спутник тоже так себе. Извращаться с пулями других калибров пока не стал.
В продаже на оборонтехе есть занедорого тандем, но там тоже в описании - лучший результат на чоках, а не цилиндрах.
Abu Georgeа мне как-то не понравилось... правда по бумажкам не часто стреляю, больше на голубях-воронах испытываю.
Разброс и там, и там имеется приемлемый.
на 28-м разукучнением не заморачивался, ибо он у меня чисто тренировочный, специально усложняю себе стрельбу, а на 12-20м больше всего нравится такой дисперсант: сыплю в гильзу дробь одной меркой - 60% снаряда, на дробь тоненькую фетровую прокладочку, потом досыпаю дробь другой меркой - оставшиеся 40%. как-то дичь удачнее всего падает. может быть просто самовнушение, но вот имею такое наблюдение :-)
имею такое наблюдениеМожно и так...
Ружье ТОЗ-34-28.
порох не будет нормально гореть, вес пули маленький.M92S то горит,сыплю 1.4-1.45гр.
Под 18 грамм надо пробовать с-35 или вектан.да сыпьте сокол.и не будет проблем
да сыпьте сокол.и не будет проблемИ Сокол годится. А вот С-410 - плох для 28-го. Особенно под лёгкую пулю. Скорость нормальную дать не может.
Сокол прошлый век,давно отказался. Значит остановлюсь на итальянце,благо запас есть большой.
И Сокол годится. А вот С-410 - плох для 28-го. Особенно под лёгкую пулю. Скорость нормальную дать не может.
Сокол прошлый век,давно отказался.ну,ё-мае,не знал,спасибо что просветили.
Никого не собирался поучать,это я решил для себя,а другие хоть дымарём,хоть чем пусть снаряжают.
ну,ё-мае,не знал,спасибо что просветили.
сам заряжался на соколе, рецепт патрона тут приводил. дозарядил последнюю банку из партии, потом достреляю остатки дымаря, а потом, если буду жив, начну примериваться к импорту...
Сокол прошлый век,давно отказался
"сокол" порох хороший, это то, о чем говорят "старый-добрый". только вот партии отечественного сокола сильно "плавают". в общем, дело не в веке, а в качестве конкретной партии, и стабильности характеристик от одной к другой.Исправлюсь. Сокол не только прошлый век,а ещё и не стабильный от партии к партии + на нём пулю не разгонишь как следует,не превысив давления. Мнение моё и другим не навязываю.
Сокол не только прошлый век,а ещё и не стабильный от партии к партии + на нём пулю не разгонишь как следует,не превысив давления.Зато неплохая морозоустойчивость и универсальность.
Сокол не только прошлый век,а ещё и не стабильный от партии к партии
Зато неплохая морозоустойчивостьВот как раз многие импортные пороха сильно капризничают при минусовых температурах. Тот же Динамит Нобель этим печально известен. Хотя при плюсовых температурах очень неплох.
на нём пулю не разгонишь как следует,не превысив давления.всю жизнь им стреляю.на полста метров сохача "стрела" 16 к. насквозь пробивает и под шкурой застревает-и никакого превышения давлений...видать я очень везучий человек 😊
Мнение моё и другим не навязываюВзаимно
Расскажете потом, что получилось.А получилось следующее: зарядил по 5 патронов 1,25 сокола,
дробь 5 и картечь 5,6.Гильза пластик 70мм, пк гуаланди 28кал. 24гр.
закрытие гильзы звездой.Дроби и картечи вошло 24гр.
По резкости картечь пробила сосновую доску 30мм навылет, дробь заходила на половину доски.Расстояние 40м.
Кучность не проверял но доску размером с лист формата А4 попадало 5-8 дробин
и 3-4 картечины.Стрелял с рук стоя.
Может чего-то неправильно делал, подскажите что не так.
Причём тут это,вы попутали темы,тут про 16-й не говорят,только 28-й калибр. Я в 12-м и дальше стрелял,и результативно.
всю жизнь им стреляю.на полста метров сохача "стрела" 16 к. насквозь пробивает
Многие,но не все. M92S в этом замечен не был,МВх36 то же,кстати прекрасная альтернатива соколу. На МВх36 хотя бы можно поиграться с навесками,добившись прироста скорости без превышения давления и в минус достаточно стабилен. А самое главное от партии к партии идентичен по навескам.
Вот как раз многие импортные пороха сильно капризничают при минусовых температурах.
только 28-й калибр.да и в нем вроде никакая тварь после выстрела не показывала желания убежать.)))
На 50 метрах диаболо прилетает боком. Сужение - цилиндр с напором
Сокол - 1,1гр в латунь, ЦБ
1 пыж ДВП, 1 Войлок.
Пуля
Или заливал парафином или закрывал пластиковой затычкой (с ней хуже)
Кучность отвратительная. Из 10 пуль в стодольную попало 8, в разные углы
Из 8 попавших - семь! прилетело боком. Остались четкие дыры по форме пули.
Увеличивать навеску? Все таки класть опилки? Пули вроде не мятые, просто кувыркаются.
диаболо прилетает бокомвозможно пули неплотно идут в канале ствола?
арсенюк22
Как в гильзе центровали пулю? По мне так это главная проблема.
1. зубочистки, заливка парафином, вытаскивал зубочистки
2. не центровал. Зажимал сверху пластиковой заглушкой
http://www.baschieri-pellagri....mid=217&lang=en
- для тоз34-28 навеска дроби не крупновата для постоянной эксплуатации?
для тоз34-28 навеска дроби не крупноватаДля Т-34 совсем не много,техкрим выпускает и с 25гр. навеской. Я для ИЖ-18 меньше и не снаряжал(на M92S).
МЕГ 12он на колодке 12-го, соответственно и площади сопряжения запирания одинаковы. навесками 12-го стрелять, конечно, нельзя, но 24г, полагаю, будет вполне нормально. я именно столько и заряжал на соколе. пороха медленнее пока не пробовал, но они как раз лояльнее к тяжелым навескам.
- для тоз34-28 навеска дроби не крупновата для постоянной эксплуатации?
sergeya1981Что больше понравится и в руку ляжет. Если безразлично, то которое в лучшем сохране.
Подскажите что лутьше взять розница штука руб, есть тоз 34-28 1986 года или иж27-28 1984 года?
Состояние у них примерно одинаковое тоз по прикладистей будет, но иж легче! Я имел в виду конструктивно? Что лутьше, надёжней что-ли!
Я имел в виду конструктивно? Что лутьше, надёжней что-ли!Да вроде и то и то не убить....... У меня был 27-й,мне показался тяжеловат,Т-34 один раз юзал(у товарища),вес вроде такой же........
арсенюк22
Как в гильзе центровали пулю? По мне так это главная проблема.
В общем проблема решилась:
1. Сокол 1,25 гр
2. 3 войлочных пыжа
3. Диаболо туго обмотанная полоской бумаги
С белки очень хорошо, с Иж-17 очень так себе))
forummessage/329/11
Продавец приятный в общении и ответственный.
А кто снаряжает со станком ЛИИ?
Какую выбрать мерку для 28 гр дроби 7,5?
пулей,в первый раз не попал с 30 м в ведро, очень расстроился, потом прочитал у Трофимова, что в малых калибрах начиная с 20-го пыж под пулю лучше не класть,отклоняет пулю, использовать опилки. Опилок под рукой не было насыпал чайную заварку из пакетика, уверенное поражение пивной банки на 35 м, ведро на 70 м. Заряжал так - порох Сокол 1,1 гр (Сунар не пошел вообще, выстрел тихий и слабый)картонная прокладка, войлочный пыж 5-10мм, заварка (лучше использованная и просушенная она рыхлее) или опилки 2 см и пуля шар 14 г.Пулю центровал так, из тонкой полоски пластика выгибал букву П по диаметру гильзы, укладывал их крестом, поперечиной вниз на заварку(опилки) и ронял пулю, по краям заливал парафином. Убойности
хватало вполне. Дробь 1,1 г. Сокола, картонная прокладка, два пыжа полегче
картонная прокладка, стаканчик из полоски пластика, 19 г дроби,прокладка
парафин. До 30-35 м бекас, голубь, фазан, утка в лет поражались очень
хорошо, кстати прочему-то попадал лучше чем с 16 и 12 калибров.
gjhnjcмного чаю пить придётся :-) отруби у нас используют, кому глаза не жалко. опилки - дифсыт...
Опилок под рукой не было насыпал чайную заварку из пакетика,
если треба поиметь легкий пыж и обтюрация не важна - попробуйте упаковочный пенопласт. пыж режется пыжерубкой прямо рукой. сжимается довольно сильно, но можно 2-3-5 положить...
urhik173Это далеко не всегда зависит от патрона... От выстрела к выстрелу точка попадания одна и та же(при одинаковых собранных патронах)???
пуля идёт выше и всторону.мож чего не так делаю?
второй способ порох салют-4(2.0 на 35)порох 0.9-0.96 гр(0.96 самое оптимальное)на порох линолиум отруби бум прокладка пуля спутник 12.5гр. заделка дульца жопкой от балонцика от пнев-ки.40 метров разброс минимальный 6-8см.пробывал 1гр салюта отдача в норме но куча уходит выше.0.8гр салюта низит.эксперименты продолжаются.
пуля спутник(кабельный свинец) прошла вскользь по касательной немного выше точки прицеливания. но задела.
1 гусь и 9 глухарей. Промахов и подранков не было. Дистанция стрельбы 20-40 метров.
Латунь. ЦБО. Сокол 1,25 гр. 2,5 войлочных пыжа, Контейнер Барс, Дробь ?2 24 грамма (вроде бы. Как раз сколько в контейнер входит). Пластиковая заглушка.
voipel
Закончилась партия патронов из 10 штук, которую я подобрал для белки.
1 гусь и 9 глухарей. Промахов и подранков не было. Дистанция стрельбы 20-40 метров.
Латунь. ЦБО. Сокол 1,25 гр. 2,5 войлочных пыжа, Контейнер Барс, Дробь ?2 24 грамма (вроде бы. Как раз сколько в контейнер входит). Пластиковая заглушка.
Контейнер Барс 20кал в латунку 28кал?
Дробь 2 и даже 4 наверное все-же крупновата для белки, той-же 7-кой куда надежнее.
Двойка на глухаря.
voipelУ контейнера обтюратор отрезал? Я так понимаю, он на войлок ставился?
Латунь. ЦБО. Сокол 1,25 гр. 2,5 войлочных пыжа, Контейнер Барс, Дробь ?2 24 грамма (вроде бы. Как раз сколько в контейнер входит). Пластиковая заглушка.
Виталий МНе Абу,но тоже Алексей и тоз 34 есть.Привезли Техкримовских "Экспрессов" с повышенной скоростью дроби.Стрельнул только раз,такой отдачи у меня с пулевых усиленных не было,отбило щёку и плечо,кучности никакой,дробь группками с большими окнами,резкость конечно сильная.Задал вопрос в их разделе,последовали псевдонаучные отмазы.Разрядил патрон,1,3 Сунара 42 и 16 грамм дроби в П,К.Так я и не понял для чего они изобрели патрон с такими навесками и отдачей конской
Лёш (Абу), где отчёт по отстрелу "Техсрима" с ТОЗа 34?
Завтра разберу и по количеству скажу.
Byxou Ded
Не Абу,но тоже Алексей и тоз 34 есть.Привезли Техкримовских "Экспрессов" с повышенной скоростью дроби.Стрельнул только раз,такой отдачи у меня с пулевых усиленных не было,отбило щёку и плечо,кучности никакой,дробь группками с большими окнами,резкость конечно сильная.Задал вопрос в их разделе,последовали псевдонаучные отмазы.Разрядил патрон,1,3 Сунара 42 и 16 грамм дроби в П,К.Так я и не понял для чего они изобрели патрон с такими навесками и отдачей конской
Я бы на донце гильз взглянул бы...
Виталий М
Вань, я первый в очереди...
Ваааще не вопрос, завтра все в кучу собиру и кину список.
Резерв всего за тобой!
от 16-ти граммов конская отдача в тяжеленном т-34??? это какое-ж там давление тогда??? мой на 24г даже на дымаре не сильно толкается... хотя я ложу под себя делал, это заметно снижает ощущение отдачи, но все равно не должно быть такого.Латунки заряжаю 24гр дроби и Сокола 1,3,нормальная комфортная стрельба.А после Техкрима я ак**л.Загляньте в их раздел,я их там спрашивал ,чего это такое.
Виталий МВроде не подутая была,засунул куда-то,а стрелять особо желания нет.Один местный умник сказал что вроде Сунар 42 для маленьких калибров не очень.
Я бы на донце гильз взглянул бы
Похожий результат был на Соколе 1,5гр под пулю весом 28гр.
Виталий М
Вань, картонные все беру. ПК 20-го, если да, то все беру. Давай номер мобилы, я твой потерял... Договоримся сразу.
Телефон кинул.
ivan200505Вань, что там насчитал??? Инфы -ноль, мне не к спеху...но как-то перед тобой неудобно.
Телефон кинул.
ivan200505Вот только спешки не надо...всё нормально.
Виталь, извиняй в командировке, внезапно получилось,
Ральфович
Всем привет! Ребята помогите, нужна матрица для завальцовки пластиковых гильз 28 калибра. Где взять?
Дороговато с пересылом... http://www.охотничьитовары.рф/...rasnye-francija
kurun 1Здорово. Жаль только закруточки у меня нету...
опробовали результатом остался доволен
kurun 1
forums/ic...52/1075
опробовали результатом остался доволен
Так что опробовали, закрутку или пулю? Я понимаю, что краткость сестра таланта, но не до такой же степени...
😞
Всем привет! Ребята помогите, нужна матрица для завальцовки пластиковых гильз 28 калибра. Где взять?К ремсику обратитесь в товарах для снаряжения патронов(тема по пулелейкам)-мне сделал очень хорошую.
Всем привет! Ребята помогите, нужна матрица для завальцовки пластиковых гильз 28 калибра. Где взять?К ремсику обратитесь в товарах для снаряжения патронов(тема по пулелейкам)-мне сделал очень хорошую.
Скиньте ссылку на тему если не сложно. Большое спасибо.
РальфовичМожно по этому адресу http://artel-samokrut.ru/shtuchniy-tovar/
Всем привет! Ребята помогите, нужна матрица для завальцовки пластиковых гильз 28 калибра. Где взять?
если нет знакомого токаря.
НАБОР С ДВУМЯ МАТРИЦАМИ ДЛЯ ЗАКРУТКИ 28 КАЛИБР ПУЛЕВАЯ/ДРОБОВАЯ
Всем привет.Кто-нибудь уже опробовал Вэлконт в 28кал.Закрывает нормально как и другие калибры .
У меня такой вопрос кто использует пластиковые гильзы чедит на сколько выстрелов хватает ?
Санёк62Саш, 92-й прекрасно подходит, 42-й Сунар неплохо работал... погляди на старых страничках, я писал про полевские пульки с такими же развесовками. Только с предельных не начинай.
Приобрёл таки я пули Ш-Ш в 28-м калибре,21гр. весу на хвосте гуаланди,в связи с этим вопрос: порох
Нашел неплохой вариант с экспансивной пулей для охоты и с диаболо на черном порохе для развлекательной стрельбы.
Пожалуй, скопирую все-таки сюда, так будет удобнее.
Всего было проведено два отстрела.
Первый отстрел на природе, дистанция 60 метров, с открытого прицела, лежа. Все патроны - в латунках, с дымным порохом и капсюлем "центробой", пули центрировались полосками из тетрапака.
Оружие - ТОЗ-34-28, из обоих стволов.
1. Экспансивная пуля.
Снаряжалась с привинченным войлочным пыжом, с пластиковым обтюратором от ПК "Барс".
Результат - плохой. Пули пришли боком, кучность неудовлетворительная.
2. Пуля Куртина.
forums/ic...59/1085 - на фото слева
Пластиковый обтюратор от ПК "Барс", пыж из пеноплекса ("рыжик").
Результат - плохой, часть пуль пришла боком, кучность неудовлетворительная.
3. Пуля Диаболо.
Снаряжалась прямо на порох, на манер пули Нейслера. Юбка пули расширялась при помощи металлического конуса до тугой посадки в латунку, поясок пули центрировался тетрапаком.
Результат - лучшая группа уложилась в 25 см, все пули пришли ровно, все пробили щит из сосновой доски 40 мм.
Второй отстрел в тире (БСЦ), дистанция 50 метров, оптический прицел, сидя, с упора. Все патроны в пластиковых гильзах Cheddite с родными капсюлями. Пробоины мерялись на наружному краю.
Оружие - ТОЗ-34-28, из нижнего ствола (получок 0,4)
1. Экспансивная пуля.
Снаряжалась по рекомендации автора, с пыжом Гуаланди,
https://i2.guns.ru/forums/icons...58/10458151.jpg
порох Сунар-410, закрутка.
Результаты для навесок в сериях по 4 выстрела:
1,4 г - 13,5 см
1,6 г - 13 см
по первым двум группам общая кучность 17,5 см
1,8 г - 11 см
Все пули пришли ровно.
2. Пуля Куртина.
Порох Сокол, пластиковый обтюратор от пыжа Гуаланди, "рыжик", закрутка.
Результат - плохой. В сериях по 6 выстрелов, для навесок:
1,1 г - 31 см и два выстрела вообще мимо мишени
1,2 г - 25 см и три выстрела мимо мишени
Те пули, что попали, пришли ровно, но некоторые промахи были более метра в сторону. Из меня неважный стрелок, но не до такой степени!
3. Пуля Диаболо.
Первый вариант - юбка пули залита термоклеем, 1,35 г пороха Сокол, пластиковый обтюратор от пыжа Гуаланди, "рыжик", закрутка.
Результат: 24 см, но один промах мимо мишени, пули пришли ровно.
Второй вариант - дымный порох, пуля прямо на порохе, по аналогии с первым опытом, только поясок пули не центрировался.
Результат - 20-40 см разброса, 2 из 8 пуль мимо мишени, все попавшие пришли боком.
сколько вешать в граммахСнаряжал 1,1г 92 под закрутку
Виталий М
Саш, 92-й прекрасно подходит, 42-й Сунар неплохо работал... погляди на старых страничках, я писал про полевские пульки с такими же развесовками. Только с предельных не начинай.
Приветствую! Вот бы ещё подсказал примерно какая страничка...... с моим деревенским инетом(я в деревне уже два года обитаю) это долгая задача. Хотя торопиться некуда.
Снаряжал 1,1г 92 под закруткуБудем пробовать 1.1гр. и 1.2гр. по пять шт. снаряжу и посмотрю как будет. А с 1.1гр. известны скорость и давление,или хотя бы скорость? Пробовали на охоте,как по убойности и дальности?
92-й прекрасно подходит, 42-й Сунар неплохо работал... погляди на старых страничках, я писал про полевские пульки с такими же развесовкамиИнет сегодня "летает", посмотрел.....с третьей страницы есть,только сунар 410-й и сокол,и пули 25-27гр. Моя пулька 21гр. с хвостом гуаланди,думаю всё же начать с 1.2гр. минимум(92 и сунар42).
Кстати,нашлась баночка "мексиканца"(дымный),может с ним по пробовать?
Санёк62Почему нет... Саш, главное не на 35-м. Там дельта "зима/лето" крутая. Патроны на 1,25 в мороз работали прекрасно, а летом "размазало" гильзы по патронникам так, что шабером снимать пришлось...
Кстати,нашлась баночка "мексиканца"(дымный),может с ним по пробовать?
Собственно это патроны HUBERTUS 28.
компоненты: гильза бумажная,капсюль больше ц/б, диаметр примерно 7.5 мм
внутрь гильзы вставлена жестяная трубочка длинной 17 мм. жесть сложенна внахлёст и придавлена к гильзе донным пыжом. Выдернуть с усилием пассатижами не получилось
на порохе лежит тонкая прокладка, пыж двп высотой 12 мм ( плотностью похож на пыж ДИАНА)п пуля. Патрон подвальцован. Общая длинна патрона 59 мм.
PS патроны с дробью отстрелял 10,10,2015. Все сработали штатно.
А вопрос в чём?Это не вопрос, а история как это раньше снаряжалось.
На обоих надпись на голове: CAL 28. STENDEBACH"S JDEAL
Вес поясковой пули 15,1 грамма, вес пули с целой головой 16,75 грамма.
Высота 17 мм. Рёбра 2х лопастной пули идут от низа 2/3 ровно, потом изгибаются у головной части. Рёбра в 3х лопастной пуле идут 1/3 от низа ровно, потом изгибаются у головной части. Вес пороха не мерил.
Дробовые патроны не ковырял, на верхних прокладках надписи REX и номера 12,14,14/2мм,10/3мм.
Всё. Осилил писанину.С Уважением к интересующимся.
Это не вопрос, а история как это раньше снаряжалось.Понятно....чем и во что.
На "ганзе" кто-то выкладывал фото отдельно этих пуль 32-го из своих закромов.
Я попробовал 3,5 грамма дымного на 18 г дроби, выстрел получился откровенно слабым.
Если не затруднит, порекомендуйте рецепт снаряжения. По результатам стрельбы отпишусьНа весенней опробовал готовые пули. Снаряжал в пластиковую гильзу на м92, 1.1гр., полетела очень прилично на 50-ти метрах,ладошкой накрыл 5-ть пробоин. Вот на экспансивность не получилось,лень было канистру с водой тащить в лес 😊. Прицельные винтовочные-целик мушка,ствол цилиндр,ИЖ-18/28.
А чем отличатся выстрел по канистре экспансивной пулей от не эспансивной?
С уважением....
А чем отличается выстрел по канистре экспансивной пулей от неэспансивной?
С уважением....
Обрезок ПВХ трубы на 25,упрощает установку в разы.
Гильзу в трубу,ПК с другой стороны.
MishganchoБудет здорово показать фото процесса. Сможете?
В тему "Барсовских" ПК 20 калибра
Обрезок ПВХ трубы на 25,упрощает установку в разы.
Гильзу в трубу,ПК с другой стороны.
Внутренний диаметр ПВХ трубы на 25мм- 16 мм,
работает как правка,ПК входит в латунку четко.
До этого вставлялся с перекосом,мялся обтюратор.
Первую правку сделал из 20 трубы,рассверлив под гильзу
до 16,а с другой стороны сделал конус.
Оказалось всё проще.Надо подобрать 25 трубу(у разных производителей
толщина стенок разная)
kite_ovРазговор за латунную гильзу.
когда пластиковый обтюратор очень плотно идет в пластиковую гильзу,
Это какие ж?Брал у ТС готовые Ш-Ш в 28-м калибре,их и пробовал....тема вроде про 28-й? А,ну да,не про Ш-Ш конкретно,прошу прощения. А Бреннеке то же есть,они давно опробованы,пуля супер точна. Стреляю Бреннеке на ирбис-охота,1.45гр.,летит на 70м. куда целю.
А чем отличатся выстрел по канистре экспансивной пулей от не эспансивной?
С уважением....
Мне кажется, что в таком варианте снаряжения, когда пластиковый обтюратор очень плотно идет в пластиковую гильзу, давление в патроннике может лавинообразно подскочить....Хоть разговор и про латунку был,но.........если брать пластиковую гильзу,то если обтюратор идёт в гильзу плотно,то это только благо и никаких скачков,тем более "лавинообразных",не будет. Будет развиваться нормальный процесс нарастания давления,без всяких скачков(от прорыва газов из-за не плотной посадки обтюратора)и всё будет как надо. Не плотная посадка,это ЗЛО!
снаряди сам вновь , сейчас есть вся комплектуха для 28 калибра , я вообще отказался от латуни , полностью перешёл на пластик , пули использую тандемДля того и разбирал патроны,чтоб обновить и очистить гильзы,дымный во всех гильзах бал спресован. По обрывкам газет,предположительно 1995г снаряжения патронов. За ссылку благо-дарю! И все же- зачем мешать два вида пороха? И почему предпочтение пластика над латунью?
wolfwolf33
Заказал на форуме пули Ш-Ш. Буду снаряжать в пластиковую гильзу и пробовать стрелять из Белки. Матрицы заказал эти http://www.xn--80adraxfadund4a...productID=27734 , других в сети не нашёл. Если не затруднит, порекомендуйте рецепт снаряжения. По результатам стрельбы отпишусь.
Итак, отстрел, не очень давно. Температура +29. Иж 56-3 "Белка". Дистанция - 50 метров. Стрельба стоя. Открытый прицел. Упор - стол. Под ружьё положил чехол. Навеска 1,2 грамма - кучность 70 мм. Навеска 1,3 грамма - кучность 210 мм. После результатов стрельбы с навеской 1,3 грамма необходимость испытаний патронов с навеской 1,4 грамма просто отпала.
Где-то я уже видел этот отстрел.толи в пулевой стрельбе,толи в этой теме.Конечно есть, в пулевой стрельбе, в теме о 28 калибре forum.guns.ru .
Эту ветку перечитал, ничего не нашел. Самое близкое, про что вычитал - это Сунар-35 (1,1 гр.)
И на всякий случай. Для 20кал будет 1.2г на 23-24г дроба.
[QUOTE][B]
написано 17-5-2015 11:11
Всем добрый день, есть гильзы латунные 28 калибра не стреляные и по разу стреляные, около 50 штук,кто заинтересуется фото скину. Хотелось бы поменяться на 32 калибр или продать.
[/B][/QUOTE]
Если не реализовано .Вариант обмена . Есть новые гильзы 32 кал.Год выпуска 1978.
новый
написано 26-11-2015 14:31
[QUOTE][B]
написано 17-5-2015 11:11
Всем добрый день, есть гильзы латунные 28 калибра не стреляные и по разу стреляные, около 50 штук,кто заинтересуется фото скину. Хотелось бы поменяться на 32 калибр или продать.
[/B][/QUOTE]
Если не реализовано .Вариант обмена . Есть новые гильзы 32 кал.Год выпуска 1978.
[/B][/QUOTE]
Если не реализовано .Вариант обмена . Есть новые гильзы 32 кал.Год выпуска 1978.
новый
написано 26-11-2015 14:31[QUOTE][B]
написано 17-5-2015 11:11
Всем добрый день, есть гильзы латунные 28 калибра не стреляные и по разу стреляные, около 50 штук,кто заинтересуется фото скину. Хотелось бы поменяться на 32 калибр или продать.
[/B][/QUOTE]
новый
написано 26-11-2015 14:31
[QUOTE][B]
написано 17-5-2015 11:11
Всем добрый день, есть гильзы латунные 28 калибра не стреляные и по разу стреляные, около 50 штук,кто заинтересуется фото скину. Хотелось бы поменяться на 32 калибр или продать.
[/B][/QUOTE]
Если не реализовано .Вариант обмена . Есть новые гильзы 32 кал.Год выпуска 1978.
[/B][/QUOTE]
арсенюк22
Навеска по банке какая? Если 12к 1.7/32, то 28кал 1г на 18-19г. А дальше пристрелка.
И на всякий случай. Для 20кал будет 1.2г на 23-24г дроба.
Навеска для 12 кал. на банке именно такая, 1.7 на 32 гр.
Спасибо!
Где-то находил инфу, что Сунар-35 сыпали 1,1 х 20 гр. А вот насколько похожи С-32 и С-35, не нашел.
ignelЕсли С35 по банке 1.9/35, то так и выйдет.
Где-то находил инфу, что Сунар-35 сыпали 1,1 х 20 гр. А вот насколько похожи С-32 и С-35, не нашел.
Но результат впечатляет.
ЧирокДа уж!
Латунь с ЦБО, 1.2-1.3г Сокола, самодельный обтюратор из картона, прокладка 2мм, пыж войлочный 5-7мм, примерно сантиметр пресованых навойником опилок, прокладка 0.5-1мм, дробь N 5-7 20-22г в полоске от ПЭТ бутылки. Закрыто или 4-5мм колесиком от винной пробки или тонкой картонной прокладкой с обмазкой воском.
Раньше обворачивал снаряд полоской простой бумаги для принтеров длинной в ширину листа с подгибанием нижней части, но пару раз были выстрелы пулей и стал использовать полоски из бутылки по высоте столбика дроби. Ещё иногда вместо войлока использую 3 пыжа из линолеума с толстой подложкой.
Сегодня продавец в охот. маг. сказал мне заряжай 26-28г (снаряд), тоз-34 и поболее выдержит. Я же Сокола 1.3г и дробь где-то 20г. Столбик снаряда не сильно высокий однако мнется, сильно заметно при разделки тушки.Наши продавцы любят советовать 😊. А какие пыжи применяете и сколько по высоте? Какая гильза?
Санёк62Гильза латунь, центрального боя. На порох картон затем войлок.
Какая гильза?
Похоже надо все таки контейнер применять.
Пробывали использовать "пыж контейнер", на вид полиэтилен 250р /100шт ?
Гильза латунь, центрального боя. На порох картон затем войлок.
Похоже надо все таки контейнер применять.
Да забудьте вы про этот войлок,анахронизм,честное слово. Пробка наше всё и лёгкая,и дробь не мнёт,и выстрел комфортнее. Давно пользуюсь во всех калибрах и доволен. Купить можно на форуме готовые пыжи,или в строймаге листовую. Дробь в латунку,в контейнере не снаряжал,или в бумагу,или так сыпал. Вот не помню сечас,кажется от 20-го калибра контейнер должен с большим натягом влезать...не помню. В 12-ю латунь снаряжаю п/к от 10-го калибра,в 20-й пихал от 16-го.
Санёк62Я понял про пробку,это что в рулонах.
Пробка наше всё
У меня 1 рулон остался (от паркета) толш. 2мм очень плотная.
Попробую ее нарубить.
эти пк без амортизатора.с навеской 28гр.ставил прямо на порохДля погранца
Очень интересно! Можно по подробнее о ощущениях при выстреле,о качестве осыпи. 28гр. без амортизатора...это сильно,если порох не дымный,да и с ним наверняка не кайф. Обтюратор на порох хоть ставили? Хотя что спрашиваю,ведь написано-прямо на порох.
2мм очень плотная.На ощупь пробка плотная,а в работе очень даже хорошо сжимается. Набирайте "бутерброд" нужной высоты,картонную прокладку из плотного картона и дробь. Вам понравится.
Попробую ее нарубить.
Санек62.ощущения нормальные,ружье достаточно тяжелое,в одностволках такие навески уже перебор.контейнера заряжал прямо на порох без прокладок и обтюраторов.порох сокол.осыпь хорошая.вот только резкость не проверил,доски под рукой не было
Однако......есть ли смысл рисковать так,надеясь на крепость ружья? Хотя о навеске пороха вы не упомянули,может она не так и велика. Ни на что не претендую,это моё мнение и только.
Навеска пороха 1.4,1.4гр. чего(я сыплю и 1.5гр.М92,но с амортизатором)? Стреляют и соколом,и м92,и сунаром42(и 410)и дымным...дальний,кучный без амотризатора? Я бы не стал отказываться от амора,а поиграл бы с навеской и упаковкой дроби. Хотя какой можно получить дальний и кучный выстрел из 28-го...ну максимум 50м. с единицей,не меньше. Я бы задумался о точной пуле и оптике(я очкарик,потому без оптики никак). Хотя могу и ошибаться,давно ничего нового не искал,надоело.
Санек,читай внимательно!Не зачем так кричать! Читал не внимательно,признаю.
50 метров для 28 калибра это и есть дальний выстрел!а на счет оптики,так вообще не вижу смысла в гладкостволеНа счёт оптики уже писал,внимательней надо быть,ну ещё раз скажу:я очкарик,это значит вижу не очень хорошо и кирпич я и на 50 шагов увижу с трудом. Вот лет эдак 26 назад я бы про "в пыль" поспорил бы. А вот про "дальний выстрел" с 28-го калибра на 50м. не очень понятно..... А не понятно потому что с МЦ21-12 вы привели пример стрельбы пулей.... Получается и в 28-м вы имели в виду пулю,или всё же дробь? Хотя я понял,что про дробь,но тогда пример с пулей ни к чему.
я с мц-21-12 на сто шагов пулей с рук кирпич разбиваю,зачем оптика?
Очень хотелось бы посмотреть на это, много было заявлений на такую тему,но не с рук,а с упора. Даже один раз присутствовал на показательном выступлении на 100м. в CD диск пулей....... одна только проблема была....мушка этот диск перекрывала,что диска за ней и не видно было,его и так-то было почти не видно. А кирпич за мушкой видно было,на сто шагов то?
а на счет мц и кирпича на сто шагов,если интересно пишите в личку,чтоб тему не захламлять.Это меня мало интересует,по молодости на игрался 😊. А на счёт дроби на полтинник....мне кажется ?3 в контейнере на птицу(понятно не рябца) и ?1,или 0 на зайку. Чем крупнее,тем дальше летит,а вот что будет с осыпью с малым количеством дроби,я не знаю.
увеличиваю навеску и добавляю крахмал он повышает кучность и сгущение дробин к центру осыпи.Почти верно,крахмал не даёт деформироваться дроби,а значит и летит она кучнее и дальше,потому как остаётся круглой,но и повышается давление. Только увеличивая навеску пороха и полностью игнорируя амортизацию,вы добиваетесь возможно более дальнего полёта дроби(до определённого момента),но и более сильную её деформацию(без пыжей и крахмал не поможет),и естественно ещё больший её разлёт из-за повышенного давления на дульном срезе. Мало того,применяя сокол,вы ничего выдающегося не добьётесь,при повышении навесок пороха,будет расти только давление,а скорость нет. Порох нужен медленный и без амортизации не обойтись. Я бы посоветовал Сунар-410,хотя и это может не сильно помочь. Но уж лучше будет чем с соколом.
Сколько гр. насыпать 0.8- 1 на 20- 22гр. снаряда в 28-м?
Сколько гр. насыпать 0.8- 1 на 20- 22гр. снаряда в 28-м?У меня пули 21 и 20гр.,я сыплю М92 1.2-1.4гр.,а 410-й ещё медленней. Думаю с 1.5гр. можно начать смело.
Санек62,вы какими пулями стреляете с 28го.и что у вас за ружье?ИЖ18/28 цилиндр с винтовочными прицельными. Начинал стрелять с пуль бреннеке(18.5гр.)....не понравилось. Долго не мог понять почему идут постоянные отрывы и разброс после 50м. увеличивается,потом понял почему. Пуля в диаметре 13.85мм.,для получока нормально,а у меня цилиндр 😞. Потом увидел на форуме тему по продаже "Ш-Ш",взял на пробу и дело пошло лучше,отрывы прекратились,разброс уменьшился,потому как диаметр у неё больше 14мм. и вес в среднем 20гр.. Потом и "Комета" от Техкрима появилась(потом сняли с продажи) 21гр., 14.1мм. с ней то же всё чудно. Короче,на полтиннике кучность в "дно пивной банки" вполне устраивает. На 70-80м укладываюсь в CD диск смело. Опять оговорюсь,это с оптикой,так как очкарик. На охоте этих двух пуль хватает за глаза,экспансивность у них хорошая,падает всё,если по месту. Вот как-то так у меня получилось. Очень понравился этот калибр,остальные "трубы" большого калибра смазанные в сейфе стоят без дела.
Для полноты обзора: пуля "Ш-Ш"- гильза пластик+1.2гр.(M92S)+пуля=закрутка. Пуля "Комета"- гильза пластик+1.2гр.(M92S)+пуля=закрутка. Дробь, гильза пластик и латунь- в пластик ?7 и ?3 в контейнере 24гр.,порох1.4гр. М92S, на 40м. осыпь достаточная для утки и рябца. В латунь дробь та же,порох столько же,амортизатор "рыжик",затычка пробка 2мм.,осыпь по шире чем с контейнером. Крахмал не применял(надо по пробовать).
Начинал снаряжать пули с 1.7гр., разброс большой,уменьшал по 0.1гр. и дошёл до "кучной" навески 1.2гр.. На других порохах пробовать не стал,найду Сунар-410,обязательно на нём по пробую.
Вот собственно и всё в общих чертах. Может что и забыл,вспомню напишу.
Вот нашёл старую фотку с чем хожу на охоту,только в латуни дробь 5-ка и пару патрон с картечью 8мм.,другое отделение "Ш-Ш" и "Комета".
feoktiiОриентируйтесь на рекомендации иностранных таблиц. У них есть похожие пороха для 410-го калибра. Называются М410 и М410/2:
Сколько гр. насыпать 0.8- 1 на 20- 22гр. снаряда в 28-м?
http://www.gualandi.it/docs/tabpolv_2013_eng.pdf
А картечь сколько 8 мм штук и как снаряжаете?Сколько штук не помню,порох М92S 1.2гр.,прокладка 3мм. на порох,картечь(как легла),прокладка пробка 2мм. С 35м. 4шт. в мишени 20х30см.(коробка от какой то обуви).
а пули бреннеке где брали?Продавали здесь на форуме,сейчас уже не продают 😞.
У вас случаем не осталось немного бреннеке?Ну штук 50 ещё есть.
Может продадите мне?вам всё равно без надобностиНу как же без надобности,а чем стрелять? Техкрим комету больше не выпускает,вот и остаётся только бренька и ш-ш(попробуйте их,на форуме продают). Под бреннеке и дробь делаю на свой ИЖ18/28 съёмный чок,появилась такая возможность.
Просто вы писали,что бреннеке плохо летит с вашего ижаПлохо,потому что сужений нет,цилиндр,а пуля на пару десяток меньше диаметра канала ствола. Вот сделаю насадку полу чок,тогда буду точно знать,нужны или нет.
Может уже кто нибудь подскажет по заданному вопросу уже?
Или хрона нет или калибр не тот.Хрон то у кого то наверняка есть и калибр тот,по теме.
А на Соколе не заряжали Ш-Ш?
Вот такого плана - фото взял из ветки иж18 в .410калибре.
А если Вам скажут, да можно, точи, Вы поверите и начнете точить? Почему то мне кажется, что инженеров могущих посчитать пределы прочности таких переделок совсем не много.
отдают за просто так ружье иж18 28к, хотелось бы узнать у владельцев - хватит ли толщины металла на патроннике, для фрезеровки ласточкиного хвоста для установки каллиматора?Так же не советую фрезеровать над патронником что либо,хоть металла там и с лихвой хватает. Рвануть не рванёт(на вертикалках 12-х режут),а вдруг продать захочется? Товарный вид потерян. Есть кронштейны,делает форумчанин: forummessage/120/12 я у него заказывал на свой ИЖ-18/28,поставил ещё мушку по выше,стрелять можно и без коллиматора.
В качестве информации... Тут в магазине, в самом центре Москвы (Лубянка), купил п.-контейнеры 20-го калибра которые идеально подходят для латунок 28-го. Производство "Военохот", название "военохот стандарт".Просто стаканчик или с амортизирующим элементом?
МиркоСформованый внутри самого стаканчика, закрываемый пластиковой прокладкой из комплекта.
или с амортизирующим элементом?
Сформованый внутри самого стаканчика, закрываемый пластиковой прокладкой из комплекта.Покажи
Санёк62Блин, да что там показывать - "Рекордовские" патроны советских времён видел??? Вот такие же... Нет под рукой фотика.
Покажи
погранец1987Давайте переедем в РМ., а то как-то неудобно перед коллегами.
Виталий,пластик по чем отдадите?и пулями ппц не поделитесь за деньги?вы тоз 34 28 продали что ли?
курараМне кажется такое "ИМХО" стоит обосновать. А то получается что ни состояние ружья, ни условия его эксплуатации в данном случае "рояля не танцуют".
грешу на избыточное давление этими контейнерами и еще порох сунар и пластиковые затычки подозреваю.Но это все моё ИМХО.
Мнение конечно субьективное.Ружье тоз 34. 28 покупал новым в 1988году .Стрелял только на охоте иногда по мишеням.Пользовался в основном соколом.Заряжал сокола 1,1 или1.2 на 22 или24 гр дроби.заливал воском,поверх пыжа.Вобщем стандарт.Потом прикупил,стаканчики и затычки и сунару банку.сунар заряжал 1 грам на теже 22 -24гр дроби.Быстро появилась сыпь за патронникои,чищу регулярно.Считаю что со стаканчиками и и пластиковыми затычками образуется избыточное давление а оно в малых калибрах и так высокое.поэтому и образовалась сыпь.Хорршобы всё это проверить приборами.Вот такая моя ИМХА.
ружье ИЖ 18 получек, гильза латунь под жевело, порох Сокол 1.2гр, 1картонная прокладка 1.5мм, пыж пробковый 6мм, картонная прокладка 0.5мм, три пыжа пробковых каждый по 3мм, картонная прокладка 0.5мм, дробь 5ка 24гр в полоске от тетрапака, пыж пробковый 5мм с полной заливкой парафином. На сорок шагов осыпь не равномерная с окнами, резкость хорошая -фанеру 5мм навылет.
Как сделать осыпь более равномерной? Пробовал в этом рецепте менять следующее: на порох клал 2 прокладки по 1.5мм и менял пробковые пыжи на войлочные(сначала неосаленный, прокладка 0.5мм, осаленный) - особой разницы не заметил...
карьерПолная заливка это как?
пыж пробковый 5мм с полной заливкой парафином.
Попробуйте на дробь 2мм пробку и залить ВОСК до края и тут же вылить. Чтобы только пленка от воска осталась.
Этот калибр не для дальних выстрелов, снаряд не большой, дробин в нем мало, может и обнести на большой дистанции. Пристреливайте на 30 шагов, для более дальней дистации нужно согласовывать дробь. Это моя ИМХа.
арсенюк22
Полная заливка это как?
Попробуйте на дробь 2мм пробку и залить ВОСК до края и тут же вылить. Чтобы только пленка от воска осталась.
Этот калибр не для дальних выстрелов, снаряд не большой, дробин в нем мало, может и обнести на большой дистанции. Пристреливайте на 30 шагов, для более дальней дистации нужно согласовывать дробь. Это моя ИМХа.
полная заливка - заливка воском по всей поверхности пробки, там пленка воска очень тонкая. Просто читал что еще воском только по дульцу гильзы заливают.
Вопрос немного не по теме,но может кто подскажет - остались гильзы латунь 28кл стрелянные. Около 70-80шт и патронташ к ним. Сколько будет стоить?? Может кому надо,пишите в ПМ))
Sanek0707
Добрый день )))
Вопрос немного не по теме,но может кто подскажет - остались гильзы латунь 28кл стрелянные. Около 70-80шт и патронташ к ним. Сколько будет стоить?? Может кому надо,пишите в ПМ))
написал 😊
Была пара тем, но в них теперь глухо(
Мне бы пару по 10 патронов.
У меня ИЖ-56 Белка.
-дядько-Эх, Абу нету... 23-го ровно год был как его не стало, он бы решил вопрос. Попробую помочь, никак до наследников не доеду...
Ребята, посоветуйте, где купить пантронташи-подсумки можно?
Была пара тем, но в них теперь глухо(
Мне бы пару по 10 патронов.
У меня ИЖ-56 Белка.
KorgevUG
Доброго времени ! Сергей Николаевич,Вы же можете ''натереть''и наждачного образива (!)и потом,пересыпав дробь,попортить ствол ружья .Всё-таки применяйте крахмал или графит для пересыпки дроби.А чай из пакетиков ( использованные,лучше ),я применяю вместо опилок ( под пулю ), но,можно попробовать и дробь пересыпать и посмотреть как получится.За межсезонье,много пакетиков собрать можно.
С ув.Юрий.
Доброго! Ну какой я Вам Николаевич, просто Сергей 😊, я тру на 300й наждачке и за образивом слежу чтобы не попадал. Про крахмал слышал что повышает давление и долго его нельзя хранить. а графит как мельчить(есть у меня такой -щетки от эл.двигателей 😊) - ножом скрябать что ли или напильником? и нужно ли учитывать вес графита в весе снаряда или им можно пренебречь?
С уважением, Сергей.
-дядько-Купите на 12 калибр и перешейте гнёзда. На двенадцатый их разных море, а дел на вечер. Я себе так и сделал.
Ребята, посоветуйте, где купить пантронташи-подсумки можно?
С уважением,Юрий.
KorgevUGСпасибо. Очень приятно.
Арсенюк22 , поздравляю Вас с Днём Рождения ! Удачи во Всем !!!
С уважением,Юрий.
Сверху заглушка. Третий сезон так снаряжаю
не хотелось бы сильно повышать давление.на спутнике его сложно превысить,используйте СОКОЛ для начала гдето 1,2-1,3 грамма.Пуля легкая-главное чтоб диаметр соответствовал-если "спутник" т.е. с ребрами-то все нормально будет-а гладкий шарик надо бы примерить.
главное чтоб диаметр соответствовалЭто проверил первым делом - пуля проходит с минимальным усилием, после легкого подталкивания шомполом.
1. пуля из торцовой головки на 12 вес 18гр, 1.2 Сокол, 2картонки по 1.5мм,гильза пластик Шеддит, чайная заварка, закрутка.
2. гильза латунь под жевело, 1.2гр Сокол, пк Барс 28к, 20гр дроби номер5 пересыпанной графитом, пробковая заглушка 2мм, заливка воском.
3. гильза латунь под жевело, 1.2 Сокол,2 картонки по 1.5мм, два пыжа по 7мм пробковых, картонка 0.5мм, 20гр дроби номер5 в полоске от тетрапака и пересыпанной графитом, пробковая заглушка 2мм, заливка воском.
Стрелял еще точно такими же патронами но с навеской 1.1гр сокола - бутылка не бьется вроде.
Стрелял еще точно такими же патронами но с навеской 1.1гр сокола - бутылка не бьется вроде.используйте прокладки 12-го калибра на порох.И все станет ОК.
Снаряжал одинаково: Гильза латунь, капсуль кв21, 1.2гр Сокола, обтюратор от пк Барс 28к, два пробковых пыжа по 5-7мм, прокладка картонка 0.5мм, 20 грамм дроби/картечи(27шт/16шт) пересыпанных графитом в полоске от тетрапака, 2мм пробковое колечко, заливка воском.
На дистанции 15-20метров, практически вся дробь и картечь приходит в лист А4.
Мирко
На дистанции 25 метров, это уже почти промах. Стало быть на 40-45 метров, в зайца ничего не попадёт.
а зачем в зайца 0000 и картечью 6.2 стрелять? нули заряжал на бобра, там 15 метров край, а картечь просто была, заодно зарядил 😊.
а зачем в зайца 0000 и картечью 6.2 стрелять? нули заряжал на бобра, там 15 метров край, а картечь просто была, заодно зарядил .
Просто до козы на такое расстояние не подойти, а так что ещё таким размером дроби стрелять.
О бобрах даже не подумал, нет их у нас, извиняюсь.
-дядько-
Ребята, посоветуйте, где купить пантронташи-подсумки можно?
Была пара тем, но в них теперь глухо(
Мне бы пару по 10 патронов.
У меня ИЖ-56 Белка.
Я по магазинам тоже не нашел нигде. Вот здесь заказал: http://sibactive.ru/catalog/pa.../patrontash_60/
Нарадоваться не могу )
Виталий МСветлая память ему! Мне помогал...
Эх, Абу нету... 23-го ровно год был как его не стало, он бы решил вопрос.
-дядько-Найдите старые кирзовые сапоги и сами сшейте. Ничего там сложного нет.
Ребята, посоветуйте, где купить пантронташи-подсумки можно?
Была пара тем, но в них теперь глухо(
Мне бы пару по 10 патронов.
У меня ИЖ-56 Белка.
Я по магазинам тоже не нашел нигде. Вот здесь заказал: http://sibactive.ru/catalog/pa.../patrontash_60/
Нарадоваться не могу )
Я, так сначала из бумаги сделал шаблон-выкройку, потом по ней раскроил голяшки от кирзовых сапог, шил обычной иглой ? 100 от швейной машинки, зажатой в цанговый зажим от дремеля насажанный на деревянную рукоятку.
Нитки чёрные капроновые. Делал три штуки, но один у меня товарищ выпросил. Уже двадцать лет служат, ещё живые.
На нитке в патронташе всегда с собой экстрактор, сделан из пряжки от ремня безопасности от машины. Пользуюсь ним очень редко, но иногда выручает.
Alekar68
Доброго дня. Через год буду владельцем "белки", уже проплатил в комиссионке, посоветуйте пожалуйста: латунки новодел сейчас нормального качества или поискать советских времен?
Как повезет.
Бывает что и советские хранились очень нехорошо, либо экспериментировали с навесками на них...
С российскими сталкивался пару раз, первые служать уже по 10-12 циклов, вторые практически сразу выбросил
ИМХО
погранец1987У зкакомого ТОЗ-34-28 более 25 лет, стреляет только круглыми пулями или "Спутник" диаметром ровно 14 мм, порох сокол 1,35-1,4 г. На 60 метров с обоих стволов пули чуть наискось (по диагонали) ложатся в пачку из под сигарет. Говорит, что стоит пули взять на одну десятую мм меньше и пули кидает. Сетует, что сейчас пули "Спутник", стали выпускать диаметром меньше 14 мм, сложно найти нормального размера.
Мужики,а круглой пулей кто-нибудь из тоза стреляет?интересует навеска сокола и максимальная дистанция стрельбы?круглая пуля должна очень точно лететь,есть у кого опыт?
просто один целик поставить и всё.Проще всего уголковый сделать на 2 положения.Я делал такой в молодости на ЗК-очень легко делать и пользоватся.паял оловом на ствол
KorgevUG
Всем,здравия !
Порох-G 3000 = 0,85 гр.
Контейнер ''Барс''20 к.
Дробь N 5 20 гр.
Дистанция - 17 м.
Пороху ( G3000 ),наверное надо 0,8 - 0,75 гр.( с контейнером 20 к.),с 0,85 давануло капсюль.Если только для зимы 0,85 гр.. Попробую потом .Лежит гильза , 70 мм..
Доброго! Дробь чем либо пересыпали? И в данный п/к 20гр дроби не влазит - Вы просто ту дробь которая в п/к не влезла сверху в гильзу досыпали или же вся дробь в кольце еще бумажном?
погранец1987
17 метров это не серьезно!надо на 35 пристреливать!
Совершенно верно!
Друг отстреливал разные снаряжения ( ИЖК-1 28 к.),лучше всего такой заряд:
Сокол-1,4 гр.
2 шт.картонных пыжа,войлочный 28 к.для мет.гильзы, +1 шт.ДВП .
Полиэтиленовая ''рубашка''.
Дробь 24 гр.,пересыпанная крахмалом,тонкий картонный на дробь,закреплен воском.
Показал лучшую кучность и резкость.Хотя я такой заряд делал для 20 к.,Иж-58 .
А насчёт малого калибра,часто слышал такое,пока не постреляеш или не сходиш на охоту,тогда сомнения развеятся и даже,многие приобрели небольшЕнькие ружья.Конечно,чаще,как второе ( 3,4...-ое ).
KorgevUG
Знаю,что не серьёзно 17 м.,надо было проверить этот порох с контейнерами 20 к.и место такое,быстрее стрельнуть и уехать.Да и в курсе я,на какое расстояние пристреливают,наверное,уже более 55-ти лет.
Друг отстреливал разные снаряжения ( ИЖК-1 28 к.),лучше всего такой заряд:
Сокол-1,4 гр.
2 шт.картонных пыжа,войлочный 28 к.для мет.гильзы, +1 шт.ДВП .
Полиэтиленовая ''рубашка''.
Дробь 24 гр.,пересыпанная крахмалом,тонкий картонный на дробь,закреплен воском.
Показал лучшую кучность и резкость.Хотя я такой заряд делал для 20 к.,Иж-58 .
Доброго! Что есть "Полиэтиленовая ''рубашка''"?
KorgevUG
Может не правильно назвал ''Полиэтил.рубашка'', из пустых тюбиков от зубной пасты,разных кремов,их сейчас делают пластиковые,полоску вырезаеш,чтобы встык в гильзе была и по высоте заряда дроби,а так же покупал плёнку которую на дачах применяют,самую толстую выбирал.
А ''Тандемом''стрелял раза 3 , не понравилось,куда попало разлетелись.Из Иж-5.
понял, спасибо.
Дубнинец
Закажу на 15,6 тогда.
я сделал сначала кольцо точно по патроннику своего ружья - патрон входит, ружье закрываешь, открываешь - а гильза не выдвигается - приходилось шомполом выбивать.потом сделал на одну десятку меньше, после стрельбы калиброванными гильзами после моего ружья - все нормально, можно не калибровать. Но вот покупные б/у из-под других ружей, калибровать приходится в токарном станке ибо ни один упс с этим не справиться.
карьерЯ латунь никогда не обжимал, а тут надо. Обжимал только пластик (донце) раньше. Из под чужих ружей. Поэтому и спросил, чтобы и в ружье вошло и обжать можно было. Слишком тугая-тоже нехорошо.
ни один упс с этим не справиться.
А гильзы БУшные беру, т.к. мне не на перепродажу, а стрелять. Смысл брать новые? После открытия они все станут БУ 😀
ДубнинецЯ бы скинул десяточку. 15.5 само то ИМХО.
Закажу на 15,6 тогда.
ДубнинецПластиком затарьтесь.Для переломок пластик лучше(ИМХО).Пуля неплоха круглая,также хорошо работают ДВЕ 32-х круглых пули на нитке.
ДубнинецКак пить дать прослабит. Сделает втулку по диаметру "гильзы которая лезет" и всё. Нужно было 15.5 заказывать и чтобы рабочий буртик был не больше 2мм.
, а он уж сам сообразит.
А почему пластик лучше?удобнее.Кроме того снаряжение пластика быстрее и как-то стандартнее.нет проблем с раздутиями и прочими прелестями латуни.Ну и хранить пластик проще-с латунью есть такая проблема как вываливание прокладки и высыпание дроби-во время транспортировки.Хоть ты ее как приклеивай вес равно чуть чуть отошедшая бывает даже после недолгого пути.в пластике проблема решена на 100%.Все ИМХО-по своему опыту.
Латунь мне нравится из-за своей долговечности прежде всего, имея 200+ гильз (у меня пока столько нет), можно (с моими темпами стрельбы) вообще не париться о гильзах очень долгое время.У меня наверное штук 200 как раз наберется если по всем углам и уголкам пройтись..но дело в том что латунь свою службу кончает не изза повреждений самой стенки а,как правило,из-за кончины наковаленки.После каждого выстрела отверстия приходится прочищать -и постепенно примерно циклов через 30-40 наковаленка становится ниже-начинаются осечки. Это не хорошо ни плохо-просто это особенность латунок.
Пластик изнашивается более интенсивно.Но цена его в 3-5 раз меньше.латунь выгодно использовать когда вы стреляете скажем рябчиков на свисток или просто пошли погулять с ружьем-в надежде что ктото подвернется.То есть когда в патронташе 10-12 патронов которые перед каждой охотой снаряжаются.Если охота предполагается длительная или напряженная-когда надо штук 50 сразу брать-пластик лучше.В том числе и изза отсутствия необходимости следить чтоб не потерялась пара -тройка дорогущих гильз.
У Вас латунь дует часто? В 12-16 у меня всегда все заходило нормально, в 28-м опыт ограничивается семью выстрелами - тоже гильзы не дутые,В свое время(когда охотился много)-дуло будь здоров,по ряду причин я в 28-м использовал исключительно мосинские фроловки,они пластик не едят вовсе-гильзу очень плохо выбрасывает изза формы закраин.так вот-стоило чуть увеличить заряд пороха-и здрасте клин.Это на 4-х разных ружьях.При заряде 1,2х22-все ОК,при 1,2х24-уже клинит периодически.при 1,4х24-клин через раз.Потому я не вижу смысла при переломке останавливатся только на латуни.
Много так написал чтото...напоследок о том как я их использовал в 16м калибре-исключительно под полузаряды с дымарем.В 28-м во фроловке под любые патроны ибо пластик не ест)))в иж-18е-28к латунь использовал в основном с дымарем под рябчиковые полузаряды либо под круглые пули.В ИЖе экстракция мощная и без особых проблем извлекаются даже подраздутые гильзы.Ну и при использовании пуль ППЦ-латунь единственный вариант.
Добавлю еще по размышлении-в последнее время появились ПК 28к,вполне возможно что их использование значительно сократит время и кропотливость снаряжения латуни-тогда она становится более употребительной.
Роман АрхАнгелНа Тоз-34 не знаю, а с "Белки" ИЖ-56-3 28 калибр Тандем у меня на 40 метров ложиться в круг 15 см. Летит нормально, не кувыркается.
Добрый вечер! Как себя ведет стальная пуля "Тандем" при отстреле из Тоз-34 28к.?
Этим летом увидел в охот магазине эти пыж-контейнеры 28 калибра болотного цвета в полиэтиленовой упаковке по 100 штук без какой либо информации о производителе. Сначала обрадовался, хотел взять, но надо же пощупать руками. Что то у меня сомнения появились по диаметру. Благо так же в продаже были латунные и пластиковые гильзы на 28 калибр. Тут же примерил и был разочарован. В латунку этот пыж входит с зазором около 2 мм, а в пластиковую примерно с 1,2 мм. Это явно какой то брак, перепробовал больше десятка этих пыжей, влетают со свистом до самого донца гильзы. В латунку 32 калибра они не влазят совсем.
Года два назад я заказывал на http://arsenalohotnika.ru/ пыжи и пластиковые гильзы, так они с натягом входили в латунку и с усилием входили в пластиковые гильзы. Так что есть с чем сравнивать.
При возможности проверяйте пыжи-контейнеры в магазине, что бы не быть после сильно разочарованными.
Сейчас проверил ради интереса - лезут эти п/к практически без усилия, но зазора между этим п/к вырвиглазного зеленого цвета и гильзой нет.
asmodeus66
Месяц назад с Арсенала получал посылку, с п/к для пластика 28 кл., плюс покупал у Виталия для 28 для снаряжения кое что.
Сейчас проверил ради интереса - лезут эти п/к практически без усилия, но зазора между этим п/к вырвиглазного зеленого цвета и гильзой нет.
тем не менее при снаряжении этими контейнерами пулей ШШ, кучность у пули отменная 😊
карьертем не менее при снаряжении этими контейнерами пулей ШШ, кучность у пули отменная 😊
Я про дробовыё пыж-контейнеры с лепестками, а те что на фото мне не попадались ещё в руки, если правда не считать техкримовские патроны с круглой пулей гуаланди, которые у меня летали куда им самим хочется, но не в цель. Там схожий пыж-амортизатор только белый был.
1,2 сокола, 23 гр. дроби, 2 ВП. И грешу на прокладки пороховые, которые из магазину, слишком уж они легко в латунку шли.
Ради эксперимента снарядил пяток патронов на прокладках 16 калибра, теперь отстрелять осталось
погранец1987
Открылся удачно!одним выстрелом убил двух крякв с 15 метров семеркой,сидячих.и одну с 40 метров четверкой тоже сидячию.в лет сбил чирка метров с 30 упал в траву,не нашол.и ещё пару дуплетов промазал в лет с 5 метров.
с полем!
Вес великоват, да и слипнутся пули при выстреле, точность однозначно упадёт.
Вес великоват, да и слипнутся пули при выстреле, точность однозначно упадёт.Пули не слипаются-проверено.
hazan86Смотря из какого свинца.
Пули не слипаются-проверено.
Доброго всем времени.Взял Спутников для пробы,поделитесь рецептом,кто на каком порошке запускал и с какой навеской,вес пули 12 гр. порох есть М92-й, С42,Ирбис-охота,Сокол.Благодарю.С уважением,Виталий.И вам не хворать!))
Попробуйте начать с 1,2 сокола.
спасибо!
hazan86
но лучше на китайском бы.ну я и сам не полиглот-но если не пойму то гуглопереводчик помогает. Суть в том что парню прислали каталог Фиоччи за 2016-й и там есть данные по патронам 28х76
[B]
можно ли так снаряжать
click for enlarge 1920 X 1080 174.5 Kb
[/B]
[/QUOTE]
отстрелялся .разброс большой.отдача нормальная.
были еще две пули спутник так с 50 м в галке сидят
у еня интересно целик сделан на тоз34-28Я как-то давненько попробовал на фролке вместо родного целика поставил кольцо на курок-значительно удобнее стало стрелять.Только мушку желательно поменять на чуть более широкую с заострением вверху-мне показалось удобнее.Прицел представлял из себя кусочек металла 18х12х8 мм с просверленным отверстием диаметром 6 мм.
Написал ПМ.Описал Вам диаметр
Может кому надо эти девайсы,А прогонного кольца нету у вас случаем?
теперь по теме: завтра отстреляю патрон: Гильза латунь, капсуль ЦБ, 1.3 гр Сокола, две прокладки на порох из линоулема, чайная заварка, прокладка 1мм пробковая под дробь 21гр ?6(пересыпать тоже буду заваркой). Вопрос: зимой на порох лучше картонные прокладки использовать? Будет ли работать линоулем и п/э обтюратор при -15 С ? или при минусе только картон?
Если кто покажет вариант с целиком, который можно сделать на невентилируемой планке - будет отлично.Припаяйте да и всего делов.без пропилов.Когда надоест-отпаяете и завороните место пайки-никаких следов.))только надо очень тщательно выставлять-ибо неподвижный.
Будет ли работать линоулем и п/э обтюратор при -15 С ? или при минусе только картон?Стрелял в 16калибре полиэтиленовыми пыж-контейнерами ,вплоть до минус 35-никаких проблем никогда не было.Правда порох только Сокол,возможно с каким-то другим порохом и может чтото быть не так.
Фотки неважные,под рукой только телефон, смысл думаю ясен.
Паз в планке запилил треугольным надфилем. Целик впресован в паз легкими ударами молотка, после отстрела и корректировки положения подпилен по ширине и заворонён.
Первый целик сделал высокий, примерно как на ИЖ-18 карьера, совсем не понравился. Пулей высит сильно, приходится много ниже принимать и влет дробью стрелять мешает. Этот целик сделал низеньким, выглядит аккуратно, за одежду не цепляется. При стрельбе шаром 14 гр. на 50 м. СТП совпадает с точкой прицеливания, целю "под яблочко", карабин мой так пристрелян на сотню, при стрельбе картечью 6,2 мм мушкой закрываю цель и центр осыпи примерно в точке прицеливания.
Сам думал сначала просто засверлить планку 0,5 мм и впаять 2 шпенька, но затем всё-таки пропилил паз в планке по типу ластохвоста с целью горизонтальной юстировки целика. Выехал в поле с двумя десятками пулевых патронов, стрелял и подстукивал вправо-влево, пока по центру пули полетели. Ружья у меня не коллекционные, пилить не жалко 😊.
ЗЫ Ветка как бы про снаряжение, может переместим целики-мушки в профильный раздел?
Целик из 2х точек пробовал моделировать, фигня получилась. Почему-то неспешное прицеливание комфортнее и строже именно через треугольную щель/прорезь на горизонтальном отрезке, возможно просто привычка к нарезным прицельным или просто особенности зрения. Мне достался тоз-63 с двумя парами, так вот на паре стволов с цилиндрами уже была установлена штатно вторая мушка как у некоторых спортивных вертикалок, мне её вполне достаточно для пулевой стрельбы на гладких дистанциях. При вскидке мгновенно и естественно идет корректировка прицеливания по двум точкам.
Теперь про снарягу. Разумеется проштудировал рекомендации по снаряжению 28 калибра от ветеранов форума в соответствующих разделах.
Шарики достались вместе с ружьём, самодельные, не идеальные по геометрии. Вес 13,9-14,2. Диаметр 13,8 плюс-минус десятка. Снаряжал в латунки в ПК барс 20го калибра. Лезут в гильзу очень туго, от того большая нестабильность снаряжения и разброс. Пока не придумал как однообразить степень поджатия обтюратора при применении разных порохов. В латунке ведь невидно нифига, а геометрия внутренней части гильз оказывается разная.
Из порохов применял Сокол 13го года 1,25 гр., Сокол 74го года 1,25 гр., Вектан от Азота 1 гр., Ирбис-Охота 1,1 гр., Сунар-42 - 1,4 гр. Шары летят пока с обоих стволов с одинаковым разбросом 10-20 см., при стрельбе с упора. Отклонение наблюдается только по высоте в зависимости от применяемого пороха. На днях ожидаю пулилейку 0,535 начну ваять свои шары и "вылизывать" снаряжение.
Более всех понравились выстрелы на Вектане. Сухой, тихий выстрел практически без отдачи - настоящий браконьерский патрон 😊
Сужения 0,1/0,6 1978 г.в.
https://ru.aliexpress.com/item...&scm=1007.13441 .47367.0&pvid=cbec0536-c141-4648-a4e6-31172b863e54&tpp=1
UserMakcУ моего 13,3 и 13,65, шарик надо попробовать, сижу и думаю над диаметром.
дульном срезе 13,4 и 13,9 мм
Ружьё классное но что-то очень уж сложное по снаряге. Каждый грамм дроби и десятка пороха влияют сильно. В 12-16 все проще. А может я просто хочу много от этого калибра.
А может я просто хочу много от этого калибра.Да в общем-то он все потребности лесного охотника на 100% обеспечивает.Если уток влет не стрелять.))) Я совсем давно всегда с 16м охотился,потом както попробовал 28-й,понравилось.теперь вот иногда подумываю на 32й перейти-висит тоз-32 в ормаге...давно так висит.)))).
UserMakcКоллиматор без батарейки, в сумерках может подвести, да и точка крупновата будет.
Хочу еще вот такую штуку испытать, вчера заказал китайцу
https://ru.aliexpress.com/item...&scm=1007.13441 .47367.0&pvid=cbec0536-c141-4648-a4e6-31172b863e54&tpp=1
vborisov_76ширину прорези и высоту целика не подскажете (если есть чем измерить).
просто и гениально
GOMERв сумерках будет темновато.
диоптр
GOMERя поэтому и спросил, хочу замутить пробный на соплях. На ИЖ К очень неудобно. Прорезь широкая слишком и близко к глазу.
Оченнь близко к глазу
Прорезь широкая слишком и близко к глазу.все так.на моем ширину мушки дам и прорези .также могу сказать какую прорезь замутить.немного близковато.это да.
А вдруг это то самое супермегаубойное изделие предков, чертежи которого утеряны вместе с библиотекой Ивана Грозного.
Может кто пользовал? Стоит с ней возиться? Как снаряжать конусом вперёд или назад?
Цилиндр высотой 23 мм, диаметр 14 мм, вес 22 гр, внутри конусная полость до самого фронта.
Одна из пуль залита похоже эпоксидкой или очень твёрдой пластмассой.
Есть и пулилейка, в экспериментах по количеству не ограничен, просто время зря терять не хочется.
Признаться думал, если ее конусом вперед снаряжали и полость эпоксидкой заливали, то она розочкой должна разворачиваться и коня на скаку валить 😊
Впрочем, стоит попробовать.
Как думаете, если ее конусом вперед + пробки миллиметров 20 прикрутить к жопе и полиэфиркой конус залить, полетит/нет?
ЗЫ. С днем автомобилиста всех причастных!
С днем автомобилиста всех причастных!Спасибо!И вас тоже-если причастны)))
Как думаете, если ее конусом вперед + пробки миллиметров 20 прикрутить к жопене думаю что будет чтото хорошее.Цт не настолько сдвинут будет вперед как при нормальном снаряжении. мелкан вставлять в пулю не стОит имхо-делали в свое время подобные "гранаты"-никакого смысла в них нет-детство просто. Если нужна повышенная экспансивность-возьмите ШШ или два шара на нитке.
hazan86Это врятли... Папку - видел, сам стрелял, а пластик...хм, врятли.
Парни.Кто-нибудь видел вживую пластик 28-го с гнездом под размер жевело?
Естественно невтерпёж, снарядил-отстрелял.
Гильза латунь, капсюль ЦБ.
ПК Барс 20 и 28 калибра, приобретались в Оборонтехе
Испытал 6 вариантов по 5 патронов.
Вариант 1, классический.
Ирбис-охотаМ 1,2 гр.\ обтюратор от ПК Барс 20 кал.\ пробка-войлок-пробка 6+6+6 мм.\шар в стаканчике от ПК Барс 20 кал. В гильзу лезет очень туго, фиксируется надежно ничем сверху закрывать не нужно.
Вариант 2, заветы предков.
Дымарь-мексиканец 3,5 гр.\ картон 2 мм.\ войлок осаленный+войлок неосаленный\шар в стаканчике от ПК Барс 20 кал.
Вариант 3, рецепт ВиталияМ.
Сунар-42 1,4гр. \ обтюратор от ПК Барс 20 кал.\ пробка-войлок-пробка 6+6+6 мм.\2 шара в ПК Барс 28 кал.\пластиковая затычка 28 калибра. Без затычки верхний шар слабовато фиксируется, при ударе вылетает.
Вариант 4.
Сунар-42 1,3гр. \ обтюратор от ПК Барс 20 кал.\ пробка-войлок-пробка 6+6+6 мм.\2 шара в ПК Барс 28 кал.\пластиковая затычка 28 калибра.
Вариант 5.
Сунар-42 1,2гр. \ обтюратор от ПК Барс 20 кал.\ пробка-войлок-пробка 6+6+6 мм.\2 шара в ПК Барс 28 кал.\пластиковая затычка 28 калибра.
Вариант 6, пуля Астафьева
Сокол 1,25 гр. \ обтюратор от ПК Барс 20 кал.\ пробка-войлок-пробка 6+6+6 мм.\пуля Астафьева в обкладках из лепестков ПК Барс 28к.
Стрелял сегодня в поле, с капота легковой автомашины по европоддону с прикрепленными к нему мишенями, дистанция 50+-2 метров. На улице солнышко, -5, ветра нет.
Результаты:
1. На Ирбисе все 5 выстрелов хаотично раскидало в радиусе полу метра, все попадания в поддон, одна пуля пришла в мишень. Мишень выкладывать смысла не вижу. Похоже пороху многовато. С прошлого отстрела уменьшил навеску на 0,1 гр, всё равно раскидывает.
2. Дымарь - песня! Грохот, вонища и ни одного попадания в поддон не говоря уж об мишени. Отдача, кстати, чувствуется.
3. Сунар42 1,4 гр. Мишень обнесло хаотично, все пули легли в поддон, в диаметре около метра. Пороху явно многовато. Отдача как у 16 калибра.
Потрясающий экспансивный эффект - ДСПшную стойку поддона разнесло на мелкие щепки. Судя по входным отверстиям пули действительно приходят столбиком и разделяются уже при попадании. В козу таким стрелять нельзя- порвёт пополам
4. Сунар42 1,3 гр. В мишень легла 1 пуля, обнесло хаотично, остальные в поддон, в диаметре около полуметра. Видимое увеличение кучности. Пороху многовато.
5. Сунар42 1,2 гр. Интересный эффект - все пули пришли в строчку по вертикали. В мишень легли 3 пули. Причем первая пуля легла ниже центра на 10 см, вторая в центр, третья выше центра на 10 см, четвертый ЦБ дал осечку затяжной выстрел в никуда, пятая выше центра на 25см. По горизонтали 3-4 см. В чем прикол - пока не понял.
6. Пули Астафьева на соколе не прилетели даже в поддон. Налью своих из грузиков, испытаю по новой.
Выводов пока не делал, но снаряжать с ПК понравилось. Шары в них сидят как влитые и обтюрация прекрасная. На пробке следов прорыва газов не выявлено.
ЗЫ Касательно вертикального разброса в 5 случае есть мнение, что патроны, составленные в рядок на капоте, согревались на солнышке в процессе, потому с каждым выстрелом улучшалось сгорание сунара по мере прогрева 😊
ДубнинецГерманская, довоенная...порвало всё вдоль, надо было хоть один патрон себе в коллекцию оставить.
Буржуйская?
Виталий Мэхх,пойду закупать 209-е.Или иностранные приобресть-интересно есть среди них аналог центробоя по мощности-чтоб дымарем попробовать-или дымарь в пластик не пойдет?
Это врятли... Папку - видел, сам стрелял, а пластик...хм, врятли.
ДубнинецСпасибо-будем поискать
СХ 50 - не стрелял, но такие точно есть. Самые слабые вроде как.
ДубнинецНезнаю,в 16м я снаряжал,под жевело-в общем то на 3-4 перезарядки хватало-правда на соколе их хватало вплоть до 6-7,иногда больше-но после 5-й перезарядки примерно, жевело приходилось на клей сажать)))) и края подрезать.Гильзы полиэкс были-очень хорошие.
Гильза будет плавиться,
ДубнинецХу...ня, СХ 1000 (такие, в аллюминевом корпусе) и ничего не плавится. Нормальный выстрел что с 65-й гильзой, что с 70-й... Обтюратор не просрать надо. Прокладок не меньше 2,5мм. ставить или линнолиум с картонкой, можно "прешссшпан" набором. Последний главное монолитом не усердствовать под сильные чоки.
Гильза будет плавиться, кто-то пробовал в пластик, говорят что гильзу портит. Но ясно дело выстрел будет.
Виталий ММиллионером мог стать 😀 forummessage/329/19
Германская, довоенная...порвало всё вдоль, надо было хоть один патрон себе в коллекцию оставить.
Дубнинеця под пулю астафьева методом проб решил....1.4 сокол 2 прок.карт .опилки .и пуля.в пулю в жопку тоже опилок набиваю. или вместо опилок войлок но разрезанный и в пулю так же опилки..опилки и разрезанный войлок не сбивают пулю с траектории при вылете из ствола.сейчас стал делать для лучшей обтюрации на порох три прокладки ..картон + п\э из канистры +картон.с верху закрепляю канифоль+воск. 2 шара заряжаю так жеютолько просыпаю их опилками.с верку на пули прокладок не советую.все отлично держиться составом канифоль+воск
Получается этот вариант самый жизнеспособный. Строчку по вертикали нужно убрать, порох, наверное, нестабильно горит. Или подвальцевать, или порох сменить на тот же Сокол. Легковат снаряд для С 42 наверное.
Я вот сижу и думаю. Моя лейка под Астафьева 14,1-14,2 мм. Дальше патронника пуля не идет, ломается шомпол (два уже сломал). Чоки тугие, а у нее еще и голова сплошная (жопка обомнется ясное дело). Рисковать-не рисковать. Или выточить сменную срединку 13,9-14-0 и уж тогда? Лью из грузиков, чистого мягкого свинца нет у меня.
taxi 42Тут вопрос в диаметре пули, решать с отстрелом пока нечего, т.к. диаметр маленько (14,2 мм) не лезет. Ну и не у всех цилиндры 😊
я под пулю астафьева методом проб решил....
taxi 42Там голова монолит, дальше патронника (не чока) не идет, т.к. канал ствола (я полагаю 14 мм).
а 14.2 даже для получека нестрашно
А Вам я уже писал про цилиндры, Лиман калиберный, тут один товарищ делал для 12го и полетела она очень хорошо. Только в 12 калибре тяжеловата получилась, а в тоз 34-28 будет что доктор прописал. ИМХО.
taxi 42Я с ИЖ-18 пулей астафьева стрелял, с "Белки" не пробовал даже. Гильза латунь, под центробой несколько крупинок дымаря, "сокола" от 1,2 до 1,4 с шагом 0,05 пробовал, от 1 до 3 картонных прокладок по 1 мм, войлок простой и осаленный, резанный и нет, заливка парафин, пули и с аккумулятора и из дроби лил. В общем всяко разно изголялся, но что на 30, что на 80 метров, всё равно прилетала боком. На охоте этой пулей только один раз козу свалил на месте, попала в шею с 40 метров, случайно наверное. Больше не стал эту пулю использовать, круглая летит точнее.
стреляешь пулей астафьева на 30м и она бывает не успевает стабилизироваться и прилетает боком а на 50 -80 уже прилетает четко.вот по этому и не желательны тяжелые неразрезные пыжи.но это только для малых калибров на 12к все равно
Гильза латунь,капсуль ц/б.сокол1.3гр;2,5мм картонных прокладок;опилки мелкие;картонная прокладка0,5мм;амортизатор из какогото полусинтетического покрытия(в москвиче лежал в качестве ковриков,сверху синтетика-снизу походу войлок толщина 3/4 мм обшая)на него ставил стоканчик из тетропака без дна и без нахлеста по окружности по высоте 25ти грамм дроби номер 3;сверху картонная прокладка 0,5 мм диаметром16мм.
Дистанция 25 метров,недалеко в этот раз-было и дальше.
Пользую этот рецепт ,(фактически один прошлый сезон)мне понравилось.
В этом сезоне снарядил еще с пластиковым контейнером и дробовой заглушкой-воспользоватся не пришлось,был всего один выстрел,но сезон только начался.
С уткой и дробью 5ка в этом калибре пока взаимопонимания не достигнуто.
Извините за много буков
С уважением
через канал какой нибуть мягкий бланк проблемноквадратную пластину из свинца прогоните-углы обожмутся-смеряете их и будете знать.
Дубнинец
Не скажу ничего нового, но та же Диабло, правда не в 28-м, достойно полетела лишь на опилках.
Сегодня пострелял немного, в том числе шарами и Астафьева, упакованными в опилки. Неожиданно хорошо полетели. Особенно на Сунаре42.
На неделе снаряжу пару десятков в опилки с различными порохами\навесками и отстреляю контрольные.
А в пластике упорно не хотят летать 😊 Уменьшал навески в минимум, кучности нет. Складывается такое впечатление, что для легких пуль дробовой пластик сильнее оказывает негативное воздействие в момент вылета из ствола и раскрытия контейнера в отличие от 12го и 16го калибров.
Ночной охотник 26Длина стволов 675мм номер ух428. Приобретенные на форуме Ш-Ш летят на 50м прилично, с верхнего ствола все попадает в СД диск, нижний незначительно хуже, стрелял на Соколе 1,3 грамма, погода +7.
Уважаемый гомэр,дело в том что судя по буквам серии у меня оно как раз и есть 79го года выпуска,я об этом писал страниц 20ть назад.вы не замерите длинну стволов на своем.заранее спасибо.
С уважением
UserMakcА я говорил, опилки наше все! 😊 Хотя с дробью мне не понравились.
упакованными в опилки. Неожиданно хорошо полетели
taxi 42Сунар 42 партия 8\14 (2,15/40 гр).
по навескам сунара можете проконсультировать.для шаров и пули астафьева
Последний раз под шар 14 гр. и п Астафьева сыпал 1,25 гр. + обтюратор с ПК Барс 20 к. + опилки отдуши.
Под 2 шара - 1,2 гр.
Пыжей ему нужно минимум. 4-6 мм в самый раз, делал больше - плохо горит от ЦБ.
Только эти навески не принимайте как абсолютную истину. Эксперименты продолжаются, тозик потихоньку привыкает к шарикам 😊
Ночной охотник 26осыпь по бумаге не смотрели?оч интересно как у вас с цилиндрами .
Хорошо получились следующие варианты:
1. Сокол 1,25/обтюратор/войлок 2х4мм/ шар в ватном диске, разлет 15 см макс.
2. Сунар42 1,2/обтюратор/пробка 4мм/ шар в ватном диске, разлет 10 см макс, чуток высит.
3. Сокол 1,25/обтюратор/пробка 4 мм/опилки/шар/пластиковая затычка, разлет 10 см макс.
А теперь хит сезона - пластик, пролистал всё про шаровую пулю, оказывается пластиковый стаканчик нужно резать! Обрезал стаканчик с ПК барс 20калибра на высоту 10 мм и вот результат:
4. Сунар42 1,2/пробка 4 мм/стаканчик ПК Барс20к обрезанный/шар, разлет 6 см, чуть выше центра, все 5 выстрелов!
Мишени сохнут в гараже, в понедельник сфоткаю, выложу. В принципе доволен.
Да, везде латунная гильза, ЦБ, обтюратор с ПК Барс 20 калибра.
пришли матрицы от велконт.вот как получилось.единственное что прокладки из под латуни плохо идут в пластик.15.5мм.надо высечку 14.5мм сделать.пуля астафьева на 1.4г сокола и опилки
купил потому-что очень хотелось тозик именно в этом калибретащусь от 28го.сравнивали с 12м ,20м по "банкам" просто супер комфортная отдача.20ка рядом не стоит.но гадство мажу на охоте хоть ты тресни.выстрел тихий прелесть.вчера с 12м уток погонял так соседи аж на 2 машинах приехали узнать "чего тут" в итоге сегодня куча народу на моем месте.а так глядишь и не понялиб где там стреляли.
vborisov_76
тащусь от 28го.сравнивали с 12м ,20м по "банкам" просто супер комфортная отдача.
Взаимно.
Владею 28мТозиком только 3 месяца, появилась стопроцентная уверенность в поражении дробью ? 7 сидячей птицы в радиусе 30 м., настолько плотная осыпь и маленькая отдача.
С 12м и 16м такого нет, бывает обносит сидячую или краем зацепишь, влёт стабильнее получается.
В воскресенье собаку и ружье по полям выгуливал, барсучьи норы проведывали на предмет барсука запоздавшего на лекарство добыть. Собачка в чепурыжнике фазана прихватила по-запаху и стойку сделала, сам на дороге стою. Послал её на подъем, видно идет по следу, а птица почему-то не влетает (потом оказалась курица с перебитым крылом и гнилыми потрохами, добил). Метров в 30ти на дорогу петух выскочил, топчется на месте, меня видит но не убегает - в кусты смотрит. Первый раз наблюдал как птица за подругу свою переживает и на месте подпрыгивает, вроде и рад бы помочь но страх не пускает. Красивый еще зараза, в осеннем наряде.
Вскинулся, посмотрел на него через целик, а спуск не нажал, как-то не интересно стало. Уверенность была, что завалю на месте. Не охота а расстрел какой-то получается.
Улетел только когда собака курицу поймала и на дорогу вынесла, прощался он что-ли. Влёт на этой дистанции стрелять тоже не стал, калибр не тот 😊
UserMakcВзаимно.
Владею 28мТозиком только 3 месяца, появилась стопроцентная уверенность в поражении дробью ? 7 сидячей птицы в радиусе 30 м., настолько плотная осыпь и маленькая отдача.
С 12м и 16м такого нет, бывает обносит сидячую или краем зацепишь, влёт стабильнее получается.
В воскресенье собаку и ружье по полям выгуливал, барсучьи норы проведывали на предмет барсука запоздавшего на лекарство добыть. Собачка в чепурыжнике фазана прихватила по-запаху и стойку сделала, сам на дороге стою. Послал её на подъем, видно идет по следу, а птица почему-то не влетает (потом оказалась курица с перебитым крылом и гнилыми потрохами, добил). Метров в 30ти на дорогу петух выскочил, топчется на месте, меня видит но не убегает - в кусты смотрит. Первый раз наблюдал как птица за подругу свою переживает и на месте подпрыгивает, вроде и рад бы помочь но страх не пускает. Красивый еще зараза, в осеннем наряде.
Вскинулся, посмотрел на него через целик, а спуск не нажал, как-то не интересно стало. Уверенность была, что завалю на месте. Не охота а расстрел какой-то получается.
Улетел только когда собака курицу поймала и на дорогу вынесла, прощался он что-ли. Влёт на этой дистанции стрелять тоже не стал, калибр не тот 😊
+1 в карму - не каждый сможет отказаться от выстрела!
+1 в карму - не каждый сможет отказаться от выстрела!да не стать драконом это важно.28мой оружие джентельменов.в штатах америкосы любят легашатники его
само изяществосогласен
Мне самому представляется это покупкой Ирбиса 24, перерасчету по SVS навесок и пробам пера, с последующим уменьшением навесок опытным путем 😊 Но может кто уже делал и поделится своими наблюдениями? Патрон нужен для стрельбы на 5-15, ну край 20 метров. Главное условие - тихо.
Второй вариант - уменьшение заряда того же Сокола при неизменном снаряде. Этакий низкоскоростной патрон, но опять же, будет ли Сокол стабильно гореть и будет ли тихо. Т.к. если Сокол гореть будет плохо, то ствола не хватит для его полного сгорания, что повлечет за собой "громко".
Глушители не предлагать,ибо НИЗЯ - это раз, задолбаешься его на Т34-28 ставить - это два.
Гильзы есть пластиковые и латунь, так что можно поизвращаться и так и этак.
vborisov_76чедитовские капсулированные гильзы на 28 и 12 к по 8 р покупаю в обычном охотничьем магазе.на ганзе ими тоже торгуют
где гильзы такие берете.
taxi 42
само изящество
Точно так, по сравнению с 12м 😊
Бронебойщиком назвали, сказали на острие атаки будут в загон ставить 😊
Дубнинец
Кто-нибудь крутил "тихие" патроны в 28м?
Попробуйте с Вектаном, который С7 нобель спорт, поиграться.
Навеска 0,9х18 гр в латунке с ПК 20 калибра - сухой тихий выстрел с отличной резкостью. Если 0,6 гр. КВ-209 поджигать, думаю ещё тише будет.
Но всё равно громкости уровня мелкана не получится. Может проще стволик вкладной сваять и никому не рассказывать? Заготовок в интернете полно 😊
UserMakcА вот это уже отправная точка, куплю - попробую.
Навеска 0,9х18 гр в латунке с ПК 20 калибра - сухой тихий выстрел с отличной резкостью. Если 0,6 гр. КВ-209 поджигать, думаю ещё тише будет.
UserMakcДык то, что в него пихают еще взять где-то надо... Да и не стоят те пострелушки таких залетов.
сваять и никому не рассказывать
Дубнинецэто точно
Да и не стоят те пострелушки таких залетов.
Как вариант, можно залить дробь воском без контейнера, по идее ничего плохого не будет, давление вырастет, но навески же детские.
скачай приложение на андроид децибелы мерить и будет точно всетехнично.можно еще бутыль пластиковый надеть будет потише.
taxi 42Это я знаю) Но мне нужно ускорить горение Сокола. Дымняк я и в 12 никогда не подсыпал, но я и не стрелял полузарядами никогда, ибо не надо было. А теперь надо 😀
1 в 28 дымняк не подсыпают
taxi 42Вот это да, дельно. Скачаю сегодня. Зато можно в гордом одиночестве опыты проводить без "мне кажется".
приложение на андроид децибелы мерить и будет точно все
UserMakcпоиграться придется с Соколом 😊 Вот такой вот поворот. Ожидаемо.
Попробуйте с Вектаном, который С7 нобель спорт, поиграться.
taxi 42
господа мелкокалибернетики а с дымнячком какие рекомендации....
Дымнячок лучше забыть как страшный сон 😊 он годится только для обозначения себя на местности.
Размолол банку мексиканца до размера 03-05, пули пробовал запускать. Летят нормально, но второй выстрел оперативно не сделать - не видно нифига.
На открытие салютом бахнуть- это да!
Дымарём снаряжаю для 16й курковки латунки с семёркой, очень эффектно фазана на взлёте из под собаки первым выстрелом добыть под аплодисменты коллег. С войлочным пыжом и опилками хорошо дробь разбивает накоротке (дроби там 32 гр. промахнуться нереально) 😊 а опилки еще больший сноп искр создают в дополнение к грохоту - феерично!
А для охоты с 28м лучше современные пороха. И выстрел тише и скорость хорошая.
Сейчас для тозика Ирбис-Охота35М применяю (азотовский вектан всё 😞 и взять не где). У нас еще сильных морозов не было пока -10-15, с ПК Барс выстрел отличный, тихий, семёрка петуха шьёт почти насквозь.
UserMakcПоделитесь рецептом для Ирбис-35м и Вектана. Отстреливал 4ку на 35 метров на Соколе дыры были шописец.
Сейчас для тозика Ирбис-Охота35М применяю (азотовский вектан всё 😞 и взять не где). У нас еще сильных морозов не было пока -10-15, с ПК Барс выстрел отличный, тихий, семёрка петуха шьёт почти насквозь.
Применяю из дробей спортивную 7,5 еще 0000 и шарик (или 2 шарика).
Вектан сыпал 0,9-1 гр. для 17 и 20 гр. семерки соответственно в ПК Барс 20к. 0,9/17 самый браконьерский патрон 😊 звук чуть громче мелкана
Ирбис-Охота 35М с малыми навесками от ЦБ плохо сгорает, сыплю 1,1 для 24 гр так же в ПК Барс.
Влёт почти не стреляю, на земле и на деревьях семерка валит всё мелкое до 30-40 метров. Скорость сейчас мерить нечем, ориентируюсь по пластиковой полторашке. Если на 30 м шьет обе стенки - значит норма.
Соколу много не нужно. Сыпал - 1,2-1,3 на 22-24 в самый раз. И затычку на дробь обязательно лаком для ногтей хорошенько проливал (в 2 слоя)- иначе плохо горит и сильно грохочет.
Лак из латунки весь вылетает в отличие от клея или парафина с канифолью, потом чистить проще (и его всегда можно у супруги тиснуть потихоньку 😊 )
Опишу все, чтобы больше не наступать на мои грабли. Шарик около 13,8 мм по факту, весом 15,3 +-. Все шарики были разбиты на группы, чтобы исключить вероятность косяка. Во всех случаях латунь, ЦБО, без вальцовки, крепление парафином со свечки, 2 толстые пороховые прокладки на порох. Поехали.
1) 1,5 Сокол, войлок 1, опилки, снова прокладка картонная, центровка кусочком салфетки, этакий подиум в виде кольца для шарика. Результат - хреновый, не повторять.
2) 1,4 Сокол, войлок, 1 прокладка, опилки, прямо на них и пуля, без доп центровки. Результат - хреновый, не повторять.
3) Сунар-42, навеска 1,42, войлок тонкий (половину отрезал), прокладка картон одна, 3 куска салфетки (тупо скомкал и придавил навойником), центровка - крест от визиточной бумаги, обрезал по высоте шара. Результат - очень хорошо, повторять.
4) Как и третий, но центровал полосками из полторашки (бутылка от Кока-колы - не реклама). Результат - очень хорошо, повторять.
5) 1,3 Сокол, войлок, картонная прокладка, опилки мелкие (в других случаях крупные, а эти из заначки - святое), пуля прям туда без доп центровки. Результат - противоречивый. Из нижнего ствола очень хорошо, из верхнего ствола - плохо. Непонятно.
6) Собрал 1 патрон такой. Самый легкий шарик + 1,75 (я не ошибся) Сокол, Войлочный пыж тонкий, опилки, картонная прокладка, опилки снова, центровка полоски (крестом) от визиточной бумаги. Стрельнул с рук с верхнего ствола. Хорошо, но один выстрел мало для понимания, поэтому пока не повторять 😊
__________
Дальше было:
3 Выстрела пулей, которую тут все ключут Болт. Гильза пластик, Сокола 1,4, 2 картонки, войлок, опилки, картон, пуля, закрутка. Результат - плохо. Стрелял из верхнего ствола.
1 Выстрел пулей типа болт с извращением (отверстие по центру по типу Майера). Этот с рук. Странно, но она прилетела по месту, правда боком. Результат - плохо.
__________
Дробь особо не проверил, все в темпе вальса, но!
Было 2 тихих патрона. 0,7*17 и 0,5+дымаря чутка*12,5. В латунках. Таки громковато для похода за грибами, я вам скажу. Хозяин грибов может и отреагировать на такие хлопушки. Плохо что не проверил резкость, не было объекта подходящего. Срач в стволах был.
Фоток пара штук есть, но т.к. стрельба велась по коробкам, там все равно кроме меня ничего не поймет, поэтому придется верить на слово, а мне смысла врать особого нет.
Мораль сей басни такова, что шар, даже если он не лезет в чок, надо центровать. Исключение из правил - вариант номер 5 из нижнего ствола, но может просто совпало - хз.
Зы Товарищ, который был со мной просто охреневал от разброса в результатах, но видел все своими глазами. Все выстрелы, кроме тех, о которых сказал отдельно, были с упором боковым к дереву, дабы снизить погрешность.
Из какого свинца самолитый, чистый мягкий или аккумуляторы?
МиркоШарик обычный, без поясков-ободков, лил из шиномонтажных грузов разных.
А шарик то какой?, я так понимаю, что не "спутник" с ободками.
Из какого свинца самолитый, чистый мягкий или аккумуляторы?
__________
Да, добавлю. Во всех случаях (кроме полузарядов) сгорание пороха отличное, Болты были на старом Соколе, который у меня заканчивается, шарики (за исключением Сунаровых) на новоприобретенной банке Сокола, сгорает хорошо. Все пыжи и прокладки 20го калибра покупные. ЦБО все старые (сброд, я на них кручу пострелушечные патроны), но осечек не было, капсюля все в норме (не дунуло, сейчас пересмотрел). В пластиковых гильзах (это где Болты были) КВ 209 стоял свежий.
__________
Чего в планах.
Накрутить с различной центровкой на Соколе и Сунаре-42. Сокол доведу до 2-х грамм, С-42 - хз, может быть тоже в этом районе. Посмотрю разброс уже у однотипно собранных патронов, остановлюсь там, где он начнет расти. Отдачи нет даже на 1,75 Сокола, думаю до 2-х можно поднять легко. Я сейчас именно о шаровой пуле, под 28 грамм, конечно, сыпать больше 1,4 не буду, ибо на фиг надо.
С тихим патроном пока засада. Ну нет у нас порошка кроме Сокола и все тут. Буду пробовать с большим количеством пороховых пыжей, уменьшу амортизацию. Время до весны есть. Может кто Вектан привезет мне, посмотрим 😊
taxi 42та ничего ему не будет. 1,75 сожрал как там и был. Шарик-то легенький.
вы бы с навесочками поаккуратней
taxi 42Шар, вернее лейка не идеальная. Он не яйцом, он шар, но лейка без полировки. Я хотел было полирнуть, но что-то мне подсказывает что это и не надо. Лучшее-враг хорошего 😊 Я почему написал, что 13,8? У меня нижний 13,65, так в него шар этот не лезет, усилие приличное для проталкивания надо. Верх 13,3 там вообще только забивать.
выточил 14мм калиберный
Опыт с шариками у меня был в 16-м калибре, лучшее, что смог сделать - отцентровать шар 24 грамма обрезком гильзы 20го калибра. До этого он летел куда угодно, но не в мишень. А шарик был как раз подкалиберный (по книжкам прям) в виде рыболовных грузил, просто купил сразу много мелким оптом.
Но как руководство к действию принимать не надо, конечно. Просто поделился положительным и отрицательным опытом, тапки кидать можно, настроение хорошее.
taxi 42Я с дробью особо не разбирался, но! Крутил на осень 1,4 Сокол, 2 картонки, ВП, кусочек салфетки, картонка, 24 грамма дроби (внизу крахмал) в обертке картонной. Результат не очень. ИМХО или Сокол снижать до 1,3, или добавлять вес дроби до 26 грамм (стало лучше), патронов этих осталось штук 50т, надо открыть и добавить в каждый по 2-3 грамма дроби. Резкость есть, кучи нет, осыпь рвет на фиг так, что там динозавр пролетит.
вот крутанул на тетерева
taxi 42Попробую, но в эти 50 штук мне проще дроби досыпать, 2 грамма творят почти чудеса.
войлочный пыж если не разрезать крестом
taxi 42Правильные слова... Крахмал из патронов ссыпьте, осыпь улучшится.
войлочный пыж если не разрезать крестом разбивает оч прилично дробь при вылете.особенно влияет на малых калибрах
[B][/B]
vborisov_76а смысл? 😊 На эти деньги проще буратину заказать под себя. Если у нормального мастера без понтов, то обойдется недорого.
хотел сабатти в 28м прикупити вертикалка 2900.горизонталка 2800 так что т34-28 у меня 2960 не плохо
Виталий Мзачем...мне кучность нужна
Правильные слова... Крахмал из патронов ссыпьте, осыпь улучшится.
На эти деньги проще буратину заказать под себя.у нас мужичок по 4т.р приклады делает стендовикам.очереди нет.думал в весе выйграю на сабатти.вес можно на новой деревяхе скинуть 150гр цевье,150 ложе.выйдет 2700.
taxi 42А что у Вас между картонных прокладок, судя по фото там ещё тёмная тонкая прокладка?
вот крутанул на тетерева с лунок бить.сокол 1.4. две карт пр и одна пластиковая.войлочный пыж раз крестом .компенсирующая прокладка от упаковки и дробь 24г с крахм.закрутка звезда
Точно так же делаю,между картонных,полиэтиленовый и войлочные разрезаю,на него ДВП ( 28 к.,пыжерубка D-15,3 мм. для мет.гильз ).
KorgevUGи вам не хворать. а для пластиковых гильз пыжерезка диаметр 14.5мм. т к из под латунных не пойдет.тоже пришлось делать две разные пыжерезки.но это относительно толстых прокладок.войлоку все равно
Всем,здравия .
Точно так же делаю,между картонных,полиэтиленовый и войлочные разрезаю,на него ДВП ( 28 к.,пыжерубка D-15,3 мм. для мет.гильз ).
taxi 42без контейнера? а гильзу не отрывает при выстреле???
дробь 24г с крахм.
taxi 42
зачем...мне кучность нужна
Вольному - воля. Просто переживаю, чтоб пулей не полетело...при небольшом переборе заряда вполне себе частое явление.
Санёк62Вот если ее закалить до супертвердости, да подобрать кучное снаряжение на скоростях 500+, то да, есть смысл взять запас в 100-200 штук, прибить на них поправки и положить в дальний ящик. А так и шарик подойдет, к тому же куча на нем стала собираться бодрая. Если разгонят без потери кучи - возьму, отдам в термичку, потом закручу. Кстати, может быть Рязань освоит контейнеры для пластика 28го калибра, не люблю контейнеры, но на пробу тоже бы взял маленько.
скоро появятся пули "Ленинградка" в 28-м калибре
hazan86Баловство. По железкам пострелять если захочется.
зачем ее калить
hazan86У меня верхний 13,3, думаю что учтут. После Ивановских пуль все производители стали перестраховываться.
старых фроловок дуло 13,1 примерно
Меня мучает вопрос какой диаметр будет. У старых фроловок дуло 13,1 примерно.У меня конечно не "фроловка",ИЖ18/28 и диаметр 14мм.
Вот если ее закалить до супертвердости, да подобрать кучное снаряжение на скоростях 500+, то да, есть смысл взять запас в 100-200 штук, прибить на них поправки и положить в дальний ящик.Если зайти по ссылке в тему,что я давал,то там разработчик написал:
Энергетика снаряжения...превосходит по показателям уже проверенные практикой Л2 и Л5 в 20 калибре...подробности - не ранее середины февраля.А энергетики у Ленинградок в 20-м очень не мало,думаю что и скорость будет соответствующая. Ведь энергия пули на прямую зависит от скорости.
ИЖ18/28 и диаметр 14мм.обрезали?обычно у них П/чок идет
Санёк62Дык я же и не спорю, просто со скоростью еще надо справиться 😊 Мало разогнать пулю, я сейчас по пути к 2 граммам Сокола на 15,3 граммовый шарик, уже стоят патроны 1,8 и 1,85, но надо же еще энту энергию в цель запулить, а не в белый свет 😊
А энергетики у Ленинградок в 20-м очень не мало,думаю что и скорость будет соответствующая. Ведь энергия пули на прямую зависит от скорости.
Санёк62Человек писал про чоки, КМК.
ИЖ18/28 и диаметр 14мм
Я подожду отзывов обычных юзеров, понятно что производитель в тепличных условиях отстреляется хорошо, но у меня нет тепличных условий 😊 И да, будем ее калить и закалять (в смысле я), благо термичка мне обойдется в стоимость двух посылок, не обеднею поди. Активно использовать не планирую, я за свинец, а на "черный день" пущай лежат.
PS В 20-м V0 при приемлемом разбросе какая была у Ленинградок? Лень лопатить тему просто.
И еще, у моего хорошего знакомого Ленинградка из 21-12 не полетела вообще, после снаряжение по рецептам из темы, кое как он добился средненьких результатов позже (он упертый донельзя просто, я б забил), расстреляв порядка 100 пуль на опыты. Так что Ленинградка - не панацея от всего.
Может и чок быть (14 мм.) если сверловка под металлическую гильзу,например-канал ствола 14,8 мм. и дульная часть 14,0 мм. , чок - 0,8 мм.
Виталя,подтверди ( Виталий М ).
С ув.Юрий.
KorgevUGПривет Юрий Георгиевич!
18х вроде не было под мет гильзу?
Это другое ружьё.
обрезали?обычно у них П/чок идетНичего не резал,купил такое. Эта модель выпускалась под "летающий шприц",для инъекций. Прицельные винтовочные:целик-мушка. Единственная переделка,это припаял мушку от МЦ20-01,с обычной мушкой(стандартный пенёк) очень сильно высило.
Я подожду отзывов обычных юзеров, понятно что производитель в тепличных условиях отстреляется хорошо, но у меня нет тепличных условийВот чего у разработчика нет,так это тепличных условий,за это отвечу. И на сколько я знаю у него и ствола в 28-м нет.Тесты ведутся знакомыми с таким калибром в арсенале,по рекомендациям разработчика,или на балстволе в "ТехКриме". По крайней мере так было со всеми Ленинградками.
PS В 20-м V0 при приемлемом разбросе какая была у Ленинградок? Лень лопатить тему просто.........у моего хорошего знакомого Ленинградка из 21-12 не полетела вообще, после снаряжение по рецептам из темы, кое как он добился средненьких результатов позже (он упертый донельзя просто, я б забил), расстреляв порядка 100 пуль на опыты. Так что Ленинградка - не панацея от всего.Судя по фоткам и видео отстрелов в 20-м калибре,скорости у пули много(в шапке темы есть ссылка forummessage/171/12 ) и точность на 100м. почти как у нарезного,по крайней мере у разработчика из Сайги так.
Просто ваш друг не очень внимательно читал тему 😊. Там постоянно упоминается,что выложенные фотки мишеней и рецепты снаряжений не являются рекомендацией к исполнению,это всего лишь отправная точка для ПОДБОРА СНАРЯЖЕНИЯ ДЛЯ СВОЕГО СТВОЛА. Думаете прям у всех полетели собрав по выложенному рецепту? Все подбирали навески индивидуально для своих ружей. Я то же спалил не мало пороха пока подобрал навески к своим ружьям 12-го и 16-го калибров. Ну и понятно,что показатели Ленинградок не основание отказываться от других пуль на охотах,это дело индивидуальное. Разговор о том,что эта пуля может,не более. А чем стрелять,каждый решает сам.
Дык я же и не спорю, просто со скоростью еще надо справиться Мало разогнать пулю, я сейчас по пути к 2 граммам Сокола на 17,3 граммовый шарик, уже стоят патроны 1,8 и 1,85, но надо же еще энту энергию в цель запулить, а не в белый светРискованные эксперименты ведёте товарищ, 2гр. сокола для 28-го калибра, это перебор конкретный. А во вторых,сокол такой порох,что разгонять на нём можно до определённой скорости,дальше будет расти только давление,а скорость нет. Для малых калибров,что бы добиться бОльших скоростей,нужен медленный порох(не дымный конечно). Обратите внимание на итальянский порох M92S,его сейчас возможно купить. Листайте форум,не ленитесь.
И последнее: разгонять до одури пулю нет большого смысла,полетит куда захочет,разогнать надо до "кучной скорости",есть такой термин, а вот её надо искать методом проб и ошибок.
Эта модель выпускалась под "летающий шприц",для инъекций.Ну там цилиндр-они не так уж и часты в отечественном оружии.В цилиндр понятно что любая пуля входящая в пластиковую гильзу подойдет.У большинства оружие с сужениями.Я почему и вспомнил свою бывшую фроловку.
это всего лишь отправная точка для ПОДБОРА СНАРЯЖЕНИЯ ДЛЯ СВОЕГО СТВОЛА.+100!!
Причем это верно ДЛЯ ЛЮБОЙ ПУЛИ.
Выпускались для ветеринарных служб и их не так много было. Из-за цилиндра и взял,именно под пулевую стрельбу. Вы посмотрите результаты стрельб с сужениями до чока(1мм),по ссылке выше. Меня лично такие результаты сильно впечатлили.
Ну там цилиндр-они не так уж и часты в отечественном оружии. У большинства оружие с сужениями.Я почему и вспомнил свою бывшую фроловку.
Санёк62я тоже говорил товарисчу об этом.но пока по глазам не даст и пальцы не по отрывает ......наука требует жертв.хочешь скорости тогда займись бинарами но из стволов все равно на таких нагрузках бесформенные какашки будут вылетать а не пули
Рискованные эксперименты ведёте товарищ, 2гр. сокола для 28-го калибра, это перебор конкретный.
Всё ИМХО - НО , проверенное жизнью,длинной .
С ув.
Редко кто обращал внимание на это ( какая вылетает пуля ), да и где её найти ?Я специально разные отстреливал,''для посмотреть'',место есть,где легко найти весной,а снегА у нас бывают под 2 м..
Я,иногда,смазывал свинцовую часть пули,для меньшей свинцовки ствола и,казалось,кучность чуть выше ( не утверждаю ).
Да,Саша,мелкий калибр много капризнее,попробуйте 1,2 - 1,3 гр.,вполне хватит убойности и с этой навеской,ведь давление в малом калибре гараздо выше и деформация пуль,значительнаяВот я так и подумал.....инерция,будь она не ладна. С деформацией понятно,хотя для Бренеке это не важно,она любит "по крепче",а вот Ш-Ш и Комета да,может по плющить не по детски. Будем уменьшать,однозначно.
А это мой ИЖик, ещё думаю прицельчик поставить BSA 2.5х20 специальный для гладкого,да на соточку замахнуться.
KorgevUGПосмотрим, 1,8 разобрал, досыпал, итого 4 штуки собрано с 1,85. Специально их недоцентровал (скажется на разбросе ИМХО), чтобы снизить воздействие на чок. Повторюсь, 1,75 легко пошла с верхнего ствола, отдачи практически нет, порошок сгорел, в стволе чисто, капсюль не сфоткал (а зря), но его не выдуло никуда.
Круглая,даже при 1,3 гр.''Сокола'',получается ввиде эллипса,
У меня вот другая дилема, стоит патрон с Астафьевской пулей, там Сокола меньше, конечно, но пуля 14,2 мм. Вот я смотрю на него, смотрю... И думаю. Стрелять - не стрелять 😊 Человек, отправивший мне эту лейку, говорил что с ИЖ 18 стреляли и все нормально. Не верить ему тоже смысла нет, на фига ему обманывать. А интересно до жути.
Пыжи войлочные 20го практически закончились, в магазин наш их опять не привезли. Если не хватит - придется 16го обминать и пихать.
Ну и целик с мушкой я таки вколхозил, сразу стало удобно вкладываться, хоть мушка и толстовата (но это я придираюсь).
taxi 422.4.7.1. Снаряжение патрона с круглой пулей для ТОЗ-34-28
мужики заберите у него кто нибудь ружье
Ю. Литвинов (ОиОХ, ? 7, 1979) применяет навеску пороха "Сокол" в 2 г и круглую пулю весом 16-17 г. При стрельбе на 50 м из ружья ТОЗ-34-28 пули укладывались в круг диаметром около 20 см, отдача почти не ощущалась. 2 г "Сокола" при относительно легкой круглой пуле - это тот предел, переходить который не следует. При использовании более тяжелых пуль других типов заряд пороха надо обязательно уменьшать, как это и рекомендуется для колпачковой пули Астафьева. Снаряжение патронов осуществляется в металлическую гильзу, капсюль "Центробой". Методика обычная (см. Снаряжение:, Круглая пуля).
Я помню что где-то видел и таки нашел 😊 Так что все нормально. Трофимов плохого не напишет. А самого журнала ОиОХ у меня нет, к сожалению. У кого есть - выложите фотку статьи.
А по Астафьевской... Виталий ЕМНИП пихал ППЦ без обкладок в 28-й, а там башка 14,5. Но как-то все равно очково. А с другой стороны толщина патронников как-бы говорит: "не очкуй" 😀
Астафьев пулю делал,в основном,для ''Белки'',а там сужение 0.25-0,30 мм.и такая пуля,с конической пустотой,легко сжималась,при прохождении таких суждений ( свинец,мягкий ), но,если лить пули из твёрдого свинца,то это может привести к раздутию,перед сужением,особенно бОльшим чем 0.30 мм..Несколько ружей видел с раздутиями,перед чоком ( в том числе и ТОЗ-34-28 , правда,не знаю чем стреляли, всегда остаётся тайной ) .
Ну,а насчёт больших зарядов,я уже сказал,может тогда ( если хочется Большие !) попробовать порохА медленнее-Сунар 42. Сунар 410 ?
Но я бы не заряжал Сокола более 1,5 гр.под легкую ( шар,твёрдый свинец ) пулю.
А на фото ружьецо,с любовью тюнинговано ! 100 %%.
скачай и читайодна реклама вылезает...
hazan86Нееее, в шестнадцатый я больше 2 на 30 не сыплю, максимум это 2 на 33, пули так весят просто, но тут уж ничего не поделать. Принцип разумной достаточности для дроба ?4 есть 1,8 Сокола на 28 грамм четверки, которой чаще всего и стреляю. Это я про 16-тый, ес-но.
в 16й когдато сыпал без всяких мыслей 2.15 сокола и 32 грамма дроба
KorgevUGПриветствую, Юрий.
Всем,привет!
KorgevUGВопрос даже не в том. Нижний как раз 0,35, так что с этим все хорошо. Свинец мягкий из грузиков на липучках (для литья которые идут). Вопрос в том, что не лезет пуля дальше патронника. Ствол 14, а пуля 14,2 (если штанген не врет, ну может 14,17 пуля). Нос бы ей заострить чуток, форму отдать в переделку чтоль.
Астафьев пулю делал,в основном,для ''Белки'',а там сужение 0.25-0,30 мм.и такая пуля,с конической пустотой,легко сжималась,при прохождении таких суждений ( свинец,мягкий )
KorgevUG42-й есть у меня, но он больше под тяжелые пули. Отстрелял на нем пару вариантов, понравилось, конечно. 1,42 под шар 15,3 сгорает вполне. Но жаба опять же. Сунара этого осталось полбанки.
А медленнее-Сунар 42. Сунар 410
alex_0459какая реклама это ж торрент.
одна реклама вылезает...
Дмитрий Николаевич,а у Вас есть этот журнал ?
KorgevUG
что 42-ой дифицит ?
hazan86Еще есть Мексиканец 😊 Сунар 42 я купил в прошлом году эту бутыль, надо было брать больше, но кто же знал... Сунар 410-й очень хвалят для дроби в маленьких калибрах, Сайгисты 410-ники только им и шарашат, но нету его даже близко у нас. Мне тут по "тихому" патрону рецептов надавали на Ирбисе 24 и Вектане, ну я и спросил в магазине - когда привезете? 😀 Даже пыжей не везут гады, я весь войлок 20к скупил и почти все уже расстрелял.
любой дефицит,кроме Сокола
taxi 42Читал эту статейку, как и многие другие. Подтверждаю, что 1,4 * 24 - фуфло. 1,4*26 лучше, 1,4*27 еще лучше.
Лучшие результаты по равномерности дробовой осыпи и кучности дали следующие навески с Соколом (латунь/войлок): 1,2/24; 1,5/26; 1,4/28; с крахмалом 1,4/30.
Если завтра срастется - пальну шариками опять.
Дмитрий Николаевич,а у Вас есть этот журнал ?
да такой журнал есть.скачан с торрента.вся подписка с 56 года.бывает в деревне интернета нет вот и сидиш с ноута читаеш.полезной инфы оч много но и воды полно типа партия и кпсс.сдадим мяса и пушнины к хер знает какому сьезду сверх плана
Дубнинецты хоть завещание напиши экспериментатор
Если завтра срастется - пальну шариками опять.
taxi 42Вот лучше бы явил общественности скан со статейкой товарища Литвинова из номера 7 за 1979 год. Я саму статью так и не нашел, а хотелось бы читнуть. Если есть такая возможность, конечно.
ты хоть завещание напиши экспериментатор
Еще вот такая тема была, там мужик, как я понял, весьма грамотный табличку давлений и скоростей на разные патроны приклеил (смотреть страницу 2).
forummessage/11/250
скан со статейкой товарища Литвинова из номера 7 за 1979 год.Если вы о журнале ОиОх ?7/1979-есть он у меня и статьи Литвинова там нету-возможно ошиблись с номером.
Да,кстати-если кому надо сей журнал -я качаю здесь http://journal-club.ru/?q=image/tid/375
hazan8635 страница.маленькая статья в правом верхнем углу наз ....пименение тоз 34 28к в горах
Если вы о журнале ОиОх ?7/1979-есть он у меня и статьи Литвинова там нету-возможно ошиблись с номером.
Да,кстати-если кому надо сей журнал -я качаю здесь http://journal-club.ru/?q=image/tid/375
taxi 42Нашел, ага. Подробностей мало. Настораживает тот факт, что дядька сыпет под 15-20 грамм семерки полтора грамма Сокола... Многовато, осыпь будет никакая.35 страница.маленькая статья в правом верхнем углу наз ....пименение тоз 34 28к в горах
hazan86Ссылка годная, спасибо. Качнус нормального интернета все что там есть.
Да,кстати-если кому надо сей журнал -я качаю здесь http://journal-club.ru/?q=image/tid/375
ПС-Этот дядька бы лучше клал по две круглые пульки 32-калибра на нормальный заряд сокола.Вов сяком случае мне очень понравилось.Но не в 34-м.не было этого ружжа у меня.увы.
hazan86Уже. Виталию бы собрать подобные материалы и на первую страницу темы запостить.
падите ниц!!!)
Собрал 5 вариантов с шариком. Думаю что еще 2-3 сделаю (есть пульки). Но дела нарисовались, опять не получится стрельнуть сегодня.
hazan86У меня нет пулек 32го, да и сначала надо это довести до ума, а потом мудрить с двойными пульками. Если же ставить мои, то получится тяжеловато, больше 30 грамм. Это много ИМХО. Если под 1 шарик я опилок пихаю полную гильзу, амортизация есть, то под 2 шарика тех же опилок или пыжей войдет меньше. Позже попробую. Пока пытаюсь понять максимум Сокола для приемлемого разброса с одним шариком. Сайгисты вон шарашат такими зарядами, что глаза на лоб лезут.
лучше клал по две круглые пульки 32-калибра
Сайгисты вон шарашат такими зарядами, что глаза на лоб лезут.Ежели пределы искать так надо патронник 28х76-кстати есть аткой в природе-я тут писал ссылку давал.И ружжо в виде фроловки с бердановским расточенным стволом под сей патронник-вот туда сыпь сколько влезет)
Дубнинец! Постараюсь коротенько:
-ТОЗ-34-28 (цилиндры 14мм);
-Пуля Астафьева 14мм, "Сокол"-1,4гр.;
-Пристрелка- с десяток выстрелов;
-Результат -куча никакая;
Только ружье стало низить на 35-ти метрах ниже на метр...
Стволы загнулись! Подутий нет...
Половину выстрелов сделал из верхнего ствола, т.е. сначала стрелял с нижнего...
Других причин загнуть стволы не придумал...
Дерзайте!
LSAСколько весила сия пуля в Вашем варианте? Загнуть стволы выстрелом - это сильно...
Дерзайте!
двойными шарами тоже стрелял.без проблемм.сокола 1.4.сволы цил и пулей астафьева стрелял.своя пулелейка.бьет отлично
taxi 42Да и у любой двудулки. Тем более выстрелом. Ну планка может отпаяться - да, дунуть может - да, но чтоб загнуло - хз.
сложновато стволы загнуть у тоза
Астафьевскую лейку буду переделывать, шариками пока постреляю.
Только ружье стало низить на 35-ти метрах ниже на метр...Скорее в прикладе разболталось-куда более вероятно чем погнуть стволы.)
Начитавшись про завещание, поехал стрельнул. Пока новый прицел по горизонту ставил, большую часть патроном и спалил. На холоде ножиком его неудобно развинчивать-двигать-привинчивать. По вертикали успел нормально зацепить 1 навеску. В этот раз стрелял по маленьким коробочкам, других не было, поэтому плохие-хорошие варианты не пишу, ибо кучки могли собираться вне коробочек...
Ну да ладно, самое главное. патроны с 1,85 Сокола отстрелял штатно. 2 из верхнего, 2 из нижнего. Гильзы не дунуло, капсюль в норме, стволы чистые, срача нет. Ощущения? Сейчас все будет субъективно... Отдачи нет, звук громче стандартных навесок, появляется подброс ствола. Опять же ИМХО, если заставить лететь на этих навесках шар точно, то вполне себе вариант. Буду добавлять картонных прокладок чуть и центровку полосочками картона (я поставил две, а надо 3, а лучше ИМХО 4).
ЗЫ и прицельные буду переделывать. Для бабаханья по силуэту они вполне, а выцеливать левое яйцо у комара не подойдут. Мушка слишком толстая.
Гильзы не дунуло, капсюль в норме,чтото тут нечисто ИМХО.Скорее всего обтюрации нет нормальной.капсюль при таких навесках должно плющить-вне зависимости от прочности ружжа
давление все равно найдет слабое местечко ебан..т когда нибудьМужики,не парьтесь за товарища,у него ружей как у дурака махорки 😊. Одним больше,одним меньше......лишь бы руки не по отрывало.
Санёк62Все будет хорошо.
.лишь бы руки не по отрывало.
hazan86Началось... А может потому что шарик легкий и амортизации полная гильза? 😊 Но я знал что так будет, поэтому засунул на картонные прокладки половину переосаленного войлочного пыжа 20го калибру.
Скорее всего обтюрации нет
Следующая версия - весы неправильные или Сокол говяный. Сокол новый, сгорает отлично, но ради такого дела крутану на старом, есть еще пару банок в загашнике, в том числе есть чуток из проверенных на Ганзе партий.
taxi 42Ну от такого никто не застрахован. 😊
давление все равно найдет слабое местечко ебан..т когда нибудь
taxi 42Если честно, то мне достаточно и меньше. В прошлый раз очень понравился С42 при навеске 1,42. Но опять же интересно жеж. Да, "зацепиться" по вертикали сегодня удалось на 1,25 Сокола. Приемлемо, но на Сунаре лучше. Но ведь интересно же. А вы сразу хаять 😀
еще раз показывает что 1.4 сокола достаточно
шарик легкийСкока шарик в граммах?
15,3 шарик.+ 2г на пыжи
1,85 Сокола513 мысов скорость, в этом районе. Если похер сгорел правильно.
xant-1966Нормально он сгорел, срача вообще нет, хоть я и поджимал патроны эти без обычного фанатизма. Напугали завещаниями 😊
Если похер сгорел правильно
xant-1966Отличная скорость КМК для легенькой пульки.
513 мысов скорость, в этом районе
xant-1966Спасибо.xant-1966
Началось...да в общем то мне фиолетово-просто по своему опыту вспомнил).Когдато я снаряжал 1,7 сокола на примерно 18-19 дроби.использовал прокладки 20-го калибра тонкие и пыжи войлок 20-ки.а также раскрошенный ДПВ в качестве пыжевого наполнителя-результат-бой препоганый по осыпи,неплохой по резкости,выстрел громкий,гильзы чуууточку поддувало-выбрасыватель фроловки справлялся на ура.ну я так и стрелял мня себя гением релоада-пока не пообщался с одним весьма умным человеком который меня выслушал и сказал одно-прокладки ставь 12-го... я попробовал-тут же получил раздутие и клин.В итоге заряд снизился до 1,2х24 грамма при 2-х картонках 12-го калибра.При абсолютно такой же резкости как на моих патронах с диким превышением по пороху(и при замечательной осыпи).Это я не учу,просто так-мысли вслух.все ИМХО.
Следующая версия - весы неправильные или Сокол говяный.Напомните,что на банке написано по навескам.
"зацепиться" по вертикали сегодня удалось на 1,25 Сокола. Приемлемо, но на Сунаре лучше.Заметили таки,что на более медленном порохе лучше и не на конской навеске. Я конечно не так много занимаюсь релоудом,всего лет семь,а в 28-м чуть больше года......ну вот никак не могу понять такого интереса. В чём кайф сыпануть двойную навеску и думать,рванёт,или полетит со скоростью света и попадать будет в десятку,причём чётко между 1 и 0. Был у меня товарищ,имел ТОЗ-34/12,сыпал порох всегда меркой для дымного блин,других тогда не было и ничего,попадал стабильно. Приговаривал ещё: это не ТОЗ-34, это Т-34,всё выдержит. Его уж как лет пять нету,а ружьё цело,у сына теперь.
hazan86как это засунулось от 12 в 28
пока не пообщался с одним весьма умным человеком который меня выслушал и сказал одно-прокладки ставь 12-го... я попробовал-тут же получил раздутие и клин.
пока не пообщался с одним весьма умным человеком который меня выслушал и сказал одно-прокладки ставь 12-го... я попробовал-тут же получил раздутие и клин.Надо выделить кавычками слова "умный человек" 😊. И как он вам не посоветовал от 10-го калибра?
Впихивать не впихуемое,это особенность Русских человеков 😊.
как это засунулось от 12 в 28
KorgevUGЮрий, обязательно попробую и в тряпке, но боюсь чтобы она не "собаралась" в чоке. Чок сверху аЦЦкий, аж 0,7. Пока центрую картонками, которые режу из пачек от пыжей (безотходное производство). При посадке шарика в гильзу лишнее срезаю маникюрными ножничками. По сути получается что полосочки торчат чуть выше экватора шарика. Про смазку тоже думал уже, с ней и парафин меньше будет приставать к шарику. Время сборки патрона увеличивается, конечно, ибо все делается ну очень долго 😊
Антон,в тряпке отцентрируй
KorgevUGДа я понял, ворчат тут все по-доброму.
добрый,весёлый смайлик
Санёк62Да легко. 12 кал- 2,3- на 35. Сокол партия 33/16Р годен до октября 2022 года. Взял всего 1 банку на пробу, буду в магазине возьму еще. Сгорает отлично, срач был только на "тихих" патронах.
Напомните,что на банке написано по навескам.
Санёк62Дык понятно жеж и ежу, что на стандартной или чуть ослабленной снаряге все будет хорошо сразу. Чуть изменил и нужны танцы с бубном. Сейчас будет не в тему, но опять же. Был у меня МР 153 со стволом 710. Хороший ПА, дубовый, тяжелый, не очень красивый, но надежный вполне. И был у меня удлинитель к нему чоковый аж 30см. Ну так вот, пихаю я в него стандарт 2,3-35, стреляю с чока (ввертыш штатный) и с удлинителя - разницы практически нет. Ну в пределах погрешности, разве что поравномерней осыпает мишень, но это я придираюсь. По сути одно и то же. Начинаю мудрить с крахмалом и контейнером - лучше, но разницы опять нет. Все и так было хорошо, шестеркой на 35 метров хрен там что проскочит. Но как же я могу поверить что удлинитель не удлиняет ничего кроме ЧСВ? И поднял я до 2,4 на 35-36. Все. Появилась разница с удлинителем и без. На открытии 2 года назад мне до сих пор товарищ не верит что шестеркой пятым патроном таки ссадил утку 😊 Врешь, говорит, шестерка туда и не долетит. Зато вся ганза говорит что удлинители фуфло. Будь я поумнее и времени побольше - получил бы еще лучше, но мне хватило и этого. Зачем же мне спорить с корифеями, фуфло так фуфло 😊 Или пуля 12к, которая ну не пошла из 12, что я только не делал, зато пошла из 16го (ща заклюют демоны) 😊
Заметили таки,что на более медленном порохе лучше и не на конской навеске. Я конечно не так много занимаюсь релоудом,всего лет семь,а в 28-м чуть больше года......ну вот никак не могу понять такого интереса. В чём кайф сыпануть двойную навеску и думать,рванёт,или полетит со скоростью света и попадать будет в десятку,причём чётко между 1 и 0. Был у меня товарищ,имел ТОЗ-34/12,сыпал порох всегда меркой для дымного блин,других тогда не было и ничего,попадал стабильно. Приговаривал ещё: это не ТОЗ-34, это Т-34,всё выдержит. Его уж как лет пять нету,а ружьё цело,у сына теперь
Этап мерок давно пройден, но меркой сыпать конские навески что-то я очкую, тем более в 28-й. Не Камикадзе фамилия моя.
Я ничего не продаю, в отличие от местных барыг, все делаю для удовлетворения личного любопытства - не более того.
Перед освоением нового девайса-пули-калибра - пишу опытным дядькам в личку, собираю инфу, систематизирую, на основе этого уже и занимаюсь. Почему в личку? Чтоб бурлений не было что ах, он жеж суЕцЫднЕГ какой-то, ату его 😀 Обычно люди делятся инфой, кстати. Поименно перечислять не буду, все-таки личка - это личка, но спасибо всем, кто себя узнал 😊 Была пара случаев, когда гадости отвечали, ну да и фиг с ними, таким тоже спасибо и удачи в пешем эротическом путешествии.
Шарик все равно полетит, в принципе он уже полетел, но пока меня не удовлетворяет скорость полета шарика, хочу больше. Пару страниц назад на Сунаре 42 есть пара рецептов готовых 😊
------
Если кого-то мои посты смущают, или коробят - могу все удалить, мне не жалко.
ЗЫ Прокладки и пыжи использую покупные 20го калибра. Войлок раньше раскатывал пальцами, но это муторно, поэтому чуть давлю плоскогубцами теперь. Осалку лишнюю убираю на змеевике, завернув в бумагу эти пыжи. Прокладки по уму бы через обтюраторницу прогонять, чтоб чашечками были, но ее у меня нет, поэтому приспособился навойником впихивать так, чтобы было ровно. Если какой-то заходит криво - вытаскиваю его на фиг и расщепляю на 2 слоя для тонких дробовых прокладок. Досылаю картонки по одной, т.к. сразу две - получается плохо и перекос практически 100%.
как это засунулось от 12 в 28засовывается без особых проблем.Нужен навойник 12 мм ровно.Я использую клапан от двигателя ямз-штоком заталкиваю покачивая из стороны в сторону-картонка входит в гильзу образуя правильный стаканчик.
Надо выделить кавычками слова "умный человек"Себя выделите кавычками.Человек тот был весьма знающий и опытный.Вас я не знаю и о вашем опыте судить не берусь-не судите и вы.
Зато вся ганза говорит что удлинители фуфло.Попросил бы не обобщать!)
пуля 12к, которая ну не пошла из 12, что я только не делал, зато пошла из 16гоПолева-6??))))
В какой было 1,85 ?Скорее всего в 80-го года выпуска
ПС-извиняюсь за многабукофф
hazan86Неа. Полева 6 прекрасно летит из 12го, в 16-й я ее не пихал. Если бы Полев присутствовал на Ганзе лично - тут продавались бы только его изделия. Человек-легенда, русский Бреннеке. Это Вам не клонирование катушек имени себя 😊 Жаль, что не знаком с ним лично, очень бы хотел пообщаться. Нехорошо сравнивать, но считаю что заслуги Полева можно поставить в один ряд с заслугами Калашникова.
Полева-6??))))
А та пулька Диабло (одна из вариаций на тему). Лейку купил у очень хорошего человека, вернее у его знакомого. Да даже и не купил, скажем так, символически отблагодарил, ибо лейка суперская, не то люминивое фуфло что обычно здесь торгуют. С первого быка пришлю ему магарыч, пока не случилось правда. Старая, советская, добротная, но очень непроизводительная. Попробовал в 12-м - хе#ня полная. А в 16-м пошло, правда тоже не сразу. Главное в тулки не пихать перечокнутые, а то будет БУМ 😀 Как-то уже пришлось отбиваться от батькиного товарища, накушался и давай просить патрон чтоб "тоже е#нуть вон как ты" (в смысле я). Не дал, он обиделся, жмотом обозвал, зато стволы целые 😊
А это круглой D-16 мм.,заряд,как написано выше.
Взял в центр-пуля выше.
Взял под обрез-пуля в кругу.
Стрелял с капота машины,вообщем-то с упора.
Ружьё,всё-таки ЗК.
KorgevUGЮрий, смотри. Каждый капсюль контролирую по глубине посадки - раз. Порошок отвешиваю с проверкой, т.е. отвешиваю по сути 2 раза - два. Картонки, как уже сказал каждую контролирую на перекос - три. Войлок, если кладу - под каждую серию выбираю одинаковый по жесткости, высоте и т.п. - четыре. Опилки выравниваю по высоте и усилию - пять. Полоски для центровки вырезаю длинные, чтобы шарик был как в сумке, кладу крестом на стол, на них шарик, потом снизу обминаю, чтобы выбрать сводобный зазор, они этот шарик облегают снизу, потом пихаю в гильзу, держу за полоски, когда шарик встает в дульце - обрезаю полоски и досылаю шарики с одинаковым усилием на одинаковую (стараюсь) глубину - шесть. Потом эти полоски расправляю чтобы промежутки были между ними одинаковыми - семь. Потом заливаю парафином или воском, стараюсь одинаково, если где-то пролил - убираю скальпелем лишнее - восемь. Про мытье гильзы и лакировку капсюля не пишу, также и про подбор шариков по массе для каждой серии 😊 Для меня это долго.
Антон,а почему медленно заряжать ?
Поправил нумерацию. Запутался)
KorgevUGРежу в 28-й. В 16-й не режу, пихаю 12 калибр как есть. Потери точности не заметил. Попробовать можно и там, но меня и так результат устраивает.
войлочные не разрезаеш
Полева 6 прекрасно летит из 12го,из 16-го тоже неплохо.только обтюратор снимал,и контейнер обычный дробовой ставил.По весу нормально-я предпочитаю тяжелые пули по возможности.но это каждому свое-не навязываю.
UserMakcС полем. (тут бухающий смайл - не умею его ставить).
бегущего свина
В какой было 1,85 ?74 г рождения.
xant-1966Шайтан однако 😊 Угадал.
74 г рождения.
80 года - 1,25
90 года - тоже 1,25 (другая последовательность пыжей)
73 года - 1,3
78 года - 1,45
Вот как-то так. Всем принимавшим участие в викторине - спасибо.
UserMakcпули связаны или нет
А два шара - вещь! Стрелял намедни - с 40-50 метров по корпусу бегущего свина
KorgevUG5-й в каком калибре? Увидел. Красавец ИЖак. Такое беречь надо, а не по охотам бить 😊
KorgevUG
А два шара - вещь! Стрелял намедни - с 40-50 метров по корпусу бегущего свина через редкие кустыПоделитесь. Ни разу шарами не пулял.....с пулями за трахался,навеску никак не подберу. От 1.2до 1.45гр. M92S играюсь с Ш-Ш и Бренеке. Нихрена не могу подобрать кучную навеску. В ведро на полтос попадаю,так для этого и 12-й есть,хотя он кучнее на много. Мне надоть на сотку в CD диск,не шире однако.
Гильза 74 года - 1,85.80 года - 1,2590 года - тоже 1,25 (другая последовательность пыжей)73 года - 1,378 года - 1,45Вот как-то так. Всем принимавшим участие в викторине - спасибо.Хм,странно,показалось что у 80-го капсюль меньше всех вмят.
asmodeus66я ничего не напутал, они маркером подписаны были 😊 Не расстраивайтесь, мужики. То что Андрей угадал - так он всегда угадывает. Сам бы я не смог выбрать с 1,85 если бы не маркер 😊
Мне почему то тоже так показалось, но это очки виноваты
taxi 42Привычка.
обьясните смысл мазать цб лаком
taxi 42На 100% нет, но эффект все равно есть. Можем спорить, но каждый останется при своем мнении. Я стараюсь густо мазать, чтобы в стык попадал лак, лишнее обычно убираю.
от прорыва газов в лоб колодки не поможет
taxi 42Да кто же знает, у меня болтаются и двухгодовалые патроны пострелушечные, не сложилось стрельнуть, вот и болтаются. А если по закромам пройтись, то можно и 20-ти летние найти, наверное.
.как консервант для хранения .так вы их все равно на пострелухи
taxi 42спасибо, но мне так привычно. А дробь-пулю, когда ленюсь - со свечки, когда не ленюсь или патронов много надо - грею зуботехнический воск (розовый такой). Получается отлично. Называется по науке "Воск базисный". Герметичность на уровне, стрелял "нырнувшими" вместе с собой патронами с крахмальчиком - все нормально, ничего не промокло и не спеклось в пулю. Все хочу наклейки попробовать (ценники маленькие) от прорыва газов и прогаров, но забываю купить. А стикханты всякие не хочу покупать, баловство все это и транжирство.
вот вам совет
Картинки не липнут. Ща попробую еще разик.
А стикханты всякие не хочу покупать, баловство все это и транжирство.А зуботехнический воск не баловство и транжирство 😊. Уж всяко дешевле стикхантеров. Да и стикханты для маркировки,а не для герметизации. Есть много других средств,менее дорогих.
стрелял "нырнувшими" вместе с собой патронами с крахмальчиком - все нормально, ничего не промокло и не спеклось в пулю.Похоже вы водолаз-стрелок 😊. Аккуратней надо быть,нырять на охоте не надо,под водой охотятся с подводным ружьём,там снаряды другие 😊.
Санёк62Не, голова и ружье остались над водой. А патронташ он на поясе, ну и нырнул. Здесь это достаточно частое явление, слишком много канав, запомнить все нереально 😊
Похоже вы водолаз-стрелок
Санёк62Отец им заливал и я заливаю. Если устраивает - зачем что-то менять? Свечка - это иногда и от лени.
А зуботехнический воск не баловство и транжирство
Санёк62У меня есть классные маркеры. Хоть всю гильзу испиши разными цветами. Талантливые могут изобразить медведа или пьяного ежика на патроне.
для маркировки
пьяного ежика на патроне.😊 😊 😊 Это прикольно!
голова и ружье остались над водой. А патронташ он на поясе, ну и нырнул. Здесь это достаточно частое явление, слишком много канав, запомнить все нереальноЭто да,сам купался в дренажных каналах. Бурьян по плечи,куда идёшь,не видно......и тут же буль,стоишь по пояс в воде.
пьяного ежикаКоторый орёт на
медведа"Лошадка" (с) 😊
Санёк62Но у меня получаются очень пьяные. Таланта не хватает.
Это прикольно!
Санёк62Иногда по ровной глади, ни травинки, дно бывает и твердое, как по асфальту. А потом
куда идёшь
Санёк62и когда как, бывает что и плывешь 😊 Сколько там телефонов утоплено, теперь все телефоны и документы ПЕРЕД выездом упаковываются в целофан. Неудобно, зато безопасно. Самое веселое - канаву переходить. Вроде помнишь с прошлого года что вот тут, у этого дерева неглубоко... Пару шагов и уже думаешь как бы хоть куда-то выползти. Есть еще прыжки на трезвость. Это прыжки через скрытую канаву под водой, когда краев ее не видно, но все знают что она там есть. С мешком чучалок и прочей фигней надо сигануть так, чтобы и за линию не заступить, и приземлиться за чертой. Очень дисциплинирует.
буль
xant-1966Андрей, а как ты думаешь, если я обнаглею и попрошу написать приблизительную скорость патрончика 1,42 сунар-42 (2,4*40 в 12м, 1,9*30 в 16м) + 2 толстые КП + пыжик осаленный + опилочки + шарик 15,3 отцентрованный, да все это в латунной гильзе на ЦБ? Сильно будет нагло? 😊 Ствол чистый, поджатие пыжей почти фанатичное. Температура воздуха на пусть -10 по Цельсию. Мне просто интересно что же за вариант пока полетел хорошо.
"Лошадка" (с)
Сильно будет нагло?Да не...475 при тех условиях и снарядке.
xant-1966Ох ни хрена ж себе. Я думал что болтается в районе 400. Так скорость то отличненькая.
Да не...475
Спасибо!
Ох ни хрена ж себе.Так шарик,.15,3 это масса или диаметр? Я считал массу.
xant-1966Масса 15,3, диаметр из-за шероховатой поверхности не измерить точно, но порядка 13,8. Диаметр 15,3 я из 28-го пока не отморозился запустить, может быть позже... (шучу).
Так шарик,.15,3 это масса или диаметр? Я считал массу
Rabbit_ebarЯ брал по 20-ть, часть по 25ть (когда торопился к сезону).
Сколько стоят латунные гильзы б/у 28 калибра
hazan86латуни сотню гильз за глаза, еще детям останется)
да их много и не надо
а по поводу пластика, у нас же только Шеддитовские гильзы, они сколько циклов перезарядки выдерживают?
asmodeus66на счет чедит 28к сказать не могу.еще не перезаряжал.а вот в 12 к при закрутке звезда не менее пяти раз переснаряжал.прозрачные.
а по поводу пластика, у нас же только Шеддитовские гильзы, они сколько циклов перезарядки выдерживают?
taxi 42ну это понятно, там ассортимент в пластике поболе будет, есть где развернуться, в том смысле, что подобрать для своего варианта закрытия патрона определенную гильзу.
а вот в 12 к
А если пластик 28 калибра выдерживает пару перезарядов то смысл в нем сомнителен, мне так кажется.
А на ганзе видел матрицы под звезду для 28-го по 1900
Получается хошь звезди на УПС-е, хошь накатывай на настольной закрутке, был бы смысл)
asmodeus66выдержит поболее.4-5 точно
А если пластик 28 калибра выдерживает пару перезарядов то смысл в нем сомнителен, мне так кажется.
asmodeus66Больше выдерживает. Но изнашиваются гильзы сильней чем в 12м. Новые в 28м я не крутил, а вот из-под техкримовских патронов было маленько. Дульца лохматятся, особенно из-под звезденных. Из-под Бреннеке меньше, но у меня их немного. Вопрос еще в матрице. Купил дистанционно, просил человека забрать в Москве - сам виноват. Это не матрица, это порнография за тыщу с чем-то там рублей. У меня глубокий совок лохматого года в 12м и 16 лучше закручивает, да даже современная поделка военохотовская лучше крутит (правда без конуса) в 12м. Если бы потрудился попросить кого-то подробную фотку и размеры, токарь бы такую же сварганил легко. Сам виноват, конечно, чего теперь рыдать. Сувенир купил. Пробовал и с нажимом, и без нажима, и быстро крутить, и медленно, и смазывать, ну разве что паяльником не грел, хоть и была идея патрон перед закруткой дульцем опустить в горячую воду 😊 Может дело и в гильзах, но за такие деньги матрица должна закручивать любую гильзу, а не выборочно, и не с такими плясками вокруг закрутки. Плюнул. Оставил разве что на полузаряды попробовать, в пластике и капсюль помощнее, да и поджать можно хорошо.
А если пластик 28 калибра выдерживает пару перезарядов то смысл в нем сомнителен, мне так кажется.
hazan86Не, я в самокрут-мастере покупал. Тетка там приятная по телефону отвечала, общение вполне понравилось. А вот изделие - это полный звездец. Но выглядит красиво. Желтое, блЯстит, товарный вид есть. Скандалить не стал, т.к. это же надо ехать к ним, на бензин больше уйдет. Пусть подавятся.
Я у Сергея (Remsik-надеюсь правильно написал)
Я кроме чедит-биор ничего найти не могу (
А хочется и 28 грамм попробовать закрутить.
А хочется и 28 грамм попробовать закрутить.Не встречал я ПК у нас чтоб нормально в пластик вставали.белые с длинными лепестками слишком узкие-в гильзу проваливаются.Серые трехлепестковые идут туго-но лепестки совсем коротенькие-они для латунок как мне кажется.
А если пластик 28 калибра выдерживает пару перезарядов то смысл в нем сомнителен, мне так кажется.Не знаю как "поболее, 4-5 точно" ,у меня после пуль(закрутка глубокая) не каждую лильзу можно второй раз использовать. Гильзы красные,брал у ТехКрима.
выдержит поболее.4-5 точно
taxi 42и каковы планируются начинки?
тест сообразить пластик против латуни с одинаковми начинками
asmodeus66по свинцу дробь. картеч. шар.2шара.спутник.астафьева порох только 1.4 сокола.ни больше ни меньше.ну и пыжи войлок и опилки . пробка если найду.прокладки картон линолеум полиэтилен.ну и дистанция.40м дробовая и 80-100 м для пуль.с рук и упора.
и каковы планируются начинки?
Всем,здравия.
Для некоторых ( пулевые,картечь и когда,не быстро ресстреляются ), патронов,капсюль ставлю ''на клей''.Чуть прижму,чтоб так вот торчал,мазну вокруг клеем или лаком,а потом ''Барклаем''до конца давнеш.
И что, с такой навеской сокола точно пуля летит на 80-100м? У меня на более медленном порохе с навеской 1.35гр. раскидывает пипец как.
по свинцу дробь. картеч. шар.2шара.спутник.астафьева порох только 1.4 сокола.ни больше ни меньше.ну и пыжи войлок и опилки . пробка если найду.прокладки картон линолеум полиэтилен.ну и дистанция.40м дробовая и 80-100 м для пуль.с рук и упора.
KorgevUGИ тебе здравия, Юрий Георгич. А какой клей? А самое главное как потом вынимать?)
''на клей''.
Всем,здравия.Приветствую Юрий Георгич!
Как охота?
Я жевело мазал когда-то,когда гильзы пластиковые были в некотором дефиците-гнездо разбалтывается-чтоб не выпадали.А ЦБО зачем мазать7он садится довольно плотно.
С гладкого на 100 метров не смешите пространствоЕще один фанат...неумеешь-не спорь.
ну или в тисы зажиматьсам признал уровень умения-если тисы помогут-значит руки кривоваты.ИМХО.без обид если чо.
ну и для ляля-свой опыт опишу-шар,28 калибр,сокол,картон+туалетная бумага,на 100 метров в компакт диск,в ведро на 150.фроловка.прицел "железный".целик и мушка.
Сказки с детства люблюага,такая же как и о минутном АКМоиде)))) впрочем-каждому-свое
Не перестану повторять - оставьте гладкому гладкие дистанции!Вот и оставь для себя эту матру. 😊
вот 87м мишень а4 с рук 12 к парадокс пуля тоз 38г сокол 2г ружье бекас рп12 ствол 750+140 насадок
.а то уж вообще из гладкого сделали короткобой 25- 30м.я с такого метража и не целюсьда не ведись-троллит же )очередной бенчрест с калашоидом)
Или 20-м можно приспособится?
Позоек19Можно, конечно. В ормагах ни разу не видел набор именно к 28му калибру.
Или 20-м можно приспособится
ни разу не видел набор именно к 28му калибру.ерши отдельно часто продают.резьба стандартная.20-ерш все одно нужен-патронник чистить.
ДубнинецОчень поддерживаю. И так про пули написано больше, что тут, что в теме про 32.
ну хоть эту тему
с фотоотчетамиЭт... це шо за таке?
а то полазил почитал и кто как пишет...
taxi 42Ага, но в 28-м надо каждые 2 грамма перепристреливать. Чуть изменил - все, осыпь никакая, забор обнесет 😊 Я так с 1,4*24 прокололся. Накрутил, стреляю - что-то не то, стрельнул по бумаге - епическая сила! Дырищи в осыпи ужас. Добавляешь дробь до 26 грамм - все сразу очень прилично получается. Вот и разница в 2 грамма...
+ - пару грамм снаряда это не критично
GOMERИМХО с этим вопросом надо куда-то сюда forumtopics/54 или forumtopics/54
Сам кто-нибудь разворачивал до цилиндра?
Там больше вероятности получить дельный совет и не убить ружье.
taxi 42Ну придется чистить чаще. А отрезать - хз. Путем нехитрых математических вычислений не калибросрача ради, получаем вполне хорошую цифру по длине в калибрах Т34-28 со стандартными 675ми стволами. Кто хочет, может посчитать сам. Сравнивая с Т34 в 12м (711), минусуя в обоих случаях патронник (70) получаем что в калибрах длина стволов Т34-12=34,7 , а Т 34 в 28м (675) = 43,2. Я бы не стал пилить ИМХО. Ну разве что дутье. Для сравнения, один из "бестганов" ушедшей эпохи ИЖ 54 с 750ми стволами будет иметь циферку 36,8. Все округлил, конечно.
хром нарушиш
asmodeus66Третий год подобными пользуюсь в латунках. Вполне устраивает, прозрачные, видно размер дроби в патроне. Пока сами не выпадали и дробь не высыпалась.
надыбал в магазине закглушки п/э для 28 и 32 калибра, поеду седня посмотрю. если надо кому могу переслать.
Без проблем ''соскоблит''хром ( надеюсь,развёртка на 14 мм.).Подтверждаю.В 16 делали при мне.Правый получек раскрутили до цилиндра на иж-58
Добавляешь дробь до 26 грамм - все сразу очень прилично получается. Вот и разница в 2 грамма...Или порошок до 1,25 уменьшить
hazan86Ага, но до порошка ковырять патроны лениво.Или порошок до 1,25 уменьшить
Ага, но до порошка ковырять патроны лениво.это да.хотя я непроверенных больше 10-ка за раз не снаряжал никогда.при проверке выпалил все-если хорошо пошлО-то в партию покрупнее.а если нет-подбирать.ИМХО
hazan86Так получилось. Возможности бахнуть не было, хотя и можно было внагляк пальнуть, но красные не дремлют. Почитал всякие темы, поспрашивал умных людей, статейки почитал в инете. Рискнул без пробы, сомнения были, но надеялся что будет в рамках (чоки помогут, да крахмальчик). Не помогло. Призадумался сильно, когда чирок, присевший на воду, свалил после выстрела. Вода аж "закипела" вокруг, уверенность 100%, второй раз даже не стрельнул. Но отрицательный опыт - тоже опыт 😊 Я не расстроился. При добавке дроби все стало феншуйно вполне.
непроверенных больше 10-ка за раз не снаряжал никогда.
hazan86Только сколько доставка встанет - вот в чем вопрос.
много там чего есть хорошего
А через посредников дорого выйдет.
Хоть сам езжай в Италию. Лишь бы потом выпустили с товаром ))
Товары двойного назначения. В Россию не отправят (Это вам там написали?
Полагаю, что могут только юрики из за бугра осуществлять ввоз, с растаможкой и всеми делами.
Но, хотя бы ради интереса, ответа стоит подождать.
Ну ради интереса еще можно в ФТС вопрос задать. О безобидных комплектующих к патронам ровным счетом ничего не говорится.
кроме того посредники вроде байюЭсЭй судя по сайту ихнему-работают с этим магазином.подождем.
hazan86По старому курсу еще вполне за оригинал, по новому дороговатисто выходит пострелять.
6 евро чтоли за 10 штук
taxi 42Ну а как же. Декларируют "помощь нуждающимся" 😀 Рекорд бы начал делать 28-е, вот тогда перестали бы ломить десять концов за штуку барыганы.
сколько ж народу с них кормится
taxi 42Ежели колхоз соберется - меня не забудьте, я маленько возьму всяких ништячков. Хотя какой колхоз, тут человек 5ть сидит эксплуатантов 28го калибра. Партия получится мелкая 😞
да неплохо гильзочки
По старому курсу еще вполне за оригинал, по новому дороговатисто выходит пострелять.
ну,я тут как-то кидал обьяву пару штук прикупить на образец...правда добрый человек нашелся-предложил пачку патронов купить и выковырять пули и переслать.но ценник за пачку совсем негуманный-1000 за 10,и меня жаба задавила)
Войлок 20го опять не привезли, это уже даже не смешно, хоть ищи и сам руби его. Расстроился.
Охренел от цен, мягко говоря. Кнопки ЦБО 2 рубля штука, КВ 21 2,5 рубля, Полева 20 калибра - 55 рублей штука... Сомневаюсь что на этих товарах курс так сказался... Гильзы пластиковые, ну 28го не было правда, порядка 9 рублей штука +-
Действительно проще за бугром покупать, совсем барыги оборзели.
что 410 работает нормально до 32 калибра включительно.в 5-м руководстве релоадера есть данные по аналогам 410-го в 28-м калибре с навесками дроба 28,4 грамма.Но для таких зарядов ИМХО ствол нужен никак не короче 720.
Был еще Сунар 35, Мексиканец. Спросил про С 42 и 410, уж очень хочу 410-й в 28-м попробовать - нету. Быстрых типа Ирбис-24 тоже нет вообще никаких. Ну взял Сокола, нам не привыкатьУ нас из сунаров только 32-й казанский.Дымаря уж года три нету.сунара банка 250 грамм-500 рупий.Больше вообще ничего нету.пули полева в 12-м по 64 рубля,ПК-2,5 рубля,жевело 3 рубля,ЦБО-2 рубля.Латунки 32-го 100(СТО) рублей!!!!знают с..ки что на 32й альтернатив нету.В общем переходим в состояние когда охота с малыми калибрами действительно ДЛЯ ЭЛИТЫ )
ПС-на ганзе много дешевле,но пересыл зставляет покупать сразу много-иначе смысла нет.
hazan86Антон, это что за манускрипт такой?в 5-м руководстве релоадера
манускрипт такой?Reloading for shotgunners 5_th edition
там навески для 10,12,16,20,28,410 калибров на любой вкус.правда порошки иностранные-но при желании аналоги вычислить несложно.
а если в общем, то да.
а я вот не мудрствуя лукаво, как старый ребе в синагоге, затарился им с одинаковой партии 30-ю банками.
А по поводу разных порошков...где его брать то? даже при наличии пластика, если в магазинах только ДОП, Сокол и Сунар(
Причем стоимость ДОПа у нас 260 а Сокола 280..
если в магазинах только ДОП, Сокол и Сунар(ну способы разные есть в частности с оказией можно и переправить из большого города. А так всю жизнь соколом стреляю-особых отличий не замечал в разных партиях.Может для тех кто по бумагам извращается и есть отличие-на охоте все падает-что еще надо?
Может для тех кто по бумагам извращается и есть отличие-на охоте все падает-что еще надо?Это если по квадратам,или в упор. Попробуйте дальше 40м.,имеется в виду пулей,не дробью.
В руководстве: для 20 г. дроби - 0,9 Сокола. С этого и начинать? Что посоветуете?
Я себе пороховой обтюратор делаю из прокладки 12кал.
Спасибо. Каким образом?
Купил на днях ружьишко 28 калибра, называется ИЖ-18е,Приветствую!
рекомендую 1,2 сокола на 22 грамма дроби в латунной гильзе.2 прокладки 12 го калибра "стаканчиком" на порох,затем три порции туалетной бумаги(той что рвется на одинаковые кусочки),еще одна прокладка 12-го калибра-поджать навойником,засыпаем дробь,закрываю проклакой 20 калибра с каплей клея момент.
ПС в Ваших патронах на фото гильза бумажная?нельзя ли их сфотографировать без коробки?
Попробуйте дальше 40м.,имеется в виду пулейПробовал.шарик 32-го калибра или два оных.коз кладет на месте вплоть до 120 метров.ну во всяком случае мне сокол резко отличающийся от другого сокола не попадался.
Да конечно,эта коробочка от патронов 16 к.
Отдал чертежик токарю,чтоб выточил штуковину для изготовления обтюраторов 28 к.,из прессшпона,если хорошо получится,покажу .
asmodeus66Да, все верно.Посмотрел, коробки от патронов 16к, на всех трех цифра "16" сбоку, чьей-то заботливой рукой перечеркнуто и дописано "28". Прежний хозяин просто для удобства хранил в них гильзы и снаряженные патроны.
а сбоку довольно отчетливо цифирь "16"
hazan86Так и попробую снарядить. Нашел войлочные осаленые пыжи для 28 -го, может их вместо бумаги?
рекомендую 1,2 сокола на 22 грамма дроби в латунной гильзе
hazan86К сожалению, коробки не родные как оказалось, использовались только для хранения гильз и патронов 28к.
в Ваших патронах на фото гильза бумажная?нельзя ли их сфотографировать без коробки?
Нашел войлочные осаленые пыжи для 28 -го, может их вместо бумаги?Бумага работает лучше.Но если хотите пыжи-ставьте пыжи-только разрежьте их перед вставкой крест-накрест по вертикали-чтоб разлетелись в стороны после вылета из ствола. Пороховую прокладку 12-го калибра ставить навойником диаметром 12 мм.Ставите прокладку на дульце гильзы,упираете навойник и так покачивая его в стороны загоняете ее в гильзу-после досылания она превратится в стаканчик.
Добавлю про пыжи-они должны быть надкалиберные-т.е. 20-го калибра.28-е в латунной гильзе станут слишком свободно.
hazan86Буду пробовать ваш вариант с бумагой и с разрезанными пыжами, благо их нормальное количество, по случаю достались.В ормаге не жалуют ни 20-й, ни 28-й калибр вообще, почти ничего нет, даже пыжей. Ничего кроме дорогих патронов.
пыжи-они должны быть надкалиберные-т.е. 20-го калибра
Но вот как ни странно есть для 28-го пластмассовый контейнер "лепесток". Что вы думаете о его применении для дроби, а может и для подкалиберной пули в ИЖ -18 (получок)?
Если мой вопрос обсуждался, извиняйте - не всю тему изучил ... а пострелять из нового для меня ружья и калибра не терпится.
ваш вариантВариант не мой-его придумал Абу Жорж.Почитайте в самом начале темы он мне советовал.
ничего нет, даже пыжейрекомендую сразу заказать пыжерубку.под пластик-14,5 мм,под латунь 15,5 или пользоваться пыжами 20-го калибра.Хотя я предпочитаю бумагу.Она легкая,плотная-после вылета разворачивается и падает в 10-15 метрах.Никаких следов обугливания и т.п. пожарной опасности.Но с бумагой обязательно нужны надкалиберные прокладки-как выше писал.
Что вы думаете о его применении для дробииспытывать надо,мне контейнер именно 28 калибра не очень понравился.Под латунку он маленький-навеска дроби 21 грамм едва влезает.Те контейнеры что под пластик сделаны -вообще не годны-такие длинные,с высоким лепестком.они и в пластик проваливаются. про латунь вообще молчу. Люди используют в латунках ПК Барс 20-го калибра.К сожалению я сей рецепт нормально не смог опробовать-нету их у нас.
taxi 42Тогда надо в латунки капсюль ставить как в пластик. Иначе не получится честного сравнения 😊
имеется ввиду комплектация
taxi 42Делаю ставки. 28-й выиграет по резкости, 12-й выиграет по кучности. Но не из-за калибра, а из-за навесок.
12к против 28к в пластике гильзы чедитт
и 12к против 28к12 выиграет.в любом случае.это несравнимые калибры.
12к как по таблице 2.1сокол 35г дроби 3.для 70патронника получился полумагнум.мой бекас это проглотит легко.бинары на нем испытывал.раньше интерес был потом поутих.синяки надоели да и ссыкотно.28 к 1.4 сокол и 24г дроби 3.отстреляю результат выложу
мишень а4 имитирующую птицутак не пойдет имхо.мишень должна быть настоящая,дробовая.Исследуем ведь не только возможность поражения птицы-ежу понятно что при точной стрельбе по сидячей ее поразить можно и из 410-го и даже из какого-нить Флобера-дробового.нужна именно большая осыпь-убойный круг для стрельбы влет.Но делайте как желаете-просто такой эксперимент ничего не докажет.ИМХО.
12к как по таблице 2.1сокол 35г дроби 3.для 70патронника получился полумагнумну строго говоря никакой это не полумагнум,а обычный патрон.полумагнум-42 грамма.
.в лет не получитсявлет в смысле что для этого нужен некий круг...хотя если вы снайпИр-тогда можно и пулей)
забугорные торгаши молчат,Странно.А писали на мыло им или как?
taxi 42Не хочу поучать, но мое ИМХО.
ну кому как пусть не полумагнум .все равно.феттер 36 грамм в 12 калибре впендюривает нашему брату уже как полумагнум.2 мишень как обычно у меня такая.лист обоев метровых на них лист а4.так что все будет видно\осыпь\..
Надо сделать для 28го и 12го вариант с навесками по книжкам.
И сделать вариант навески максимально комфортной для 12 и 28, пусть и пропорции другие (здесь уже Т 34-28 будет поближе к 12му)
Получится 4 варианта патронов, стрелять с выцеливанием, может даже с упора.
Будет очень хороший тест. Получите результаты для стандарта в 2-х калибрах, результаты максимум от двух калибров.
asmodeus66они просто в сговоре с местными барыгами 😀 (шутка юмора)
забугорные торгаши молчат
Надо сделать для 28го и 12го вариант с навесками по книжкам.ну как бы тоже имхо-но суть экперимента в таком случае становится непонятной.то что ЛЮБОЙ дробовой калибр(включая 410) пригоден для стрельбы по сидящей дичи-итак известно.И более того все они достаточны для чистого взятия этой дичи на разумных дистанциях.То есть достаточно даже ружья 410-го калибра,а 12-й лишь упростит стрельбу влет благодаря большему количеству дроби в снопе. Но если так хочет ТС-я понаблюдаю с интересом.
они просто в сговоре с местными барыгами (шутка юмора)Ох,похоже на то)
hazan86Для этого достаточно проверить по газетке или бутылке 😊
для стрельбы по сидящей дичи-итак известно
hazan86Нужна для сравнения какая-то отправная точка. А то стрельнет он, выложит фотку. И? С чем сравнивать? А так будет сравнение 28-й в стандарте ----- 28-й в НЕстандарте ----- 12 в стандарте ------12 в НЕстандарте (легком). Понятно что придумать можно много чего, но и так для обсуждения и раздумья хватит результатов.
суть экперимента в таком случае становится непонятной
опыты Иващенцева по сравнению 28 и 12только у Ивашенцова патронник был 28х76(75),против 12х70.И испытывал он сей магнум в ружье на базе мосинки-что как бэ подразумевает)
Бой и служба дробового ружья. А.И. Ивашенцов.А не "Дробовое ружьё и стрельба из него", 1929г?
То Бутурлин.Запамятовал.
xant-1966Андрей, дай формулку для подсчета скорости в 28, пож-та. Чтобы вес порошка за X, вес дроби за Y и посчитать. Хотя бы на Сокол, но Сунары тоже приветствуются. Просто по 12му все понятно, лезешь в тему к SVS с тестами и примерно прикидываешь, а тут каждый раз неудобно спрашивать. Почему в личку не прошу - многим будет интересно.
Запамятовал.
taxi 42и какая именно из них расчитывает скорость? 😊 Тему видел эту.
вот балуйтесь
Покажу банку пороха фирмы Геркулес-Голубая точка,расшифруете надписи,твердоголовому.Аллиант блю дот? судя по всему немного помедленнее сокола-по таблицам пишут на уровне вихта 350,думаю чтото между соколом и сунаром-42.ИМХО
формулку для подсчета скоростиСлишком сложно, что-бы вот так просто
вес порошка за X, вес дроби за Y и посчитать.
В общем забыли эту "тему".
Я тоже разобрался,надо попробовать зарядить, он у меня с 80-х годов.
Ребята, Всех с наступающим Новым Годом !
Чтоб сбылось задуманное !!!
С Уважением,Юрий.
С наступающим!!!удачных охот и незабываемых выстрелов в наступающем году.Присоединяюсь!Удачи всем.здоровья,добрых дорог и сухого пороха!
[B]
рекомендую 1,2 сокола на 22 грамма дроби в латунной гильзе.
Всех с Наступившим!
Спасибо за рекомендации. Попробовал снарядить и пострелять 1,2*22 с Иж-18е в латунках, все отлично. Только стрелял с 30 метров в подвале, дальше размеры здания не позволили. Скоро вырвусь на природу. В картонных коробках примерно 30х30см почти 2/3 заряда дроби, равномерно( Дробь ?2, 22гр-66 шт.). Не показатель, конечно, но добавляет уверенности, что в ближайшее время в фазана попаду даже на вскидку. Стоит, не стоит увеличивать навеску? Отдачи почти нет, ствол после 10 выстрелов блестит. По звуку в замкнутом пространстве непонятно. Может так и оставить для дроби? Или только для этой дроби? Или с дистанциями подальше стоит поэксперементировать?
P.S. Стрелять люблю и умею, но охотник по стажу и опыту не очень, хотя по возрасту вполне даже. Так что, если будут "ляпы" в моих постах в представлении о снаряжении охотничьих патронов, в их испытании и применении - строго не взыщите. Форум на то он и форум. Есть еще 12-й и 410-й калибр, по ним все понятно, 28-й пока загадка.
Спасибо за рекомендацииНема за что-коллективный опыт
с 30 метров в подвале30 метров почти норма для пристрелки
30х30см почти 2/3 заряда дробина 30 метров вполне хорошо, на 35 будет как раз в самый раз.
увеличивать навеску?проверьте на резкость по сосновой дощечке, если устраивает то вполне нормальная навеска, ну можно +0,05 добавить. если сильно увеличивать-начнет расползаться кучность и осыпь испортится.
Или с дистанциями подальше стоит поэксперементировать?Дистанция почти нормальная-есть смысл проверить бой на 35 метров.ну и отстрелятся дробью помельче. Я предпочитал третий номер для проверки-так как наиболее часто ее в стволе носил-годится почти на все когда самотопом ходишь. У вас второй-почти тоже самое-есть смысл проверить бой 6-7 номерами, хотя возможно у вас ими некого стрелять-я рябчиков стрелял 7кой.
Форум на то он и форум+500! С наступившим Новым годом и Рождеством!
hazan86Спасибо! Взаимно. Всех с праздниками!
С наступившим Новым годом и Рождеством!
ответа не дождался насыпал в 28к 3.7г дымного мексиканца.в 12 к 7г .рядом 2 патрона с соколом для сравнения.дымный лучше снаряжать в латунки.места больше.
Сделали ''приспособу''для обтюраторов 28 к.под металлические гильзы ( для бум.и полиэтиленовых,можно подставить другие размеры,как и для других калибров ).
Масштаб-не выдержан.
Из прессшпана 0.5 мм.вырубаем пыжерубкой 12 к.кружек,помещаем в стакан,по ''пестику'' ХЛОП (!) резиновой киянкой резко , выдавив обтюратор его поместить в обрезанные гильзы ( раздутые,вообщем бракованные и отрезать закраину,чтобы осталась только трубка ), для ''привыкания''обтюраторов к форме.У меня шт.5 трубок от гильз и в них ''живут'',до зарядки перед сезоном, десятка 3-4 обтюраторов-''привыкают''.
По сути,тоже самое,тут только рисунок 32-го калибра,а так всё понятно,осталось только подставить размеры 28-го калибра.Я ещё на обтюратор картонный ставлю один,а потом 2 шт.ДВП или ВП разрезанный на 4 части и ДВП .
Когда заряжаю с обтюратором,всегда пороха меньше на 0,2 гр.не смотря на мет.гильзы.Как-то так.
если там поставить манжетом наобарот,то разве накачаешь колесо !?дык в насосе он и стоит кверх ногами-там давление-то на штоке.))))давление при выстреле давит на днище обтюратора и распирает края-прижимает их к гильзе.
Попадались бельгийские ружья 28 к.,у них канал ствола 13,5 мм.,очень не любят большой заряд .
Были у меня патроны,только 20 к.,назывались - ''Винчестер марки 5'', правда в полиэтиленовой гильзе,дно сферическое,картонный обтюратор на нём 1 шт. ДВП,но при разрыве его были какие-то ''нитки'',на наш ДВП не похож.Полиэтиленовая рубашка,дробь N-4, пресс ''звёздочка'',запаянная в середине,это был патрон -''малый магнум'',дроби около 32 гр.( наверное - 1 1/8 унции ХЗ ?) ),гильза-70 мм.
Картонные пыжи не так плохо ''относятся''к разным температурам ( от +30 до -30 ).да черт его знает,честно говоря я в 16м постоянно снаряжал и с картонами и с полиэтиленовыми ПК сфера-и о каких либо проблемах только в книге читал...Стрелял вплоть до минус 40,никогда никаких проблем не замечал с пластиком-незнаю,возможно просто я такой везучий.
''малый магнум'',дроби около 32 гр.( наверное - 1 1/8 унции ХЗ ?) ),гильза-70 мм.Порох надо медленный, ихних руководствах полно таких и похожих рецептов.в 16-м до 35 грамм в 70-й гильзе,в 20-м до 32-х в 70-й,в 28-м до 28,4-в 70-й... сейчас появились гильзы 28х76-там снаряд до 30 граммов.
Я находил контейнера треснутые,стреляные в мороз,из этого делаю вывод,что и обтюратор может расколоться (?).Ведь патроны в бумажных гильзах и классической зарядке ( картонные + войлочные пыжи ), имеют более стабильный бой при разных температурах ( -30 и +30 ).
А что уже патронники есть 76 мм.в 28-ом калибре ? Ведь не было 76 мм.в 16 и 28 к..
16х76 уже давненько есть.а 28х76 не так давно ввели с подачи фирмы Бенелли
Правда,не аутентично всё,красивая вещица!
Тем более,сейчас тенденция,''чем толще патрон,тем лучше'',вроде как всё насмерть убьёт. Почитай в темах,есть тут индивиды,как только кто скажет про ружьё малого калибра,так готовы приехать и пришибить.Читаеш это и не можно понять,зачем такой нигатив люди ''сливают'',ведь,наверное,нас могут читать во всём Мире (?), как же они смотрят на нас ? Какой может быть диалог с такими людьми как мы ???
Много потер своих тем из-за таких людей .
Им нужны миллионные заказы и деньги-''здесь и сейчас''-мноооого !Честно говоря я вообще слабо представляю для чего нужен иж-18 в 12 калибре..Это ведь таежное ружье.Либо для попутной..зачем там 12 да еще и в 76 патроннике-сие загадка для меня.ладно хоть 410-й есть.на следущий год наверное прикуплю себе в 410-м-на пробу.
зачем такой нигатив люди ''сливают'',ведь,наверное,нас могут читать во всём Мире (?), как же они смотрят на нас ? Какой может быть диалог с такими людьми как мы ???да негатив везде сливают-я однажды на американском форуме писал-то же самое что и тут.
В интернете просто позволено немого больше чем в жизни-например клавиатура по морде не даст)-потому и пишут хамство-в реальной жизни "крутизны" маловато-здесь компенсируют.увы.
taxi 42Есть у меня прямо вот совсем чуть дымаря старого из глубокосовковых запасов. Осталось на 10 патронов, может и меньше. Прекрасно все на нем летит и стреляет, правда из ИЖ К 16го, но разницы особо и нет. То что сейчас продается в виде Мексиканца да, хрень полная. Предлагал мне один дедушка взять несколько пачек дымаря старого, но блин, я не взял. Теперь жалею и хрен его где найдешь такой.
сегодня первый раз настрелялся дымарем в 28и12к.как бы так сказать чтоб не обидеть фанатов доп.пули и дробь не летят.ружья все грязные и руки тоже.но визуально здорово.больше сроду им стрелять не буду.позапрошлый век вобщем
asmodeus66Дык может шат убрать проще?) Дешевле выйдет.
надоело мне Т-34 - 28 с шатом, Иж18-32 с шатом
hazan86Хорошее ружье. Было. Выносливое очень, прощает многое. Дубовое до ужаса, сломать его непросто даже очень пьяному стрелку или снаряжальщику. Но на тяжелых навесках дерется, если впопыхах вложился неправильно, то обязательно "отблагодарит". Качество изготовления не очень, но выбрать можно.
слабо представляю для чего нужен иж-18 в 12 калибре..Это ведь таежное ружье.Либо для попутной..зачем там 12 да еще и в 76 патроннике
KorgevUGУже говорил, отпадное ружье. Красивое.
Иж-5 28 к. 1934 г.
hazan86Чтобы патроны покупать для короткоствола легального или не очень. А патроны с такой РОХой вполне легальны. Тупо пришел в магазин и купил, а из чего их отбахал - это уже дело десятое.
9х19 есть!Правда незнаю зачем последний нужен
hazan86и имя ее Белка-3))) А 34ки я не очень люблю)
уже в мечтах некую конкретную модель-чаще всего редкую или старую
KorgevUGПроще забить. На фига нервы тратить 😊 А потер зря, Юрий Георгич. По факту в этих постах много полезной инфы было. Книгу надо писать, а не переубеждать молодежь на Ганзе. Кому надо, тот прочтет, а остальным и не надо. Всем понравиться нельзя.
Читаеш это и не можно понять,зачем такой нигатив люди ''сливают'',ведь,наверное,нас могут читать во всём Мире (?), как же они смотрят на нас ? Какой может быть диалог с такими людьми как мы ???
Много потер своих тем из-за таких людей .
taxi 42а у буржуинов есть даже станки для 28го калибра 😊 Я серьезно говорю, прямо вот станки, да не такие как LEE, а нормальные железные станки. А у нас и контейнеров не найдешь нормальных для пластика. А если найдешь, то цена порядка 8 рублей на Ганзе! За контейнер!
бенелли ввели а унас 28 к забыт и оружейниками и производителями гильз и прибамбасов к снаряжению.все приходится делать самому
taxi 42Сужения цил-цил делают его практически уникальным, хорошее приобретение.
вот мой старовер 77
Хорошее ружье. Было. Выносливое очень, прощает многое. Дубовое до ужаса, сломать его непросто даже очень пьяному стрелку или снаряжальщику. Но на тяжелых навесках дерется, если впопыхах вложился неправильно, то обязательно "отблагодаритда я не в том смысле-что за ружжо и с чем его едят я немного знаю))))-я имел в виду зачем оно именно в 12-м)кстати старых их почти нет в 12-м,года до 85го ни разу не встречались.16-й=самый распостраненный был,потом мода с Америки пришла на 12.
taxi 42Искать у стареньких дедушек, кто подзавязал уже. Пачка-две. Теперь так и делаю. Нужен советский, а Мексиканец - это отбраковка какая-то непонятная.
да порох мексиканец нижний новгород
hazan86Открою страшную тайну) Один из моих знакомых, учились вместе, имеет такой МР 18 12*76 и стреляет только магнумами 😊 Недавно попробовал полумагнумы, не то, говорит 😀 Но он особо никуда не ходит по лесам, открытие по утке весна +осень и раз в 2 года на козу. Все. Другое ружье не хочет, в магазине патроны просит самые мощные всегда. Я серьезно. Давал ему 16-й пострелять, нет, говорит, ружье хорошее, но Магнум не зарядить же в него, да? 😊
зачем оно именно в 12-м)
Но он особо никуда не ходит по лесам, открытие по утке весна +осень и раз в 2 года на козу. Все.дык это и странно,я не отрицаю плюсы тяжелых зарядов-но почему 12-й в одностволке).для того же загона или по уткам идеальна двухстволка-там 12-й магнум вполне к лицу...а насчет товарища вашего-сам когдато такой был-но потом понял-для каждого типа ружья своя "коронная" охота и соответственно свой калибр-ну это мое мнение,оно может отличатся от мнений других))))так что вопрос не к охотникам а скорее к производителям...
hazan86А ему так нравится. У него есть деньги на того же бюджетненького Итальянца, но ему вообще ни фига больше не надо. Это первое его ружье, выбирали вместе, так оно у него и осталось, прошло уже лет 12ть, наверное.
почему 12-й в одностволке)
hazan86Не, это мнение многих, но некоторые так не считают. Это я к тому, что на каждый товар есть свой покупатель 😊
для каждого типа ружья своя "коронная" охота и соответственно свой калибр-ну это мое мнение
ДубнинецЭто религия) Правда, излечение от нее простое, но это совсем и не надо.
но Магнум не зарядить же в него
Всякие заводские патроны, уверенность в магнуме и русская водка спасла живности больше, чем всякие егеря и охотоведы)
Как раз применительно к небольшим птичкам и стрельбе на небольшие дистанции... Пробовал ли кто методы разброса дробового снопа?
Или бесперспективно, ввиду небольшой массы снаряда. В 12 и 16 калибрах я снаряд разделял дробовыми прокладками, и очень даже ничего.
Всякие заводские патроны, уверенность в магнуме и русская водка спасла живности больше, чем всякие егеря и охотоведыЭто точно 😊. Наблюдал картину,как чел стреляет чуть ли не в упор по пробегающему кабану и в результате слышны только пуки и отборный мат. Но самое интересное,что сразу после этого стреляет в пень(патроны с одной пачки) и тот разлетается в щепки. Или идём на номера,встаём,ждём.........загонщики пришли,говорят зверь прошёл по 4 и 5 номерам,идём туда,выстрелов то не было..... лежат два друга прислонившись к берёзке и храпят, они просто в хлам. Ведь надо было догадаться с собой литр взять и впороть его из горла. Еле допёрли их до базы.
Санёк62мы обычно таких оставляем досыпать.зачем тревожить.проспяться придут\если не мороз конечно\ выговор получат и больше не поедут в загон никогда
Ведь надо было догадаться с собой литр взять и впороть его из горла. Еле допёрли их до базы.
Дубнинецподдержу высказывание.универсальных ружей нет \кроме ак 74\для каждого типа ружья своя "коронная" охота и соответственно свой калибр-ну это мое мнение
asmodeus66Так может найти нормальные отвертки и просто шат убрать с Вашего Т34-28? Оно и дешевле выйдет чем новое ружье, которое может оказаться не очень хорошего качества.
воооот.
Недельное замачивание в керосине, пробрызгивание всякими смазками, прогрев винта паяльником. отвертки разворачивает в шлице, а винт с места не двигается. К оружейнику ходил, выкрутить может, но винт закосячит, потом будет проблема его искать.
Но раз теперь нового не светит, на днях снова займусь, теперь никуда не денешься уже.
asmodeus66А написать Сергею или позвонить? Он многим форумчанам помогал, может и подскажет где взять винты. Попробовать стоит, он не кусается. Да и честно скажу, я хоть и поклонник аутентичности, но неисправности надо устранять даже ценой внешнего вида ИМХО конечно же. А потом винт найдется и поменять на нормальный.
К оружейнику ходил, выкрутить может, но винт закосячит, потом будет проблема его искать.
Но раз теперь нового не светит, на днях снова займусь, теперь никуда не денешься уже.
asmodeus66
небольшим оффтопом могу поведать что предпренималось.
Недельное замачивание в керосине, пробрызгивание всякими смазками, прогрев винта паяльником. отвертки разворачивает в шлице, а винт с места не двигается. К оружейнику ходил, выкрутить может, но винт закосячит, потом будет проблема его искать.
Но раз теперь нового не светит, на днях снова займусь, теперь никуда не денешься уже.
Отвёртка нужна ударная.
Любые закисшие винты отворачивает на раз.
http://www.jonnesway-russia.ru...uct-047025.html
типа такой
где взять винтызаново изготовить да и все.
воооот.Ктото удивлен?)))
по поводу шата на вашем иж-18 32 к-шат убрать можно выбив осевой болт и перевернув его неизношенной стороной к крюку.Честно говоря на иж-18 28/32 калибра шат чрезвычайно редкое явление..много из этих ружей обынчо не стреляют,а если и стреляют то щадящими зарядами.
шат убрать можно выбив осевой болт и перевернув его неизношенной стороной к крюкуВременная мера,обычно предпродажная. Менять надо.
где взять винтыВот именно! Нормальный токарь на раз выточит из правильного материала и даже на головки нужные накатки сделает.заново изготовить да и все
Временная мераНу как временная-на сезон-два с гарантией хватает.А на продажу никогда не видел чтоб ктото иж готовил к продаже-они копейки стоят.
А на продажу никогда не видел чтоб ктото иж готовил к продаже-они копейки стоят.Это от человека зависит.
Ну как временная-на сезон-два с гарантией хватаетЯ и говорю,что временная мера.
Надо все прикинуть. Браться за такую операцию не имея опыта жутко ссыкотно(
дык кто ж знает что будет с нами через два сезона))))Юноша,что за пессимизм?
Юноша,что за пессимизм?Дедуля-у вас есть поводы для оптимизма?)
4 варианта, навески одинаковые по заряду, снаряду.
А тут мороз, собака, - 35 с утра завернуло.
Придется погоды ждать.
asmodeus66а на фига это в 28м калибре?))
для разброса дроби.
а на фига это в 28м калибре?))наверно супирмагнум)
hazan86Да не, раскидать в 28м как раз очень просто. Слишком уж капризный к качеству сборки патронов этот калибр. Наоборот, собрать сложно с сохранением хорошей резкости.
наверно супирмагнум
taxi 42Привет) Подкалывать не буду, и советовать отобрать ружжо тоже) 1,85 - полет нормальный, гильза целая, капсюль тоже. Но дальше я бы все же повышал с шагом 0,05. Хз что там у него за Сокол был и какие весы.
вот все хочу попробовать как написано в журнале ОиОХ 2г сокола на пулю шар но что то ссыкотно
taxi 42ТОлько лучше на 26-27 грамм. Тогда все прямо красивенько выходит.
1.4г сокола на 24г
Дубнинеця думаю вы понимаете что все в шутку и без обид.наверно с 2г рисковать не буду даже 1раз.да и ружбай разбивается от таких навесок особенно приклад трескается у 34 тозов
Привет) Подкалывать не буду, и советовать отобрать ружжо тоже)
Да не, раскидать в 28м как раз очень просто.видимо мне не те ружья попадались.как бы я их не снаряжал(фроловки) бой очень кучный но просто при плохой зарядке осыпь неравномерная.а так-ну на 35 метров крупными номерами кучность сантиметров 50 весь снаряд.
taxi 42Так я даже смайлики спецом поставил. Уверен что ничего не будет даже от 2-х грамм Сокола на такой легкой пульке. Вопрос лишь на сколько см поднимется СТП на сотке.
я думаю вы понимаете что все в шутку и без обид.
hazan86Не знаю, я передельные ружья не люблю. Тоска. Винтовка должна оставаться винтовкой, а не дробосралом. ИМХО, конечно же.
фроловки
Тоска.ну имхуется мне что фроловка гораздо удачнее НЕпередельной т-34-28 весом с фузею 12 калибра)И при всем при этом ГОРАЗДО прочнее)))А винтовка-чем плоха винтовка-переломка?
hazan86Я попробую сравнить, хоть и тапки полетят сейчас. Порш, допустим, старенький. И мы так ненавязчиво ставим в него двигатель от копейки. Для меня это тоска. Снятые нарезы - тоже тоска. Это такое субъективное восприятие.
ну имхуется мне что фроловка гораздо удачнее НЕпередельной т-34-28 весом с фузею 12 калибра)И при всем при этом ГОРАЗДО прочнее)))А винтовка-чем плоха винтовка-переломка?
На Т34 я не молюсь, оды этому ружью не пою. Одна из самых неудачных конструкций ИМХО. Но в 28 калибре у этого ружья есть один плюс. 12-й не любит потяжелее, а вот 28-й очень пластичен к навескам. Этим он мне и нравится, т.е. по сути я могу крутить от 28го до 16го и не убивать ружье. В 12м у меня сейчас нет его и нах не надоть.
Добавлю-кто вам сказал что крутя в т-34 навески 16-го вы его не убиваете?))))
hazan86Ну как сказать. 30 грамм да, многовато. но 26-27 вполне. Лайтовый заряд для 16 начинается от 28 грамм))
крутя в т-34 навески 16-го вы его не убиваете?
В наших краях, с некоторых пор, ''привычка''поялилась у людей, прицельные планки снимать,с вертикалок ( каюсь,я моду ввёл,у нас ), остаётся от казенного среза мм.100-120 на ней ставится целик ( а ведь когда Вы ставите целик,то прицельной планки не видите,так зачем она ?) и в районе мушки,с пологой ''апарелькой''.ТОЗ-34 28 к. получается весом 2700-2800 гр.. Вот .
" Только
для тяжелого ружья ТОЗ-34 28-го калибра, подбирая максимальные по мощности патроны, надо искать
навески где-то в пределах 1.4-1.5 г
'Сокола' и 28-29 г дроби, не переходя этот предел. Это - при необхо- димости стрелять на предельные
дистанции (35-40 м). На более близ-кое расстояние надо стрелять или нормальными снарядами дроби
(18-
24 г), или - по белке, рябчику, перепелу - даже уменьшенными (10-
14 г). Если же постоянно использовать патроны с мощными зарядами (давление в которых развивается
порядка 900 кгс/см2), то ружье вый-дет из строя намного раньше срока."=======
хотя дело ваше))
Лайтовый заряд для 16 начинается от 28 грамм))нуууу.лайтовый заряд вообще понятие за пределами добра и зла))))я из 16-го стрелял от 12 до 33 граммов)
Просто лично ДЛЯ МЕНЯ такие тяжелые заряды не нужны.Фроловка та же по давлению выдержит значительно большие заряды-такие что гильзы порвет нафиг))))но смысла в них ноль.ИМХО.но если ВАМ нужны такие заряды-значит нужны))))
Приветствую Вас !Доброго Юрий Георгич!
Дык можно и стволы подрезать если уж совсем тяжко носить.Просто по поводу вышесказаного-я фанат фроловок,ты ж в курсе).
KorgevUGЮрий Георгич, а оно надо? В смысле того что этот кусочек планки? Вон ИЖ К есть, если хочется легкое ружьецо, там и снимать ничего не надо 😊
В наших краях, с некоторых пор, ''привычка''поялилась у людей, прицельные планки снимать,с вертикалок
hazan86Так я же не спорю, можно и одной дробиной семерки шмякнуть. Я имел ввиду нижний предел общепринятых навесок, просто сократил и написал "лайтовый".
я из 16-го стрелял от 12 до 33 граммов
hazan86Я так и хотел, но блин не понравился мне результат. Именно 24 и планировал изначально. При добавлении до 26 все стало нормуль. Вся прелесть энтого ружья в пластичности навесок. 30 граммами не стреляю, смысла нет. Куплю Сунар 410 - накручу 30 граммовых на пробу.
24 г
KorgevUGЕсли будет оказия, то фотку бы. Для общего развития... Интересное решение.
Планка, где целик ставится,оставляется такой,чтобы он ( целик ) был дальше от глаза,более чётко воспринемается,примерное расстояние от глаза получается как на карабине ( ВМ,Лось,Соболь ).А так планка на ТОЗе грамм 170-200 и они на стволе.
У меня друг рассказывал ( ныне покойный ), когда молодым был,зарядил патрон 32 к.,расковыряв строительные патроны ( дюпеля забивают,тогда были из гильз 53R ) и 4 заряда зафигачил,бумага и ''шар'',зимой в берёзу каааак бахнул !!!( фроловка),гильзу порвало,дульце осталось в патроннике.Вырубать решил пулю из берёзы, так на глубину лезвия топора ушла,а там,в глубине,всего свинца было со спичечную головку (!?!?!?).Вот такие ''магнумы''у нас ещё делают.
LSAИнтересное исполнение. Не оторвет оптикой остатки планки?
Вроде выкладывал когда-то...
KorgevUGЕсли зимой, то это реально магнум) Глубина впечатляет.
зимой в берёзу каааак бахнул !!!( фроловка),гильзу порвало,дульце осталось в патроннике.Вырубать решил пулю из берёзы, так на глубину лезвия топора ушла
Не оторвет оптикой остатки планки?
Вообще-то это ствольная муфта профрезерована...
LSAа как же толщина патронника? Хотя, если стреляет, то и ладно.
ствольная муфта
Хотел фото показать,со снятой планкой,да на охоте человек.Рисунок покажу,как с боку вид получается.
На некоторые ставил целик,как на фото выше,с такой прорезью ( целик от Винчестера М1886 ), по началу,показался неудобный,мы ж привыкли к ТОЗ-8, ПМ,АКМ,а тут такая,но по мере охоты понял его преимущество, быстро ''схватываешь''цель,а точности вполне хватает.
KorgevUGформа целика спорная, а в остальном очень даже прикольный вариант.
ставил целик
В этой прорези глаз сам автоматически центрирует мушку,без проблем.
чтото не смог тему найти-хотел ссыль дать.Возможно уже и не существует.тады извиняйте.
hazan86Спасибо но и я не нашел... А вот тут кто нибудь брал матрицы? Дайте совет пжлс
у Сергея-Ремсик закажите
forummessage/329/14
батыр65Я купил в этом интернет - магазине: закрутку, матрицы - дробовую и пулевую, металлическую голову на УСМ. Наложенным платежем 1-м классом очень быстро пришла одна посылка, вторая на подходе. Цены высокие, конечно, но после того как взял в руки закрутку (настольная), военхотовскую сразу выкинул, может когда-то отдам ее на завод на полную доработку.
где можно рабочую закрутку на 28й купить
http://samokrut-m.ru/katalog/28-kalibr.html
На Вашей ссылке похожие изделия, может мастера те же.
Ребята, если не трудно пожалуйста ткните меня носом где можно рабочую закрутку на 28й купить желательно ручную. Товарищ в деревню просит а я не в теме что лучше и где искать))forummessage/329/17 Качество на высоте и цена не такая уж и высокая. После первого применения понимаешь за что заплатил,заводские в утиль.
Пробный отстрел на снаряжении: M92S 1.2гр.+обт.от контейнера гуаланди+рыжик+пуля=закрутка и всё то же только вместо рыжика пробка 6ммх3
divcontrolБрал у них закрутку. Как раз на 28-й. На вид все красиво и блестит. Качество.... Да не очень, честно сказать. Не, закрутить ей можно, конечно, но на патроны страшно смотреть после этого. Выкинутые деньги. Лучше эти деньги алкотокарю отдать и получить на выходе несколько менее красивых, но не худших по качеству матриц.
http://samokrut-m.ru/katalog/28-kalibr.html
На Вашей ссылке похожие изделия, может мастера те же.
Проще взять под звезду и не париться.
asmodeus66Со звездой гильзы меньше ходят, да и ворует звезда сильно место в патроне. Импортные матрицы, наверное, надо покупать. Но опять же, смысл платить за импортную матрицу, если пластиком я мало в 28м пользуюсь? Короче, в этом магазине я точно больше ничего покупать не буду. У меня есть матрица за 80 (вроде) рублей 12 калибра военохотовская. Крутит идеально, правда конус не дает. Но она и стоила не тыщу двести 😀 Правда не такая красивая.
Проще взять под звезду и не париться.
ДубнинецСама закрутка и матрицы к ней - немного разные вещи. У военхотовской закрутки люфты около 1-2 мм, приходилось одной рукой давить, другой крутить, а третьей удерживать гильзу от перекосов. В самокрутовской ни малейшего люфта. Матрицы для 410-го и 12-го меня вполне устраивают(покупались ранее в другом магазине), для 28- го еще не испытывал, так как жду во второй посылке привод для шуроповерта вместо механической ручки. И я так понимаю, что эти матрицы рассчитаны больше не на упор и давление, а на скорость вращения матрицы с нагревом. Для этого они и рекомендуют периодическую смазку матрицы. Пока спорить не буду, испытаю, напишу.
Брал у них закрутку. Как раз на 28-й. На вид все красиво и блестит. Качество.... Да не очень, честно сказать.
divcontrolДа, я брал именно матрицы. Странное дело, что эта закрутка работает с другими матрицами и не работает с этими. Но закруток у меня хватает, переставлю и попробую ради интереса. А так я уже все попробовал со смазкой и без, с давлением и без, быстро и медленно. Но ради чистоты эксперимента попробую переставить, мало ли. Хотя ИМХО дело не в закрутке. При заказе я сразу спросил, будут ли они работать в военохотовской закрутке, на что получил утвердительный ответ.
Сама закрутка и матрицы к ней - немного разные вещи.
длиннохвостые пули Ш-Ш и Комета в 28-м калибре,летят как хотят,не понятные отрывы...... вот решил хвост укоротить и собрать на пыжах "рыжик" и "пробка".
Может кто подскажет что по моему посту,кто-то уже снаряжал так? Мысли какие есть?в наших пенатах таких пуль нет.
в наших пенатах таких пуль нет.Как так? Ш-Ш продаётся здесь же на форуме: forummessage/329/12 Комета у ТехКрим.
Попробую с закруткой немного позже, и наверное закажу велконтовских матриц, а то пластика уйма, надо расходовать, смотреть на него толку нет.
ШШ у них хронически нету в 28-м. А насчет техкрима-незнаю.я патроны давным давно не покупаю,вернее НИКОГДА не покупал и не буду.особенно на 28-й. особенно в наших магазинахШ-Ш в 28-м у AS34 есть практически всегда,а у ТехКрима можно просто пули купить. Я собственно готовые патроны то же не покупаю.
Ш-Ш в 28-м у AS34 есть практически всегдану примерно с осени там ясно написано что шш в 28-м не делают.А где пули купить?у техкрима есть какой-то онлайн магазин?
Санёк62какие, где, каким образом? ткните носом, слепого очкарика
у ТехКрима можно просто пули купить
Ради эксперимента, вручную, без смазки на разболтанной военхотовской закрутке с матрицами от самокрут на пустой гильзе Шеддит можно крутить не спеша пока она сама в себя не упрется...
divcontrolа покажите саму матрицу
Ради эксперимента
выстрелы из пластика намного резче.кучней.В чем это выражается?
Удивительные люди "малокалиберники"! Нет ни одной темы где бы можно было прочитать о показателях скорости и кучности в конкретных цифрах, ну или мишеньки показать для сравнения.
LSAТут народа немного. Тут на слово верят обычно. И если осыпь рвет или пули разлетаются веером, то смысла лепить мишень нет. Как и обманывать 😊
В чем это выражается?
asmodeus66Слева дробовая, справа для снаряжения пуль, остроносых, в центре матрицы сделана выборка под конус. Пули типа Lee и им подобные можно и дробовой крутить.
а покажите саму матрицу
похоже дело в капсулях .центробой слабо поджигает.Или пыжи/прокладки слабые для латунок.
Вот на просторах мировой паутины картинку нашел.
asmodeus66Спасибо, теперь понятно. Просто продавец в ормаге удивлялся и не верил, что беру жевело для латунок 28-калибра.
Да выпускали.
ну примерно с осени там ясно написано что шш в 28-м не делают.А где пули купить?у техкрима есть какой-то онлайн магазин?Покупал те и те ещё в начале 16 года,всё нормально было...
Временно нет в продаже,это не значит,что вообще не будет,просто,как пишет ТС:"Пуль Ш-Ш 28 нет в наличии из за отсутствия хвостов". Появятся хвосты,продажи откроются.
divcontrolДык надо было поспорить на пару сотен Жевело, да и все))
и не верил,
А вообще невежество торгашей и бешеные наценки отбивают всякое желание ходить по ормагам.
hazan86Было бы смешно..если бы не было так грустно. Как они лицензию получают на торговлю или их уже отменили..
отказывался признать что в продающейся фроловке нету выбрасывателя-типа тут так и должно быть
asmodeus66Это точно..
невежество торгашей и бешеные наценки отбивают всякое желание ходить по ормагам
Как они лицензию получают на торговлю или их уже отменили..Как-то получил,одновременно местный охотничье-комисионный магазин при охотобществе лишился этой лицензии...только в том магазине старая тулка стоила 1500,а в этом-5500)чудеса...темные силы..
asmodeus66Какими-то минимальными знаниями должны обладать официально... хотя может это и не регламентируется условиями получения лицензии, а надо бы.
а не штат продавцов.
divcontrolНе регламентируется, вот именно. Меня как то звали в ормаг работать, были требования озвучены: отсутствие судимости, наличие разрешения на оружие, ну и знание оружия.
должны
divcontrolесли это условие будет закреплено законодательно, то продавцам придется за счет организации или за свой счет получат какой то сертефикат, только вот одна загвоздка....в магазинах автоматически ценники подлетят, издержки жеж)
а надо бы.
В век доступности интернета вообще что то спрашивать у продавцов глупо, проще на профильных форумах информацию узнавать.
asmodeus66
taxi 42, а в пластике сколь пороху было и какой капсюль?
гильзы новые чедитт с 1000 капсулем порох1.4 сокол .звезда
asmodeus66да но результат то должен быть один.хороший выстрел
Я вот все думаю про латунь и пластик закрытый звездой, такое ощущение, что как то это сравнение несравнимого.
taxi 42Еще несколько страниц назад я об этом и писал) Как мне кажется, ЦБ в латунках + много места (значит больше пыжей можно)+ отсутствие звезды и вальцовки лучше подходят для тяжелых зарядов. Но 1,4 на 24 дроби и в латунках получается хороший выстрел, резкости хватает уж точно. Может дело в малом количестве прокладок? У меня в сумме минимум две, а обычно и три толстых, ну и усилие при пыжевании значительное даю, да и пыжи все 20го калибра (покупные).
гильзы новые чедитт с 1000 капсулем порох1.4 сокол .звезда
Центробой (ЦБ) ... - Т = +22 град., P = 2,03 МПа
Центробой (ЦБ) ... - Т = -35 град., P = 1,72 МПа
СХ-2000 (Франц.).. - Т = +22 град., P = 5,24 +/- 0,24 МПа
СХ-2000 (Франц.).. - Т = -45 град., P = 4,94 +/- 0,38 МПа
По СХ 1000 данных у SVS1 не нашел.
Потом лезу в книжку Трофимова: При опрессовке дульца способом 'звездочка' с применением приборов 'Звездочка' или 'УПС' снаряд закрывается стенкой
гильзы. При вылете из канала ствола дробь не встречает на своем
пути препятствия в виде дробового пыжа и кучность боя возрастает
на 8-12% при хорошей резкости, осыпи и стабильности выстрелов
по сравнению с патронами обычной закрутки.
Дубнинецу меня тоже прокладок на порох достаточно .три картонные из обложек . линолеум с картоном или полиэтилен с картоном .в общей сумме до 5-6мм доходит.прокладки и пыжи высечены спец высечкой для латунок\в пластике пыжи меньше в диаметре\ загоняются с эффектом насоса.пули закрепляю мастикой канифоль и воск.держит отл..т. е. техника снаряжения я думаю нормально.а вот сочетание порох капсуль по сравнению с пластиком слабоват.А МОЖЕТ ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ.первый раз стрельнул сразу из двух видов. и еще попробовал на разделочной доске насыпать немного сокола рядом дымняка и чисто сокола с подсыпкой с краю дымного .воспламенил и самый эффективный взрыв у микса.
Еще несколько страниц назад я об этом и писал) Как мне кажется, ЦБ в латунках + много места (значит больше пыжей можно)+ отсутствие звезды и вальцовки лучше подходят для тяжелых зарядов. Но 1,4 на 24 дроби и в латунках получается хороший выстрел, резкости хватает уж точно. Может дело в малом количестве прокладок? У меня в сумме минимум две, а обычно и три толстых, ну и усилие при пыжевании значительное даю, да и пыжи все 20го калибра (покупные).
самый эффективный взрыв у микса.тротилом еще эффективнее).
taxi 42Значит порошка добавить. Пример (жуткий ОФТОП)
порох капсуль по сравнению с пластиком слабоват
16 калибр пуля 33 грамма.
ЦБ, гильза латунь, 2,0 Сокол, картон*2, войлок, картон, опилки, пуля внатяг + чуть воска - выстрел отличный. Пыжи и прокладки 12 калибра.
Жевело, гильза пластик, навески и пуля такие же, пыжи 16 калибра только, закрутка, зубчики на пуле обмяты чуть (чтоб вошли в гильзу). Дерется. И падает кучность. И заметно что ружью тяжело, нах его насиловать.
В некоторых случаях "слабоватый" капсюль лучше.
Центробой (ЦБ) ... - Т = +22 град., P = 2,03 МПа
Центробой (ЦБ) ... - Т = -35 град., P = 1,72 МПа
СХ-2000 (Франц.).. - Т = +22 град., P = 5,24 +/- 0,24 МПа
СХ-2000 (Франц.).. - Т = -45 град., P = 4,94 +/- 0,38 МПа а ничего смешного. возьмите два патрона одинаково заряженные пластик и железку .стрельните и увидите разницу
taxi 42Вроде не смеялся. Даже не хихикал.
а ничего смешного
taxi 42Охотно верю.
стрельните и увидите разницу
hazan86
Как-то получил,одновременно местный охотничье-комисионный магазин при охотобществе лишился этой лицензии...только в том магазине старая тулка стоила 1500,а в этом-5500)чудеса...темные силы..
А Вы не интересовались, что надо сделать, плюс охрана, и сколько стоит лицензия на продажу оружия и боеприпасов? Бизнес заведомо убыточный и ушел в ормаги региональных центров. Спасибо бывшим ментам (нацгвардии в нынешнем понимании), что можно оружие пока переписать еще у них, бесплатно.
и сколько стоит лицензия на продажу оружия и боеприпасов?вот честно скажу мне глубоко пофигу..мне не нравятся огромные ценники на припасы.но если продаванам лицензия дорого на продажу гильз и капсюлей-будем на ганзе отовариваться,а они прогорят еще быстрее.
Вот только нужно ли это... А то ведь так можно и до тринаров дойти в 28))
вполне возможно и уравнять результат. Не в ущерб оружию и самому стрелку. Вот только нужно ли это... А то ведь так можно и до тринаров дойти в 28))плюсую!!проблем калибр побольше взять-никаких.если уж на уровне 12шки нужны результаты боя.
Но что-то мне подсказавает... результаты будут почти одинаковые.
divcontrolСмотря что с чем сравнивать.
Но что-то мне подсказавает... результаты будут почти одинаковые
Было бы интересно посмотреть на результат латуни с жевело и цб.
На сайте борской фабрики ценник на пыжи очень вкусный, и доставка почтой есть.а ссыль есть?уже нашел.
воте сли кому надо.
http://borvf.ru/tovary-narodno...yzhi-voilochnye
А можно просто войлок купить и рубить пыжи, правда выгодно ли это экономически фиг знает.
Я вот поражаюсь, Ижевский завод отвечает, НацГвардия отвечает....а забугорный магазин так и молчит, как рыба об лед.
а забугорный магазин так и молчитвидать не нужны им клиенты.тем паче что я еще одного парня просил им написать-с тем же результатом
воте сли кому надо.]http://borvf.ru/tovary-narodno...yzhi-voilochnye[/QUOTE]
А под какую гильзу и какая высота? Что-то на сайте размеров нет.
Пользую только неосаленные, был печальный опыт.
Осалка в исполнении фабрики это страшная вещь.... два осаленных пыжа промочили карт. прокладки, в сумме 3 мм., и испоганили порох и охоту.
под латунь.А вот тут я неуверен.Есть у меня какие-то пыжи 28 нонейм-думаю именно борские, в 28-й калибр отлично лезут в пластик.в латуни слабы.да в латуни я их и не использую.
valku2012Если надумаете пристроить, в личку черкните.
но приспособа лежит без дела.
А может Юрий Георгич знает чего оно и как.
Было в журнале ''Охота и ох.хоз ''как центрировать круглую пулю,порох,картонные пыжи,как обычно,а потом он насыпал опилки смешанные с тальком,по словам охотника,чтобы не слипались,во время выстрела (?), а на навойник,у него прикреплен шарик от подшипника,диаметром такой же как и пуля и этим навойником он сдавляет опилки,а потом помещает круглую пулю.В избушке был 2 дня.Красота ! Жаль фото не получились , какой-то туман весь день стоял.
В теме ''Пули серии ленинградка,тесты снаряжения'' , ТС - RWTAW ( Александр Эдуардович Борейша ), с его лёгкой руки идёт разработка пули 28 к. ( Легинградка ), она уже показала очень хорошие результаты,по кучности и нач.скорости.Это очень нужное дело,нам ''малокалиберщикам'', поддержим его нашей заинтересованностью в этом не простом деле .
поддержим его нашей заинтересованностью в этом не простом деле .Поддержим!
Хотя я Мак-Элвина по твоим размерам заказал из стали)гулять так гулять))
Не тяжеловата будет,хотя нет наверное .А какой контейнер ?
taxi 42
ещё есть навойник для центрование круглой пули ......как он работает.что то не вьезжаю.
В данном случае - это при пыжевании опилками или пенопластом
hazan86
что что...конусное углубление по центру поди.вот и вся приспособа
Вначале высекается картонный пыж диаметром больше диаметра гильзы. Вставляется в приспособа и специальным навойником проталкивается вглубь приспособы до поршня специальной формы, приобретая П-образную форму. Получается картонный пыж с обтюрирующей юбкой . Металлическая гильза с пороховым зарядом вставляется в оправку с нижней части до буртика. Внутренний диаметр приспособа равен внутреннему диатриба гильзы. Далее штоком поршня вталкиваем картонный пыж на пороховой заряд. Данный прибор подходит только для металлических гильз, т.к у пластика другой внутренний диаметр
И ещё вопрос, сталью я принципиально не стреляю, но хочу сделать в запас штук 30 прошибающих. Титан, сталюка с термичкой, варианты есть. Вопрос что точить и по каким размерам? Верхний ствол 13,3 мм. Только не спрашивайте зачем. Для собственного спокойствия хочу иметь 2-3 десятка пуль с максимальной пробивной способностью. По порошку потом Андрея спрошу, в зависимости от веса получившихся пулек, засыплю максимум.
Титанплотность маленькая.пуля будет длиной с патрон)))
Только не спрашивайте зачем.Да,терминатор он такой))))
hazan86Ок. Тогда сталюка. А титан на обжимку.
плотность маленькая.пуля будет длиной с патрон)))
hazan86Ну сразу терминатор. Просто про запас. Не дай бог этим стрелять придётся. В 12 м я бы просто купил Полева 6у, выкинул свинец, заменил на сталь и заострил. Пластик есть. А в 28 м хрен что такое купишь. Пока возможность есть-надо заказать и сделать.
терминатор
Просто про запас.про запас дофига надо.минимум штук 20 на пристрелку,плюс штук 20-30 на испытания-а то может она пробивать будет хуже доброго свинца.всякое бывает.короче полста штук только на отработку патрона надо.А если просто чтоб лежало-смысла имхо нет-разве что продать потом...лет через 30)))как раритет.
hazan86Как пули Геринга?) Не, каленая сталюка будет пробивать лучше свинца. Лишь бы морда острая была и не кувыркалась метров до 40-50. Что там есть с иглой, Магнитка? Ну и другие варианты. Только без фрезеровки чтобы, нет возможности. Ленинградки и СПИ не надо, они плоскомордые.
продать потом
каленая сталюкакалить бУдите?)))
и не кувыркалась метров до 40-50.тады вариантов нет особо-либо мак-Элвина,либо магнитка-хотя магнитка с хвостом,мне это не нравится.да и игла эта будет торчать наружу из патронташа-еще не дай боже брюхо проткнешь где-нить на кочке)Просто остальные варианты вроде Блондо и прочее-при надлежащей длине буду легкие кмк...если только совсем в упор стрелять-а на дальнее свинец таки скорость лучше держит-при одинаковых размерах.кстати неплохой вариант можно состряпать если к хвосту от ППЦ приделать стальную голову-только контейнер надо мутить.Или попробовать в дробовом все это хозяйство разместить...
Только без фрезеровки чтобыпервый раз в жизни слышу чтоб на пульках чтото фрезеровали(???)
hazan86Там пром термичка. Будем, но не я лично.калить бУдите
[B]
Дык любая. С этим все нормально, но надо чертежи.
[/B]
[/QUOTE]
Всем,здравия !
Приспособление для изготовления обтюраторов 28 к.,из прессшпана,вверху на рисунке,направляющяя для зарядки обтюратора в гильзу.
KorgevUGМожно улучшение предложить?
Приспособление для изготовления обтюраторов 28 к.,из прессшпана,вверху на рисунке,направляющяя для зарядки обтюратора в гильзу.
Верхнюю деталь внешним размером точить 19-0.1мм и можно будет обтюратор прямо из матрицы через переходник в гильзу загонять.
Вот,что значит коллективный УМ !
С ув.Юрий.
Исправил чертеж,теперь ориентируйтесь по нему .Конечно,кому нужны обтюраторы.
KorgevUGЭто Вам БОЛЬШОЕ СПАСИБО. Очень много полезного Вы выкладываете для нас.
СПАСИБО за подсказку !
Вангую. скоро появится тема "Бинары и тринары в малых калибрах")))Подождём-с
Санёк62Концепция бинара/тринара как то мало сочетается с малым калибром.
Подождём-с
Хотя.... все течет и изменяется.
Концепция бинара/тринара как то мало сочетается с малым калибром.Очередная магнумизация)))).думаю вот...18-го чтоль прикупить в 0,410м калибре..
hazan86Да это какие то жалкие потуги. Люди вот подходят более осмысленно, ну те которые хотят, то бишь 10/89, вот это я понимаю.)
Очередная магнумизация))))
asmodeus66Серьезно... 😊
Люди вот подходят более осмысленно, ну те которые хотят, то бишь 10/89
то бишь 10/89эт для прожженых.а я только учусь)
Да ладно, Вам, не преувеличивайтеЛадно,про бинар вопрос был чисто для общего образования,а вдруг.
Вопрос есть по теме: прикупил 50шт. люмана(21гр). Вот смотрю на неё и думаю,углубление в хвосте есть,но маленькое,стенки толстые....... а надо ли чем-то полость заполнять? Спросил в профильной ветке - кто заливать(чем?), кто - холодной сваркой заделать. У Люмана же разница в весе голова-задница мизерная,забью чем либо,разница и уйдёт......Прокладка(две) из эл.картона туда не влезет наверняка,ну а впукнет туда,так при вылете так же и выпукнет. Мне так кажется
Так что делать то? Залить-заклеить всякой бякой,или не париться и ставить на пробку эл.картон и стрелять?
Санёк62Моя ИМХА. Если под пулей будет стоять жесткий пыж (валенок, пробка) и ещё толстая прокладка, то полость заполнять не надо. Заполнение помогает при применении ПК, чтобы "ноги в жопу не залазили" 😊
Так что делать то? Залить-заклеить всякой бякой,или не париться и ставить на пробку эл.картон и стрелять?
taxi 42Во-во. Берём в магазине опилки для хомячков. Тащим домой, открываем, ставим на батарею. Чем дольше сохнут- тем лучше. Диабло на них изумительно летает. Но сушить обязательно. Меньше слипаются, а если что и остаётся в юбке, то вес ничтожен.
подсыпь опилок и не парься .
Дубнинеца это от каких пород деревьев?
опилки для хомячков
поскольку неоднократно и тут и в литературе проскальзывало мнение, шо нельзя использовать хвойных пород.
asmodeus66Хвойные. Запрет в литературе может быть связан с их тлением и пожароопасностью. Ствол они точно не портят. Пули только на опилках в 16к. Да и тления не заметил.а это от каких пород деревьев?
поскольку неоднократно и тут и в литературе проскальзывало мнение, шо нельзя использовать хвойных пород.
ДубнинецУкажите точно на запрет - название издания, автора, год издания. Подобные утверждения требуют доказательств. Рекомендация связана с смолистой структурой опилок хвойных деревьев, слипание которых при прессовке готового патрона при сборке приводит к порче стволов (особенно малых калибров) ввиду их твёрдости и плотности. Избежать этого помогает пересыпка крахмалом, толчёным мелом или зубным порошком.
Запрет в литературе может быть связан с их тлением и пожароопасностью.
Виталий ММожет нужно читать внимательно? "Может быть" - есть предположение. Это раз. Это не утверждение - это два. Приведите обратный пример, но не своего издания, раз так категоричны - это три. И тот же Абу советовал пользоваться именно такими опилками, правда не под пули. Опилками именно хвойными из зоомагазина. И мнение его как-то мне больше Вашей заносчивости доверие внушает. Это четыре. Кроме того, из ружья 16 калибра патронами на этих опилках я отстрелял больше полутора тысяч пулевых патронов. Когда ждать порченный ствол? На пятой, десятой тысяче? Это пять. Но я не навязываю. Это шесть.Укажите точно на запрет - название издания, автора, год издания. Подобные утверждения требуют доказательств.
Вашей заносчивостину и зря вы это...
ДубнинецМожет нужно и внимательнее, внимание не обратил. Простите, коль обидеть смог.. Что до Абу, давайте больше не станем... - его ныне нет, и память его поганить, пусть вызванную даже моей невнимательностью, ссорой в теме не стоит. Хотя надо сказать, что не одну чашку чая было выпито за спорами с Лёшей за его пристастие к "опилочным пыжам" в современном мире и не одно "копьё" было сломано (главно до обид никогда не доходило), наполненном более удобными и доступными материалами. Что же касается склеенных опилок от "хомячковой подстилки", кою и я грешен был употреблял - то могу сказать одно - коли пароны отстреляны практически сразу после сборки, нет проблем. А вот полежавшие хотя бы несколько недель, давали массу неприятных моментов. В тире стадиона "Труд" (многие москвичи его неплохо знают) на пути следования снаряда от дульного среза к мишени, очень легко обнаружить следы выстрела (уж такие там условия - стреляешь с возвышения, потом 20...25 метров чистого пола.). Так вот на чистом полу не раз обнаруживались комки спрессованных опилок той самой "хомячковой подстилки" из зоотоваров. Нет, признаю - и моему тогдашнему Т34-28 и тепершней "Белке" (спасибо "Абу" ) такие снаряды не повредили, но всёж...далее надеюсь все понимают. Да и кстати сказать стабильность выстрелов испытываемой в те времена пули "Полева 7" и "ППЦ-Э" оставляла желать лучшего, недаром был осуществлён переход на т.н. "рыжики" и неосаленый фетр, что крайне положительно сказалось на результа
Может нужно читать внимательно? "Может быть" - есть предположение. Это раз.
тах.
п.с. ...а про издание и автора - это я надеялся, что вдруг у вас найдётся источник подобного утверждения в печатном виде, давно ищу - откуда оно пошло в массы (есть у меня предположение, но пока только в виде теории основанной на аналитических предположениях). Обидел - извините.
taxi 42Да согласен, но всёж не такой агрессивный как войлочный пыж рубленный из старого валенка. Если быть откровенным, то стоит признать, что систематическая стрельба такими патронами "зеркало", если оно было, в стволе скорее всего уберёт...в теории. Но если рассуждать здраво, то ооочень не скоро и не один мел будет тому виной. Мне действительно хочется (жаль не могу, до весны подождите) показать вам фото стволов старенькой БМ-ки (как всем понятно без покрытия хромом), попавших ко мне уже много пострелянными, из которых велась стрельба патронами у которых дробовой пыж и пули закреплялись самым обычным пластилином (вот уж абразив так абразив - повтыкайте в него ржавое шило, убедитесь). Стволы - зеркало, хоть и с раковинами и старым разгаром правого патронника. Понимаете о чём я... Ну скажите честно - будет кто-нибудь стрелять из нового ствола патронами с вынужденным "опилочным пыжом" с примесью мела систематически без крайней на то нужды??? Думаю нет, несколько разов попробовать или от нужды - да, но специально нет. А тем ружьям, которым требуется подобное снаряжение, потому что по-другому никак мел уже не повредит...скорее поможет. 😊
мел какой никакой абразив.да при давлениях при выстреле....несоветовал бы
И по сути опыт одного, ни в коей мере не противоречит опыту другого, а скорее дополняет, от чего складывается более полная картина.
hazan86Да была где то и тут тема, как обычно два лагеря и два мнения. Хотя есть еще третье: ветер в харю, выстрелил и все шары опилками засыпало))
что опилочный пыж не дает постоянства боя
hazan86Вот и я о том же, братцы. Не обижайтесь за резкость порой. Утверждения связанные с оружейной тематикой, по моему, требуется доказывать из-за того, что данная сфера деятельности напрямую связана с жизнью и здоровьем человека. Вы и сами прекрасно знаете массу примеров туфты, которую несут современные продавцы в ормагах. Ничем не подтверждённую, без малейшей ответственности за неё и самое страшное - полностью в ней уверенные как в догме. А дальше получаем: меркой для дымаря черпают "Сокол", "...круглой пулей вообще стрелять нельзя из современных ружей" (цит. слов продавца ормага в Москве), "трёхкольцовое клеймо" - три теневых кольца в стволе...и пр. и пр. бредятина.
в своих закромах-точно помню что гдето видел заметку что опилочный пыж не дает постоянства боя.найду-выложу.
П.С. Кстати про туалетную бумагу, опилки (любого сорта дерева) и "...ветер в морду". Чтобы подобных ситуаций избежать и при этом "оооочень необходимо" использовать эти материалы вполне можно изготовить пыж из трубочки из туалетной бумаги набитой опилками и скрученной "конфеткой". Такой пыж несколько дальше отлетит от среза ствола не запорошив глаза опилками и будет настолько лёгким, что практически не окажет влияния на дробовой снаряд. Данная рекомендация была опубликована в одном из номеров журнала "Ох. и ох. хоз-во" в конце 50-х начале 60-х годов. Способ был опробован при снаряжении дробовых патронов 32-го и 28-го калибров в металлические гильзы и вполне себя оправдал даже на стендовой площадке.
Виталий Мвек живи век учись.возму на заметку.поздравляю всех с 23 февраля
пыж из трубочки из туалетной бумаги набитой опилками и скрученной "конфеткой".
ang347Сравните высоту обтюратора от пластикового ПК и высоту дробовой заглушки,-и станет понятно что это идея как-бы не очень.
пластиковые заглушки в качестве обтюраторов
jim hokinsКартонные пороховые прокладки с каждым годом нравятся все меньше =с), а нормальных пыж-контейнеров под латунь найти не могу. Подумалось, что с пластиковой заглушкой обтюрация должна быть лучше =с)
Сравните высоту обтюратора от пластикового ПК и высоту дробовой заглушки
taxi 42Я с этим калибром охочусь на полевую. Охоты летом, очень жарко =с)
а полиэтилен от холода дубеет
hazan86В пыж-контейнере всеж освинцовка меньше, да и собирать такой патрон быстрее и проще. На перепела бывает и соточку за утро расстреляешь =с)
нафиг контейнеры.
valku2012Спасибо. Почитаем.
Из старого журнала "ОиОХ"
На перепелаНу разве что.Нам сие неведомо.Самое мелкое что признаем за дичь-рябчик)
Камрады, подскажите пожалуйста: никто пластиковые заглушки в качестве обтюраторов не пробовал использовать?Бывает что она может остаться в стволе - из-за прорыва посредине.
LSAСпасибо! Риски оценил, ну их... =с)
Бывает что она может остаться в стволе - из-за прорыва посредине.
Будем искать другие варианты.
ЗЫ По вкусовым качествам из диких птах ИМХО перепел на первом месте =с)
вот изготовили навойничек 28к и плюс функция декапсулятора центробоя из латунок.игла от швейной машинки .сломалась например то легко меняется на новую
ang347
Камрады, подскажите пожалуйста: никто пластиковые заглушки в качестве обтюраторов не пробовал использовать?
Использовались многократно при снаряжении металлических гильз с использованием как дымного, так и бездымных сортов пороха. Гиморно, но вполне себе возможно. Устанавливать в гильзу даже с воронкой не просто, выдёргиваемая тонкая нить или леска - обязательна (иначе догнать до пороха даже "юбкой" вверх практически невозможно). При установке "юбкой" вверх - наполнить заглушку опилками, войлочным или ДВП пыжом, догнать до заряда, вытащить нить, поставить одну картонную прокладку...далее снаряжать как обычно. Навеску можно снизить на 0,1...0,15 смело. Также при снаряжении "юбкой" вниз, только досылать заглушку в гильзу донцем вверх. Снижение навески в последнем случае - обязательно. Специально патроны не морозились, но на стендовой площадке при -15гр.С вполне себе нормально бились тарелки, нештатных выстрелов не случалось.
Виталий МСпасибо!
Использовались многократно
GoshikEА что за контейнер?
Мой патрон пороха Тахо -1 гр,дроби -16 гр.
GoshikEИспользуйте пыж-контейнер целиком! Если правильно (этак сбочка по диагонали к дульцу ставить обтюратор) досылать весь п.-контейнер, то он вполне себе нормально входит в чистую гильзу без черезмерных усилий. Скорость сборки, а главное однообразие собранных патронов по параметрам радуют. На дробь ставиться пробковый пыж (винная пробка из крошки) 20-го калибра толщиной 3,5...4 мм.
Мой патрон пороха Тахо -1 гр,дроби -16 гр.
GoshikEЯ как раз об этом думал. Хочется на порох пластиковую заглушку, а дальше пыж-контейнер Чедит 20 с обрезанным обтюратором =с)
хорошо получается в таком исполнении
ang347Зачем отрезать обтюратор, а потом формировать его из предмета, изначально предназначенного для другого??? Понятно, если бы не было обтюраторов...а так...
Хочется на порох пластиковую заглушку, а дальше пыж-контейнер Чедит 20 с обрезанным обтюратором
[B][/B]
GoshikEУгу. Вообще не лезет.
великоват
GoshikEСпасибо. Летом соберу-отстреляю отпишусь.
Прокладка на порох 3 мм и все...
ang347Да ладно, правда??? Т.е. контейнер лезет, а обтюратор (будь он неладен) не лезет??? Я ж говорю - этак по диагонали с бочка дульца аккуратно заводишь, подправляя пальцем...подвыпрямил навдоль гильзы и с навойничком, кой в сам контейнер свободно заходит (я по первости первым подходящим маркером пользовался) ровненько в гильзу досылаешь... Одно "НО" - гильза в нутри должна быть чистая, без нагара и окислов.
Угу. Вообще не лезет.
П.С. Можно вороночкой пользоваться, тут давеча ктой-то рекламировал для латунного 28-го, не упомню... На край контейнеры сменить - "Барс" от "Оборонтеха" прекрасно идут.
Виталий МЭти входят.
"Барс" от "Оборонтеха" прекрасно идут.
Буржуйские "нивкакую" =с) Очень толстый обтюратор, вообще не гнется. Контейнер от него отдельно входит, но входит с усилием нормального обтюратора =с)
Появились в продаже гильзы пластиковые и контейнера на 24 грамма дроби , жду порох нобель спорт А0, и матрицы под звезду , результаты отстрела обязательно выложу.
Юра-ВБудет непросто...расход гильз на брак при сборке патронов в разы больше, чем при сборке 12...16-х калибров.
матрицы под звезду
Виталий Мобоснуйте пож
Будет непросто...расход гильз на брак при сборке патронов в разы больше, чем при сборке 12...16-х калибров.
taxi 42Разница отношение диаметра гильзы к толщине стенки порождает разницу в усилиях, прилагаемых к совершению одного (с виду) и того же технологического процесса. В данном случае усилия растут в геометрической прогрессии, а соответственно и требования к жёсткости обрудования повышаются...в обратном случае повышается количество брака. Доступно объяснил???
обоснуйте пож
hazan86У Юрия п.-контейнеры...на фото видно. Хотя это ему задачу ни разу не упростит. Но ведь "...дорогу осилит идущий".
ИМХО закрутка лучше-со звездой места не останется в гильзе.Под закрутку с соколом 1,2 и дробью 22,как раз два войлочных пыжа нормально влезают в 70-ю гильзу.
Виталий Мэто теория а на практике руки должны чуствовать нажим и т.д с дуру как говорят можно и писюн погнуть .и не надо при закрутке заворачивать воротник у патрона на 10 -15 мм.максимум 5мм
Разница отношение диаметра гильзы к толщине стенки порождает разницу в усилиях, прилагаемых к совершению одного (с виду) и того же технологического процесса. В данном случае усилия растут в геометрической прогрессии, а соответственно и требования к жёсткости обрудования повышаются...в обратном случае повышается количество брака. Доступно объяснил???
taxi 42Вы уж простите моё мнение, но мне кажется, что ЧУВСТВОВАТЬ нажим надо несколько в ином случае (хотя к писюну это тоже можно отнести). А в сборке патронов всё должно быть точно отмеряно - ни больше, ни меньше. Это обеспечивается точными настройками и достаточной жёсткостью оборудования.
на практике руки должны чуствовать нажим
asmodeus66Ограничительная втулка,заодно и калибровочная.
пластиковую подставку...однообразие операций, стабильность высотных размеров, отсутствие деформации гильзы
taxi 42Нет сомнений, что ваши руки, коллега, аккуратно и точно выполняют очень ответственные операции по сборке патрона "на ощупь" - это замечательно! Это хороший навык и масса опыта. Приведу пример того, что я хотел пояснить постами выше - собирали "косичку" проводов системы управления стабилизацией одного из изделий ВПК. В крайне узком пространстве допущенного конструкторами места... Нет, собрали, благо и руки и многолетний опыт есть. А когда сдавали в серийку - военпреды зарубили техсхему по причине отсутствия КВАЛИФИЦИРОВАННОГО персонала, способного так точно и аккуратно работать. Эксперементальное (читай личные умения) и "...да там легко и просто" несколько разные вещи. Вы же читаете тему про папковые гильзы? Вот где показатель качественной сборки - чуть пережал и "гармошка", чуть недожал - "дырка" в звезде...
ладно каждый при своем.у меня ни в 12 ни 28 брака при релоуде нет .упс 5 работает на всех этих калибрах.только вот где у упса точные настройки....я думаю в руках
П.С. "Вэлконт" конечно очень помогает...жаль я не смог перестроится со своего "самодельного" оборудования на этакий прогресс... 😊
PasikanecЭто Люп?
а это мой инструмент иж-17 28к...
За биор то и так понятно, с него толку ноль.
asmodeus6616 и 24 грамм
Под какую массу дроби Пк? Которые два справа
За биор то и так понятно, с него толку ноль.
Юра-ВОчень советую приобрести высечку для дробовых пыжей, точно соответствующих диаметру дульца гильзы. Пыж следует вырубать из прозрачной пластиковой бутылки, такого диаметра, чтобы он слегка держался в дульце (не перекашивался и не болтался), иначе закрутить патрон будет непросто на горизонтальной закрутке. На сноп такой пыж влияния не оказывает (обычно разлетается в труху), избавляет от необходимости маркировать патрон и вообще очень эстетично выглядит.
набора под упс, и начнем полномасштабные испытания
На пыжах типа "Биор" очень удобно собирать патроны с двойными шарами, комбинированным дробовым снарядом и патроны с крупными номерами дроби с просыпкой мелкими опилками.
Юра-В...никоим образом
А если корковый 2мм., на сноп дроби не повлияет?
Подскажите какой-нибудь рецепт под звезду с биором!
Про биоры читал что не особо хвалили, взял их в т.ч для ШШ, ну и мысль была в крайнем случае на обтюраторы порезать.
И чем отличаются Чеддитовские биоры от Гуаланди?
Позоек19...куда катится мир и в 28-м калибре все бросились снаряжать на готовых комплектующих. Прогресс однако...никакой фантазии скоро не останется.
прикупил пластиковых гильз, биоров, пробковых и войлочных пыжей, вэлконтовский набор.. РОХа на ТОЗ-34 делается.
П.С. Приятно чувствовать себя одним из "последних из могикан".
Виталя,а почему "Последний из ... ",а я ?Я тоже,чаще всего,своими стреляю и всегда лучше чем с контейнером .
,а почемуПотому что мы БАНДА!!!!)Я с вами мужики!
kurun 1биоры брал здесь: http://lee-mec.ru/komplektujus...bio-up-100-sht/
Где контейнеры берете подскажите???
другие контейнеры не брал еще, в России где брать гуаланди не знаю.
Вот такие че-то заинтересовали: http://zapal.by/patrony/relodi...s-28-kal-detail
но в Белоруссии..
Насчет могикан и банды)) - нам начинающим надо опыт приобретать, возможно что и придем к самодельным обтюраторам и пр. Просто начинаем с более доступных вещей, а отстрел покажет! Тему курю потихоньку.
Еще думаю, что если ИР станет изготавливать ленинградки и соответственно обтюраторы в 28-м, то оч.может быть и могикане перейдут на РО!)))
KorgevUGДядь Юр, я ж написал "...одним из "последних из могикан" (с). Один из - это один из множества. И ты конечно, как без тебя!!!
Виталя,а почему "Последний из ... ",а я ?Я тоже,чаще всего,своими стреляю и всегда лучше чем с контейнером .
деформирована пластиковая гильза(разрыв,сильное раздутие)при навеске "Сокола" 1.4 гр. и дроби 24гр.? Заранее спасибо за ответ.С уважением,Тоз-34-28.Скорее всего будет такое,в полиэтиленовой.
Пыжи еще 2007 г.в.,а с них прямо льется масло.Но самое интересное,что из одной пачки один пыж идеально подходит к латунке,а другой к полиэтиленовой гильзе.На этикетке стоит отметка 28 калибр.А там ,мол,сами разберитесь ,что и куда совать.Все одиннадцать пачек методом "научного тыка"рассортировал получилось 50\50.Подскажите способ иэбавиться от лишней осалки.И еще :пользовался ли кто-нибудь из участников форума пыжами-обтюраторами("шашечки") 28 калибра для латунных гильз.Какое они оказывают действие на выстрел?Стоящая вещь или маркетинговый ход?И подойдут ли такие же"шашечки" для латунных гильз 32 калибра под полиэтиленовые 28 калибра?Не понятны ваши заморочки с латунью и войлоком? Давно отказался в пользу пластика и пробки. Только не надо рассказывать про "долгоиграние", пластик то же не на один выстрел. Зайдите на сайт нашего форумчанина: arsenalohotnika.ru , тут есть что вас интересует.
Санёк62Вроде бы тема то больше "латунная" и ее классическое снаряжение..?
Не понятны ваши заморочки с латунью и войлоком? Давно отказался в пользу пластика и пробки.
Сам не очень давно стал счастливым обладателем 28-го калибра. Много интересного и полезного в ветке. По поводу войлочных пыжей: сначала купил осаленные, да, если резко нажать навойником, то жир прям течет... Если прокладка на порох из тетропака плотная, то ничего страшного.. Не для длительного хранения, конечно. Пришли неосаленные.. буду пробовать, по большому случаю тоже самое, но первый вариант как- то ближе.
Приходилось делать бутерброд из неосаленного пыжа и осаленного. Резал их на половинки канцелярским ножом, а потом укладывал неосал. потом осаленный. При картонной пороховой прокладке не менее 3 мм порох не намокает при длительном хранении.
asmodeus66Спасибо за совет.А если использовать "шашечку" плотной посадки в гильзу осалка не протечет к пороху?С уважением,Тоз-34-28.
Приходилось делать бутерброд из неосаленного пыжа и осаленного. Резал их на половинки канцелярским ножом, а потом укладывал неосал. потом осаленный. При картонной пороховой прокладке не менее 3 мм порох не намокает при длительном хранении.
Тоз-34-28Вы под этим что имеете ввиду...
"шашечку" плотной посадки
Вроде бы тема то больше "латунная"С чего бы это? Тут уж кто во что гаразд. По мне так латунь анахронизм.
Тоз-34-28Больше похож на пыж-заглушку на дробь.
Пыж-обтюратор на порох для латунной гильзы 28 калибра.
заглушки по форме конус, есть с ребрами жесткости, бывают и без них.
хотя, возможно кто то счел нужным делать их и такими "непривычными".
тенденция то незначительная, нго очень интересная за последние пару лет: всяких примочек для латуни больше появилось для латуни, правда не для 28, но тем не менее.
asmodeus66Вот такой "анахронизм" та самая латунная гильза.С уважением,Тоз-34-28.
за последние пару лет: всяких примочек для латуни больше появилось для латуни, правда не для 28, но тем не менее.
taxi 42Спасибо Вам ,добрый человек, за совет.У меня как раз гильзы CHEDDIT в пользовании.С уважением,Тоз-34-28.
если пыж сильно осален то снаряжай через прокладку из тетрапака.диаметр просечек для латуни и пластика разный.я лично снаряжаю и латунь и пластик .чедитовские гильзы 1.4 сокола на 24г держат хорошо.не рвет и не дует.но латунки все равно рулят особенно для дроби
цб без подсыпки/с подсыпкой
пластик с сх1000/2000
в гильзу два осаленных пыжа.
ну и выстрел соответственно.
своеобразный эксперимент, который явно показывает мощность капсюля, правда без цифр, но тем не менее.
Сегодня получил посылку с ШШ, завтра буду пробовать.
Но судя по биору крепление получится не очень надежным..
Санёк62, Александр, подскажите каким саморезом крепите ШШ к биорам (к обрезкам) Гуаланди? Но судя по биору крепление получится не очень надежным..Саморез тот же,что стоит. Сомневаетесь в надёжности,капните термоклеем под пулю и прикручивайте обрезок. Хотя это не обязательно и так нормально держится.
Санёк62Покупал пули отдельно, биоры отдельно.
Саморез тот же,что стоит.
Примерил - саморезик вроде подходит 2,5*20 ..??
Покупал пули отдельно, биоры отдельно.Примерил - саморезик вроде подходит 2,5*20 ..??По пробуйте 2.5х20,или 2.5х15. Я не замерял если честно.
Сейчас увидел письмо от производителя что тоже крутят(крутили) этими саморезами.
Про пересаленые пыжи напишу свой опыт.
1. Говно редкостное. Но, досталось нахаляву 8 упаковок, жир капал при сдавливании. Пихать такое в патрон не решился, просто по причине несжимаемости жидкости и непредсказуемого скачка давления в результате.
2. Выход есть, инженерная смекалка работает. Перво-наперво отправляем супругу в гости (шопинг, с дитем гулять и тп) на пару часов и приступаем к колдовству:
- все пыжи в стиральную машину на максимальный отжим, сала вылетает много
- если результат не устроил, следущий шаг:
- отжатые пыжи помещаем в мешок из мелкой сетки или старую наволочку, я использовал мешки из коробки из под ботинок (там уже и завязки встроены и их два
- запускаем интенсивную стирку при темп. 60-70 град. и стираем с обычным порошком
- после отжима на подоконник
- после высыхания пыжи заметно теряют в весе, чуть распушаются и увеличиваются до 20 го калибра
- как ни странно на ощупь жирные, но жир не выделяется при сдавливании.
Внимание! Применение мешка при стирке обязательно! В мешке остается много волосни от пыжей, возможно плывут или разваливаются некоторые.
С Вашего позваления,выложу зарядку 28-го калибра в мет.гильзе,какой пользуюсь многие годы.Впрочем,зарядка не отличается от большенства пользователей,может только,что я не заряжаю "магнумы",вообщем-то,обычная зарядка.
Дробь пересыпаю крахмалом,в 3 приёма.
Картечь 6мм.= 16шт.,4 ряда по 4шт.,тоже пересыпка крахмалом,каждого ряда,а в остальном,заряжается как дробовой (Сокол-1,2гр.).
Круглую пулю ("Шар"),заряжаю в тряпке,на опилки.
Сокол-1,2 — 1,3гр.,картонные пыжи,насыпаеш опилок полную гильзу и не утрамбовывая загоняеш пулю в тряпке,тряпка должна быть такой толщины,чтобы пуля заходила с натягом (туго),тряпку можно смазать (Литол,Циатим).
Такие заряды давали очень хороший,постоянный бой (от Сунаров отказался,давно,не постоянный бой,особенно зимой),из разных ружей,Иж-56-3,ИЖК,Иж-5,Иж-17,18,ТОЗ-34-28,да и Фроловка нормально стреляла,если пересверлена под мет.гильзу и оставлено сужение , 0,5 — 0,7 мм..
ДВП и Войлочные рублю из пыжей 12 к..
С ув.Юрий.
Этот способ предложил охотник,очень давно,много им пользовался в мет.гильзах.Немного повышает кучность и дробь меньше мнется,особенно пересыпанная крахмалом.
С Уважением
Не моё, приятель чердак раскопал, а мне их уже складывать некуда в наличии около 3х сотен. Коробки в труху, гильзы в идеале. Просит 3000 р. Тел. владельца +79940113418 Георгий Михалыч.
Если нужно кому стучите в личку, организую куплю-продажу и пересыл.
UserMakcУточните по чем одна гильза или какая сумма за все?
Просит по 3000 р.
3000 за все, естественно. Они обычные латунные, без позолоты 😊
Позоек19у меня под пластик 14.5мм .пробка .войлок линолеум все отлично.плотно.под латунки размер больше .наконечник режущей кромки делаю из подшипника
Посоветуйте, какой диаметр пыжерезки заказать для пластиковых гильз 28 калибра? И соответственно какой диаметр навойника?
навойник м декапсулятор в одном флаконе.игла от шв маш. диам 14мм
]
у меня под пластик 14.5мм .пробка .войлок линолеумНе слишком большой диаметр,пластиковую гильзу не раздувает пыжами? Просто я за неимением пыжей под пластик,пихал в пл.гильзу пыжи и прокладки для латуни. Входило всё ну очень плотно,но гильза была похожа на беременную гусеницу. Может и 14.1-14.2мм достаточно?
Для интереса,пустую гильзу попробуйте в патроннике "побалтать",увидите,что она свободно сидит в нём,так если сделать пыжи 14мм.,то во время выстрела гильза раздастся по патроннику,а пыжи останутся диаметром 14мм.,вот и будет прорыв газов.Конечно,если на порохе стоит обтюратор (или контейнер),то прорыва газов не будет,обтюрирующяя юбка не даст.
ПС-С днем Рождения!
С Уважением,Юрий.
Тоз-34-28Может и выдержит некоторое время, но зачем нагружать ружьё зарядами и снарядами, на которые оно не рассчитано по калибру? При пересчёте получается нормальный по весу снаряд 18.5 грамма, максимум до 20 грамм и по пороху для Крука 1.25 грамма. Тахо, если не изменяет память, надо 1.9 грамма для 12-го. Пересчёт для 28-го даёт 1.1 грамма. Для 24-х грамм в ТОЗ-34/28 лучше использовать С-42 или С-410.
Или все же выдержит тозик?
ruslan.ambaРуслан, подскажите какие навески рекомендовали бы для 24г. на Сунаре
Для 24-х грамм в ТОЗ-34/28 лучше использовать С-42 или С-410.
410 (партия 1/14К 1,05/18) и Сунаре 42 (партия 5/14К 2,25/40)?
Ружье ТОЗ-34/28, использовать буду обтюратор от зеленых биоров Гуаланди, пластиковые гильзы, пробковые пыжи, звездочка.
Отчётливо видно что по пороху конкретный передоз!!! Даже капсюля повылетали , дробь разбросало по всей мишени. Дали мне полуконтейнера на пробу , так вот чтобы зарядить под звезду пришлось уменьшать заряд дроби и пороха . Дробь 20 грамм , пороха 1,2 грамма. На мишени видно равномерную осыпь я просто был в шоке!
Контейнера рассчитаны под 24 грамма дроби , но если посмотреть как сминается дробь при выстреле до половины длины контейнера, то про качество осыпи речь уже не идёт . Сегодня заказал высечку под контейнер, во внутрь планирую ставить пыж из пробки вырубленный, для ароматизации дроби при выстреле. Посмотрим что получится.
Тоз-34-28
на вески 12калибра(2.2гр)(пересчитал получилось 1.8гр.на 24 гр. дроби)Однако ссыкотно бабахать такими зарядами.Или все же выдержит тозик?С уважением,Тоз-34-28.
Больше чем 1,2 смысла сыпать нет, просто разбросает дробь.
А почему крук? Вам не жалко абразивом полировать ствол от выстрела к выстрелу?
Для 28 нужен порох, который используется для снаряжения магнумов в 12к. и то без фанатизма.
Блин а ведь очень интересный калибр!
Позоек19Максим, для С-42 указанной партии пробуйте 1.15-1.2 грамма на 24 грамма дроби, на С-410 можно попробовать до 26 грамм дроби, масса пороха до 1.3-1.35 грамма.
Руслан, подскажите какие навески рекомендовали бы для 24г. на Сунаре
410 (партия 1/14К 1,05/18) и Сунаре 42 (партия 5/14К 2,25/40)?
Ружье ТОЗ-34/28, использовать буду обтюратор от зеленых биоров Гуаланди, пластиковые гильзы, пробковые пыжи, звездочка.
Попробую.
Тоз-34-28ТОЗ-34-28, и ИЖ-56-3 Мой любимый Бельчёнок, испытания проводил на ТОЗ-34-28.
Если не секрет,скажите, какое у Вас ружье и какие чоки?С уважением,Тоз-34-28.
Спустился на 1 грамм А0 и 20 грамм дроби. На выходных попробую и конечно выложу результаты. Пока так.
Юра-Вне буду учить .но патрончик собран немного не правильно и прокладки пробковые не очень аккуратные.рубите видно их тупой высечкой.край должен быть ровный.обтюрация должна быть.и зачем в контейнер забивать пыжей столько когда коронка из дроби выше контейнера.в контейнер лучше карт прокладку на дно а пыжи под контейнер на порох прокладку..а лишнее для звезды выбирайте тонкими прокладочками от яичных контейнеров или подложек.
27-3-2017 20:52 профайл Юра-В пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьquote:Originally posted by Тоз-34-28:
Если не секрет,скажите, какое у Вас ружье и какие чоки?С уважением,Тоз-34-28.
ТОЗ-34-28, и ИЖ-56-3 Мой любимый Бельчёнок, испытания проводил на ТОЗ-34-28.
Спустился на 1 грамм А0 и 20 грамм дроби. На выходных попробую и конечно выложу результаты. Пока так.
click for enlarge 1182 X 1280 127.2 Kb
Юра-ВА на какой тысяче выстрелов появятся негативные последствия от "абразива?
Вам не жалко абразивом полировать ствол от выстрела к выстрелу
taxi 42Пробковые пыжи лучше всего делать резанием, когда высечка вращается. Можно с помощью сверлильного станка, а можно вручную. Получается так, правда калибр 12-й.
прокладки пробковые не очень аккуратные
https://i2.guns.ru/forums/icons...690/8690715.jpg
аккуратнее, если на листовую
пробку наклеить малярный скотч.😀
asmodeus66Да каждый выбирает свой путь С Ув. Юра-В
А на какой тысяче выстрелов появятся негативные последствия от "абразива?
П.С. А из чего остатки в стволе , что за вещество? Есть инфа что крук это переработка .
ruslan.ambaСПС за совет, попробую.
Пробковые пыжи лучше всего делать резанием, когда высечка вращается. Можно с помощью сверлильного станка, а можно вручную. Получается так, правда калибр 12-й.
Мне довелось держать в руках контейнера фирмы Hubertus, так вот лепестков нет, а во внутрь контейнера вставляют корковый пыж, как мне объяснили, это для амортизации, и уменьшении деформации дроби при выстреле. Вот решил попробовать, и перейти на меньшую навеску дроби (20гр.), а ложить пыж под обтюратор не вижу смысла.
Если получится, то сфоткаю.
Во нашёл в просторах нета, только на лепестки не прорезанный.
http://www.ohotniki.ru/weapon/...bertusquot.html
А кто пробовал заряжать вот в такие, сколько по факту входит грамм дроби ?5.
Тоз-34-28Гляньте личку
Тоз-34-28
Юра-ВИ здесь как то обсуждалось, не помню тему и вот еще http://www.hunter.ru/bullet/articles/kruk.htm
что за вещество?
остатки недогорания графита.
Юра-В
Гляньте личку
Личку проверил.Перезвоню.С уважением,Тоз-34-28.
уважаемые нет ли у кого лишних пк шт 50 таких как в центре на фото.оч надо купилбы.может кто нибудь поделиться!?
полипропиленовая труба 25.5 отлично подходит для калибровки и обжимки 28 гильз.внутренний диаметр прямо как прописался для него.подходит и для пластика и для латуни.Как раз отопление в доме делаю,такой трубы полно 😊. Спасибо!
попробовал резать пыжи из подкладки для ламинатаПопробуйте из утеплителя пеноплекс 20мм.. Плотнее чем рыжик и мягче чем пробка,сжимаемость отличная.
Санёк62А что такое рыжик ?
Плотнее чем рыжик
Санёк62
Есть возможность заказать ДВП пыжи 28кал.,вот только минимальная партия одна коробка,это 40 упаковок по 200шт.(120р/200шт). Мне лично хватило бы и 5 упаковок,на край возьму 10,не больше. Кому интересно,давайте с кооперируемся.
Это в России ?
Санёк62
Есть возможность заказать ДВП пыжи 28кал.,вот только минимальная партия одна коробка,это 40 упаковок по 200шт.(120р/200шт). Мне лично хватило бы и 5 упаковок,на край возьму 10,не больше. Кому интересно,давайте с кооперируемся.
Три упаковки возьму, и то с большим запасом..))
Кто с большого города - может с магазином поговорить и сдать им??
Санёк62хочу уточнить. сейчас есть тенденция каким то образом осаливать такие пыжи. про осалку что нибудь вам известно за эти пыжи, есть она или нет?
Есть возможность заказать ДВП пыжи 28кал
И еще...под какую гильзу?
И еще...под какую гильзу?в них смысл только под пластик.ИМХО
А что такое рыжик ?Мягкий пыж из какого-то утеплителя,ну очень мягкий.
Это в России ?Да в России,г. Киров. Поставщик на ТехКрим.
под какую гильзуНе осаленные,под пластик.
Три упаковки возьму, и то с большим запасом.Мне то же пять с запасом.
Кому ещё 32 упаковки?
Тема про 28кал.....неужели нас всего пять человек и надо только двоим? То плачут комплектухи хорошей нет,то тишина в эфире.
войлочных купилВойлочный не ДВП,огромная разница. Выстрел мягче и кучность выше,танцы с бубном не нужны(резать не надо). Кстати,забыл сказать,в стоимость входит пересыл почтой РФ.
Вобщем народ,думаем,время пока есть.
Три упаковки возьму
Мне то же пять с запасом.
Я бы штук на 5 упаковок подписался13 упаковок... кому ещё 27?
То плачут комплектухи хорошей нет,то тишина в эфире.Приспособились все уже)))А я вообще решил отойти от 28-го.ружье продал,а барахлишко на днях выставлю на обмены и проч..
hazan86выкладывай хабор то какой остался
Приспособились все уже)))А я вообще решил отойти от 28-го.ружье продал,а барахлишко на днях выставлю на обмены и проч..
Санёк623 упаковки возьмуТри упаковки возьму
quote:
Мне то же пять с запасом.quote:
Я бы штук на 5 упаковок подписался13
выкладывай хабор то какой осталсяда стандартный набор.латунь.пластик,высечка,матрица.патронташ на 10...сфотаю когда все-выложу.
3 упаковки возьмуПожалуй я откажусь от этой затеи........долго и гиморно потом с деньгами и пересылом разбираться. Сделал предложение оптовику-форумчанину,он согласился,вот у него в розницу и будем брать. Извиняйте за беспокойство.
------
С уважением,Александр.
KorgevUGда уж.сраный упс -пупс стоит 1200.раньше Lee load all 2 б\у за эти деньги брал.а гильзы латунки скоро по цене золота будут
Антон,не отдавай,потом будеш собирать снова ! 100%% ! Проходил уже это,особенно в 60-70-е годы,ружьё продаёш и с ним всё,покупаеш другой калибр ('навсегда'?),фигнам,через какое-то время,опять приглянулось того же калибра, блин гарелый,снова всё собираеш и так Всю жизнь.Благодать сейчас,хрен так будеш часто менять!
Антон,не отдавай,потом будеш собирать снова ! 100%% !в твоих словах есть смысл-но как мне кажется глупо держать на всякий случай))но я задумался..
Во,во,во Антон,сколько ты добыл из 28-го ?ну эт вопрос интересный))))тушенки бы много вышло)
Первое фото продукции гуаланди на мишени подписано как без контейнера, второе фото контейнер тахо, 😊 добыл его из патрона тахо (навеска дроби была 16гр.) и третье фото высокий контейнер.
дистанция 30м. нотам все 33-35 товарищ ростом в два метра с душой отмерял чтобы не было мало 😀.
Досталось по случаю, ни когда этим не пользовался, подскажите пожалуйста-" Скока вешать в граммах", какой нибудь рецепт для дроби дайте, заранее благодарю.
[/b]
[/QUOTE]
Данными порохом категорически запрещено стрелять с мелких калибров.)))давление по пьезо будет катострофически запредельным.могу помочь с утелизацией.пересыл с меня.)))
запрещено стрелять с мелких калибров.)))Это не совсем верно-любым порохом можно стрелять из любых калибров-просто в некоторых "крайних" случаях для нормальной работы пороха придется использовать либо крошечные либо неподьемные для ружья снаряды.
Не думаю,чтобы порох G-3000 чем-то значительно отличался от наших порохов,близких по качеству (!?).Однако,рекомендации даны на все калибры,чем и пользуюсь.
Вот этими порохами и пользуюсь.
В капсюльное гнездо,подсыпка дымного.
Заряд пороха,в моём случае,это как на рисунке.VECTAN - 0,80-0,85 гр.
Картонных 2шт.,или обтюратор и 1 картонный.
2шт.ДВП или 1шт.ВП-разрезанный на 4 части,я режу до конца,а на ВП 1шт.ДВП.
Полиэтиленовая рубашка (можно из ТетроПака или что-то другое,главное,предохранить дробь от контакта с каналом ствола).
Если нужен кучный бой,то дробь пересыпаю крахмалом,в 3 приёма.
Картонная прокладка на дробь.
Кстати,для 20-го калибра пороха VECTAN - 1,10±0,05 гр.,дроби-24 гр..
Отстрел такой зарядки был из ружей : Иж-5,ИЖК,Иж-17,18,Фроловка.
Я не сторонник больших зарядов,так что дальше, ориентируйтесь сами.
С ув.Юрий.
KorgevUGVECTAN какой именно ? А0,А1, АS?
Кстати,для 20-го калибра пороха VECTAN - 1,10+0,05 гр.,дроби-24 гр
С Уважением,Юрий.
кто нибудь пользовался пулей Тандем с латунной гильзы и какая у неё точность метров на 80 хотя быПуля для дострела в упор. У меня неготивный опыт в 12 и 20кал.. А в латунь её пихать вообще не стоит.
Конструкция пуль такая же,как на фотографии (эти 20к.,верхний ряд отстрелянные зимой).
Нижний ряд показан,как заряжались патроны :
На порох - обтюратор,2 шт.пробковых пыжа,
Картонная прокладка (1,5-2,0 мм.),
И пуля в контейнере,разрезанным на 2 части.
Сейчас отрабатывается пуля "Ленинградка" 28 к.,показала отличные результаты,думаю её быстро запустят в производство,так-как Конструктор очень ответственный человекПуля уже фактически отработана,тестовые результаты конструктора великолепные,скорость и энергетика выше чем в 20кал.. А вот с запуском в серию придётся подождать и сколько,пока не известно. Рязань делать не будет, ищут иного производителя. Сам жду,не дождусь.
На порох - обтюратор,2 шт.пробковых пыжа,Контейнер посоветовал бы резать на 4 части, половинки не дорезать 1-1.5мм.,что бы получились почти разрезанные половинки. Это даёт стабильное отделение обкладок от пули при выстреле.
Картонная прокладка (1,5-2,0 мм.),
И пуля в контейнере,разрезанным на 2 части.
9-5-2017 18:50
Сунар 42/1.2гр ПК Барс 20к вместо амортизатора три пробковых прокладки по 6мм. 20гр 4ки сверху затычка из обрезанного стаканчика от пк. Цб и латунь. Дистанция 27 шагов. Осыпь не очень. Резкость не измерял но думаю тоже не фонтан. В стволе много несгоревшего пороха. Думаю увеличить навеску пороха до 1.3 а дроби до 22гр. Уменьшить амортизацию до 2х или одной прокладки
Попробуйте,Сунар-35 или Сокол , у меня хорошо работал,с контейнером,Сокол .
1,2 гр. , на 20-22 гр.дроби.
С ув.
Очень нужны размеры, играемся с чпу фрезером - хочу сваять лейку на станке.
28 калибр естественно.
Антон,приветствую . Этот заряд ты применял в 28-ом к. ?Привет Георгич!Именно его и применил))))получилось вполне себе.кучность хорошая и отдачи нет-этакий аналог 32 калибра..Под одиночным "спутником" тоже нормально горит-но осознанных результатов не успел получить-мало стрелял пулей с сунаром
UserMakcв каталоге бреннеке 28калибра с войлоком нет только пластиковая жопка.надо взять пулю 12 к она весит 28г и в процентном соотношении уменьшить размеры под 28к он должен весить 18 г. .а под пластик и войлок у них внут часть разная.посчитал надо уменьшать на 25 процентов размеры www.kalashnikov.ru www.brenneke-ammunition.de guns.allzip.org
Братцы, может лежит у кого на полке пуля бреннеке классическая с войлочным пыжом?
Очень нужны размеры, играемся с чпу фрезером - хочу сваять лейку на станке.
28 калибр естественно.
320 x 240
в каталоге бреннеке 28калибра с войлоком нет только пластиковая жопка.надо взять пулю 12 к она весит 28гЯ "дико извиняюсь", хоть здесь и принято "верить джентльменам на слово", но позвольте возразить:
- в каталоге "classic" 12 калибра весит 31,5 гр.;
- если пересчитать на 28 калибр по вашему методу (-25%), то получается - 23,6 гр.;
- если пересчитать указанные Вами 28гр. минус 25%, то у меня получается - 21 гр.;
- а вот если пересчитать по "методу "SVS1", то получим результат близкий к каталожному - 18,3гр.
Оно в отношении размеров может и подходит, только вот циферка другая получается.
Поправьте меня, если я ошибаюсь...
taxi 42
в каталоге бреннеке 28калибра с войлоком нет только пластиковая жопка.надо взять пулю 12 к она весит 28г и в процентном соотношении уменьшить размеры под 28к он должен весить 18 г. .а под пластик и войлок у них внут часть разная.посчитал надо уменьшать на 25 процентов размеры
Просто уменьшать размеры пропорционально уменьшению диаметра канала ствола ошибочно. Я думал об этом, анализируя визуально по каталогам размеры пуль 12-16-20 и 28 го калибра вижу, что пропорции диаметр/высота разные. Возможно это как-то связано с балансировкой пули, расположением центра тяжести. Хочется скопировать размеры с оригинала, уже отработанную конструкцию.
Идеально, конечно получить образец, но в нашей глухомани его не сыскать 😊
В конце 70-х,делел для "Белки" 28-ой калибр.Добывались звери хорошо,в том числе и медведей.Как-то послал несколько пуль Абу Жоржу (увы,нет Его с нами) и одну из медведя,с описАнием охоты,а не стреленую,он подарил владельцу фирмы "Бреннеке".На его странице есть это .
Могу дать чертеж,если надо.Косые ребра не обязательно делать,ничего это не даёт,пуля стрелочного типа.На этой косые делал,для других целей.
А по оригинальной бреннеке вопрос актуален.
Пулю хочу не для зверя, ибо есть инструменты для добычи, а больше для эстетического созерцания классической бреннеке в прозрачной гильзе в кругу единоверцев в полях (для понту короче) 😊
В конце 70-х,делел для "Белки" 28-ой калибр
Если я не ошибаюсь - то Ваша пуля полнотелая, только по внешнему виду похожая на "бреннеке", в принципе тот-же "болт", отсюда и вес в 24,6гр.
Оригинальная же - не полнотелая.
А вот выпускаемая ими в 28-ом с пластиковым пыжом уже другая, но тоже не полнотелая - отсюда и вес в 18,3гр.
В конце 70-х,делел для "Белки" 28-ой калибр
Если я не ошибаюсь - то Ваша пуля полнотелая, только по внешнему виду похожая на "бреннеке", в принципе тот-же "болт", отсюда и вес в 24,6гр.
Оригинальная же - не полнотелая.
Да,она полнотелая(у меня были такие,как на втором Вашем фото-Техкримовские патроны),я её делал под 2 калибра,28 и 24-й,диаметр,по ребрам 15,2 мм.,а если заряжал 28-ой к.,то калибровал до 15,0мм.под металлическую гильзу,в то время не видели бумажных гильз.И ещё,я предпологал заряжать и без хвостовика (28к.),в гильзу с нарезами,что в основном и было.
Вот рисунок(стыдно сказать,чертеж),пулелейки А-ля "Бреннеке",самый левый в сборе.После отливки, Деталь-3 просто "скручиваешь"вместе с пулей с шурупа который запресован в Деталь-1,отрезаешь бокорезами излишки на литнике и если "лейка"точно сделаная,то пуля легко вынимается из Д-3
Справа,Д-4 , если нужна будет колпачковая пуля,то поменять Д-1 на Д-4 получится такая пуля,кстати,из некоторых ружей отлично "летела" и возни меньше с отливкой-зарядкой.Что интересно,кучнее шли из МЯГКОГО свинца,с небольшой присадкой олова %% 2-3 - НЕ БОЛЕЕ !
Пулю хочу не для зверя, ибо есть инструменты для добычи, а больше для эстетического созерцания классической бреннеке в прозрачной гильзе
Максим,Вам нужна пуля под бумажную гильзу,просто поставьте Диаметр не 15,0мм.,а 14,0-14,2 мм.,лучше 14,2мм.,так-как у нас допуски на каналы ствола 14,0 +0,2 мм.,да и после отливки свинец "садится"и будет близко к 14,0мм..
А так-то да,они все пустотелые и даже те которые,"Бреннекеподобные".
2 шт.Бреннеке 12к.-после выстрела и правая Бренька 20к.-из лося.
28-ой калибр.
ТехКрим - "Шар" , вес=11,56гр.,порох С-42(?)=1,50гр..
"Бреннеке" - вес=17,58гр., порох С-42(?)=1,10гр..
.410-ый калибр.
.410 - вес=10,07гр. , порох С-410 = 0,95гр.Фирма AZOT,пуля незнаю как называется.
.410 "Фостер" , вес=6,2гр..
По вашим фоткам снял пропорционально размеры, в автокаде набросал эскиз, примерно так получается
Пропорции явно "длиньше чем шире", в 12м получилось наоборот.
Попробую сваять на неделе.
[QUOTE]Изначально написано taxi 42:
а если стрелять то мое мнение лучше пули шар ничего нет.[/QUOTE
Лучше 2 шара, валят на месте любую тушу в загоне. Проверено.
UserMakcподдержу.2 выстрела 4 дырки
Лучше 2 шара, валят на месте любую тушу в загоне. Проверено.
Поделитесь проверенным рецептом снаряжения в металлическую гильзу
Кучность х.з., после 2-3 км пешком по лесу в тетрадный лист с рук на 30-40 м. укладываю. Шары если не графитировать, не разлетаются. Прилетают в одно отверстие. В туше творят чудовищные раны, бегать за подранками не приходится.
Снаряжаю в латунку с U686/Сунар42М - 1,15гр./пластиковый обтюратор от ПК барс 20к./пробка 2х6 мм / ПК лепесток 28 кал. для латунки, обрезанный по высоте, в нём 2 шара 14 мм. Пробовал на опилках - куча заметно лучше, но опасно по сухой траве 😊
Плюсы - просто и дёшево, эффективно.
Минусы - в лесу боится веток, козу рвет на части или выносит ливер наружу, чем-то напоминает 223й экспансивный патрон на коротке.
kurun 1
Вес двух шаров сколько получается ? Не многовато ?
Общий вес 28 гр.
На Сунаре42М не наблюдалось поддутия КВ до навески 1,45 гр. при 12мм пробки и ПЭ обтюраторе
Тоз-34 и не такое сдюжит 😊
Дроби снаряжаю от 20 до 28 гр. нормально получается, в связи с этим отказался от 16калибра.
Шарики ложить один на один или пересыпать чем?
Дальневосточник 28можно пересыпать опилками. крахмалом. или просто друг на друга .закреплял канифоль с воском.между шарами никаких прокладок .затянет еще.пробуйте самое главное 2 шара работают.оч эффективно.дело в том что надо каждый тоз пристреливать под патрон .у меня оба цилиндры у кого то чеки .а на тозах сами знаете сужения делали кто какие хочет
Спасибо за рецепты
Шарики ложить один на один или пересыпать чем?
В латунку лезут туго шописец, фиксировать нет необходимости.
taxi 42
можно пересыпать опилками. крахмалом. или просто друг на друга .закреплял канифоль с воском.между шарами никаких прокладок .затянет еще.пробуйте самое главное 2 шара работают.оч эффективно.дело в том что надо каждый тоз пристреливать под патрон .у меня оба цилиндры у кого то чеки .а на тозах сами знаете сужения делали кто какие хочет
Буду эксперементировать 😊
у меня на тоз 34 чок и п/чок, одиночные шарики 13,7 мм хорошо летят
одиночные шарики 13,7 мм хорошо летятСколько весит такой одиночный шарик? Для косули и кабанчика наверное и одиночного шарика достаточно?
abvgd
Сколько весит такой одиночный шарик? Для косули и кабанчика наверное и одиночного шарика достаточно?
15,2 гр шарик
косуле хватит и одного, а кабанчику наверное 2 лучше 😊
а кабанчику наверное 2 лучшеКто б спорил, просто поинтересовался кто одним шариком кабанчика добывал. 😊
Ю. Литвинов (ОиОХ, ? 7, 1979) применяет навеску пороха 'Сокол' в 2 г и круглую пулю весом 16-17 г. При стрельбе на 50 м из ружья ТОЗ-34-28 пули укладывались в круг диаметром около 20 см, отдача почти не ощущалась. 2 г 'Сокола' при относительно легкой круглой пуле - это тот предел, переходить который не следует. При использовании более тяжелых пуль других типов заряд пороха надо обязательно уменьшать, как это и рекомендуется для колпачковой пули Астафьева. Снаряжение патронов осуществляется в металлическую гильзу, капсюль 'Центробой'. Методика обычная (см. Снаряжение:, Круглая пуля)
Снаряжение патрона как на фото.
Срез стволов на расстоянии 2,5 м от хронографа.
Порох А0, дробь 20гр.
А0-0,9гр.====340 м\с
А0-1гр.====365 м\с
А0-1,1гр.====390м\с
Кучность не изменилась при разных навесках, что порадовало особенно!
Порох, просто супер!
Снарядил вчера десяток патронов, словим море удовольствия)
кв 22, 1,1 гр. Сокола, картон, войлок, дроби 20 гр, завальцовка.
кв 22, 1,1 гр. Сокола, картон, войлок, дроби 20 гр, завальцовка.Дим,дроби можно было 22 смело класть-под мощным капсюлем столько сокола хватило бы скорее всего для резкости.Я гдето 1,15-1,2 клал на 22 дроба-вообще отлично под сх-1000
Гильзы пластик, контейнер гуаланди, закрытие звёздочкой .
Дробь-18гр.порох 206SV 0,6 313 м\с
------ 0,7 360 м\с
------ 0,8 395 м\с
------ 0,9 415 м\с
Капсюль в норме,выстрел очень мягкий, мишени завтра...
Дробь-20гр. порох А0 1,1 гр. 415 м\с
Гильза латунь, капсюль нобель спорт средней мощности, порох крук 1,2, обтюратор, три пыжа пробка (0,5см. высота одного) стаканчик для дроби 20 калибр для пластика дробь 20гр.сверху дроби пыж пробка 0,25см. скорость 390 м\с
Отстрелял вчера на хронографе навески итальянца нобель спорт 206SV, А0 и круку Вас есть возможность отстрелять сокол и дымарь?особенно последний интересует.
Димарь стрелял товарищ в 12к. 7гр. и 32гр. дроби дали 320 м\с.
Сегодня отсылаю хрон. Но при возможности достану сокола и отстреляю. А какие навески Вас интересуют?
А какие навески Вас интересуют?в 28 калибре с прокладками 12 калибра(важно)-1.2-22,1.2-24,1.3-24,1.4-24 сокол и дробь соответственно,пыж-туалетная бумага.гильза латунь-если вас не затруднит конечно так снарядить-хотя б по 2 патрона каждой навески.
и дымного если есть "мексиканец"-4.0-4.2 на 22 дроби гильза-латунь
А бумага определенная или любая?нужна мягкая,желательно такая которая рвется на порции,я кладу три таких порции в 28 или две порции в 32-й.но обязательно нужны прокладки увеличенного размера.Я использовал прокладки магазинские 12 калибра.и на порох и на дробь.
Отстрелял вчера на хронографе навески итальянца нобель спорт 206SV, А0 и крукне многовато дроба для 206-го?поглядел сает-это 24 граммовый вроде порох(в 12м калибре)
Гильзы пластик, контейнер гуаланди, закрытие звёздочкой .
Дробь-18гр.порох 206SV 0,6 313 м\с
------ 0,7 360 м\с
------ 0,8 395 м\с
------ 0,9 415 м\с
а порошок А0-наоборот магнумский-под него имхо 20 грамм маловато.хотя могу и ошибатся-ссылки ниже
http://www.nobelsport.it/publi...51&FamigliaID=0
http://www.nobelsport.it/publi...59&FamigliaID=0
hazan86Ок придут контейнера на 32 и тогда всё оптом 😊
в 28 калибре с прокладками 12 калибра(важно)-1.2-22,1.2-24,1.3-24,1.4-24 сокол и дробь соответственно,пыж-туалетная бумага.гильза латунь-если вас не затруднит конечно так снарядить-хотя б по 2 патрона каждой навески.и дымного если есть "мексиканец"-4.0-4.2 на 22 дроби гильза-латунь
Антон, чем это ты насолил то прекрасному полу?)))
Приветствую.Привет Дим!
Антон, чем это ты насолил то прекрасному полу?))
Я тебе в личку напишу)
Всем,здравия!
Тоже нужна закрутка 28-ой к.(закрутка) , КАЧЕСТВЕННАЯ!
Сергей0908
Ребята извините что в лажу с таким вопросом, где можно взять матрицу пулевую с резьбой м-6 на 28 калибр? Заранее благодарен.
https://google.gik-team.com/?q...D0%B8%D0%B1%D1% 80
у вэлконта неплохие комплекты, только в 28м пластик долго не живет у мена на 1-2 раза хватает, латунь рулит
hazan86если их достаточное количество, то можно и на метр увеличивать)
чего по 5 метров дистанцию увеличивать
не далеко,но точно (метров до 50-ти).дык на 50 можно любым дерьмом стрелять-начиная от простого шара...я конечно получу много щас "табуреток" но я не вижу смысла в стальной пуле малого калибра.Вот свинец пойдет-там пригляжусь...а пока-полева-2/3 для 28-го выглядят интереснее(по ганзовской цене)..а сталь-дорого больно и отнюдь НЕ в разы эффективнее...все сугубо ИМХО-прошу господ не горячится)
Антон,отстреляй на 45м.любым д...и чтоб пришли с разбросом 41-32 мм.,с такими же прицельными как я стрелял и выложи тут,тогда все увидят результат.
И как ты думаешь,какой разброс будет на 70-80 м.у этих пуль,я про те,что на фото ? Неужели он будет такой,что по "месту"не попасть ?
Кого-кого,но тебя-то я не понял,ведь ты же знаешь цену хорошей пулевой стрельбы.Очень жаль !!!
пришли с разбросом 41-32 мм.32 не придут,45-50-редко...шаром получалось(обычно) в пределах 60-80 с кольцевого прицела,с открытого -80-100 мм.но зачем мне на 50 метров попадать в габариты белки?По глухарю,козе и прочей подходящей для пули живности достаточно кучности 12-15 см-если она стабильна..пули полева на ганзе по 32 рубля(не реклама-ищите сами),кроме того я не вижу никакого смысла в испытаниях пуль по стальным листам-ни разу не видал козла(настоящего)))) в бронежилете)свинец лучше на мой взгляд по многим параметрам-от экспансивности до более высокой массы-соответственно чтоб получить ту же скорость на 50 метров скажем-не говоря уж о более дальней-надо снаряжать патрон с большим давлением-иначе изза меньшей массы стальной пули скорость на равной дистанции будет меньше.все ИМХО...
ведь ты же знаешь цену хорошей пулевой стрельбы.Очень жаль !!!Георгич,не обижайся-уж к тебе сие мнение никакого отношение не имеет-просто высказался на тему стали в пулях,именно потому что некоторое представление имею-в том числе и о цене)приходилось стрелять чем попало-в том числе самокатаными шарами похожими на бобы)))-на сотню в ведро ни разу не промахивался...далее-кучность на 70-80 у этих пуль думаю в районе 80 мм будет,толкьо силенок то уже будет куда как поменьше чем у свинца-деформации нет,масса снижена.вопросов нет-глухаря долбить они пойдут,козу-но на более крупного я б не рискнул,а на обозначенных зверей прекрасно работает одиночный шар или спутник...опяТь же ИМХО...так что восхваление стали как пуль для охоты в МАЛЫХ калибрах-считаю чистым маркетингом.
Сам знаешь,я не мало добыл зверя из 32-го калибра (и "злых"в том числе),но там зарядка пулевых очень геморная и не каждый возьмется за это.
Тут же человек предлогает пулю,которую очень просто снаряжать в таких калибрах,28,32 .Что в этом плохого ?28-й к.имеет вес:стальная-17,77г.,а латунная-19,25г.(20 к.стальная-18,62гр.),практически,у 28-го такой же вес как у 20-го к.и при скорости 500-520 м/сек.28-й имеет больший баллистический коэффициент.Наверное,это даже не нужно говорить.Откапал вчера пули стрелянные Л2 12 к.,стрелял на 88 м.,в плотной глине прошли см.25,после пробития плиты ДСП,так вот в начале см.8-10 пуля шла прямо,а потом "крутанулась" и была задней частью вперёд,а когда она "кувыркается",это ХОРОШО !К тому же,многие фотографии добытых зверей подтверждают эффективность этой пули и так же будут добываться с 32,28-ых калибров,в умелых руках, а неумелым,хоть,что давай,эффект один будет ! Повидал я, на своём веку, много всяких.
В своё время,пулями Рубейкина тоже хорошо добывалось,но выточить такие 2 шт.одинаковые,наши токоря давно разучились,да и контейнеров,в то время,хрен найдёшь.
Просто есть еще люди,которые стараются помочь тем у кого есть ружья малых калибров,разве это плохо ? Или продолжать покупать "новодельные побрякушки" подобие пуль ?
Потом всё потру.
Что в этом плохого ?да плохого ничего в этом нет просто:
:стальная-17,77г.,а латунная-19,25г.(20 к.стальная-18,62гр.)вес полева-3 в районе 24 граммов в 28м(без обкладок и задницы),18 грамм в 20-м это вообще ниачем..
стрелянные Л2 12 кза 16-12 речи нет.там сталь нормально-ибо диаметр большой да и вес не особо от свинца отстает.
помочь тем у кого есть ружья малых калибров,разве это плохо ?да я не сказал что это плохо,и к людям не имею никаких негативных чувств-просто сталь мне в малых калибрах не нравится,свинцовые когда пойдут-тогда присмотрюсь-как уже выше писал,и то в основном для 32-го.в 28м полевы уж очень хорошо полетели в свое время...ИМХО
С ув.Юрий.
ПС: А ружьё-то какое ? ЗК или Иж-5 ?
одностволки в 24 калибре,А гильзы какие у Вас?
ПС Георгич,видал свинцовую Ленинградку в теме?вот цэ-дело!25 граммов!блин,надо пулевую матрицу-седни другу полева-3 закатывал-покоцал головы пулькам))))надеюсь некритично
Да гильзы,конечно,металлические.
Да гильзы,конечно,металлические.есть же иностранные 24х65-кто знает...
Гильзы у меня латунки достались вместе с ружьем, половина еще новые, им лет по 50 наверно, но сохран идеальный!
По поводу ружья сказать определенно ничего не могу - паспорта на него нет, а в рохе вообще написано иж-18)))) Прежний владелец утверждал что это ИЖ 17, но гдето читал что их в 24 калибре не выпускали... В инете находил фотку в продаже один в один как у меня ружье - написано ЗК, так что скорее всего у меня оно и есть.
По поводу ружья сказать определенно ничего не могуесли рычаг отпирания ствола сверху-иж5,если снизу-ЗК/ИЖК/ЗКМ,если второй вариант то можно нормальные заряды делать граммов по 25-ружья сии весьма прочны.
а затыльник так вообще металическийобычное дело для тех времен.дополню-можете поставить резиновый толстый амортизатор-приклад удлинитцо
стрелять с 28 калибру по 25-28 граммов.нгасчет 25ти речь шла о 24м-для него это абсолютно нормальный вес.
Ведб 28 каливр это 15 или 16 граммов.с какой такой радости??15-16 это скорее 32 калибр в классическом виде))).28й это примерно от 20 до 26,есть варианты на медленных порохах и до 28...смотрите Reloading for Shotgunners 5th edition там заряды в 28м от 5/8 унции до 1й унции,естественно порох разный.давление при этом в пределах нормы.А нынче и 76-я гильза имеется в 28м калибре,думаю там и вовсе за 30ку заряды перешагнули
Серж88Присоединяюсь к Георгичу!Ровной тропы!
А иж-58 в 28 калибре ко-нибудь встречал?вроде серийно их не делали.
просветите пжалста.вам что мало руководства по релоадингу?)))то что вы привели это вес круглой калиберной пули.оный никогда не был пределом для дробовых снарядов.Да и пуль круглых по две закатываем без всяких последствий...кроме того с введением дульных сужений такая система в целом вообще потеряла смысл-круглая пуля по калибру ствола просто не выйдет из чока-что теперь считать снаряд 32-го в 9 граммов,а 28-го в 13?ну и насчет вашего оружия-там возможно длина гильзы 65?я незнаю просто..
hazan86Но ведь делали ?
вроде серийно их не делали.
калиберной Диаболо на 31 грамм из 16 калибра с чеком стреляю.Абсолютно нормальный вес снаряда.-ну если не применять спортивные пороха конечно.на "соколе" скажем-обычный вес.
Но ведь делали ?ох,не надейтесь особо на литературу)))Помню как я в свое время донимал господ на ТОЗ через е-мейл-когда пытался купить у них ружжо тоз-124(болт в 12м калибре)-которое на ихнем сайте позиционировалось как СЕРИЙНОЕ.в итоге оказалось что толи несколько ружей сделано для выставки толи вообще одно-в общем все нужно делить на 10))))
Меня терзают мысли о том как это стрелять с 28 калибру по 25-28 граммов. То есть впихиваете в гильзу двойную дозу всего??? Ведб 28 каливр это 15 или 16 граммов. Спрашиваю потомучто у самого пистолет в 32 а это почти одно и тоже. И думаю, ну как туда запихать все это???15-16гр....... 😊 ,это детям оставьте. Стреляю с ИЖ18/28 калиберной люман 21гр. с навеской пороха М92S 1.2гр.+18мм пробки, всё как обычно,никакой сумасшедшей отдачи нет,скорость хорошая. Правда замерить её не чем,но судя по идеально ровному отверстию в 50мм. доске на 80 метрах,энергии и соответственно скорости,за глаза. Сразу напишу и про калиберную люман в 28кал.-это обычная подкалиберная(для контейнера) пуля 20кал. с залитой воском жопкой. Идеально по размерам подходит для ствола 28кал. со сверловкой 14мм., ствол цилиндр(с сужениями не пробовал,нет такого).
PS. Был бы порох ещё медленней(например Сунар-410),добавил бы навески и наверное полетела бы ещё быстрее.
Кстати, хотел еще поинтересоваться, для каких целей у вас всех малый калибр? Лично я для себя купил - в большей мере для души конечно, но и как легкое ружье потому как занимаюсь капканами а там лишний груз ни к чему - заколебался таскать иж 27 а приходится им пользоваться раз-другой за всю зиму, а без ружья выйдешь - обязательно дичь встретишь))) Ну и весной на вальдшнепа думаю это ружье будет в самый раз!
Кстати, хотел еще поинтересоваться, для каких целей у вас всех малый калибр? Лично я для себя купил - в большей мере для души конечно, но и как легкое ружье потому как занимаюсь капканами а там лишний груз ни к чему - заколебался таскать иж 27 а приходится им пользоваться раз-другой за всю зиму, а без ружья выйдешь - обязательно дичь встретишь))) Ну и весной на вальдшнепа думаю это ружье будет в самый раз!Практически,тоже самое и некая "любовь"к малым калибрам.И добыто (малыми калибрами)нисколько не меньше чем более крупными,в том числе и крупного зверя.
Как-то, на глухаринном току,сижу слушаю,смотрю как поёт,темнеть начало,хорош смотреть надо добывать,(правда,это с нарезным,5,6мм."Белка")уже в оптику вот-вот будет плохо видно,подвожу под белое пятнышко перекрестие,чик , пулька - пак,глухарик - БУЦ ! А посмотришь на патрончик,ну,что он может,ан НЕТ,знание своего оружия,патронов и куда стрелять,очень много значит.Так и с дробовичками,в малых калибрах.
Всем,Удачи !
для каких целей у вас всех малый калибр?по причине избыточности 12-го калибра для моих охот.чем крупнее калибр тем мощнее выстрел-но иногда мощность чрезмерна и не нужна.
hazan86...жаль влёт с 28-го особый навык нужен, а порой так хочется стрелять "в ту сторону". 😊 На стенде уставал с 28-м, при том же результате в серии, значительно больше, чем с 12-м. Дело даже не в звуке выстрела (28-й бахает не хуже 12-го), а действительно в достаточности калибра для конкретных условий охоты.
по причине избыточности 12-го калибра для моих охот.чем крупнее калибр тем мощнее выстрел-но иногда мощность чрезмерна и не нужна.
..жаль влёт с 28-го особый навык нуженя как джентльмен из того бородатого анекдота-плывущую утку не стреляю,жду когда она остановится)
пороха "Сокол" в 2 г и круглую пулю весом 16-17 г.да не сгорит столько сокола под такой пулькой-вылетит лишний и все.толку-то..порох переводить.ИМХО
taxi 42
вполне возможно.это увижу после первого выстрела.порох останется в стволе и может даже гильзе.но...я под капсуль положил чернушки раз и два.запыжевал так.на порох картон 2мм +линолеумная прок 5мм +карт прок 2 мм.далее войлочный пыж +войлочн пыж надрезанный и пулю положил на подушку из опилок.сверху воск с каниф
Войлок лишний, пробовал, и соколу столько не нужно, не сгорит.
1,2-1,4 сокола + обтюратор + опилки до верха гильзы + 1 шарик сверху затычка пластиковая и поджать посильнее и лаком для ногтей зафиксировать. Если затычку класть сверху боязно, то пулю поджать и парафином залить.
А еще проще пульку в ПК Барс 20го калибра. В латунку лезет с натягом, сидит как родная и фиксировать не нужно - самый дешевый и быстроизготовляемый пострелушечный патрон.
На Ганзе прочитал,один охотник круглые заряжал как обычно,на опилки,но и на пулю тоже опилки помещял,а на них тонкий картонный.Только таким способом мог добиться кучного боя.Забыл где видел это сообщение.
Я стреляю 13,6 мм шариками в ПК, от опилок отказался - снаряжать муторно.
taxi 42В 1979-м годЕ "Сокол" иным был... А сейчас - коли плотно пулька по стволу пойдёт, может и капсюлёк "дунуть", а может и "пшик" даст. Напрасно под капсюль "чернушки" сыплите - понять качество выстрела будет крайне непросто.
Ю. Литвинов (ОиОХ, ? 7, 1979)
четкий хлесткий выстрел.отдача чуть больше но не критично.порох сгорел полностью.ствол чистый
четкий хлесткий выстрел.отдача чуть больше но не критично2гр. сокола...не слишком ли круто для 28кал. Шар наверняка ещё в стволе превратился в плюшку, о какой точности можно говорить. Фото одного выстрела ни о чём,сделайте серию и увидите как раскидает по всей мишени. Понимаю если порох медленный М92S, и то навески 1.5-1.7гр максимум,при 14-18гр. пули, а тут сокол. Не бережёте себя и ружьё. Такую навеску попробовал бы с Сунар410, да купить пока не удаётся. Пробовал пулей Бреннеке 18.5гр. стрелять с навеской 1.7гр. м92...в А4 укладывался на полтиннике,но попадания гуляли по всему листу. А у неё свинец твёрдый,не плющит при хороших навесках. Дело пошло только при снижении навески до 1.4гр., с нормальной оптикой на 80м. рвал всю чёрную серединку мишени в одну большую дырку. Фото не выложу, мой деревенский тырнет позволяет только писать и смотреть фото,видео посмотреть не могу,не то что что-то выложить.
------
С уважением,Александр.
отдача чуть больше но не критично.порох сгорел полностью.ствол чистыйБез подсыпки поди весь ствол засрет...
четкий хлесткий выстрелЯ дык импортным струляю - по ощущениям "вааще ниачём". Херово...
23,55гр.тююю..а обещали 25,9...
650 руб.а у нас по местному 2500, а по зеленому 6000
местный - продление в год 4000.... Вот и думаю сижу... А не купить ли спиннинг 😞
Юра-ВДобрый день. Чем звездочку закрываете? Ровно так получается. Еще вопрос ко всем: рецепт для пластика на Соколе и CX1000. Думаю 1.3 на 22 дроби многовато будет. Ружо ТОЗ-34
Приехали контейнера от B&P , без каких либо пробковых подложек, 20гр. дроби , порох 206SV 0,8 гр.
Думаю 1.3 на 22 дроби многовато будет.нормально.средний заряд 28го.Может немного раскидывать-тогда уменьшить до 1.2
СХ по мощнее будет.23 дробь/1.3 сокола,сх-1000-ничего не дует. 24 пуля полева-2,сокол 1,35,сх-1000-ничего не дует..странно что вы туда натолкали.какие-нибудь супер обтюраторы поди? а что подуло в латунке-это вообще нонсенс...может у вас на ружье с зеркальным зазором проблемы?
запихал я их комкомя всегда комком запихиваю-вроде норм все.Сверху на бумагу ведь все одно прокладку ложу картонную
hazan86У меня шарик не лезет в чоки, 13,8. Его бы центрануть сильнее, но что-то и так слишком плотно. Проверю специально результат еще раз, но слишком уж совпадение совпадательное. Ладно бы все раскидывало, но остальные очень кучно, с упора можно и в пачку сигаретную положить, наверное.
я всегда комком запихиваю-вроде норм все
Решил уйти от латуни с центробоем. Нафиг эту экономию. Ружье жальче, оно меня на 14 лет старше. Да и больше пропиваем...
чедит белые говно одноразовоеЕсли имеются в виду прозрачные-не соглашусь.Очень хорошие гильзочки.Вот красные фиоччи -65 мм-те да,гуано.зеленые ремингтоновские тоже сильно трескаются.А фиоччи прям както сплавляются.чеддит после пули спокойно снаряжаю второй третий раз-а фиоччи полгильзы как то скукоживаются и становятся на 2 мм меньше чем основание))))
гильз у 20 трещины образовалисьОтожги их на полдульца-докрасна прям.
taxi 421. Оржавляющий состав капсюля. Ружо досталось малоюзанное. Хотелось бы сохранить.
а чем латунь вам не нравится.
2. Латунь хреново калибруется.
Возьму наверно вэлконтовский набор. Их вроде есть в магазине. 1100руб. набор
Evgeny_k26просто после стрельбы надо сразу чистить ствол и лоб колодки или хотя бы пшикнуть какой нибудь гадостью коих сейчас много.лично я протираю обычным маслом -промывкой для авто .а потом обычным.да еще я где то читал что уже капсуля пошли с менее плохим воздействием оржавления
. Оржавляющий состав капсюля. Ружо досталось малоюзанное. Хотелось бы сохранить.
taxi 42Я промазываю лаком для ногтей вокруг. Можно клеить стикхантовские наклейки или ценники из магазина, сам не пробовал, но говорят что помогает. Еще тут же, на Ганзе читал, что при невозможности почистить или пшикнуть гадости очень хорошо использовать слюну. Писал об этом Константиныч, дядька известный. Якобы щелочь из слюны нейтрализует оржавляющие свойства ЦБ. В этом способе есть очевидный плюс, т.к. "баночка" со слюнями места не занимает 😊
просто после стрельбы надо сразу чистить ствол и лоб колодки или хотя бы пшикнуть какой нибудь гадостью
hazan86Ну такого мне мало, у меня обычный китаеза джим бим модель не помню. Тяжел, да и чтоб не отваливался от задеваний веток-камыша. Пока есть идея точить вручную из 2-х дюралек типа 3 отверстия в стыке между ними два под стволы сообщающиеся и третье под фонарь и стягивать болтами по месту. Но долго, да и выглядеть это будет в стиле колхоз "красный лапоть". Хотя с поднятым прицелом можно и на хомуты посадить вкруговую поверх планки, но опять колхоз. Оно и так можно, фонарик в левой руке, но хочется комфорта все же.
легонький светодиодник.
taxi 42т.е. тупо 3 колечка из велокамеры и фонарик как бы сбоку? Надо пошукать камеру у кого-то из знакомых.
хош к стволу прямо
Evgeny_k26Это для шейки приклада, попрошу соблюдать традиции 😀
синяя изолента
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2150167.html .тему видал,наборчик довольно неплох хотя имхо дороговато..жаль ушел от 28-го я..
#2218P.M. Ц
Ещё вернёшься)Сомневаюсь)))
hazan86Тогда надо искать 24-й и быть не как все 😊
в классику
hazan86
тогда уж шомполку чтоб совсем не как все))))
Ага можно как Фил Романов ИЖК с дульного среза дымарем заряжать. Чем не шоНполка 😊
Evgeny_k26не дай бог быть таким же безграмотным 😊 Чего стоит его сравнение двух ружей, одно на дымаре, второе на Соколе. На что уж я по колхозному все делаю, но до такого бреда додуматься... А как он из Мосинки в ведро не попал 😀 Эпичный дятел.
как Фил Романов
Эпичный дятел.пофиг что дятел-главное что популярность)
hazan86тоже сейчас пулелейку выточили под калиберную круглую пулю в 12к.в 28к уже давно имеется
не,у меня скорее наоборот постепенный уклон в классику происходит-круглые пули,дымный порох,латунь..
калиберную круглую пулюне говорите никому)закидают
А так на дымняке в 32, 28 калибрах дыма то и не много, не мешает он. С т34-28 ходил на перепёлок пару дней назад, комфортная результативная стрельба, ну и бонус в виде нескольких маленьких птичек.
Ствол на срезе ~ 13.6
Пуля, диаметр задней части ~ 13,6 и диаметром передней части 14 мм.
А можно ли стрелять пулей Lyman Sabot Slug 20 калибра из ружья Белка?Я уже писал рецепт для Белки по пулям. Сокол, 1,2 гр, пуля Ш-Ш. Дистанция 50 метров. Кучность 70 мм.
А причем здесь пуля ШШ если вопрос про LSS?Я просто рассказал про свой опыт стрельбы пулями из Белки. И пулями 20 калибра из Белки стрелять не рекомендую. Белку давно не производят, зачем такие эксперименты. Надеюсь, правила форума своими рассказами не нарушил.
[B][/B]Заглушки для латуни такие , кто нибудь пробывал. В гильзу входит с натягом , слегка выгибается чашечкой, пластик жесткий но не хрупкий.
[B][/B]Брал в магазине по 50р две синие , что на фото и две белые, они по качеству такие же как и синие. Старые охотники приходят и сдают свое добро. Пыжи войлочные Борской фабрики были , я две упаковки взял.
Опять я у вас в теме отпишусь - отстрелял я тут свой зкм в 24 калибре, и тут назрел такой вопрос - зарядил два заряда - 1.2гр сокола и 22гр дроби (как тут на форуме советовали) и помощнее - 1.4 сокола на 25 гр дроби. Вот такие результаты вышли - на 35м дробь ?5 прилетело всего 9 дробин в мишень (малый заряд) а вот усиленный прям отлично - 35 дробин, по резкости не заметил разницы, с дробью ?3 фокус с усиленным зарядом почему то не прокатил - в мишень прилетело всего на 4 дробины больше (13 и 17 дробин соответственно), я весь в раздумьях теперь - как лучше заряжать, пороха меньше сыпать или больше дроби, но отдача при усиленных зарядах как с 12 калибра, с малого заряда очень даже приятная. По поводу патрона - в латунку заряжал и как тут посоветвали - иделаьно подошли пыжи двп от 20 калибра!
у меня спутник летят отлично на 1.4 г сокола из цилиндровтак где ж их взять,цилиндры то,что есть с чоками из того и стреляем
у меня спутник летят отлично на 1.4 г сокола из цилиндровИнтересно - у кого-нибудь ещё летят?
И что такое отлично?
И сколько их в одну дырку прилетело?
D//KНе "Азот", ошибаетесь... Крепите донный калиберный пыж в оправке (можно изготовить из обрезаной латунной гильзы). Если размер тела пули без рёбер меньше самого сильного чока - смело стреляйте с любого ствола, главное снарядное отношение правильно подобрать.
Привет коллеги ! Вместе с "Белкой" достались мне пули (Азот если не ошибаюсь).Подскажите, можно к ним крепить осаленный пыж , или искать пластик. В латунку идет нормально без пыжа, в пластик с натягом.
по моим меркам отлично это как то так
пуль ОДЫН и ДЫРК то же
LSAдогадайся сколько чего и в какую дырку.дырка.
И сколько их в одну дырку прилетело?
Можно попробовать пластик и менее мощный капсюль сх 1000, например.
хотя какие могут быть проблемы с жевело мне понять сложно. снаряжаю пластик и кв 22 и все норм)
Bishi
Ну так Жевело в отличии от цбо ведь создаёт больше давление воспламенения, что в свою очередь воспламеняет более быстрее порох. А в мелких калибрах надо ведь чтобы давление создавалось "медленно". Я так понял
Давление нужно создать сообразно типу и массе заряда и снаряда в конкретной гильзе. Там как бы не всё так просто. Ориентируйся на рекомендации производителя пороха.
Давно рассверлил латунки под 5,85 мм и использую 686 капсюли. Сунары, сокол и буржуйские пороха горят великолепно и с меньшим расходом. Только навески нужно подобрать индивидуально под дробь/пулю/пыжи. Количество косячных выстрелов, кстати снизилось до нуля. Оставил десяток латуни под ЦБ и дымарь для антуража.
А вот пластик от чедитт не впечатлил совсем, по факту однострельные гильзы получаются зимой.
taxi 42нынешнего дымняка, иль советского?
подкидывать черненького
asmodeus66нынешнего мексиканца и вот ссылка forum/11/570423 Применение подсыпки дымного пороха при низких температурах.
нынешнего дымняка, иль советского?
Прошу совета: имеется иж18 получек. Длина ствола 680мм. Стреляю из данного ружья рябчика, белку и бобра(пулей до 25метров). Дистанция стрельбы не далее 25метров дробью и пулей. у пули (шар) нет стабильной кучности, в основном 10х10см на 25метров. Хочу обрезать чок(три сантиметра) и сделать цилиндр...по идее пуля должна скучковаться...а что будет с дробью при данном сужении(цилиндр)? Заранее спасибо всем откликнувшимся!
карьерНе факт что пуля полетит лучше. Дробь будет разбрасывать заметно больше.
Хочу обрезать чок(три сантиметра) и сделать цилиндр...по идее пуля должна скучковаться...а что будет с дробью при данном сужении(цилиндр)?
Оставьте ружье в покое. Если стоит цель улучшить бой пулей - подберите пулю. Начать можно со свинцовой Ленинградки Л2с в 28 калибре. К тому же она будет без пластикового контейнера - нужна только пулелейка.
карьеркакой диаметр пули шар и получока.подбери шар под диаметр получока и все полетит.у тебя или мнет пулю или она болтается.С наступившем Новым Годом всех.
у пули (шар) нет стабильной кучности
карьерНа токаря выход есть?
пулулейку сделать
Закажите форму под ленинградку свинцовую. Внешний диаметр поясков сделайте по внутреннему размеру гильзы, а диаметр тела - меньше чем диаметр сужения, с запасом чтобы было.
Есть у меня чертежи пулелейки, правда для 32 калибра. Можно с помощью сменных деталей делать 3 типа пуль, в том числе и свинцовую ленинградку Л2с.
Ленинградка 28С (свинцовая,аккумуляторный + ?10% кабельного).
Ленинградка 2 , стальная и латунная.Из этого же ружья.
В теме по Ленинградке,всё есть,извините,но,не умею как дать ссылку,"зело туповат в инете".
1-1-2018 19:40
как снаряжали? дайте ссылку пожалуйста...
Нижняя лейка,под такую пулю 32-го калибра.НО,для гильзы с нарезами .
Фото дульной части ружья 32-го калибра,после выстрела такой пулей из гильзы с нарезами.
Тема-"Пулелейки Ширинского-Шихматова-современная интерпритация...,Люман и не только ".
ТС -AS 34.
Для 28-го Вам надо (если Ленинградка),по пояскам D=14,2 мм.(первая фотография,сегодня).
нашел, спасибо!Отлично !!!
А ствол резать не надо портить ружбайку их и так мало, попытайтесь найти свой вариант. Ружья то одинаковые по моделям, но подобрать к ним навеску пороха \ разного \ и пуль \разных\ у каждого ружья индивидуален!
Правильно , 100 %% !
Как-то поехали пристрелять два ружья Иж-18Е 28к.(пули Ш-Ш,"Шар","Болт",заряжали патроны вместе,очень тщательно ! ),так вот,с одного отлично полетели Ш-Ш (5+),а "Шар"- куда попало. Со второго,Ш-Ш ( на 3-),а "Шар"- хорошо (5)."Болт" с обоих сантиметров в 20 . Дистанция ? 40-45 м..
Коллега всё правильно написАл,только сравнительный отстрел покажет,какие пули (патроны)подходят лучше всего для Вашего ружья.
Прошлой зимой решил проверить пули "Тандем" (32 к.),зарядил 8 патронов,дистанция 40м.(дальномер),стреляли из 2-ух Фроловок.Зимой,чаще всего,стреляем по снегу,выбираешь косогор,чем вертикальнее стенка,тем лучше,ставишь какую-нибудь метку и стреляшь.Так вот первая Фролка сделала одно отверстие из 4 выстрелов,а вторая раскидала см.в 40 (!?).А Ленинградкой,отлично оба ружья бьют.
KorgevUG
Всех-с Новым Годом !!!Ленинградка 28С (свинцовая,аккумуляторный + ?10% кабельного).
Ленинградка 2 , стальная и латунная.Из этого же ружья.
Приветствую. Подскажите контейнеры под стальные Л2 28 калибра какие использовали ?
Стальные и латунные,шли с контейнером для них,28-го к.,присылал мне пули,их конструктор,Александр Эдуардович,для отстрела из ружей разных моделей,так как в наших краях уважительно относятся к малым калибрам и имеются такие ружья у охотников.Ну,а свинцовые Л2 28к.,лью сам,есть пулелейка.
С ув.Юрий.
П.С. ...всё выше перечисленное относится к ИЖ5 28-го калибра. 😊
Но пуль к этому калибру всего ДВЕ!!!Виталь,а как же ППЦ/Полева?
Виталя,Антон,так это же хорошо,что есть выбор (!),каждый владелец калибра 28 выберет себе пулевой патрон который покажет лучшую кучность,а может, просто предпочтение владельца к тому или иному снаряду перевесит,так тоже бывает и не редко.Лично я,никогда не отрицаю что-то новое,НО,иногда,даже показавший отличный результат патрон,почему-то не приживается у меня,наверное сказываеся мой консеватизм,не знаю (?).
Всем Удачи в наступившем ГодУ !
Ребята,приветствую!Привет Георгич!Выбор это ОЧЕНЬ хорошо-согласен на 100%!
Виталя,Антон,так это же хорошо,что есть выбор
Но пуль к этому калибру всего ДВЕ!!! (вернее три, если быть последовательным) - "Бреннеке Голд", круглая и двойная круглая на плетёнке.
+100. Только называлась она Brenneke Bronze. На сегодня уже не выпускают, в место нее в 28 калибре делают Camou.
hazan86Далеко не у фсех есть такая "везуха", её добыть сложней чем "Бреннеке Голд"...я и не стал ейную упоминать.
Виталь,а как же ППЦ/Полева?
П.С. ...ой пардон - переоценил пульку: заместо "Голд" читать "Бронз"... 😊
Виталий М
Далеко не у фсех есть такая "везуха", её добыть сложней чем "Бреннеке Голд"...я и не стал ейную упоминать.
П.С. ...ой пардон - переоценил пульку: заместо "Голд" читать "Бронз"... 😊
Блин,прислал бы мне кто-нить парочку энтих пулек для образца...хоть голд,даже на бронз согласен 😀 😀
Антон,да ничего там нет "суперского"в это "Бронзе",или в заводской зарядке её.
Вот отстрел,сначала-"Бреннеке",а потом,минут через 5 - Л2 28С.
Патроны.
Ружьё тоже,что и на предыдущих фотографиях.
3 выстрела "Болтами",по моему,не уступило тем Бренькам (для солонца,пойдет и стоимость - 0).
Да вот фиг знает,как она летит из этого ружья,ну другие бы не летели-тогда само ружьё хреновое,так ведь летят и хорошо,а бренька не хочет,возможно,зарядка заводская не идёт (!?).На предыдущей странице,мишени этого же ружья.
Хотя "Бреннеке",считаю одной из лучших пуль,много ими добывал (12,16,20 и самоделка 28 калибры).
KorgevUG...вот именно в "заводской". Сколь мне память не изменяет ейную, в конце 90-х или в начале "нулевых" появившуюся в продаже, в готовых патронах (а по другому её было не купить) приобретали ТОЛЬКО для переснаряжения под себя. Сколько "копий было сломано" с Техкримом, сколько писем написано и сказано в телефон - не сосчитать. Как собирал эту пулю Техкрим плохо, так и собирает. До сих пор где-то лежат готовые патроны, присланные толь главтехнологом, толь главинженером для Абу, кои мы с ним так и не смогли, из трёх ружей, пристрелять... А на родимом "Соколке" с нормальной навеской, перекрученые за три минуты в другой гильзе - дыра в дыру.
Антон,да ничего там нет "суперского"в это "Бронзе",или в заводской зарядке её.
KorgevUGДядь Юр, у мну до сей поры под стеклом лежит та, с черепом хозяина встретившаяся... Вот эта - ПУЛЯ!
Хотя "Бреннеке",считаю одной из лучших пуль,много ими добывал (самоделка 28 калибра).
С ув.
С ув.
КЛАСС !!!
С Ув.Юрий.
щас набегут эти....радетели за мелкую дробь, мать их))))
asmodeus66...ну не знаю. Собрал в латуни: 1,45 "Соколу" на наборе картонок, пробковых пыжей поставил (крошковых, не цельной корки), дроби "двойки" 24-ре грамма. Жалоб не услышал... 😊
радетели за мелкую дробь, мать их))))
П.С. ИЖ 56-3 "Белка".
курараНе будет... на слабеньком ЦБО разогнать "Сокол" не получилось..."Черныш" как подкошеный упал, а потом сын (11-й год мальцу) 5,6 "Спортивно-охотничьи" 83-го г.в. на 100 шагов в крышку от кока-колы три из пяти положил.
будет шат у старенькой белки.
а то потом с верхнего 5,6 будете из за угла стрелять что-бы попасть куда нибудь. Хомутик на краю то имеет свойство распаиваться, и потом в металалом.У "Белки"нет пайки на муфтах,там посадка на горячую и штифт,нижний ствол (Иж-56-3),скользящая посадка,в дульной муфте.Всегда заряжал,Сокол 1,1-1,2 гр.(REX,G3000= 0,85гр.),дроби 19-20 гр.,падало всё.Под пулю (21-24 гр.)-1,3гр.Сокола.
Точно так же,не любитель "максимизации",ничего это не даёт,НО,доказать это,невозможно !Хотя,много раз доказывал,стрельбой,буквально несколько дней назад,что 32-ой к.и за 35 м.рябчика возьмёт (38м.было,дробь 5 "легла"в 40-45 см.),сразу сообщу,влет,в тайге,не стреляем.Ружьё-Винчестер,чок-0,45мм..
16к писали 32 нормальный заряд.Всё-таки,это не нормальный заряд,32 гр.для 16-го к.,хоть встречал такое в рекомендациях.
курарабред полный
Я гдето читал гильзы 28 используют в 12 калибре применяя переходник.Типа на коротке чтотоф вроде короткобойного патрона.Токарей не стало а надобы попробовать
Скорее всего,говорилось о вкладных стволах,хотя,вкладные патронники,близких калибров (16 в 12 к.)могли применяться,на мой взгляд,малоэффективное изделие.А вот вкладные стволы,весьма не плохо работают,вполне нормально при длине 200-250 мм.,приходилось пользоваться.При такой длине вкладного,при выстреле снаряд дроби взаимодействует с сужением ствола ружья,даже видно разницу в кучности.
Книга С.М.Шейнин-"Записки оружейника" 2002 г..
ilya 81
принимайте в ряды, приобрел т34-28 состояние железа 4+ дерево похуже, закупаюсь гильзами снарягой, готовлюсь к реставрации. Рецепты учел соберу все в кучу буду заражать. Отсрелял готовыми патронами все понравилось, по бумаге пока не стрелял некогда.
Добро пожаловать! Присоединяйтесь 😊
Сунар(Котовск)Сунар-32 казанский испытывал партия 2\15к, навеска для 12- 1,75 на 32 дроби по банке,(люди говорят что аналогичен сунару 35(1.9/35),в пластике летом(август) при +25 хорошо показывали себя патроны с 16 граммами дроби и 0.8 пороха-ближе к осени стало казатся что они слабоваты-в итоге остановился тогда на 18 дроби и 1.0 пороха в пластике с капсюлем сх-1000 и войлочными пыжами.в латунь начинайте с этих навесок-а там уже играйте(скорее всего понадобится увеличивать).насчет ирбиса не знаю-говорят то же что сунар-35 -сам не сталкивался.
pihunoffТак сейчас практически нигде не указывают развесовки для малых калибров. Народ, бросьте человеку тему по пересчёту навесок (у себя найти не могу) по порохам. Полезно будет. Остальное подбирать... 😊
хотелось бы конкретней-скока,вешать,в граммах........анатация в банке для 12кал.....
Затычку дополнительно проклеваю лаком для ногтей, сгорает без остатка.
Спасибо за фото,сразу вспомнил ту охоту,"шибко сильно ведмедь приставился",однако !
Лейка сохранилась,лил ребятам пульки,многие ещё ходят соболевать с 28-ым калибром.Ну и,всякого можно встретить,"толстомясого".
Пулелейка для пули а-ля "Бреннеке"(выше на фото) и "Колпачковой".
При изготовлении пулелейки,сразу надо ориентироваться на приобретенные шурупы (купить как можно больше).В деталь-1 шуруп вставляется с "натягом",можно приварить,он там "навсегда".
Сборка лейки должна быть без люфтов,детали 1,2,3 и 4-ая,если Вам нужна пуля "Колпачок",а-ля "Фостер".
Ребра прямые,в отличие от пули на фотографии,у стрелочного типа пули,ничего наклонные ребра не дают,кроме сложности в изготовлении (увы,у меня всё на "коленке",после токарных работ).
После отливки пули (вид собранной пулелейки),Вы просто скручиваете Деталь 3 (после срезания верхнего излишка),вместе с отлитой пулей и выталкиваете её из Д-3 (Д-3,самая ответственная деталь,должна быть хорошо полированной и ребра иметь небольшую конусность,надеюсь,всем это понятно !).Как видите,тело у пули D- 12 мм.,что позволяет стрелять из любого ружья 28-го калибра заряжая в металлические гильзы (и даже из 24-го,если кто имеет такое,кстати,я её применял и из Зауэра 2, 24×65 к.).Свинец,кабельный + 2-3 %% олова,НЕ БОЛЕЕ ! Что удивительно,для пуль "Фостера",чем был тверже свинец (5 ++ %% олова),тем кучность ХУЖЕ !
При зарядке колпачковых пуль,пустоту заполнял ватой пропитанной эпоксидкой,после затвердевания,обрабатывал торец пули,чтобы был строго перпендикулярным.Потом стал заполнять пустоту,крахмалом,разницы в кучности не увидел,так же делаю и для других пуль,например,"Лиман"(Люман).
pihunoff
Господа малокалиберники,будте любезны,дайте пожалуйста рецептики снаряжения патронов на порохах Сунар(Котовск) и Ирбис-Охота для латунек .Ружьё Тоз34-28.Дали по банке,выкинуть жалко.
Батя сыпал 1,5 гр сунара на 24 гр. Дроби бой хороший был. Я сыплю несколько крупинок дымпря и 1,4 сокола также на 24 гр. Дроби стали стабильно косые падать.
Ermak04RUSБатя наверное ружьё не берёг. Сунар какой был -32, -35, -42 или может 410?
Батя сыпал 1,5 гр сунара на 24 гр
Ermak04RUSто же так миксую.хорошие выстрелы получаются...
Я сыплю несколько крупинок дымпря и 1,4 сокола также на 24 гр
Пули отлитые много лет назад,уже окислились,не судите строго.
Нарезать квадраты,в данном случае,из валенка.
Желательно,капнуть клей как можно ближе к шурупу.Чтобы войлок не провернулся,во время его прорезания.
Нивкоем случае не рубить !!! Как пыжи.
Прорезаем (именно,вращением)остро заточенной гильзой,лучше,биметаллической.
Вот пуля а-ля "Бреннеке"готова !В середине светлое-"для красоты".Шутка .
Конечно,если кто сможет прикрутить уже готовые пыжи соосно,то будет гараздо проще,но,я не смог хорошо сделать,пришлось "мудрить".
арсенюк22Хз зелёная банка с детства помню она у него была, про берег не берег ружьё у меня сейчас оно вполне себе ещё состоянте, а вот когда он навеску подбирал начинал с 0.9 гр. Вот я побегал за подранками и так опытным путём пришёл к 1,5 гр.
Батя наверное ружьё не берёг. Сунар какой был -32, -35, -42 или может 410?
KorgevUGДядь Юр, прислал бы десятка полтора таких, коль трудом не сочтёшь. И не нать мне больше. Корячить лейку вроде как незачем. А накладные - с меня. А??? Пяток я поробую, а остальные - пару в шапку за отворот, да в закроме пускай будут.
Вот пуля а-ля "Бреннеке"готова !В середине светлое-"для красоты".
Ermak04RUSДаже для 20-го калибра в латунных гильзах 1.5 грамма Сунара-35 много. 1.0-1.1 грамма пороха на 18-20 грамм дроби в 28-м калибре. И стрелять не далее 20 метров. Для ТОЗ-34/28 с учётом его прочности максимум 22 грамма дроби. Для 24-26 грамм дроби нужен другой порох.
Вот я побегал за подранками и так опытным путём пришёл к 1,5 гр.
И стрелять не далее 20 метров.А чего так близко-то?))Бьет довольно кучно на сунаре.1.0/18 в пластике.
ruslan.ambaЛатунка с ЦБ, 1г ирбиса, обтюратор из прокладки 12кал, тонкий воилочный, сантиметр опилок, прокладка, 20г семёрки в рубашке и на 30м у селезня шансов нет. Проверено много раз, всегда с одного выстрела.
стрелять не далее 20 метров.
Ermak04RUSМне интересно... Отец картонки на порох ставил иль без них??? Спрашиваю потому, что на 1,45 Сунара-35 (по ошибке навешал) после выстрела с такой же навеской дроби пришлось разобрать ружьё "до винта" и долго и муторно выбивать расплющенные гильзы из патронников. "Лоб" прогнуло на 1,2мм., по стыку с колодкой отпечаток основания колодки остался на 0,3мм. Причём на морозе за -15С. Стволы правда даже "не дрогнули"...
Батя сыпал 1,5 гр сунара на 24 гр. Дроби бой хороший был.
hazan86Антон, привет!
О!Привет,Руслан!
hazan86Я привык так. Сколько дроби в патроне в граммах - столько дистанция уверенного поражения в метрах. Для уверенного поражения на 30-35 метров ИМХО снаряда дроби массой 18-20 грамм недостаточно.А чего так близко-то?))Бьет довольно кучно на сунаре.1.0/18 в пластике.
ruslan.amba
Я привык так. Сколько дроби в патроне в граммах - столько дистанция уверенного поражения в метрах. Для уверенного поражения на 30-35 метров ИМХО снаряда дроби массой 18-20 грамм недостаточно.
в 410к значит дальше 10 метров не стрелять что ли?
карьерПатроны 410/76 имеют массу снаряда в среднем 18 грамм, есть патроны с массой дроби до 21 грамма. Это примерно соответствует 28-му калибру.
в 410к значит дальше 10 метров не стрелять что ли?
арсенюк22Латунка с ЦБ, 1г ирбиса, обтюратор из прокладки 12кал, тонкий воилочный, сантиметр опилок, прокладка, 20г семёрки в рубашке и на 30м у селезня шансов нет. Проверено много раз, всегда с одного выстрела.
карьерОдно дело - стрельба сидячей дичи, для чего в основном оружие малого калибра и предназначено и совсем другое - стрельба по движущимся целям.
в 410к значит дальше 10 метров не стрелять что ли?
совсем другое - стрельба по движущимся целям.А,ну в этом смысле да.Хотя наверное кто как стреляет-я влет не стреляю практически.
что на 1,45 Сунара-35Может у них 42й был..для 42го 1.5х24 в латуни,да если пыж высокий, пожалуй около нормы и выйдет.1.35х26 весьма неплохо показались патроны,но в пластик.
Виталий МДа конечно ставил! Мужики сейчас точно не скажу какой сунар был буду в деревне сфотаю банку выложу, но то-что место имело быть с таким зарядом факт.
Мне интересно... Отец картонки на порох ставил иль без них??? Спрашиваю потому, что на 1,45 Сунара-35 (по ошибке навешал) после выстрела с такой же навеской дроби пришлось разобрать ружьё "до винта" и долго и муторно выбивать расплющенные гильзы из патронников. "Лоб" прогнуло на 1,2мм., по стыку с колодкой отпечаток основания колодки остался на 0,3мм. Причём на морозе за -15С. Стволы правда даже "не дрогнули"...
Ermak04RUSДа ктож не верит, для любопытства спросил...хотя фотку банки интересно бы, неспешно.
Да конечно ставил! Мужики сейчас точно не скажу какой сунар был буду в деревне сфотаю банку выложу, но то-что место имело быть с таким зарядом факт.
с дробью N7 для стрельбы соболя 25 30м, посоветуйте от чего исходить какие лучше гильзы порох и т дПосмотрите # 2348 у Сергея (Карьер),очень грамотно подошёл к зарядке патронов 28 к.,так же можно заряжать контейнерами 20-го к.(кон-р "Барс"),упрощается зарядка.
Кстати,никогда не встречал у Иж-18,17 "усиленный п/чок"(у ТОЗ-34 28 верхний может быть 0,6 мм.),просто ошибка в измерении,штангеном трудно замерить,тем более не известен диаметр канала ствола,чтобы точно сказать,какое сужение,прогоните свинцовую пробку (пулю),сначала,не доходя до дульного среза мм.50-70,а потом прогоните через сужение,разница в размерах и будет настоящее сужение (измерять,только микрометром),конечно,если Вас это интересует.А самое точное,отстрел разной зарядкой,НО,не Техкримовскими патронами (!!!).
Как пример:
Иж-5 1934 г.сверловка под мет.гильзу.
Ствол= 700мм.
1-замер в 100мм.от казенного среза = 14,85 мм..
В стволе есть конус = 0,2 мм.,что очень хорошо !
2-замер в 620мм.от казенного среза (перед сужением) = 14,65 мм..
3-дульный срез = 13,93 мм.
Сужение,у этого ружья = 0,72 мм.,давайте назовём его "усиленный п/чок",хоть для 28-го калибра это просто ЧОК.
Допустим:для 12-го к. сильный чок = 1,25 мм..
А для 32-го к.он будет = 0,85 мм..
—————————————————————————R 12;—————————————————————————
так же можно заряжать контейнерами 20-го к.(кон-р "Барс"),упрощается зарядка.Не знай как он там упростил....там разницы почти миллиметр. У меня не получается запихать.
Не знай как он там упростил....там разницы почти миллиметр. У меня не получается запихать.Кто упростил ?
Как появились контейнера 20-го к.(Барс)так ими и заряжаю 28-ой в мет.гильзы,может другие контейнера(?),вон лежат, у меня,как "деревянные",их не затолкаешь,это точно!
Появилось фото.
Ну,во-первых,желательно,заряжать в стрелянную гильзу (даже,обязательно),снимать фаску внутри,а так же,с обтюрирующей юбки сточить утолщения,тонкие пояски,их на Вашем фото хорошо видно.Я же показал,гильзу и контейнер,не предполагал,что будет сложно рассмотреть (?).
снимать фаску внутри,а так же,с обтюрирующей юбки сточить утолщения,тонкие пояскиВот это как раз и говорит что нет никакого упрощения. 😊 А так да....можно изловчица и с ПК. Просто как пример...ПК Барс 12 к, в латуни 16.(без лишних телодвижений).
Вот это как раз и говорит что нет никакого упрощенияТут,кому как,мне не сложно,тем более сотнями не заряжаю,а 10-15 шт.от нечего делать,тем более,для меня зарядка патронов,почти,"эротика".Шибко весёлый смайлик !!!
Конечно,в большой калибр проще,тут и говорить не чего.
кому как,мне не сложноДа это то понятно. 😊
Меня интересует патрон с дробью N7 для стрельбы соболя 25 30м, посоветуйте от чего исходить какие лучше гильзы порох и т д. Ствол на срезе имеет диаметр 13,30мм это чок или получок?Попробуйте для начала просто стрельнуть самокрутом на соколе 1,2-1,3 на 22 грамма дроби.Нормальный начальный заряд,а там двигайтесь по навескам больше/меньше смотря по бою.Использовать можно большинство порохов которые только существуют-но навески разные,сокол наиболее универсальный.Можете попробовать дымный-но это так,на любителя-4,5 грамма "Мекса" на 20-22 дроби.Стрельните-отпишите что вышло и что не устраивает.Удачи!
hazan86
Вес крахмала прибавляется к весу дроби.Т.е если решили взять 22 грамма и 2 грамма крахмала-то считайте заряд как 24 граммовый.
Спасибо, я занимался самокрутом гладкого 30 лет назад,домашние начали интересоватся ( папа все нормально с тобой) но ружье все покрутили в руках,сказали весчь☝ пыжи для латуни брать 28 или 28?
И еще вопрос по крахмалу, как пересыпать им дробь слояими и перемешать, и тогда как с весом дроби крахмал входит в вес или плюсом идет?Я делаю в 3 приёма,одну треть дроби,крахмал,постучать патроном (по патрону),чтобы крахмал полностью заполнил пространство между дробин,вторую треть,крахмал...и последнюю...обязательно,крахмал должен заполнить всё пространство между дробин!В этом и заключается его предназначение,не дать дроби деформироваться,на сколько это возможно.
KorgevUG
Я делаю в 3 приема,одну треть дроби,крахмал,постукать патроном чтоб осел крахмал между дробин,вторую треть...и последнюю... так же,обязательно,чтобы крахмал заполнил всё пространство между дробью,в этом и заключается его предназначение,исключить деформацию дроби,хоть и не полностью.
Понятно с крахмалом,спасибо,имеет значение какой крахмал кукурузный, картофельный ну и прочие?
xant-1966Я кусок пластиковой трубы использую, как оправку,писал в теме.
Не знай как он там упростил....там разницы почти миллиметр. У меня не получается запихать.
Входит на ура.
forummessage/11/313
пыжи для латуни брать 28 или 28?лучше 20-й.Прокладки обязательно 20-й.можно больше-вплоть до 12го,но их засовывать не очень легко.
Контейнеры "барс" 20-го калибра некоторое время назад, ТУГО, но без танцев с бубнами, ставились в 28-ю латунку. Видимо разгорелась прессформа или поменяли размер. Действительно есть п.-контейнеры "Барс" кои впихнуть в латунь 28-го практически невозможно (зато как они идут в 24-ю латунку - чудо). В ближайшее время постараюсь сделать сравнительные замеры и выложу сюда.
hazan86
лучше 20-й.Прокладки обязательно 20-й.можно больше-вплоть до 12го,но их засовывать не очень легко.
Я так понял порох, прокладка, пыж 1 или 2?,снова прокладка,дробь, прокладка и воск? И по гильзе какую лучше использовать под жевело или центробой?
Действительно есть п.-контейнеры "Барс" кои впихнуть в латунь 28-го практически невозможноВсем,здравия!
Тут,наверное,я не учёл это (разные по диаметру контейнера),дело в том,что я давно покупал их и сразу,много (очень много),может были,тогда,"зауженные" ??? А в 24-й, как для него и делались !
Спасибо KorgevUGХорошо,если Вам что-то пригодилось из моего опыта!
Зарядка в полиэтиленовые гильзы,которая показала наилучший бой из данного ружья (не сомневаюсь,и из других ружей так же будет).
——————————————
На предыдущей странице, Mishgancho ссылочку дал,как контейнер легче затолкать в мет.гильзу.Простейший способ,увы,нами забытый (!?).
Взял и попробовал так же зарядить,только через воронку (Деталь 3)"прибора"для изготовления картонных обтюраторов (из прессшпана).Отлично получилось !
Когда отстреливаю патроны с другими порохами,оставляю рисунок в тетраде,но,если показал плохой бой (на мой взгляд),то зачеркиваю рисунок,чтобы было видно неудачный заряд.
Из ИЖК-1 28 к.,ствол-780 мм.,сужение 0,25-0,30 мм.
Первые Полева-1 20к.были слишком малЫ диаметром и небольшая переделка (срезать полоску с контейнера,обточить пулю на 0,5мм.меньше),позволяла заряжать в мет.гильзу 28-го к..Правда,из этого ружья пули шли ниже,хоть и очень кучно,нужно было делать целик выше,но,хозяин не стал этим заниматься.
Я так понял порох, прокладка, пыж 1 или 2?,снова прокладка,дробь, прокладка и воск? И по гильзе какую лучше использовать под жевело или центробой?ну да.Порох,2-3 прокладки,поджать довольно плотно,войлочный пыж,на него древесно волокнистый пыж,сверху еще одну прокладку,опять поджать, дробь,прокладку и заливку.Это самый "средний" вариант патрона.Гильзы под жевело 28-к найти достаточно непросто-и если будете их использовать лучше туда капсюль кв-21 ставить-у жевело разворачивает дульце капсюля и потом его трудно выбить.
vulkan006Да не за что.Удачи!
vulkan006Про опилки подробнее, как засыпали, как трамбовали?
2см опилок
и да, навески дроби какие? а то что то у вас раскидало что семерку шо единичку
vulkan006
Добрый день, сегодня попробовал стрельнуть самокрутом вот так получилось.дробь N7 30м сокол 1,2гр
vulkan006
Патрон латунь,на порох две прокладки из картрона, 2см опилок,1прокладка и дробь в самодельном цилиндре из тетрапака заглушка пластиковый обтюратор. Гильзы нашел в магазине 72г.в. внутри гильзы имеют утолщение 2см от донца дальше идут потоньше это все такие или мои усиленые? Порох 1,2гр сокола влазит ровно в это утолщение.
НЕ, нипайдёт. Таким только подранков плодить 😊
Вот что попробуйте:
1. Если нет обтюраторов, между картонных пороховых прокладок положить линолеум (мягкий такой 1,5-2 мм, полукомерческий или бытовой без разницы) - здорово повышает обтюрацию.
2. Опилки в топку, повторяемости выстрела не будет никогда. Попробуйте пробковые пыжи, для сокола 10-12 мм самое оно. Режутся из пробковой подложки 2-3 мм латункой 20го калибра. В гильзу лезут только через воронку и со скрипом. Соколу нравится.
3. С тетрапака лучше ваять контейнер с донышком, заготовка такая крестиком вырезается и в гильзу навойником запихивается, где-то в начале темы ТС рисовал образец. Работает в разы лучше цилиндрика и летит недалеко.
4. Затычку пластиковую лучше подкреплять лаком, клеем, парафином или что есть под рукой (в пределах разумного есс-но). Будет больше давление - сокол сгорит раньше, меньше дробь раскидает.
А вообще вот это изделие:
https://www.dmazay.ru/index.php?productID=10447
в латунке с порохом С7, или А1 и 24 гр. семерки показывает замечательную убойность всего что шевелится в радиусе 30 метров.
А вот с этого хорошие обтюраторы в латунку
https://www.dmazay.ru/index.php?productID=10405
А вот с этого хорошие обтюраторы в латунку]https://www.dmazay.ru/index.php?productID=10405[/QUOTE]
Только не эти.Эти хороши в пластик.В латуни болтаются.
hazan86
картонки 12го калибра решат большинство проблем.Ну или да-обтюраторы.
[/URL]Только не эти.Эти хороши в пластик.В латуни болтаются.
Не, в пластик они не лезут, а в латунь как раз.
в пластик они не лезутлезут.Очень туго-как и должны.Во всяком случае в новый прозрачный чеддит-вот прям щас затолкал ради интереса.Фотать лень,уж извините.В латуни они садятся слишком легко,неплотно.
У меня получилась запихать в чедит только ч/з воронку и гильзу расперло нехорошо. А в латуни как родные и работают отлично.
taxi 42это у вас, плюсом еще звезда, если память не изменяет для т34/28
обтюрация.достигается прокладками
А в латуни и пыж имеет определенное значение)
asmodeus66
Про опилки подробнее, как засыпали, как трамбовали?
и да, навески дроби какие? а то что то у вас раскидало что семерку шо единичку
Доброго дня, порох сокол 1,2 и пару шт 1,3 три картонки, чуток опилок и потом навойником до упора снова опилки и навойником до двус см, потом картонка, дробь 22гр и пластиковая заглушка на дробь.
hazan86Я сегодня пробовал с войлойлочным пыжем бой резче чем с пробкой, после праздников пошукаю войлок 20кал.
Попробуйте таки с 20-ми пыжами.
hazan86
осыпь вроде погуще?или кажется-плюс вы вроед ниже взяли немного чем точка прицеливания.Это с каким снаряжением?
Может и ниже я еще пока не приноровился,я все больше стреляю из 300WM
vulkan006приветствую. если память не изменяет то работа с опилками следующим образом выглядит, когда порох и КП в гильзе насыпаются опилки до края гильзы, потом трамбуется, данная операция делается дважды, ну а потом дробь и закрепление оной заглушкой/прокладкой.
Доброго дня, порох сокол 1,2 и пару шт 1,3 три картонки, чуток опилок и потом навойником до упора снова опилки и навойником до двус см, потом картонка, дробь 22гр и пластиковая заглушка на дробь
опилки вещь не очень однозначная, но помнится есть рецептуры по снаряжению на них и пуль)
после праздников пошукаю войлок 20кал.И двп-20 купите пачку,лучше неосаленных или в меру осаленных по крайней мере.ДВП хорош вторым пыжом-сверху на войлок.
На предыдущей странице всё нарисовано и проверено на многих ружьях и с опилками тоже есть,кстати,не нужно их сильно "трамбовать",насыпаете на КП пыжи,с горкой в гильзу,утресаете + тонкий картонный и сжимаете,не сильно,этого места как раз хватает для дроби.
приветствую. если память не изменяет то работа с опилками следующим образом выглядит, когда порох и КП в гильзе насыпаются опилки до края гильзы, потом трамбуется, данная операция делается дважды, ну а потом дробь и закрепление оной заглушкой/прокладкой.
опилки вещь не очень однозначная, но помнится есть рецептуры по снаряжению на них и пуль)
А это "расшифровка"на моих рисунках,какие пыжи в зарядке патронов.Иногда,на дробь ставлю 2шт.тонких картонных прокладки,но,разрезанные не до конца,кладутся друг на друга как на фото,для того,чтобы разлетались после вылета из ствола,специально не проверял,сильно ли влияет на кучность,но,для крупной дроби наверное помогает (!?).
Вот гильза в разрезе от донышка идет утолщение 20мм порох 1,2гр сокола чуть ниже на 1мм то получается что контейнер с обтюраторомВсё нормально будет,в каждой мет.гильзе есть такое утолщение,в любом калибре.Я даже рисую если патрон заряженный,то часто показываю это утолщение.
KorgevUG
Всё нормально будет,в каждой мет.гильзе есть такое утолщение,в любом калибре.Я даже рисую если патрон заряженный,то часто показываю это утолщение.
Я понял,спасибо.
KorgevUGДень добрый Юрь Георгич) я говорю за снаряжение, где отсутствует войлок или двп пыжи.
На предыдущей странице
а нарисовано таки классно, для сэбэ скопировал)
можно закрыть эту полость КПТак внутрь и нужно вкладывать прокладку.
Если Вы хотите более кучный бой,то не разрывайте "спайки"у контейнера,при зарядке дроби с крахмалом (именно,с крахмалом,если дробь будет без крахмала,то "спайки" всеравно разорвуться).Когда находил стрелянные кон-ра,то всегда "спайки"были целые,не разрывались.
Как видите,"спайки" не разорвались после выстрела картечью.
vulkan006
Доброго дня, купил пачку контейнеров барс, в гильзу входят без проблем, но в них влазит только 14гр семерки, стакан под дробь 16мм, как быть? Нужно 22гр они есть больше?
Сыпьте сверху да и все.
чтоб было кучнее в контейнер дробь уложить с крахмаломДа,если это требуется для более дальнего выстрела.
Как-то читал,что охотник дробь с крахмалом перемешивал прямо в мешке,а потом заряжал (!?).Никакого повышения кучности ждать от такого заряда не приходится.Крахмал должен полностью заполнить пространство между дробью,тогда будет кучность выше.
vulkan006Вот тут брали пыжи контейнеры именно для латуни 28кал,,в гильзу идёт плотно ,но ещё не пробовали заряжать.
https://oborontech.ru/catalog/...-upak-100-sht-/
не влезет.коротенькие онилепестки куда по длиньше чем на барсовских,,,на днях попробую
Контейнер 28к.под мет.гильзу.
Дробь № 5.
Дробь № 7.
Куда ещё больше-то !? Если надо больше-купите 20 к.,или 20×76 и заряжайте до 30-32 гр..С этими америкосовскими "магнумами"совсем мозга свернули и нашим,блиииин !Для чего меньшие калибры-то придуманы ? Чтобы применять меньшие заряды в соответствии диаметра ствола .Зачем "заталкивать"по 25 гр.в 28-ой калибр ? Объясните мне не разумному,А ?
Зачем "заталкивать"по 25 гр.в 28-ой калибр ? Объясните мне не разумному,А ?Для универсальности.Я считаю основным зарядом 22 грамма.но использовал до 28ми грамм.в некоторых случаях нужно бывает вдарить как следует)))).
ПС-ошибся я насчет контейнера,странно-ну мож я пытался туда 26 грамм запихать да сам не помню-Георгич наглядно опровергнул что 22 таки влезет.
ЕкарныйБабай,люююди гляньте,он хотел туда положить 26 гр.(!!!???)
Вот приедешь ко мне,я те покажу как 28-ой стреляет 20-ти гр.снарядом,вооот потооом посмооотришь !
Универсальность у него,панимаш , атнака .
С ув.
хихи))))
взаимно с БОЛЬШИМ уважением
Приеду привезу 28 граммовыхА я,а я ... эээ ... с дула заряжу !!!Ещё больше !!! Вот !
KorgevUGна фото смотрю ,контейнер не до конца влазит?,пыжей много? или для фото так сделали? В общем расскажите как патрон снаряжаете с таким контейнером? Я купил таких,но ещё не заряжал,,вот и интересно.
Доброго дня, сегодня опробовал контейнер барс и с крахмалом и без него, контейнера прилетали до мишени и все порвало по перемычкам как с крахмалом так и безнего,в принципе меня устраивает,попробую еще с пыжами и сделаю контейнера из электрокартона, и нужно искать контейнера чтоб вмещалось 22гр.
LESHII34@yandex.ru
Вот тут брали пыжи контейнеры именно для латуни 28кал,,в гильзу идёт плотно ,но ещё не пробовали заряжать.
https://oborontech.ru/catalog/...-upak-100-sht-/
Спасибо.
Виктор (Vulkan006),многовато пороху у Вас под контейнер,там достаточно Сокола 1,1-1,2 гр..
А фотография - БОМБА !!! НАИКРАСИВЕЙШЕЕ ФОТО !!!
KorgevUG
Там контейнер просто вставлен в гильзу (Васильичу),показать,сколько дроби входит.
Виктор (Vulkan006),многовато пороху у Вас под контейнер,там достаточно Сокола 1,1-1,2 гр..
А фотография - БОМБА !!! НАИКРАСИВЕЙШЕЕ ФОТО !!!
Пороха уменьшу и попробую, я по резкости выстрела понял что нужно уменьшить,да и похроха сэкономлю😊
vulkan006Пороха уменьшу и попробую, я по резкости выстрела понял что нужно уменьшить,да и похроха сэкономлю😊
Ага и куча будет ровнее 😊
Нормального сокола 1,1 на 22г. хватает
28 сам по себе резкий шописец, мне так важнее ровную кучу собрать на 15-25 метрах. Думаю лучше пороху и пыжей поменьше, чтоб сгореть успел и дробь потверже. Тогда ровная осыпь на бумаге получается.
А то, что дробь не влазит, это нормально. При выстреле осядет в контейнер до 20% объема. У меня 24 гр семерки тоже не лезет и нормально, освинцовки нет.
ЗЫ а на медленном Сунаре 42 (2,45х40) и 30гр дроби запуливал, нормально летит, капсюль даже не дует 😊
Только на Т-34 и в качестве эксперимента 😊
На 30 метрах для семерки по хрону соответствует V0 около 400 мс
taxi 42да лишь бы вам нравилось и чего нибудь добывалось))
1.4 сокола на 24 г дроби
а так то оно ежели под звезду в пластике крутовато получается)
hazan86
будет тогда сильней вклиниваться пуля в усилитель внизу гильзы? Латунь рассверлена под евро капсуль и приклеены внутри гильзы на уровне капсуля подложки из резины, чтоб порох сверху капсуля находился и сгорает хорошо тогда. На несколько раз хватает, чтоб ствол не подрало когда отрывает.
Лично мне не нравилось заряжать "Барсом",после выстрела всегда остаются в стволе несгоревшие порошинки,не думаю,что это нормально,ведь это только в стволе,что мы видим,а сколько вылетело из ствола ? А заряжаем по весу, в надежде полного сгорания пороха,мы же не видим такого (несгоревшего пороха)при стрельбе зарубежными порохами,да и тот же "Сокол" не оставляет порошинок,при нормальном заряде.
Инструкция для "Барса",для "Супер Барса",на 0,15-0,2 гр.меньше.
Да понятно,наверное сам пробовал с "Барсом" ?Может у Сергея "напряженка"с другими порохами,а этот есть,всяко бывает.
Я этого хищника в глаза не видел. Но с тандемом как то кувыркался. На указанной производителем навеске сокола она не летит, на чуть меньшей/большей у меня тоже не полетела. Есть тема где ее Абу пытался запускать, тоже тщетно, возможно надо ее на пыжи ставить, дать так сказать амортизации, но к чему весь этот BDSM - релоадинг, ежели можно спокойно шаром/спутником/etc стрелять более качественно и с меньшим гемороем.
У меня тандем полетел с 32го иж-18 на 1.3 сокола(на меньших навесках-никак).ИМХО пули сильно от ствола зависят.В 16м калибре часто бывало что одно ружье било хорошо майером и стрелой и совсем плохо пулями Полева,а другое может отлично Полевыми бить, а калиберными отвратительно.
Сергей0908
Вечер добрый всем! ... Да попадается плохой не сгорает и громыхает сильно...
Я дико извиняюсь, но таки где вы его берёте?
Его ж не делают уже как я родился....
ЗЫ, потом снесу..
Да и потом, если да же его насыпать целый грамм, оно будет всяко больше 3 мм в латунке высоты, а больше даже у меня капсюль внутри не торчит, а вы пишете што подругому...
но таки где вы его берёте?старые запасы , да у дедушек.
Мне бы Юрий Георгиевич ваш плохой Барс? И жизнь будет Прекрасна! С ув. Сергей.Всем,здравия!
Сергей,маловато уже в банке "Барса"(в основном,под пули заряжал,в 32-ом к.и .410 к.,когда небыло Сунара 410),порох этот с 70-ых годов,так и остался "для показать".
попробуйте зарядить в латунную гильзу под Евро капсульда не особо то и торчит там еврокапсюль.даже без донного пыжа.Чего вы тут панику наводите.
Но лучше плохим Барсом стрелять чем хорошим соколом.Не согласен.Сделали из этого барса фетиш какой-то.Мерят меркой,передоз получаются-это принимают за мощный выстрел.Стрелял у меня один барсом..дострелялся до разрыва ствола 1300 винча)после этого вынес в огород две банки и ритуально сжег))))
Мерят меркойТак порох то в этом не виноват. Дураку стекляный не надолго. Мало того что разобьёт, так ещё и руки порежет. Что и продемонстрировал ваш знакомый. Даже на Соколе и то написано, не допускать отмеривания объёмным путём.
Дураку стекляный не надолго.Кто ж спорит)).Просто забавляет мнение народное что мол сыпану барса да КААААК... "Весь мир в труху"(С) ))))
перейти с одного пороха на другой и посмотрю как вы будете матюкать хороший порохДа собственно особых проблем не возникает))).Разве что при переходе на дымный))))
И пушки тут не надо тяжело тоскать.дык вес-то вроде одинаковый)))
Сергей0908я вот думаю за стабильность вашего патрона. как вам удается из раза в раз перемешивать одинаково
привести к плохим последствиям
Сергей0908
тяжёлая фракция оседает
А сколько сыпать-там бумажка должна быть в банке-с навесками на 12 калибр.посмотрите навеску пороха и дроби и умножьте каждое число на 0.578=получите примерное соответствие для 28 калибра.рекомендую то что получилось для первого отстрела уменьшить на 0.15-потом добавите если мало покажется.Удачи!
от компьютера отойтиУ меня компьютер еще и к дивану придвинут.Я сугубо с дивана все делаю.
Тут хоть и с обтюратором,но,это не обязательно,можно 2шт.картонных пыжа.
Именно эта зарядка патрона.
55 м.(дальномер).
hazan86
старая тема по барсу- forummessage/11/380
А сколько сыпать-там бумажка должна быть в банке-с навесками на 12 калибр.посмотрите навеску пороха и дроби и умножьте каждое число на 0.578=получите примерное соответствие для 28 калибра.рекомендую то что получилось для первого отстрела уменьшить на 0.15-потом добавите если мало покажется.Удачи!
У меня компьютер еще и к дивану придвинут.Я сугубо с дивана все делаю.
Попробую,спасибо.
KorgevUGЮрий Георгич, эт чем обусловлено?
под пулю картонную прокладку
Скорее всего,чтобы пуля не "проседала"в ДВП или пробковые пыжи,они могут быть не равномерной плотности и деформировать хвостовую часть свинцовой пули Л2 28С,я именно так заряжал,как на рисунке (отстрел на мишени).Дальше 60-ти метров 28-ой к.не отстреливал (88м.отстреливали из 12 к.,стальной Л2).Почему такие дистанции?Дело в том,что предполагается охота в таежной местности (круг моего общения с охотниками),а тут,сами понимаете и 50 м.много значат.
Юрий Георгич, эт чем обусловлено?
#
С ув.
С Наилучшими Пожеланиями,Юрий !
Эта не летит, дык другая полетит как надо
Может навески пороха поэксперементировать.СтОит попробовать с навесками ! Дело ещё в том,что пуля стабилизируется за счёт конуса,на её задней части,но,во время полёта хвостовая часть делает колебательные движения и на мишени,иногда,остаются не совсем круглые отверстия,ещё важно,на чём висит мишень,конечно,это не относится к отверстиям на мишенях под углом в 45?.
#
Вы не расстраивайтесь, пуль то много)Тоже,правильно!
Эта не летит, дык другая полетит как надо
#
Но и на 50 м.приходят в 10 см.-тоже не плохо !
[B][/B]
Вполне возможно,что тут не только "Ленинградки",но,на мишени (бумажная)может быть искаженное отверстие и от Л2.
32-ой к.,но можно подумать,что 2 пули пришли под значительным углом.
А заряд Сокола для 32 к. - 1,1гр.,вес пули-18,7 гр..
KorgevUGа масса ее какая в этом калибре?
Сокола для 32 к. - 1,1гр
Похоже не хочет стрелять моя Белка ленинградкой свинцовой😐Попробуйте лиман 20 калибра.У вас какое сужение?вроде на белке сильных не было?также можно полева-2,3(12к) или ППЦ если с латунной гильзы.
В Темпе сейчас видел гильзы Ваши прозрачные пластик максам...красотулечки абалдеть😵
Зная ваши страдания - вот решил известить
vovik5413енто хде, позвольте полюбопытствовать..
В Темпе
позвольте полюбопытствовать..Собирайся.Сегодня выйдешь-к декабрю вернешься)
asmodeus66
енто хде, позвольте полюбопытствовать..
Климовск.
------
Дзёма
[B][/B]
Вот под турбинную пулю майера в 12калибре кладут 1,9соколащас в меня тапки полетят,но я такой пулей в 16м калибре стрелял с 2.0 сокола и никаких проблем.-Всегда приходила "мордой" вперед и плющилась от этакого "гриба-волнушки" до совершенного кольца-блина)))между прочим с такой зарядкой она 30 см чурбак сосновый колет пополам и,да,кладет отлично.УБойность высокая. колпачковая может и смятся-а тут имхо Л-ке надо скорость для стабилизации.Могу конечно и ошибатся,тут спецов по ней есть и без меня,я теоретически предполагаю.
Заряжал даже G-3000 1,10-1,15 гр.,летят нормально.Обратите внимание,ружьё Иж-5 со сверловкой ствола под металлическую гильзу и сужение 0,7 мм..
Георгич-так 3000-й то поди куда горячее сокола-а у тебя его почти как у
Андрей ,сын Викторасокола насыпано.У него 1.2,у тебя 1,15 3000го.И скорость и давление должно выше быть чем на соколе.
кураразаполняй пулю астафьева опилками плотненько или крахмалом.или как советует сам автор заполнять полиэтиленом.можно термоклеем.пулю ставь на толстую прокладку.сокола 1.4.и полетит.я тоже сначала как пулелейку сделлал под эту пулю.полость не заполнял.вылетала свинцовая какашка.а так уже перешол в 28 и 12 на пулю шар калиберный
28калибре пристреливал колпачковые пули тоже боком шли. От больщого заляда сминались
курара
Шар хорошо летит тодько рикошетит и нельзя на колективных.
Ну на коллективные тебя с таким калибром и не пустят,скорее всего. Придется браконьерить в одиночку. 😊
Udodа ежели это коллектив малокалиберщиков? 😊
и не пустят
taxi 42Да есть такие коллективы-" пальцы веером" ,которые и с гладкостволом на номер могут не поставить. А уж с малокалиберным ... Самому с такими охотиться не приходилось, но слышал неоднократно. Адекватным охотникам порой самим интересно бывает убедиться в возможностях малых калибров.
да почему не пустят.на коротке в крепях вполне .патрон с двумя шарами.т е .два выстрела четыре дырки.а миф о рикошете шаров уже развеян.не больше и не меньше любой пули ведут себя они при встрече с мерзлой березой
П. С. На загонных охотах в разных охотхозяйствах егеря предупреждали,чтобы круглой никто не стрелял. Патроны,конечно, не проверяли, но...
В наследство с ружьем досталась жменя пулек и пулилейка Астафьева.
Посоветуйте со снаряжением.
28 калибра (бельгийка)не,ну так низзя..А фото где?)))
ТОЗ 34-28, а в нем запас прочности огромныйНе более чем в остальных современных ружьях-просто люди любят сказки)))
Только было написано, что бельгийки не любят большие заряды. Вот и у меня возник вопрос, с чего начинать и как снарядить патрон для этого ружья. Охота в основном на птичку.ну насчет сокола не стану советовать-непонятно состояние ружья и его прочность,а для дымаря если современный "Мекс" то попробуйте 3,8-4 грамма на 20 граммов дроби-сразу говорю что это весьма слабый заряд для стандартного ружья 28х70.ну а попробуете,да фото выложите,народ подтянется-Георгич может напишет-он думаю имел дело с 28х65.
Diamenпо дроби это средний заряд для 28калибра.а по дымному пороху это максимальный для 28 калибра.сыпь в бельгийку 1-1.2 сокола и по дроби 18-22 г.больше не надо .это те тоз34.только тоз держит навески близкие к 20калибру.1.4г \24г
3,8-4 грамма на 20 граммов дроби-сразу говорю что это весьма слабый заряд для стандартного ружья 28х70.
taxi 42
сыпь в бельгийку 1-1.2 сокола
taxi 42спорные моменты. особенно первое)
тоз держит навески
это максимальный для 28 калибра5.0х22 вот это максимальный-только потому что более не влазит нормально.
4.5х22 в раздутых патронниках даже не поддует латунь.Так что не пугайте народ))).
только тоз держит навески близкие к 20калибру.1.4г \24гЛюбое относительно современное ружжо 28к,начиная от ЗК и Белки и кончая иж-18,не говоря о разных иж-27 и прочих фроловках.Хотя я считаю эти навески бессмысленными-в том плане что перед 1.2/22 они практически не имеют повышенной поражающей способности-смысл повышать начинается с 26 граммов))).Но там и порох желательно не сокол.Все ИМХО.
иж 58 12 71 годаПоздравляю!неплохой аппарат.
Всем,здравия !
Добрый день всем. Прошу совета и рекомендаций по зарядке патронов это калибра. В хозяйстве появился ствол 28 калибра (бельгийка), 28/65, вес стволов 1,250; вес ружья где-то 2700; на правом стволе написано CHOKE 13,5; на левом 13,6 CHOKE 13,5. Также имеется порох сокол и банка старого дымного пороха, пыжеруб диаметр 15,5 и штук 50 латунных гильз. Проштудировал весь пост, но здесь в основном написано про ТОЗ 34-28, а в нем запас прочности огромный, где-то кто-то спрашивал, как снаряжать патроны для бельгийки, но так и не дали вразумительного ответа. Только было написано, что бельгийки не любят большие заряды. Вот и у меня возник вопрос, с чего начинать и как снарядить патрон для этого ружья. Охота в основном на птичку. Заранее всем спасибо за советы.
У Вас бельгийка довольно "массивная" (вес стволов=1,250),а клеймо 13,5 мм.относится к каналу ствола,сужения нужно отдельно мерить,тем более оба ствола,чоки.Мне встречалось такое ружьё,Пипера,каналы стволов были 13,5мм.,правый-цилиндр,левый-сужение 0,5мм.,в Бельгии не редко делали каналы стволов "зауженные" (есть А.Франкотт 16к.,каналы ств.=16,4мм.).
Но есть и привычные,для нас,каналы ств. = 14,0-14,2мм..
Вес стволов = 1кг.007гр.,канала ств. = 14,2мм.,чоки (после точного замера)= 0,75 мм..
Вес ружья = 2,145 гр.
как снарядить патрон для этого ружья.Вам,желательно,начинать пристрелку с обычных навесок для 28-го к.,если Сокол,то 1,1-1,2 гр.и дроби 18-20гр.,дело даже не в "массивности"Вашего ружья,а в "зауженном"канале ствола,если применять заряды 1,3-1,4гр.и 22-24гр.,то будет скачек давления и не нужная деформация дроби.
В А.Франкотте 16/65,с каналом ствола 16,4 мм.,добился отличного боя только применяя заряды близкие к 20-му калибру.
Удачи ! С ув.Юрий.
Я ж говорил-пришел,увидел,обьяснил!
ПС-а фоток так и нету.
Может вечером выложит фото .
не дамская ли случайно бельгиечка то+100!Долго ржал)
KorgevUGДа у меня как раз Пипер 29г.
Мне встречалось такое ружьё,Пипера,
https://guns.allzip.org/topic/112/2274896.html или ноли попутал или на самом деле так оно ?весеннее обострение у человека.
весеннее обострение у человека.Оооооо ... дааааа..., а сколько же тогда мой Винч. стОит !? Страшно подумать,какой я мУллюанэр . Хо,хо,хо !!!
А если серьезно-не продаст все равно он эту тулку.."попонтоватся" выставил)
Я говорю высказался бы про оружейников-да опасаюсь что набегут))))закидают фекалиями)
Если даже давно освоенный иж-18 в 28-32 калибрах сняли с производства,да и кажется в 16 калибре тоже не делают.Какие уж тут новые модели..тоз-119 так и канул..умер при родах))).Судя по всему вместе со всем ТОЗом вообще.
иж-18 ,иж -43 и тоз-34. Все,кажетса 34ку разве еще делают?..иж-27 еще забыли,а так-да.Весь скорбный список.))))
иж в 32 к. лежит изьятое в полиции, говорят як новое,что скажете? с него куропаток и белок можно добывать или незаморачиваться?Udod , правильно сказал,всё можно добывать и из 32-го к.,всю жизнь имел этот калибр (ИЖК,ИЖК-1,Иж-17,18 "Олень",Фроловки всякие,Иж-56-1),бывало,одно "исчезнет",другое появляется,а так,всегда была 32 к.,при нормальном патроне и ружье,добывается так же как и с других калибров,даже влёт.
vulkan006Я за 3.500,два года назад, взял практически
я за десятку взял иж 18
нестреляный 1963г. И утка с него нормально валится.
Сергей0908
Если ИЖ-18 в 28 калибре и в хорошем состоянии за десятку? Зря не взяли! Валится с него всё, только попадать надо!!!
Вы не поняли, я не торговался и взял.
vulkan006Это в корне меняет дело,но мне я считаю проперло.Брал в комиссионке.
Я бы тоже взял за 3500, но дедушка принесший на комисию хотел десятку, а у меня язык не повернулся с ним торговаться.
Сергей0908я за 2000 вместе с чехлом, патронташем и гильзами патронами на днях забрал, разрешение еще не получил даже.
Если ИЖ-18 в 28 калибре и в хорошем состоянии за десятку?
Если ИЖ-18 в 28 калибре и в хорошем состоянии за десяткуМечтать не вредно,вредно не мечтать 😊. Я свой ИЖ 18/28 брал за 15т.р. цилиндр,прицельные винтовочного типа. Установил ещё крон и пламягаситель.
С vulkan006 абсолютно согласен.
hazan86не соглашусь.\исходя из того что на 5 тысяч например у нас в городе можно на неделю закупить жрачки на семью из 3-4 человек в ленте окее ашане\то ружья наши вообще ничего не стоят.а попробуй найди 34 58 27 в хор сохране ссср .да меньше чем за 20 и выше не найдешь.это как повезет.дедульку найти немощного или наследничька который в ружьях не понимает
ИМХО ни одно массовое ружье советское не стоит больше 5 тысяч.За что платить?труба да деревяшка.
в хор сохране ссср .а зачем их искать в хорошем сохране?разницы абсолютно никакой по результату.а 20 тыщ для массового отечественного ружжа-космически завышенная цена.
hazan86как никакой.ну во первых ресурс должен быть не исчерпан у ружья.с эстетической точки зрения.хорошую вещь в руках приятно держать. а не кривой лом и т д..ну а цены диктует время...все дорожает .хлеб молоко бенз курево ...зайдите на ганзброкер и цены все увидите на все модели оружия во всей странеа зачем их искать в хорошем сохране?разницы абсолютно никакой по результату.а 20 тыщ для массового отечественного ружжа-космически завышенная цена
Пришли пробковые пыжи 32 и 28 кк..
28к.,диаметр 14,5мм.под бум.гильзу.
28к.,диаметр 15,2мм.под мет.гильзу.
Качество-отличное !
С ув.
Товары для снаряжения патронов.
"Пробковые пыжи 10,12,16,20,28,32 и .410 калибров,НИЗКИЕ ЦЕНЫ!Скидки!"
Автор-Ardon.
Не умею по другому,только так могу показать,увы.
Только берите именно такие диаметры пыжей,так-как там есть бОльшие диам.для этих калибров,но,они не подойдут,просто при производстве они ошиблись с высечкой.
Сергей0908заглушки имеете ввиду?
пыжи на дробь пластиковые \ конусные
Сергей0908
Добрый вечер! Ребята не подскажите где можно взять на 28к на латунь пыжи на дробь пластиковые \ конусные \ и контейнера на латунь \ Барс \ ну и гильз пластик? А то приобрёл у человека, он ружьё продавал и прикупил у него немного. Заранее благодарен всем откликнувшимся. С.УВ.Сергей.
интернет магазин оборонтех, цены понравились, заказ пришел очень быстро, получу опробую отпишусь.
ilya 81она шелохнется когда с таким патроном будет пройдено килументров 20-ть, ненадежные оне. а зимой воопще лучше не пользовать, дубеет пластик и не держит дробь.
заглушка не шелохнулась
Сергей0908Зато после клея можно каждый раз начинать жизнь заново
Коньяк, Водка и Женщина я думаю лучше вставляет чем клей и тем более будет потом что вспомнить!!! Пока пользую картон на картечь толстый, у меня его в достатке чуть не то конечно но держит капитально.
😀
Я раньше заливал воском,или клеил картонку моментом,нынче весной снаряжали другу-залили обычным силикатным-держит норм но долго сохнет зараза.
Сергей0908все еще мешаете .... так с похмелюги выпьете Сасык Сиваш, дабы колосняки потушить 😊
Коньяк, Водка
Сергей0908Ни в коем случае не подвергаю сомнению Вашу практику и полученные результаты. Но дело в том, что современный пластинчатый Сокол уступает Соколу-ЗО, а пластинчатый Сокол 90-х, начала 2000-х годов лучше, чем Сокол-ЗО. Только на это и делал упор, имея ввиду рекомендацию на банке для 12-го калибра, а не навески, указанные Вами. Современный Сокол заметно отстаёт по качеству от Сокола, что выпускался ранее. В своё время отстрелял около 1 кг Сокола-ЗО из оружия 3-х калибров: 12-го, 16-го и 20-го. В сравнении со старым пластинчатым он работал хуже, в сравнении с новым его надо меньше на заряд.
Повторюсь ещё разик, С простого Сокола пуля Тандем у меня при рекомендуемой навески пороха 1,3 ложится на 15-20 сантиметров нижи мишени, а Сокола-3 почему то при этой же навески пороха чётко идёт в цель и выстрел намного чётче, хотя срок хранения у него ещё закончился в 1997 году. Пользуясь своей практикой и мнением без укоризненно и пишу это для людей у кого есть такой калибр
Сергей0908Это Нобель С7. Таблицы Гуаланди рекомендуют под пластиковые гильзы 28x65 с завальцовкой 0.9-1.0 грамма пороха с ПК и КП и фибровым пыжом соответственно на 17-18 грамм дроби.
Знакомый что дал сказал что Нобель спорт,
Под Ш_Ш в 28м имхо быстроват.
hazan86Для пуль в 28-м калибре по таблице Гуаланди их масса должна быть 13.8 грамма. Для пуль массой 17-18 грамм С7 "быстрый".
Под Ш_Ш в 28м имхо быстроват.
Evgeny_k26
можно использовать как заглушку обтюратор пк барс 20 калибра
Барс 20к вообще больше полезен для 28 калибра чем для 20го.
Санёк62
Мечтать не вредно,вредно не мечтать 😊. Я свой ИЖ 18/28 брал за 15т.р. цилиндр,прицельные винтовочного типа. Установил ещё крон и пламягаситель.
где можно купить готовые пули Ш.ШВот тут нет в наличии, но возможен заказ свинцовой части forummessage/329/12
а вот тут forummessage/329/12 пыж-контейнер 28 к GUALANDI 28H30 G mini BIOR под неё
avtor 1 по контейнерам на пулю Ш.Ш. Я тоже ищу классная пулька точно летит и вес у неё неплохой к тому-же. \ Проверенно на пятаке не раз с однухи-18 \. Шар в лесу себя ведёт не ахти и лёгкий.
avtor 1
Вот тут нет в наличии, но возможен заказ свинцовой части forummessage/329/12
а вот тут forummessage/329/12 пыж-контейнер 28 к GUALANDI 28H30 G mini BIOR под неё
Спасибо, написал автору темы,жду его ответ.
Косатый
Очень советую круглую пулю 28 калибра с указанной ссылки - даже не я - а любой практический стрелок "кладет" из 5-3 пули в лист формата А-4 на 60-65 метров -С РУКИ!!! В смысле не с упора.
Приветствую, а рецептиком "на шаре" поделитесь? Имеются в наличии данные шары диаметром 13,9 мм из мягкого свинца, а дульное сужение 13,57 мм, поэтому есть опасения.
vulkan006
С Вашей помощью нашел сотню пулек,за что спасибо участникам☺теперь дайте совет якЫй порох и сколько, в наличии имею новые гильзы пластик, сокол и барс а слишал что сунар будет хорошо но его нет.
Моё вам тупое-Западно-Сибирское предложение - а вы попробуйте штук по 7 разных навесок изготовить - и отстрелять?
сокол и барс а слишал что сунар будет хорошо но его нет.сокол 1.2-1.3-1.4 отстрелять.выбрать лучшее.барс втопку.по три патрона каждой навески достаточно будет чтоб оценить. мимопроходил...
hazan86
сокол 1.2-1.3-1.4 отстрелять.выбрать лучшее.барс втопку.по три патрона каждой навески достаточно будет чтоб оценить. мимопроходил...
vulkan006Не очкуй Славик 😛Всё нормально,пояски сминаются,если читали тему про Ш-Ш,то там раз 100 говорилось,что пуля отстреливалась с чоков.в том числе и перечокнутых ТОЗов -34.И не слушайте советы типа этого
Но пуля через ствол не проходит упирается поясок, мне не очковать по этому поводу😊?
Косатый
надфилечком легонько так
КосатыйТы вроде не баба,что-бы нравицца,по сути НАС РАТЬ.И это,убирай клаву подальше когда бухаешь 😊
Я знал - что тебе НЕ НРАВЛЮСь
vulkan006Насчёт очка не в курсе,с ружжом всё будет норм.Стрелял Ш-Ш с ТОЗ-34, 12 и 28 калибров,живой.Так что не очкуй 😛
если в теме пропаду значит очко рвануло
Byxou Ded
Насчёт очка не в курсе,с ружжом всё будет норм.Стрелял Ш-Ш с ТОЗ-34, 12 и 28 калибров,живой.Так что не очкуй 😛
Очковать всегда глупо - особливо када спрашиваешь у сурьезных камрадов - типо нетрезых дедушков - А БОЛЬШЕ -ТО У КОГО ИШО?
КосатыйЗря Вы так.
Лучше "про-очкуй" - надфилечком легонько так...
Алексей все верно говорит.
Byxou DedПлохо когда пуля болтается по стволу, хорошо когда идет с натягом.
Не очкуй Славик Всё нормально,пояски сминаются,если читали тему про Ш-Ш,то там раз 100 говорилось,что пуля отстреливалась с чоков.в том числе и перечокнутых ТОЗов -34.
vulkan006Прежде чем очковать, замерьте диаметр тела пули, а потом диаметр на срезе ствола. Если диаметр тела пули меньше то переживать не о чем. Так на всех калиберных пулях. Возьмите туже самую БРЕННЕКЕ и т.д.
мне не очковать по этому поводу
КосатыйНе нужно язвить 😊
вы ВСЕГДА САМЫЕ УМНЫЕ И САМЫЕ ВЕЛИКИЕ!
Если бы хоть раз был косяк с этой пулей, уже бы вся ганза об этом "трещала".
А то что калиберные пули чуть больше КС, и об этом НЕ ЗНАТЬ...
adalas
Не нужно язвить 😊
Если бы хоть раз был косяк с этой пулей, уже бы вся ганза об этом "трещала".
А то что калиберные пули чуть больше КС, и об этом НЕ ЗНАТЬ...
А я вАшу "всю ГАНзу" -очень сильно ИЗВИНЯЯСЬ...со всем уважением...если ВЫ понимаете - о чем я...Будьте здоровы!
vulkan006шо то вы ее интересно в ствол то...
упирается поясок
спутник вон тоже тяжело прогнать, правда не от среза, а если начинать прогонять со стороны патронника, но ничего, летит же)
adalasЗабей на него Стас,он в очередной раз на стаканец наступил 😊
Не нужно язвить
КосатыйС трудом,главное что-бы вы понимали,хотя тоже сомневаюсь 😛
если ВЫ понимаете - о чем я
Byxou Ded😊
он в очередной раз на стаканец наступил
У Вас самодельный "целик".
Большенство одностволок низят,проверено !
Поставьте целик и пристреляйте,как Вам будет удобно.
Вот такой.
КосатыйБыл ТОЗик-34 28 к,постреляно с него пулями было мама не горюй,всякими,навески вообще "недетские".Пулями оно в итоге бить перестало,дробью до сих пор хорошо струляет.
все равно пули желательно чтоб проходили скрозь дульный срез нормально...если после этого дробовую осыпь приличную иметь желаете
------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Byxou Ded
Был ТОЗик-34 28 к,постреляно с него пулями было мама не горюй,всякими,навески вообще "недетские".Пулями оно в итоге бить перестало,дробью до сих пор хорошо струляет.
"Пулями оно в итоге бить перестало" - ну и причем здесь "наступил на стаканец"?
Имею тоз 34-28. Снаряжаю сам и дробью и пулями. Пули в основном круглые ну и еще для ответственных стрельб пуля лиман немного подпиленная.
Вижу здесь часто используют пулю Ш - Ш. Честно нет возможности пролистать 125 страниц и все прочитать 😊.
Подскажите где берут пули Ш-Ш и какую навеску используют?
ColorosБез обид 😊
Подскажите где берут пули Ш-Ш
А в поисковике спросить вера не позволяет!? Запрос в Яндексе первым же выдает ссылку куда надо обратиться...
Без обид
А в поисковике спросить вера не позволяет!? Запрос в Яндексе первым же выдает ссылку куда надо обратиться...
У вас видимо прикормленный яндекс, у меня совсем другие результаты поиска по такому же запросу.
И потом пулелейки меня не интересуют пока.
ColorosИзвините, а в тему Вы заглянуть не можете? Там на первой странице так то и пули продаются...
И потом пулелейки меня не интересуют пока.
Ну детский сад... ей богу... за ручку надо водить 😊
KorgevUGА как крепили целик. Технологию можно?
Поставьте целик и пристреляйте,как Вам будет удобно.
Вот такой.
Colorosforummessage/329/12
Подскажите где берут пули Ш-Ш и какую навеску используют?
По навескам "покурите" тему в пулевой
forummessage/329/12
А как крепили целик. Технологию можно?
Делаете "Ласточкин хвост"в планке,берёте гвоздь на 150,нагреваете газ.горелкой,расплющиваете,надфилями вытачиваете целик (как на фото,с нижней его частью под уже готовый "Ласточкин хвост"),легоничко забиваете целик,делаете прорезь,какая Вам удобнее (треугольная,полукруглая и т.д.). Делайте,заведомо выше целик,во время пристрелки-стачивая ниже и углубляя прорезь,возможно,придётся сдвигать право-лево. 1-2 часа работы,пристрелевать будет дольше.
С ув..
taxi 42Спасибо, возьму на вооружение 😊
т к пыж конт 28к закончились .снаряжаю смело 20к контейнеры.правда при покупке мерею.у них там размер диаметра плавает 17-15мм.\дпя пластика надо брать он меньше\не волнуйся снаряжай
дпя пластика надо брать он меньше\не волнуйся снаряжай
Вот,Дима всё объяснил !
про фиксацию целика на одностволке.
Да,так же как и на предыдущем фото - "Ласточкин хвост" (там,на Иж-58 20к.).
На Иж-18Е.
боекнаверно короткий...1,51 мм "выход" всего.
Белка-3.
С пыж контейнерами 28к вообще все грустно, особенно на периферии 😊
ColorosС пыж контейнерами 28к вообще все грустно, особенно на периферии 😊 [/B]
Точняк! Ваще в пластиковые гильзы не лезут
НАИЛУЧШИЕ ПОЖЕЛАНИЯ ! ! !
С Уважением,Юрий.
А раньшеРаньше и трава была зеленее 😊
С Днюхой.
З.Ы. Ради прикола попробуй "запихать" в колодку коробок.Для проверки накола. 😊
xant-1966
Раньше и трава была зеленее 😊
С Днюхой.
З.Ы. Ради прикола попробуй "запихать" в колодку коробок.Для проверки накола. 😊
Спасибо парни! А чего там "ради прикола"- легко разбираешь свой ИЖ18 - приставляешь коробок - и нажимаешь клавишу...Или крючок дергаешь? Карочи у меня с выбрасывателем одностволка...Но или одно из двух должно получиться!!!)
легко разбираешь свой ИЖ18ИЖ-56-3 легко не сдаться 😊Боёк кстати поменял на по длиньше. Посмотрим что получиться. 😊
xant-1966
ИЖ-56-3 легко не сдаться 😊
А кусочек деревяшки какой-никакой - нельзя прижать?
нельзя прижать?Конечно можно. Но это же не коробок. 😊
xant-1966
Конечно можно. Но это же не коробок. 😊
Ну прокалывать должен по-любому - с ровными краями...только не эбен - само собой...сухая сосна вполне сойдет))))
В случае осечек на что "грешить",..пружина или пистоны? Пистонки правда старые девяностых годов.
Всем,здравия!
"Грешить" ещё можно на переводчик,всё-таки удар там по бойку несколько иной и если вот эта деталька изношена,то и осечка может быть (кроме выхода бойка и силы боевой пружины,боек должен выходить 1,8-2,0 мм.).
Слева-изношенный переводчик.
Силу удара курка ещё проверяют таким способом (старый-народный),вертикально держите колодку ружья,на щиток ставите металлическую гильзу 16,20 кк.,взвели курок и щелкнули,гильза должна подскачить не Менее 50 см..
С ув..
всё-таки удар там по бойку несколько инойЭто да...прикольно.Удар курка, а через некоторое время выстрел. 😊 К пистонкам склоняюсь теперича.
К пистонкам склоняюсь теперича.
Почти-100 %%.
Было такое,с порохом Сунар (затяжные выстрелы),выходили с промысла,решил стрельнУть пулевыми,чак-бух ! Непонял !? Ещё разок,такая же хрень...расстрелял все патроны пулевые и больше Сунаром не заряжал (морозы уже были).И всегда делал подсыпку дымного под капсюль.
вертикально держите колодку ружья,на щиток ставите металлическую гильзу 16,20 кк.,взвели курок и щелкнули,гильза должна подскачить не Менее 50 см..Баловство применительно к Белке. Ибо вектор удара расположен под углом.
Баловство применительно к Белке. Ибо вектор удара расположен под углом.
Да неее , летит так же,только ставить гильзу надо не центром,а чтобы боек ударил недалеко от капсульного гнезда. В большенстве ружей,боек под углом. Ну если только верхнего ствола и у Белки-1 (Иж-56-1),там да,почти соосно.
Иж-56-1.
Тут тоже под небольшим углом .
З.Ы. Замена прокладок на обтюратор ничего кардинального с дымарём не делает...т.е. стартовая скорость " почтитакаяже" при этом же снаряжении.
Дополню-порох сильно трамбовали?утрясали перед трамбовкой?
В них дело или ещё что-то?И в них тоже.
BaykalDenСтрелял старыми капсюлями ЦБО. Осечек где-то треть, еще треть затяжные выстрелы. Было странно слышать удар бойка по капсюлю, а через некоторое время (не сразу) выстрел. Лучше купить новые капсюля. Разряжал осечные патроны длинным штопором. А когда выбивал капсюля, то слышалось характерное шипение и шел дымок.
Из 15 шт стрельнули 10.
BaykalDen
Зарядил латунь на 1,2 сокола 20 г дроби. Из 15 шт стрельнули 10. Ружьё ТОЗ-50. Капсулям лет 40, может и больше. Дымарь под них не подсыпал. В них дело или ещё что-то?
Заряжаю латунь без всякой подсыпки на соколе с ЦБО. Никаких проблем,кроме ,иногда, дырки в капсюле. Но капсюля свежие.🙂
З.Ы. Речка собирается встать.
Сунар-410 1,1 г (0,9*18)Мало это. Я сунар-42м (2,4х40) снаряжаю не менее 1,35г. пороха х 26 г. дроби-и это в пластик с капсюлем сх-1000. 410го ориентировочно будет около 1,5 граммов на 28 дроби.-навеска предположительная-рекомендую с 1,4 начать . при 1.15 сунара 42 дробь ?5 на 35 метров не входит даже на диаметр-что уж говорить о с-410.
410го ориентировочно будет около 1,5 граммов на 28 дроби.всё равно не то...скорость будет в районе 265.
Я сунар-42м (2,4х40) снаряжаю не менее 1,35г. пороха х 26 г. дроби-и это в пластик с капсюлем сх-1000.нормально..скорость в районе 385 получается.
нормально..скорость в районе 385 получается.Ну это я написал не менее 1.35-обычно 1.4 -скорость не знаю но неплохо получается.
410й туп неимоверно..может есть смысл и более 1.5 сыпать-с ним я мало стрелял-особо не могу сказать ничего.1,5х28 вроде неплохо пошло-может изза того что эксперименты ставились на единице..
дополню-у меня был 410-й партия 0,95х18
Надо как нить стрельнуть через хрон.
З.Ы. Ствол 645мм, температура минус 6грС, средняя по трём выстрелам 365 м/с
Позырить бы...
Ermak04RUSименно так.
может кажется
Середина январю а снегу чойта мало..
UdodВ 24-й (латунь конечно же) прекрасно лезут ПК 20-го калибра. В 28-й плотно, но лезли ПК 20-го от "Рекорда" (в "Оборонтехе" брал)
Так тоже пытаюсь применить обтюраторы 20 кал. Не во все гильзы удается их поставить. А уж в 28 точно не войдут.
Александр Л М112 станица, там рисунок.
на 28калибр
asmodeus66
112 станица, там рисунок.
Вот спасибо, я видать пропустил.
Александр Л Мв личку потом еще кину кой чего полезного.
пропустил.
Александр Л МЯ сейчас ложу 1,1 и под ИЖ5 и под "Белку", пока всё падало...хотя с ИЖа отдача ощутимей(ранней осенью, по тонкой курточке)
Виталий, я там в теме 24 к. задал вопрос и тут задам Ж3000 скока в граммах на 28калибр
Виталий М
Я сейчас ложу 1,1 и под ИЖ5 и под "Белку", пока всё падало...хотя с ИЖа отдача ощутимей(ранней осенью, по тонкой курточке)
Начну наверное с 0,8, а там посмотрим, у мну 3000 самой первой партии в РФ
кто нибудь пробовал снаряжать на Сунаре-410Выкладывал в теме,..страниц 10 назад.
МЕГ 12
- нет ни где патронташей на 28 калибрПодсумки от мосинки используйте.
А они на ремень цепляются, по фото не видно
А они на ремень цепляются,
Всем,здравия!
ДА цепляются.
А Вы возьмите гильзы,патроны 28к.и в магазине померьте подсумки 20 калибра,возможно будут нормальные. Я как-то купил 20 к.,фиг заталкаешь патроны 20к.,пришлось покупать 16 калибр подсумок (кожаный).
С ув.Юрий.
Александр Л М
Мужики не сочтите за флуд, есть такой вопрос- нет ни где патронташей на 28 калибр, на заказ шить дорого, а вот если латунки впихнуть в патронташ 20 калибра, нормуль будет, ни кто не пробывал?
В 20-й патронташ, кожаный, обычно нормально лезут. Разболтается - можно дульцами кверху класть. Главное чтоб закрытый был...
hazan86Антоха...вот неуёмный. Забей, планку скоро ставить...будет чем заняться.
кругом балаболы..даже модер неспособен забанить как положено.
По просьбе нашего Коллеги,выложу рисунок (чертеж)сужения для 28-го калибра,дающего наилучшую кучность (наибольшую).
Масштаб,не соблюден.
Сначала,точно замерить канал ствола в дульной части цилиндра 28 к.,от этого диаметра и нужно делать суженную часть чок,желательно не более 0,8-0,9 мм.и длинную цилиндрическую часть сужения.Переход в неё (в цилиндрическую часть),должен быть параболический,как дающий наивысшую кучность,по сравнению с коническим переходом.
С ув.Юрий.
Спасибо за ответ.
Виталий М
Обжимают обычно кольцом, стальным, довольно строгим по размеру и чистоте...Вам обжимное или прогонное???
Обжимное, я вроде тут нашел, посмотрим.
Александр Л МНу смотрите... ежели что - как в том кино "...будем искать", но найдём.
я вроде тут нашел, посмотрим.
На весеннюю с сыном вместе пойдем.
Крутанул сразу 14 патрошек, 7 пулевых Ш-Ш на соколе 1,2 закрутка, и в латунку семерочки на весну 23 грамма, сокол 1,25 грамм, 2 картонных прокладки на порох по 1,5 мм, пробка 19 мм. закрыл заглушкой оборон-тех пластиковой
Обжимное, я вроде тут нашел, посмотрим.Где нашли? И у Вас что, латунные гильзы дует?
BOBSS
Где нашли? И у Вас что, латунные гильзы дует?
Пробую на заказ сделать, если не получится значить прогонное куплю., А гильзы купил около ста штук, а из ник 12 штук лезут с трудом.
Александр Л МКогда прогонять будете, не торопитесь. Со смазкой и в несколько проходов. Задавили что туго стало и назад, снова смазку и так до ранта в несколько приемов не спеша.
Пробую на заказ сделать, если не получится значить прогонное куплю.
https://www.tempgun.ru/catalog..._samokrut_k_28/
Когда прогонять будете, не торопитесь. Со смазкой и в несколько проходов. Задавили что туго стало и назад, снова смазку и так до ранта в несколько приемов не спеша.В свое время занимался релоадом 308 win. В месяц приходилось по 100-200 патронов крутить. В таком калибре латунную гильзу дует постоянно. Просто пластиковым молотком забивал в матрицу. 2 удара молотком- и гильза калиброванная.
А эти гильзы почему нельзя так же?
BOBSSЕсли они тоже были бы конусные, то без проблем.
А эти гильзы почему нельзя так же?
Эти военохотовкие кольца правят гильзу специфично)))))) Т.е нужен пресс, что бы равномерно проталкивал. ))
Если они тоже были бы конусные, то без проблем.Вы правы... надо что то придумать... Вот придут, проэксперементирую и отпишусь.
А с какой навеской так дует то?? ))
арсенюк22Можно и таким путем идти.
Лучше сначала по свободней колечко, а потом в размер.
А можно и иными. Каждый выбирает сам)
BOBSSТак дует на фроловках. Навесок не спрашивал. Видел что ногой оказывали вспомоществование ружью, дабы оно изрыгнуло столь замечательную гульзу.
А с какой навеской так дует то?? ))
Снаряжение планируется 1,1 сокола, на порох одна картонная 1,5 мм, одна картонная из тетрапака, пыж войлочный не осаленный, войлочный осаленный, прокладка картонная под дробь 1,5 мм, дробь пятёрка в пластиковом пыж-контейнере без амортизатора 24 гр., сверху пластиковая заглушка на дробь.
Иж-18Е 28 калибра семидесятых годов выпуска, по замерам ствол получок. Гильзы б/у, но все на этом стволе, поэтому влазят и эжектируются нормально. Отбраковано с пяток по причине раздутия нижней части и усталостных трещин на стенках. В запас прикупил ещё пятнадцать не стрелянных.
Инженер ААК
Подготовка к весне.Снаряжение планируется 1,1 сокола, на порох одна картонная 1,5 мм, одна картонная из тетрапака, пыж войлочный не осаленный, войлочный осаленный, прокладка картонная под дробь 1,5 мм, дробь пятёрка в пластиковом пыж-контейнере без амортизатора 24 гр., сверху пластиковая заглушка на дробь.
Иж-18Е 28 калибра семидесятых годов выпуска, по замерам ствол получок. Гильзы б/у, но все на этом стволе, поэтому влазят и эжектируются нормально. Отбраковано с пяток по причине раздутия нижней части и усталостных трещин на стенках. В запас прикупил ещё пятнадцать не стрелянных.
пороха мало, у меня такой же иж, получек. лучший патрон 1.2гр сокола на 22гр дроби. при 1.1сокола резкость плохая...
при 1.1сокола резкость плохая...А что такое резкость? ))
У меня это слово связано с сверхзвуковой скоростью, когда происходит резкий громкий хлопок. А вот как при нем осыпь или как кучно пули полетели- это уже другой вопрос. ))
А что такое резкость? ))В России пошли по стопам "французского капитана Журнэ" и под резкостью стали понимать глубину проникновения дроби в древесину ольхи, осины,тополя, липы, сосны. Дистанцию при этом посчитали в 35 м достаточной (почему так неведомо).
В России пошли по стопам "французского капитана Журнэ" и под резкостью стали понимать глубину проникновения дроби в древесинуСпасибо огромное, что просвятили. Вот реально не знал.)) Многие понимают по другому и ориентируются на звук- хотя, от истины не так уж и далеко. Скорость выше- проникновение глубже. ) А 35 метров- я думаю, выбрали предельно приемлемую дистанцию по осыпи... ИМХО ))
Скорость выше- проникновение глубжеНе совсем верно. Тут надо ещё и твёрдость учитывать....более твёрдая чуть глубже зайдёт при одинаковой скорости. Для примера..золото и вольфрам.Какой зайдёт по глыбже пояснять не надо. 😊
Для примера..золото и вольфрам.Какой зайдёт по глыбже пояснять не надо.Ну ясно вольфрам...ктож золотом то стрелять будет?? ))))
карьерпороха мало, у меня такой же иж, получек. лучший патрон 1.2гр сокола на 22гр дроби. при 1.1сокола резкость плохая...
А как дела с осыпью и какое снаряжение патрона? (пыжи, контейнер, прокладки, заглушка...)
Инженер ААКА как дела с осыпью и какое снаряжение патрона? (пыжи, контейнер, прокладки, заглушка...)
вот три варианта патрона. ружье и расстояние до цели одни и те же.
порох на одной мишени указан 1.1гр, но это ошибка - там пороха 1.2-1.25гр.(недавно разбирал патроны и перемерил порох на более точных весах)
-гильза латунь
-цбо
-1.2гр сокола
-картонка(прешпан) 0.5мм
-линолиум 2мм
-картонка(прешпан) 0.5мм
-линолиум 2мм
-картонка(прешпан) 0.5мм
-кружок из винной пробки 3мм
-линолиум 2мм
-кружок из винной пробки 3мм
-картонка(прешпан) 0.5мм
- контейнер самодельный из ватмана
-22гр дроби 6 или 5 пересыпаной крахмалом
-затычка кружком из винной пробки 3мм + закрепляю лаком для ногтей
выстрел резкий, хлесткий дробь проникает в сухую сосновую дощечку минимум на три диаметра.
вот три варианта патрона.Спасибо!
Вот только или мне кажется или так и есть, но на 2-м фото более кучная осыпь?
но на 2-м фотоМне тоже она более понравилась.
При всех трех способах снаряжения - кучность, резкость и равномерность примерно одинаковые.
Уменьшаем порох - меньше резкость, увеличиваем - хуже равномерность....около года подбирал патрон...банку пороха извел 😊
По дроби тоже самое - пробовал навески 18-24гр...22гр лично для моего ижа оказалось золотой серединой.
На следующих выходных стрельну патроном номер три на 50м и 20м. мишени покажу.
но не стабильнаяВам надо догрузить снаряд ещё на пару грамм (если не увеличивать массу дроби), или получше крепить дробовую прокладку.
-1.2гр соколаКак кулинарный рецепт изысканного гурмана ))
-картонка(прешпан) 0.5мм
-линолиум 2мм
-картонка(прешпан) 0.5мм
-линолиум 2мм
-картонка(прешпан) 0.5мм
-кружок из винной пробки 3мм
-линолиум 2мм
-кружок из винной пробки 3мм
-картонка(прешпан) 0.5мм
- контейнер самодельный из ватмана
-22гр дроби 6 или 5 пересыпаной крахмалом
-затычка кружком из винной пробки 3мм + закрепляю лаком для ногтей
Я снаряжаю проще -
1.пороховая прокладка из плотного картона 2мм толщиной
2.2 пробковых пыжа общей толщиной 10-12 мм
3.контейнер пластиковый.
4.тонкая картонная прокладка на дробь.
5.заливал воском с пипетки- где то 4-5 капель.
Самым плохим снаряжением оказался патрон с осаленныv войлочным пыжом.
Сам пыж долетал в мишень и осыпь такая, что не поймешь куда вообще все улетело. ))
BOBSSрасстояние было похоже не очень стандартное, патрон на какую то особлИвую дичИну? 😊
Самым плохим снаряжением оказался патрон с осаленныv войлочным пыжом.
Сам пыж долетал в мишень
расстояние было похоже не очень стандартное, патрон на какую то особлИвую дичИну?)))
Самое стандартное -35 метров. Снаряжал 9-кой. Грешу на сам пыж. Осален был так, что при сжатии с него чуть не капало. ((
BOBSS
...Самым плохим снаряжением оказался патрон с осаленныv войлочным пыжом.
Сам пыж долетал в мишень и осыпь такая, что не поймешь куда вообще все улетело. ))
И это с пластиковым контейнером? Странно. А разрезать войлочный пыж не пробовали?
BOBSSуникальный случай.
Самое стандартное -
И это с пластиковым контейнером?Да... хотя вот не помню, честно! Уже сам запутался. Столько всего отстрелял, что пора записывать каждый шаг. Чуть потеплеет, отстреляю все по новому и с разными навесками и контейнерами и отпишусь обязательно.
Благо, не далеко открытый тир.
Эти военохотовкие кольца правят гильзу специфично))В выходные занялся доведением военохотовского кольца к удобоприемлемому виду.
На резиновую насадку от дремеля намотал полоску шлифовальной бумаги 150 зерна так, что бы плотно входило в широкий заход и без фанатизма стал прогонять по кольцу. Проверял по новой гильзе. Пальцами продавливал на сколько возможно. Как только стало заходить до конца внатяг с усилием,поменял наждачку на 1000 номер и шлифанул.
Взял дутую гильзу, чуть прыснул балистолом и пластиковым молотком буквально 5-6 ударами загнал сразу до донца. Выбил довольно легко, буквально двумя ударами. Проверил,гильза в патронник вошла как новая.
Дутая гильза после прогонки.
BOBSSВот и накой надо было таким г...ном снаряжать патроны, да ещё проверять осыпь??? Есть же здравый смысл...и врятли была крайняя необходимость такого снаряжения. Злой я, но ЛЮБЫЕ осаленые пыжи - для ДЫМНОГО пороха!!!
Снаряжал 9-кой. Грешу на сам пыж. Осален был так, что при сжатии с него чуть не капало.
.и врятли была крайняя необходимость такого снаряжения.))) Не было, конечно - это был эксперимент, так сказать! )) А что дает осаленный пыж, если дымарем стрелять?
BOBSSСрач от продуктов сгорания дымного пороха со ствола убирает...
))) Не было, конечно - это был эксперимент, так сказать! )) А что дает осаленный пыж, если дымарем стрелять?
Если кому интересно:
СМНВзял тут: forummessage/1/1419
гильза латунь, капс.центробой, пыжи войлочн. 2штуки, контейнер для дроби полиэтиленовая-полоса,толщ.0.5-0.8мм., пыж дробовой картон- на клей БФ-6......использовал патроны 28гр.дроби.,пор1.5 и 30гр.дроб. пор.1.5
_________
- дробь - порох - пыж - пыж - скорость - давлен.
- грам. - грам. - карт. - войл. - V 10 - кгс/см.
__________
- 30 - 1.5 - 2.5мм. - 15мм. - 324-329м.с - 1035-1037 *
- 28 - 1.5 - 2.5мм. - 15мм. - 333-334м.с - 867- 904 *
- 30 - 1.6 - 2.5мм. - 14мм. - 330-333м.с - 1068-1096
- 28 - 1.4 - 3 мм. - 15мм. - 312-325м.с - 866- 886
- 30 - 1.4 - 3 мм. - 12мм. - 309-311м.с - 885- 906
- 28 - 1.4 - 3 мм. - 12мм. - 303-320м.с - 952- 990
- 28,5 - 1.5 - 3 мм. - 12мм. - 309-324м.с - 896-1198
- отстреливались все патроны каждая серия по 5 патронов...... (*)- отмечены те патроны которые я стал использовать в дальнейшем
- была разработана пуля? типа Фостера весом где то 25 или 27 грамм??? но данные усе утерены! ... прАипал!... пулелейку продал вместе с ружОм...
Если уже постили в этой теме- извините ))
KorgevUGДядь Юр, отправил личку - глянь...
Всем,здравия !
Des1980
Господа, нужно на коленке откалибровать пару десятков техкримовских гильз 28 калибра, пластик, отмечу что гильзы полный отстой, простите за мой французский, подуты юбки, пластик в них вращается по оси, разбито капсюльное гнездо, т.е. КВ-209 входит и вываливается свободно. В наличии только оснастка на 12(УПС и закрутка), есть бронзовый/латунный набор для закрутки 28 калибра с втулкой, но обжимать ей как мне кажется, не совсем вариант. Пришел к выводу, что для этих целей можно использовать 902 подшипник, внутренним диаметром 16 мм. Может есть у кого то опыт или советы как сделать это быстро и подручными средствами? Также буду благодарен за советы как и чем нарубить пыжи, или из чего на коленке можно его сварганить, заказать пыжерез или приобрести в охотмаге сейчас несколько проблемно. Заранее благодарен!
Купи латунок штук 20 и не мучайся
Александр Л МТут такое дело, что попросили именно откалибровать и подготовить гильзы к переснаряжению. Понятно что как заведу 28 себе, то просто латунь возьму и куплю все что нужно для снаряжения, но тут требуется именно снаряжение для правки пары десятков гильз на коленке и из подручного материала, пыжи нарубить просто попутно. Неужель нету доморощенных вариантов калибровки и высечки?Купи латунок штук 20 и не мучайся
Неужель нету доморощенных вариантов калибровки и высечки?
Всем,здравия!
Есть-то есть,но,надо обращаться к токарю,иначе сложно что-то посоветовать.
Неохота мне рисовать для 28-го калибра,но,смысл пыжерубки такой же.
Только поставьте размеры,вместо 18,3 мм. = 14,5мм.
Вместо 19 мм. поставьте = 15мм..
Это для бум.и полиэтиленовых гильз.
Наружные,на Ваше усмотрение.
Калибровки,тут есть и для 28-го к.,кликните картинку,там видно где 28 к..
требуется именно снаряжение для правки пары десятков гильз на коленке и из подручного материала,
Как вариант можно в пластине 2-4мм просверлить отверстие и суррогат калибровки получится.
пыжи нарубить просто попутно.Можно в крайнем случае сделать пыжерезку из биметалической коронки 18мм. Внутренний диаметр как раз 14.5 мм.
Сточить зубья и заточить. Вставили в шуруповерт и нарезате пыжи хоть с чего.
Des1980Посмотрите в магазинах инструмента заводские вырубки. В моем наборе есть 14.5 и 15.8мм.
С пыжерезом уже разобрался, тут действительно без токаря никак
Если у кого есть потребность в приобретении пулелеек данного калибра пули Диаболо (в т.ч. и с увеличенной массой за счет большей сферической головной части, напишите мне в РМ.
С уважением.
shock66
Доброго времени суток, любители 28-го калибра!
Если у кого есть потребность в приобретении пулелеек данного калибра пули Диаболо (в т.ч. и с увеличенной массой за счет большей сферической головной части, напишите мне в РМ.
С уважением.
Они калиберные или подкалиберные?
carottХЗ, я ими не стрелял.
Они калиберные или подкалиберные?
Это дед завершил охот. карьеру с ТОЗ-34-28 и продает.
Говорит много зверя положил с него, этими пулями, что сам из аккумов лил.
Если есть интерес, приду домой с работы, замерю диаметр пули по телу и по сминаемым ребрам
Удачи в продаже
carottА пуля Полева 12к полетит с такого ствола, позвольте полюбопытствовать?
чок и получок
asmodeus66Простите что вмешиваюсь. Пуля Полева, в зависимости от номера, имеет диаметр от 13,5 до 15,75 мм, не думаю что с 28 калибра(14 мм) с сильными чоковыми сужениями стоит стрелять этой пулей. А в 12 калибре, даже с сильным чоком в 1,0, Полева ведет себя великолепно
А пуля Полева 12к полетит с такого ствола, позвольте полюбопытствовать?
carott
ТОЗ-34-28 насколько я помню чок и получок
Удачи в продаже
Честно сказать, не понял реплики.
Чем не нравится получок?
Или пулелейки выпускаются и делаются кустарно только для ИЖ-56-3 с ДС 0.25?
Или Вы располагаете ружьём со стволом (стволами) с ДС 0.0?
Не обнародуете для какого ружья интерес по пулелейкам?
Или это так - чисто потрындеть?
shock66Честно сказать, не понял реплики.
Чем не нравится получок?
Или пулелейки выпускаются и делаются кустарно только для ИЖ-56-3 с ДС 0.25?
Или Вы располагаете ружьём со стволом (стволами) с ДС 0.0?
Не обнародуете для какого ружья интерес по пулелейкам?
Или это так - чисто потрындеть?
Пусть будет - потрындеть)
Еще раз удачи в продаже
На предыдущей стр.,спрашивали про Ленинградку 28к.. Отстрелевал и стальные (латунные)и свинцовые.
Л2 28С (свинцовая).Свинец,Гарт+10%,кабельного.
С порохом "Сокол" = 1,20-1,25г..
KorgevUGСпасибо за инфу, а стальные на каких навесках?
Всем,здравия!
На предыдущей стр.,спрашивали про Ленинградку 28к.. Отстрелевал и стальные (латунные)и свинцовые.
Алексей5555555
Доброго времени суток! Купил недавно Т34-28 79 г.в.. Подскажите пожалуйста первоначальную навеску на пороха Драго 24 грамма и Драго 28 грамм так как других порохов не имею
Поздравляю, !!! тоже взял не так давно, по драго 24 лучше начать с 0,75 и через 0,05 до 0,9 думаю выше не стоит подниматься, я обычным Драго пробовал с 1,1 до 1.15 гр. нормульно так получается.
Александр Л МИ выше не подниматься. И дроби не более 14г
по драго 24 лучше начать с 0,75
Будет нормальный бой с пластиковых гильз ?
Или диаметр ствола под металлические ....
dgek8Будет всё нормально. Сверловка под пластик.
Будет нормальный бой с пластиковых гильз ?
Или диаметр ствола под металлические
https://russkaja-ohota.ru/product/1201618/
Всем доброго времени! Вопрос, кто-нибудь использовал такие гильзы? Ощущение такое, что это аналог латунки? Многоразовое использование или отстрелял и в утиль?]https://russkaja-ohota.ru/product/1201618/[/QUOTE]
Всем,здравия!
Были такие у меня,правда,20 к.,на один раз хватало , иногда. Лучше купите там латунные,ведь эти по 35 руб.,дешевле можно найти полиэтиленовые,с мет.цоколем и заряжать их несколько раз,после калибровки.
Статью нашёл в "МастерРужье"...
Потом на эту статью откликнулся Уважаемый Абу Жорж (покойный ныне,увы).Отличная была статья... эх.
tihon2323В 16-м калибре очень давно использовал подобные. Качество отвратительное. Редко когда гильза оставалась целой после выстрела. Бывало лопалось дно, иногда отрывало часть гильзы и она улетала с дробью. Пару раз на БМ-16 через отверстия бойков и зазоры колодки со стволами получал по глазам и рукам пороховыми газами. Эти гильзы в 90-х по этим причинам и не получили распространения.
Вопрос, кто-нибудь использовал такие гильзы? Ощущение такое, что это аналог латунки?
tihon2323
Всем доброго времени! Вопрос, кто-нибудь использовал такие гильзы? Ощущение такое, что это аналог латунки? Многоразовое использование или отстрелял и в утиль?
https://russkaja-ohota.ru/product/1201618/
Думаю обменять разные штуки от 28 го калибра ( от идеи покупки белки отказался ) есть так же штук 40 жевело 28 калибра гильз 82 года заводские жевело навойник пули и пули лейка шар что то еще смотреть надо .
Думаю обменять разные штуки от 28 го калибра ( от идеи покупки белки отказался ) есть так же штук 40 жевело 28 калибра гильз 82 года заводские жевело навойник пули и пули лейка шар что то еще смотреть надо .День добрый! Интересен обмен, что хотите взамен? Можно в личку, фото лота в ватсап 89641804291.
KorgevUG
Всем,здравия!
На предыдущей стр.,спрашивали про Ленинградку 28к.. Отстрелевал и стальные (латунные)и свинцовые.
Л2 28С (свинцовая).Свинец,Гарт+10%,кабельного.
С порохом "Сокол" = 1,20-1,25г..
Юрий Георгиевич, доброго! Поздравляю Вас с днем рождения!!! желаю всего самого наилучшего, долгих лет, верной руки и меткого глаза!!!
С уважением, Сергей.
Поздравляю Вас с днем рождения!!!
Серёжа,БОЛЬШОЕ СПАСИБО !
Как охота ?
KorgevUGСерёжа,БОЛЬШОЕ СПАСИБО !
Как охота ?
охота в этом году хорошая, рябчика в разы больше по сравнению с прошлым годом 😊
4 гр. дымаря, 23 самолитной дроби, пыжи - пробка, войлок.
Чисто битая уточка, 6 дробин попало.
4 гр. дымаря, 23 самолитной дроби, пыжи - пробка, войлок.
Чисто битая уточка, 6 дробин попало.
С полем !
asmodeus66
Спасибо, не могу нарадоваться на ижака. Пять раз ныне на охоте был и все с ним. Похоже это приговор)
экспортное? латунный ск, рычаг из нержавейки? надписи маде ин ссср?
карьерТак точно. С полем, коллега)
экспортное?
asmodeus66
Мне после т34 оно конфеткой кажется, весь день ходишь и плечо не оттягивает. Хотя на следующую охоту поедет вертикалка, патроны готовы)
Прошу уточните какой вес ?
voronovu531вам вес чего именно? Ижа или тулки
какой вес
карьеру меня косача более чем рябого, но тетерок... Сегодня было их пять подъемов, и взглядом проводил, а петух, только вот один и был.
белки и рябчика
Отстреляли,недавно,патроны с этой зарядкой (заряжены,2 года назад),всё отлично. С того же ружья,Иж-5.
asmodeus66
Неожиданно сегодня стал гусятником))
с полем! завидные трофеи! с какого расстояния взяли гуся? какой дробью?
Нулевочкой метров немногим за сорок, а на земле троечки добавил по шее, а то давай он от меня тикать по краю леса.
Латунь, дробь пятёрка 24 грамма на 1,1 сокола. Тушка отделалась синяками (дробины прошли вскользь), а вот левая консоль у петуха не выдержала, сломалась в плече. Понял, что навеску нужно повышать до 1,2 гр.
Патроны с тройкой почему-то показали отвратную кучность на 30 метров, в круг диаметром 15 см попала одна дробина против девяти штук пятёрки. Снаряжение одинаковое - два пыжа пороховых, два пыжа войлочных, толстая картонная прокладка, пластиковый контейнер, пластиковая заглушка.
Всё верно, такая комплектация наверняка будет резче.
24 грамма1.35-1.4 сунара -42 медленных партий типа 2.35-2.4х40 гильза пластик, высота пробковых пыжей 12-14(до 16-подбирать надо под конкретные требования) мм. в А4 на 30 метров 32 пробоины ?3 .мимокрокодил)))
hazan86Гусик от оного и свалилсо))
1.35-1.4 сунара
Гусик от оного и свалилсо))дык это ты знаешь..и я знаю)) а остальным то рецепт неведом.Хотя мож и правильно что не публикуешь))))
Косатый
отмечусь...тоже тему потерял...а где комплектующие для снаряжения 28 калибра еще остались кто подскажет?
Я покупаю в темпе и вот тут http://www.arsenalohotnika.ru/ тут дороже но есть часть вещей чего нет в темп
тут дороже но есть часть вещей чего нет в темпСпасибки! Тока УПСа на 28 кал. я там тоже не нашел. Просто мне ой круглой пулей из пластиковой гильзы шибко нравиццо...а чем их стреляные дккапсюлировать -нету
КосатыйШприц пластиковый набитый холодной сваркой - это на скорую руку, под него подставлял монету в 2 рубля и на УПС. Но долго эта конструкция не выдерживает
Спасибки! Тока УПСа на 28 кал. я там тоже не нашел. Просто мне ой круглой пулей из пластиковой гильзы шибко нравиццо...а чем их стреляные дккапсюлировать -нету
Шприц пластиковый набитый холодной сваркойГениально! Буду пробовать!
Косатый
Спасибки! Тока УПСа на 28 кал. я там тоже не нашел. Просто мне ой круглой пулей из пластиковой гильзы шибко нравиццо...а чем их стреляные дккапсюлировать -нету
Я вот тут заказывал набор для УПСа под наш калибр, очень хорошо сделан. forummessage/329/14
Где то
видел на просторах инета из дрели закрутку для 28 калибра, может делал кто насадку, может есть размеры лля токаря. Заранее фенькс
Хочу поставить на иж 18 пластиковый приклад и цевье, где купить и какой? Спасибо за дельный совет.Приклад подходит любой пластиковый для мр-18-есть черные и оклееные пленкой в разные расцветки-на ваш вкус.А цевье надо смотреть по толщине ствола-скорее всего более менее близко будет от 20го калибра. ствол 12-16 толще сильно в районе цевья,а 410-го или МН-тоньше.т.е. от 12-го подойдет но будет щель-ее можно замазать чем нить при желании.а в случае 410 или мн-цевье не встанет на ствол-и не факт что возможно безболезненно увеличить выемку под ствол.
глухарика стрельнули.Сколько метров? Рецептиком патрончика поделитесь?
Egermaster
Сколько метров? Рецептиком патрончика поделитесь?
30-35 метров сокол 1.2г. контейнер 20кал. Барс и дробь N1 пластиковая заглушка гильза латунь, ну и соболя загнаные на дерево падают с семерки очень даже не плохо на таком же рецепте, получен в даной теме.
Вот глухарика стрельнули.С полем!
Снега совсем мало..или фото старое?
У нас вчера/сегодня сантиметров 30-35 выпало.Иркутская обл.
Вот глухарика стрельнули.
и соболя загнаные на дерево падают с семерки
Отлично ! С полем !
С ув. .
каким сортом будет идти шкура соболя после семерки?
Дима,привет!
После семерки,даже на белечьей шкурке едва видно пробоины,НО,во-первых надо стрелять не прямо по тушке,а рядом с головой,см.10-15 (смотря по дистанции и бою ружья,проверять надо зараннее),во-вторых желательно сразу шкурать (белка,желатетьно бы и соболя),тогда кровоподтеки счищаются легко и в-третьих неплохо иметь полузаряды,даже в таком калибре (из опыта моей соболевки),от девятки вообще не видать отверстия,но,"секет"шерсть больше (не пользовался этой дробью).
С ув. .
У нас вчера/сегодня сантиметров 30-35 выпало.Иркутская обл.
Антон,привет !
А у нас,уже больше метра.
Антон,привет !Хао!
А у нас,уже больше метра.
Ну ,у вас снега всегда богато.
Завтра поеду в Иркутск, затарюсь 24м ирбисом-будем производить эксперименты с бездымными полузарядами)).У нас его нет в принципе.Только сокол))
asmodeus66
а каким сортом будет идти шкура соболя после семерки?
От собаки соболь всегда залетасет на лиственницу,ему там есть где спрятатся и выглядывает из за сучка пара тройка дробин по голове никак не влияет на сортность,поэтому стреляю кучным патроном.
hazan86
С полем!
Снега совсем мало..или фото старое?
У нас вчера/сегодня сантиметров 30-35 выпало.Иркутская обл.
Спасибо, фотка месячной давности снега пока 10см где охочусь.
KorgevUGОтлично ! С полем !
С ув. .
Спасибо,рецепт если мне не изменяет память это Ваш.
Гильза латунь, сокол 1,2Без дымаря?
рецептом снаряжения патрона на зайца поделиццо? Живу в Западной Сибири, использую пластиковую гильзу.
Юрьич (Косатый),приветствую! Вот "сверх-дальний",но по толстому зверю 😊...,проживающим в Западной Сибири,то есть - у нас !
И мишень,из этого ружья.
А это зарядка патронов,показавшая хороший бой даже из Иж-5 ,думаю и дробью крупнее №5 тоже будет нормально,попробуйте.
Тут правда,3 патрона в мет.гильзах (правый верхний,с контейнером "Барс"20к.). Нижний левый,полиэт.гильза.
На Сунаре 42 ленинградку пробовал запускать?
А то все импорт импорт...
Нее,на Соколе 1,2-1,25г."Ленинградка" также летит. И дробовой с контейнером,в мет.гильзе,отлично работает на Соколе. Когда были "вражеские" пороха,сразу покупал помногу,большенство в Кемерово,а туда редко ездил (езжу).
А вообще-то,в теме,много хороших рекомендаций по зарядке патронов 28к.,поискать только...
Следов на брошенный дачах - валом -поди разберись(
Юрьич , Удачи ! Потом чирканешь,как прошла охота ?
Следов на брошенный дачах - валом -поди разберись(((Позвольте дам скромный совет-возьмите с собой пяток петелек из отожженой жилки от троса.ими очень легко и эффективно перекрывать "лазы"-потом обошел вдоль следов-или под выстрел попадет или в петлю залезет.Только оставлять не надо после охоты-это уже другой вид промысла).Закончили охоту-прошли с палкой-затянули и пусть проволока даже и останется-вреда от нее нету.
Хотя если снега совсем мало то способ не настолько эффективен-при глубоком снеге эффективность почти 100%ная у петель
Я -то как и любой сибирский деревенский пацан в 7лет начал их ловить петлями-вопрос немного знаю))))
Правильно поставленная петля ловит любого зайца-хоть гонного хоть прогуливающегося)))).
те лазы, где стрелков не хватает.а вы что их загоном охотите?)))) как кабанов?)))
ПС не имеет заяц нихрена обоняния вообще-кто их осенью стрелял с подхода перед снегом-вам подтвердят.идешь свободно практичести-если он не видит видит что прямо на него идешь-никуда не девается-сидит и притворяется дохлым,особенно ближе к вечеру.
эффективно перекрывать "лазы"-потом обошел вдоль следов-или под выстрел попадет или в петлю залезет.
Ведь прекрасно же ясно,что заяц гонный будет,что непонятно людям ?Вы лучше предлагайте способы снаряжения патронов,а лучше бы,с рисунком патронов.
ловится и не гонный-сам илчно снимал-правда с чужой петли старой зайча-вне тропы-по следам явно было видно что он не бежал а скорее всего жировал в кустарнике-петля ржавая была-скорее всего прошлогодняя,снег совсем небольшой и тропы небыло(середина ноября).Видимо ктото ставил в прошлом году петли и потом не затянул весной-бывают такие кадры увы...
Я почему увидел-он живой был,хотя и ослабевший-видимо с ночи сидел,странно что не задохся-видимо изза того что ржавая проволока была.я его с петли достал и пока думал чего делать с ним он вырвался и удрал))))
Egermaster
Без дымаря?
Да, без дымаря.
С 6 годовА ежели ктото напишет шо с 5ти-вы тогда с 4х?)
отвечать мне вам лень-насчет душится только скажу-я имел в виду что не замерз-ну да все равно вам не докажешь.вот зарекался ж спорить на ганзе со всезнайками 6тилетними
KorgevUGУвы! 28 калибр прошел мимо меня.Способов снаряжения предложить не могу...
Вы лучше предлагайте способы снаряжения патронов,а лучше бы,с рисунком патронов.
КосатыйНормально.Заяц классический "дачник" - живет в садах.Часто всю зиму на 1-2-3 участках по 6-9 соток.Молодежь уважительная спросили за след.Людность? Так проще всего стрелять зайца в дачах(см.выше).А "лай" так покричишь полдня и начнешь ухать, "Хоп" орать, или ...лаять.Главное в загоне не молчать.Стрелки сориентируются.
Покудова ходили - видели 3 машины полные молодых охотнегов. Подъезжают с вопросом -а этот след вашего зайца? В общем расстроился я маленько из-за "людности" тех дач. Хотя и посмеялся -молодые охотнеги в загоне имитировали лай собак. Нормально-да?
С устатку 200 грамм мне разрешаете? А 300?
ДА ! Самое - ТО ! ! ! 😊
КосатыйВсяко лучше,чем пивас попивать в выходной.Научатся и тропить...возможно.
Оне ж только лаяли -выстрелов я не слыхал. Ну и толку?
КосатыйТогда по какой... в смысле зачем на дачи идти?
Мне тишины и воли хотелось. С товарищем пообщаццо в тишине на природе.
Тогда по какой... в смысле зачем на дачи идти?Заброшенные дачи примерно 35 км от города. Там и поля распаханные рядом есть и березняк. И ракита с другими кустарниками. Куропатки вота прилетели полакомиться шиповником или яблоней-дичкою. Ограды все поваленные давно...домов большую часть разобрали-разворовали. А на картах это дачами обзываеццо -теперь понятно?
КосатыйА как у Вас со снегом? На лыжах зайца искали?
Докладываю
На лыжах зайца искали?По щиколотку снега. На выходные плюсовую температуру с градом обещают. Глобальное потепление -мать его. Покамест у нас пеликаны гнездятся - однако доживу -что и носороги в Омскую область мигрировать начнут))))
Подскажите плиз навеску Сокола для пласт. гильзы без контейнера под мелкую дробь на рябчика. Стрел понятно дело не дальше 20 метров. Полистал по стр и чего то не нашел. У всех латунь
Так может и Вам на латунь перейти,патрончики получаются кучные.
Подскажите плиз навеску Сокола для пласт. гильзы без контейнера под мелкую дробь на рябчика.
Всем,здравия!
Нашёл прошлогодний рисунок зарядки с Соколом. Полиэтиленовую "рубашку" всегда делаю для дроби,не столь для кучности (повыщает не более 5-7 %),а для меньшей свинцовки ствола,а если надо кучнее патрон,то пересыпать дробь крахмалом. Отстрелевали и охотились с ружьями Иж-5,18,ТОЗ-34-28. Нормальный патрон.
С ув. .
Георгич - а крахмалу сколь сыпать надо?
Юрьич,привет !
Да я в малых калибрах не учитываю вес крахмала,в 28к.на 19г.дроби,делаю так- от полного снаряда дроби-примерно 1/3 дроби в гильзу с порохом-пыжами,крахмал в маленькой ложечке от детских игрушек,постукаю гильзой о стол,тихоничку чоб утряслось,+ ещё 1/3 дроби + крахмал-утрясти, + 1/3 дроби + крахмал-утрясти чоб вровень с дробью был,тонкий КП,закрутка. Всё !
Потом - кааак..., ну...это понятно 😊
Одно хреново с крахмалом. Как ты аккуратно с ним не работай, все равно ухуинькаишьсо)
Дим,привет! Есть такое,но больше всего "ухуньковаешся" с графитом,бросил с ним заряжать. У меня с крахмалом,другая проблема...,не удивляйтесь (!),как начинаю заряжать патроны с ним,чота вроде аллергии,похожее когда руки "пересохнут" от грязи...короче,хрен поймёшь , вот 😊
До НГ буду прорабатывать патрон на С410, "Гусячий патрон" 😊
И так я нагулялся, что обратно на ходовуя "сам один - в удовольствие" решил только 28-й и брать.Я весь сезон с одностволкою 28 хожу...на НГ дажеть покупною 2-кой пару куропаток взял..."схулиганил" - у нас их низзя...но я больше не буду -чесс слово...теперь тока заяц...причем я даже знаю кто именно...звать "профессор" - уже раза 3 от меня уходил - хитрый и умный гад...если прикинуть сколь я на бензин и прочее истратил - уже на полтуши говяжей хватило бы...вот дался мне этот "профессор"!!!???
Косатый
vulkan006 С днюхою тебя что ле, камрад?
Спасибо😊
но жутко на Бреннеке смахиваетА пульку-то взвесили?
Пулька 18 г.Есть о чем подумать...
У нас стойкий минус по температурам.Такая же х-ня...набрал круглых пулек весом 15 и 17 граммов(вроде бы литые оне и прессованные) под них гильзы пластиковые подходят идеально...отстрелом на 45-50 метров доволен - а вот дальше что будет -не знаю...Пишу что "надо мыслить"...хотя что именно мне надо мыслить -х.з.))) Пыжей вот еще пластиковых прикупил под пульку "Гуаланди"(ну или так мне в ормаге сказали) - тоже не ясно пока -как в таком сборе шарик полетит...
Пулька 18 г.Не критичный вес. У меня экспансивка фрагментируемая 24 г.
Не критичный вес. У меня экспансивка фрагментируемая 24
На сотку стреляли? Сильно падает?
На сотку стреляли? Сильно падает?Не. Для туда у меня 15 г.
Не. Для туда у меня 15 г.Очень интересно - а результаты отстрела - для того, чтобы самому "помыслить" уже в теме выкладывались? Извиняюсь - если уже было...
падает на метрЗапросто..у меня меньше...длинна 30 мм, диаметр 10 мм.
на 100м падает на метр из СевераА горизонтальный разброс какой? Если в пределах 10 см - я б сказал нищтяГ!)))
на сотку около 20 смНо это с "проседанием" на 1 метр от точки прицеливания?
Косатый
Но это с "проседанием" на 1 метр от точки прицеливания?
Ага
В живом лесуКроме леса живого есть ещё живая степь ,..это такое место где леса нет, точнее есть, но полудохленький. 😊
xant-1966Да видали мы эту степу...коллега, по моему там надо калибр сменить...или по крайней мере "скомбиначить" 28-й с чем-то более стабильным по пульке. Не согласны??? На сотку пулькой с 28-го??? Стабильно??? В степи??? Не смешите...
Кроме леса живого есть ещё живая степь
На сотку пулькой с 28-го?Козе хватает.
поверьте на словоС какой радости? С той что Вы ТС? или ещё есть причины? Вы с вопросами веры не перегибайте. И А-ля Юрь Георгич делалось в лохматые года, когда про сталь с пластиком и не заикались в этом калибре. Меняются времена.
КосатыйЗнаю, уважаемый, знаю...специально и тему изучал, когда ещё "ганзы" не сушествовало и приобрёл 28-й нацеленно и не один образец пользовал и пользую до сих пор. Промысел - промыслу рознь и уж никак на "сотку" дулькой не расчитывался сей калибр (какая б замечательная дулька не была). В нашей стране 28-й стал "промысловым" далкто не по тем причинам, кои принято считать, хотя использовали его очень умело. Умельцев с мелкана белку в глаз бьющих знаю, но их единицы...остальные, и я в том числе, стоя с рук, на 100 метров максимум 3 из 5-ти 12-х гильз сбить могу...но то мелкан. А спортивло-любительская..ну как вам сказать - и вальдшнеп на тяге, и утка (куда ж тут "любительскей") и рябчик на манок бились нормально, как и чашки на стенде на КМС... Надо не забывать, что 28-й ещё и прекрасный юношеско-дамский калибр для любительской и тренировочной стрельбы. Равно как и т.н. "садовое" ружьё для отсрела мелких пернатых. ...так что не "промыслом" единым. ))
Впечатление будто уважаемый ТС не знает для чего разрабатывался 28 калибр вообще. А калибр этот промысловый. Для спортивно-любительской охоты не пригодный.
на сезон по 100 волков, 200 лис, 200 енотовидных собак, 50 горностаевЭто в одного?
Limar
Всем доброго дня! Вопрос по покупным патронам от Техкрима. Купил на пробу пару коробок, так как попадаются довольно редко. Дома уже внимательно изучил и слегка обалдел, первая пачка- дробь 3, масса снаряда 24г, вторая - дробь 7, масса 26г! Это не дохрена ли в этом калибре? Ружье у меня Ижк-1 1959г.
Нормально переварит.
У меня самый ходовый патрон был 7ка 26гр + ПК Барс+ Сунар42 1,2-1,4 гр. в латуни, ТОЗ-34 переваривал на ура и птички не жаловались.
До 30 гр экспериментировал, но уже капсюль дуло и осыпь рваная.
UserMakcДля тоз34 это не проблема, а вот для ижк вопрос. По книге Трофимова для моего ружья навеска должна быть грамм 20.
Нормально переварит.
У меня самый ходовый патрон был 7ка 26гр + ПК Барс+ Сунар42 1,2-1,4 гр. в латуни, ТОЗ-34 переваривал на ура и птички не жаловались.
До 30 гр экспериментировал, но уже капсюль дуло и осыпь рваная.
LimarВопрос разрешается просто - релоад.
а вот для ижк вопрос.
Хотя и те патроны что вы купили вреда не нанесут ружью. 1,1г Сунара 42 на 25г дроби (это данные производителя на сайте). Тут все предельно ясно.
Еще такой вопрос, нашел на просторах интернета пули ленинградка 2 28С за недорого, вес 24,4г диаметр по пояскам 14,4мм. Это не большой диаметр, у меня на срезе ствола 13,8?
Всё нормально ! Само же тело диаметром = 12,5 - 12,6мм..
У Вас же ИЖК ? А там сужение 0,25мм.,не более , Л-ка "пролетит со свистом" 😊
UserMakcМожно ещё более медленный сунар-410 попробовать, навеска в районе 1,5/30, но это примерно, нужно пристреливать.
У меня самый ходовый патрон был 7ка 26гр + ПК Барс+ Сунар42 1,2-1,4 гр. в латуни, ТОЗ-34 переваривал на ура и птички не жаловались.
До 30 гр экспериментировал, но уже капсюль дуло и осыпь рваная.
KorgevUGВсё нормально ! Само же тело диаметром = 12,5 - 12,6мм..
У Вас же ИЖК ? А там сужение 0,25мм.,не более , Л-ка "пролетит со свистом" 😊
Ну хорошо, развеяли страхи) Ружьё у меня ижк-1, сужение толи 0,25 толи вообще 0,0, не знаю диаметр ствола, а в интернете везде пишут от 13,8 до 14 с копейками. А какую навеску сокола под такую пулю использовать?
А какую навеску сокола под такую пулю использовать?
Скорее всего у Вашего ИЖК-1 сужение 0,25мм.,канал ствола обычно = 14,0-14,2мм. .
Сокол = 1,20-1,25г , вместо картонного обтюратора,можно 2шт. КП.
ни тем более фоток "мясных" так и не показал,
О чём это говорит?
О там , что эти фото под грифом - "Сов.Секретно"! 😊
KorgevUG
Скорее всего у Вашего ИЖК-1 сужение 0,25мм.,канал ствола обычно = 14,0-14,2мм. .
Сокол = 1,20-1,25г , вместо картонного обтюратора,можно 2шт. КП.
Спасибо за рецепт, обязательно попробую. Если переносить его на латунную гильзу под центробой, нужны какие либо поправки?
Если переносить его на латунную гильзу под центробой, нужны какие либо поправки?
Наверное,пороху на 0,05-0,10г больше и,конечно,пыжи для мет.гильзы (диаметр = 15,3мм.,у меня),а пулю придется помещать в полиэтиленовой "рубашке" (в бумажной или т.п.),но,я из мет.гильз не стрелял свинцовой Ленинградкой,только стальной. Сейчас же нет дифицита в полиэтиленовых гильзах,можно и на Ганзе купить.
Может у кого есть лишняя закрутка 28 калибра, готов купить, пересыл за мой счет понятно дело.
Желательно классику( та что к столу прикручивается). Можно сильно б.у.
Egermaster
Всем привет.
Может у кого есть лишняя закрутка 28 калибра, готов купить, пересыл за мой счет понятно дело.
Желательно классику( та что к столу прикручивается). Можно сильно б.у.
Нереально.
Проще токаря озадачить матрицу сваять и внедрить в тот же военохот.
Принцип чертеж матрицы давал для 12 к, думаю для 28 го по аналогии можно сделать.
Проще токаря озадачить матрицу сваять и внедрить в тот же военохот.
Совершенно верно ! Так и сделал,отдал токарю чертеж,выточил.Поставил вместо большого калибра.
UserMakcНереально.
Проще токаря озадачить матрицу сваять и внедрить в тот же военохот.
Принцип чертеж давал для 12 к, думаю для 28 го по аналогии можно сделать.
Я тут на ганзе брал и матрицы под звезду вэлконт и матрицы под закрутку.
Нереально.Спасибо за совет, закрутка для 12го есть, и есть токарь толковый, схожу к нему покажу чего надоПроще токаря озадачить матрицу сваять и внедрить в тот же военохот.
Принцип чертеж матрицы давал для 12 к, думаю для 28 го по аналогии можно сделать.
Egermaster
Всем привет.
Может у кого есть лишняя закрутка 28 калибра, готов купить, пересыл за мой счет понятно дело.
Желательно классику( та что к столу прикручивается). Можно сильно б.у.
Матрицы 28кал. вот тут есть forummessage/329/19
[B][/B]Нет там ничего акромя гильз
Алексей5555555
Нет там ничего акромя гильз
http://www.arsenalohotnika.ru/index.php?categoryID=629 смотрите здесь,вот тел. 891673362777 Кирилл
KorgevUGСовершенно верно ! Так и сделал,отдал токарю чертеж,выточил.Поставил вместо большого калибра.
Други мои проздравьте меню! Вчера я стал обладателем латунной матрицы 28 калибра от компании "Стикхант"!!! Написано "матрица латунная пулевая PL28" -счастливый я старый дурак теперь-да? Всего за 650 рубасьев -и в аккурат перед весенней охотой!!! Планов полна седа головушка...Ой! Чуть не забыл! В том же магазе продавались то ли испанские, то ли итальянские патроны 28 калибру(название им -склероз)-другое зацепило -судя по коробке в те патроны 28 гр дроби засыпано! Притом номера дроби были "9" и "10". Емнип 945 рубасьев за пачку из 25 патрон(ОДНАкО!)-но суть не в этом -а что 28 граммов дроби -разве можно?
а что 28 граммов дроби -разве можно?На сунаре 410-можно.Сыпать от 1.4 грамма-там уже посмотрите нужно ли вам лично увеличивать.ну и поздравляю чтоли.. 😊
Тут испытание ружья,а были рекомендации охотника.
что даже 30г.дроби заряжали,для ТОЗ-34.Даже на 42м сунаре при 26-27 граммах дроби гильзу пластиковую уже выдует в экстрактор.Про сокол и говорить нечего-гильзы одноразовые будут.
hazan86
Даже на 42м сунаре при 26-27 граммах дроби гильзу пластиковую уже выдует в экстрактор.Про сокол и говорить нечего-гильзы одноразовые будут.
Весьма вероятно -вы очень правы! Хотя продаванчЕГ усиленно мне "навяливал" эти потрончеГи...даже-ть байку на ходу придумал -будто где-то в Омской области какие-то якобы грузины охотяццо на перепелов с легавыми собаками и "шибко-шибко хвалят"-именно эти патроны...не...перепелок так то в Омской области до-херена...самолично табунки по 40-50 штук подымал с полевых дорожек...НО! Раз уже закрутка у меня будет - то я с бекасинной дробью "наверчу" себе патронов самостоятельно -каких мне надо!)))
Хотя продаванчЕГ усиленно мне "навяливал" эти потрончеГиНу если там медленный порох-наподобие 410-го нашего-то они нормально могут работать.Я это писал в ответ Юрию Георгичу про тоз-34.Я стрелял вышеуказаной навеской сунара-410 и 28 дроби-все нормально.Из иж-18. Просто в те времена когда статья написана была был только сокол-пластик такое не переживет.
вот мои средние навески в 28 пластик-уточню просто чтоб не было двусмысленно понято по типу пороха:
18 грамм дроби* 0.95 сунара 32(1.6х32 для 12 калибра) в гильзе 65 мм.
22 грамма дроби *1.2 сокола(2.3х35 для 12 калибра) в гильзе 70 мм.
24 грамма дроби *1.35 сунар 42(2.4х40 для 12 калибра) в гильзе 70 мм
(очень кучно идет ?3)
28 граммов дроби *1.45 сунара 410(0.95х18 для 410 калибра) в гильзе 70 мм
Везде картонки,пробка,закрутка.Капсюль сх-1000.
Перепел.Из Чернобыля?))
Перепел.Оно и видно,..ещё и с ашипками 😊
Ну вот и первые не понимающие намеков двоешникиМы прекрасно знаем что картечью кабана нельзя, согласно Правил. Поэтому и написал про ашипку. А вот Вы как раз и не поняли "намёка". 😊
не понимающие намековДа расслабьтесь вы.Чего так сурьезно ко всему подходить 😊 Стреляет чувак странных перепелок-ну и пусть. 😊
Ребята я спрашивал про качество дроби Эверест
Эверестом не пользовался,но,ребята говорили,что ничего особенного и мало отличается от бийской твердой дроби. Хочу тоже купить и посмотреть,есть ли разница.
пули МайераВ 28-м? Фотку можно глянуть?
xant-1966Без проблем. На заднем фоне спутник 12 и Диабло, это для примерной оценки размера. Средние характеристики. Вес 13,9 гр. Диаметр по шапке - 13,8 мм, длина 17 мм.
В 28-м? Фотку можно глянуть?
Средние характеристики. Вес 13,9 гр. Диаметр по шапке - 13,8 мм, длина 17
Здравствуйте. В 28к.,не приходилось стрелять такими (Майера),но,в других калибрах,если длина пули была гораздо больше калибра,то кучность падала и,ещё и из мягкого свинца. Оригинальная пуля Майера была длиной как раз в калибр,а как завод изменил длину и твердость свинца (стал лить из кабельного),пули летели куда хотели.
KorgevUGТвердость по ощущениям среднего уровня, под пальцами и при надавливании ребром ножа, как пластилин не мнется, после падения на угол ребра ребро замялось. Не очень хорошо, но что делать. По вессо-габаритным характеристикам все неплохо, вес различается примерно на 2-4 сотых грамма. от 13,88 до 13,94 по максимальному разбегу. Отлиты неплохо, раковин и следов литников нет. Поверхности ровные, внешние и внутренние ребра выглядят хорошо.Забрал остатки, их всего 7 штук досталось.Интересует просто сам процесс снаряжения, сыпать крахмал по краям пули и внутрь канала или не нужно. Вес пороха прикидываю примерно 1,2-1,3 гр. "Сокола", хотя можно и "Сунар-42" попробовать, но сколько его сыпать даже не представляю, доступа к другим порохам кроме Сокола и Сунара у меня нет. Пыжи войлок или ДВП? В общем, подскажите как сам патрон сконструировать по уму)Здравствуйте. В 28к.,не приходилось стрелять такими (Майера),но,в других калибрах,если длина пули была гораздо больше калибра,то кучность падала и,ещё и из мягкого свинца. Оригинальная пуля Майера была длиной как раз в калибр,а как завод изменил длину и твердость свинца (стал лить из кабельного),пули летели куда хотели.
В общем, подскажите как сам патрон сконструировать по уму)
Такую зарядку советовал Майер . Эта пуля "не любит" большие заряды пороха (для 12к.не советовал более 2,0-2,1г.пороха),думаю для 28-го не надо превышать 1,15-1,2г."Сокола" (про "Сунар",увы,не знаю).
Войлочный пыж разрезать на 4 части,До конца.Под пулей,картонный пыж меньше диаметром,чтобы при прохождении сужения ребра пули "не закусили" КП. В своё время,я просто срезал под углом ребра снизу.
Вот оригинальная пуля Майера (куплена в 80-ых годах),как видите,длина даже меньше калибра.
Потом завод отступил от оригинального чертежа...даже была статья Майера,в журнале "Охота и Ох.хозяйство"- Как завод "улучшил" пулю.
KorgevUGСпасибо. Попробую по образу и подобию сделать. Заряд уменьшу до 1,15Такую зарядку советовал Майер .
Кстати,охотник предложил сделать пулю Майера "стрелочного"типа...
Можно попробовать и такой вариант...если не "полетят" с обычной зарядкой.
KorgevUGСпасибо, нашел буду читать. Стрелочные делать не буду, всего 7 штук, особо не расстреляешься.
В журналах "Охота и ох.хозяйство" ? 9 1965г. и ? 10 1966г.,есть про пули Майера.
BelViP
о какая красота продается! https://gunsbroker.ru/hunting/275570_ij-k.html
И лежат же на руках такие ружья, очень не дурственное ружье.
Des1980
Доброго времени суток. Коллеги поделитесь методикой правильного снаряжения пули Майера, взял на пробу, но до того с ними не сталкивался. Сам использовал только Бреннеке, "Спутник" и "Диаболо". На форумах обсуждается в основном 12 калибр. А форма у пули достаточно интересная и немного непонятная.
Знать бы ружьё... А так, вот: гильза латунка под капсюль ЦБ, 1,2 "Сокол" (ша в меня тапком кинут), три картонки по 0,8...1,0 мм.,сухой войлок 24 го калибра, картонка 2,5...3 мм.,пуля. На пулю сделайте тонкое колечко из детского пластилина и уплотните его на пуле навойником, так чтобы отверстие было свободно. Внимание!!! Лепестки продольных рёбер пули у донной части пули срезать под 45 градусов! !!! Можно сделать "бутерброд" из войлок/опилки/войлок до дульца минус высота пули и обжать пулю... но тут нужен специнструмент.
Des1980
ТОЗ-34-28, нижний - получок. Снарядил как подсказали: полиэтилен, КВ-209, обтюратор, картон - 3 мм, войлок на 4-е сектора, сверху чай гранулированный, ввиду отсутствия сухих опилок, картонные прокладки 28 и 32 клб.1,2 гр - 3 пули, в верхней части щита, 3 по 1,15 гр, в нижней правой части щита. Поправить пост не могу, фото не знаю загрузится или нет. Ближе к центру Бреннеке от ТКМ, слева снизу "спутник" с латуни, подкалиберный, из латуни.
Не круто будет на обтюраторах еще 3 мм.прокладок? Чай тоже конечно хорошо (по мне так после пролазов по бобровникам в завареном виде с вереска цветами и мяты щёпоть), три войлока сухих на картонки,жесткая картонка под пулю с подрезанными рёберами снизу и закрутить на 8...9 мм. "Спутник" в помойку, их никогда в этом калибре делать не умели... Да и через чоком такую пульку (Майера) не страшно.
Виталий МОбтюраторы самодел, из тетра-пака, забыл уточнить, так что лишним картон точно не будет. Ну а по чаю, что-тут сказать, обеднела Сибирь на сухой лес, негде опилок набрать было.
Не круто будет на обтюраторах еще 3 мм.прокладок? Чай тоже конечно хорошо (по мне так после пролазов по бобровникам в завареном виде с вереска цветами и мяты щёпоть), три войлока сухих на картонки,жесткая картонка под пулю с подрезанными рёберами снизу и закрутить на 8...9 мм. "Спутник" в помойку, их никогда в этом калибре делать не умели... Да и через чоком такую пульку (Майера) не страшно.
Des1980
Обтюраторы самодел, из тетра-пака
Один из лучших материалов для самостоятельного снаряжения...картонки - лишняя масса, тетра-пак вполне держит.
Пуля "куколка".Я пулю ещё и смазывал,тряпку,что на самОй пуле. Литол,Циатим.
Теперь по делу. Патрон снаряжал следующим образом:
Гильза латунь;
Капсюль центробой;
Порох Сокол 1,2 гр.;
Пыж-контейнер Барс 20 калибра;
Дробь 5 или 7 22 гр.;
Пластиковая заглушка на дробь;
SHOROHOVICHТеперь по делу. Патрон снаряжал следующим образом:
Гильза латунь;
Капсюль центробой;
Порох Сокол 1,2 гр.;
Пыж-контейнер Барс 20 калибра;
Дробь 5 или 7 22 гр.;
Пластиковая заглушка на дробь;
Не рецепт - золото! !!!
П.С. Антох...а тебе бы следовало отчётец по новогодним пробам сюда положить. Понял-нет?
Понял-нет?Там 32 был))
Не по теме значитццо
asmodeus66
А шо, свинцовая не полетела и вся надежда на сталь?
да думаю через кусты итд она будет уверенно идти
будет уверенно идтиА свинец не идет через кусты?Пробовали?Можно немного поподробнее?
hazan86
А свинец не идет через кусты?Пробовали?Можно немного поподробнее?
у меня не идет .у Вас может быть иначе.
Если есть те кто за доступные деньги точит данного калибра будут признателен.
Вас может быть иначе.пробовать чтото не тянет))
доступные деньгиГода два назад пытался найти "автоматчиков"(станки с чпу) кто наточил бы мне стальных мак-элвина,для опытов-никто не взялся.100 штук им мало-даже по 50 рублей/штука,говорят вот штук 1000-2000 и более ..а мне куда столько,да и дорого.
hazan86
Года два назад пытался найти "автоматчиков"(станки с чпу) кто наточил бы мне стальных мак-элвина,для опытов-никто не взялся.100 штук им мало-даже по 50 рублей/штука,говорят вот штук 1000-2000 и более ..а мне куда столько,да и дорого.
жесть ... да вот бы Игорь рязань стал делать был б хорошо
Подскажите где купить желательно точенную латунь или стальА у вас есть пластик под л28?
kurun 1
А у вас есть пластик под л28?
а что проблема налить?
а что проблема налить?А что проблема наточить
kurun 1
А что проблема наточить
ок я вас понял )
А у вас есть пластик под л28?дык пуля то недеформируемая-кмк можно и из обычного ПК запустить ее.
asmodeus66
Оно в свинцовом исполнении нафиг никому нинада, а тут со сталью разве будут мучиццо ради полутора страждущих...
Стальные литовские "Монолит" и "Гексолит"(правда последние не встречал в 28-м) уже лет 10 существуют и прекрасно летают и по воздуху и через кусты...
voronovu531
Кому интересно купил сегодня барклай 24 го калибра почти идеально подходит на 28й вдруг кому полезно будет инфа
Главное слово почти... Не успел в закрома дойти - человек уже купил. Придётся 28й оставить себе.
voronovu531Видите ли...именно рекламой Ваши ссылки и являются. Тут так не принято...будьте добры, любезно удалите ваши сообщения содержащие контекст рекламы.
если что не реклама я сам много что там закупил на 28й
Заранее благодарен.
voronovu531
Кому интересно купил сегодня барклай 24 го калибра почти идеально подходит на 28й вдруг кому полезно будет инфа
Не подходит...входит - да, а в остальном - всё очень неказисто.
hazan86
Ладно тебе ворчать,Виталь, некоторым может и полезно будет.А так набор 20 к. превосходно подходит для чистки 28го,да и 24го естественно.И ничего не надо эксклюзивного искать.
Об этом уж 100 разов говорено...
asmodeus66
Сей контейнер рассчитан под 27-28г. Нигде не найдете.
Я если верно понял раньше тут был -techcrim.ru/?attachment_id=13581
Что стаканчикЭто HV28
Имеется в/на... весной планирую себе заказать оттуда.Напрямую не шлют,спасибо "родной гавани" хрен ей в глотку,но есть возможность чтоб купили там и переслали обычной посылкой-на это вроде запрета нет- не у них, не у нас
hazan86
Это HV28Имеется в/на... весной планирую себе заказать оттуда.Напрямую не шлют,спасибо "родной гавани" хрен ей в глотку,но есть возможность чтоб купили там и переслали обычной посылкой-на это вроде запрета нет- не у них, не у нас
hazan86Можно и гильзу 12-16 немного рассверлить и вставить в барклай нужного калибра. Дешево и сердито. Но, ИМХО, УПС таки удобнее в этом плане, ровнее КВ входят
Поздравляю!Хотя вообще барклай можно и самодельный сделать без особо труда-надо то,подходящую трубку,немного листового металла и паяльник или сварку
Des1980
Можно и гильзу 12-16 немного рассверлить и вставить в барклай нужного калибра. Дешево и сердито. Но, ИМХО, УПС таки удобнее в этом плане, ровнее КВ входят
Я и такой уже успел купить Барклай только Токарь туда вставил вставку входит 28 идеально подарю скоро человеку у него Белка .. а себе хотел именно родной 28 .. фетишь или как это верно назвать
ровнее КВ входятЯ молотком забиваю))
стойка для дрели.
hazan86не, молотком неудобно, дожка из нержавейки, вот самое оно.
Я молотком забиваю))
молотком неудобно,У меня маленький сапожный молоточек-в одной руке держу гильзу,во второй молоток.
hazan86надо будет попробовать.
У меня маленький сапожный молоточек-в одной руке держу гильзу,во второй молоток.
[B][/B]
asmodeus66
Сообщение #3012 коли вам лень поискать самостоятельно.
СПС Юрию позвоню для утончения моментов
irbis 68
Всем привет! Решил давеча заказать пули 28 го для своей Тозовки, но оказалось что там где раньше заказывал их не выпускают (https://m.vk.com/away.php?to=h...%2F2047357.html ) может подскажет кто где ещё можно заказать ШШ, либо Ленинградку
ШШ, можно заказать тут, forummessage/329/12
А ленинградку спроси у Игоря Рязань, может сделает на 28 калибр.
ШШ, можно заказать тут, forummes...tml[/B][
так и пулелейку на Ленинградку в 28 к у них можно заказать
BelViPХорошо,спасибо за ответ.
Лепесток хорошо держится в латунке, Барс разве только 20 калибра
BelViPОтлично,благодарю за ссылку!Цены приемлимые,ассортимент богатый на любой калибр по комплектущим, для сбора патронов по своему вкусу.
я тут брал и на 28й и на 20й https://biyskdrob22.ru/?product_cat=met
может подскажет кто где ещё можно заказать ШШ, либо Ленинградку
А ленинградку спроси у Игоря Рязань, может сделает на 28 калибр.
Или заказать пулелейку для "Ленинградки" 28к..
Зарядку патронов этой пулей,я показал на стр.140,отличная кучность.
С ув. .
Колпачки с наружным диаметром 13,8 мм. Значит выкидываю, раз никому не надо...
Des1980
не, молотком неудобно, дожка из нержавейки, вот самое оно.
Можно и молоточком. Только бить нужно не по капсулю, а по мет.трубке вставленной в гильзу таким образом, чтобы торец трубки упирался в дно гильзы, а выступ капсульного гнезда входил в отверстие трубки. Далее ставим капсюль на наковаленку, на капсюль (капсюльным гнездом) гильзу, внутрь гильзы, с упором в дно (как описано выше) металлическую трубку и не сильными ударами по трубке насаживаем ГИЛЬЗУ НА КАПСЮЛЬ (а не наоборот). Получается идеально ровно. Единственный недостаток, что капсюль остаётся вровень с дном гильзой, это допустимо, но в идеале капсуль должен быть всё-же немного утоплен, однако, если на наковаленку приклеить компенсационную прокладку, например, шайбочку (необходимой толщины диаметром с капсуль) и ставить капсуль на неё, то после капсулирования капсуль окажется утоплен на толщину этой шайбочки. Если есть возможность, то можно даже выточить такую приблуду целиком (с углублением под дно гильзы и с выступом под капсуль)
avtor 1Вроде капсюль должен сидеть вровень с дном или быть утоплен на 0,1мм. Выпирание и просадка глубже, недопустима.
Единственный недостаток, что капсюль остаётся вровень с дном гильзой, это допустимо, но в идеале капсуль должен быть всё-же немного утоплен,
Только бить нужно не по капсулюДа в принципе я несколько лет забивал сапожным молоточком-правда гильзы держал в руках, а не упирал ни во что.Никаких осечек не припомню.Когда начинал лет 20 назад охотится сам-тоже "ловил блох"-даже пресс самодельный сделал из металла чтоб капсюля сажать,но разницы с забиванием молотком честно сказать не заметил(по кол-ву осечек).С гильзы надо только фаску снять обычным ножом по краю гнезда и тогда капсюль лезет ровно и легко.
просадка глубжеЕсли наковаленка окажется на несколько десятых выше нормы-капсюль щелкнет при просадке.Такое бывает иногда даже на новых гильзах.А самое "веселое" когда он не щелкает при снаряжении, а стреляет при резком захлопывании ружья-однажды видел такое,все обошлось только легким испугом,но ощущения не оч. приятные когда у коллеги по охоте,в метре от меня, внезапно выстрелила одностволка при заряжании))).После осмотра выяснилось что курок остался на боевом взводе и предохранитель был закрыт.
П.С. Виталий,с прошедшим!
forummessage/171/57
Были чертежи в журнале-"Охота и Ох.хоз",как изготовить пулелейку и пресс-форму для "Кировчанки". Это фото из книги Трофимовых В.Н. и А.В. .
Но,я сделал пулелейку по-другому,на мой взгляд,проще лить и доставать отлитые пули. Пресс-форма - такая же,только сделал её для 16 калибра,тогда было актуально 😊.
Отлил пулю (лил из Гарта - типогравский шрифт),никаких заморочек с разъёмом лейки...верхонки одел,крутанул "шестигранники",лейка распаластъ,пуля выпала...собрал-отлил...и т.д. .
С контейнерами от "Кировчанки" отлично было (сейчас бы...контейнера найти,можно и снова... 😊).
С ув. .
Берется два контейнера 28 калибра. У одного контейнера разрезаются лепестки до обтюратора, чтобы лучше раскрывались при выходе из ствола, у второго срезается обтюратор. В пыжконтейнер вставляем стаканчик без обтюратора лепестками вниз, потом пулю. Отрезанный обтюратор используем по назначению. между ним и контейнером добавляем пробку. В моем случае в качестве заряда используется дымный порох, поэтому влезает один пробковый пыж толщиной 6мм. Для бездымных порохов пробки побольше влезет. Контейнер с пулей досылаю сначала не до конца, разрезаю лепестки у внутреннего стаканчика, потом уже осаживаю пулю полностью. Тестовый отстрел на 50м меня вполне устроил. Целился по нижнему срезу листа А4 (если что, дерево за мишенью это мертвый пенёк))). На выходных отстреляю несколько серий.
однако четырьмя нолями лебеденка "садану"...совсем наглость потеряли...что характернопятеркой их стреляют по голове и шее
ilya 81Рассказываете? На каких дистанциях? С 28 калибра? В чучелах мне лично приплывшего "серого" вот просто западло. Ну и уголовка...если так то...Очень хочется...и кажется - что нужно бы...НО - пока не стреляю...Хотя "унучиковую" (т.е. 28 кал "учебную") - одностволку "обрыбил" уже хорошо...Я к тому, что контейнеры лучше "глубокие" на 20-22 грамма...
пятеркой их стреляют по голове и шее
Была идея использовать Ленинградку 32к (19,7 гр.)Да вроде и 28я не дефицит,при этом гораздо тяжелее.
что в контейнер не вошлаС отечественными контейнерами беда-в "барс" 20 калибра лезет не более 16 граммов мелкой.В "лепесток " побольше,но там такой контейнер...курам на смех..
Ну и уголовкаБоишься-не делай,делаешь-не бойся(С)...и молчи. 😀
Казачура
С полем!. Что за патроны?
Извиняюсь, давно не заходил. Заряжал в латунку 5 номер 22г. на 1,3 Сокола.Пластиковая дробовая заглушка на порох, войлок, лепесток и заглушка на дробь. Но дробь лучше 7-ку!
SHOROHOVICH
Имеется в хозяйстве ИЖК в 32 и 28 калибрах. Была идея использовать Ленинградку 32к (19,7 гр.) в обоих стволах. С 32 все понятно, а для 28 придумал такой способ снаряжения в латунную гильзу:
Берется два контейнера 28 калибра. У одного контейнера разрезаются лепестки до обтюратора, чтобы лучше раскрывались при выходе из ствола, у второго срезается обтюратор. В пыжконтейнер вставляем стаканчик без обтюратора лепестками вниз, потом пулю. Отрезанный обтюратор используем по назначению. между ним и контейнером добавляем пробку. В моем случае в качестве заряда используется дымный порох, поэтому влезает один пробковый пыж толщиной 6мм. Для бездымных порохов пробки побольше влезет. Контейнер с пулей досылаю сначала не до конца, разрезаю лепестки у внутреннего стаканчика, потом уже осаживаю пулю полностью. Тестовый отстрел на 50м меня вполне устроил. Целился по нижнему срезу листа А4 (если что, дерево за мишенью это мертвый пенёк))). На выходных отстреляю несколько серий.спасибо за пули полетели с белки 3 отлично просто
irbis 68Извиняюсь, давно не заходил. Заряжал в латунку 5 номер 22г. на 1,3 Сокола.Пластиковая дробовая заглушка на порох, войлок, лепесток и заглушка на дробь. Но дробь лучше 7-ку!
А я к другому - купил "Техкримовскую" дробь "нолевку" в прозрачной пластиковой гильзе(во исполнение моих бессильных угроз лебедям))) - андык разглядевши дома обнаружил - что столбик дроби на одну треть всей своёй высоты выходит выше стаканчика контейнера - ну и какая будет осыпь у такой зарядки? Мне-дураку старому надо было все в магазине рассмотреть...Дак вечно куды-то бежим-опаздываем...(((
Косатый
Рассказываете? На каких дистанциях? С 28 калибра? В чучелах мне лично приплывшего "серого" вот просто западло. Ну и уголовка...если так то...Очень хочется...и кажется - что нужно бы...НО - пока не стреляю...Хотя "унучиковую" (т.е. 28 кал "учебную") - одностволку "обрыбил" уже хорошо...Я к тому, что контейнеры лучше "глубокие" на 20-22 грамма...
Контейнеры??? Не встречал таких...а вот простой "крестик" из молочного(сокового) пакета делаю регулярно. Две полоски накрест по 8 мм. через воронку тонким навойником в латунку. Высоту подбираю по обьёму дроби. Работает. Ствол не свинцует даже мягкой дробью, падает 5...7 шагов, равномерность вполне нормальная. Рябчикам и уткам нравилось. "Белка"56-3.
пулелейки под диаболо 28 калибра?Ну раз все промолчали,вставлю свой "мимокрокодил" 😊
Есть пуля Лайман(Лиман)-она по сути диаболо упрощенной формы.Пуля 20 калибра продаваемая на форуме имеет диаметр как правило 14 мм,что позволяет ее использовать в 28 калибре без контейнера.Вес в районе 22 грамм.Через чок проходит со сминанием ведущих "поверхностей" без проблем.Лейки продаются у AS34.
Контейнеры??? Не встречал таких...Их есть,но не у нас)))
hazan86Так а я за что?)))
Их есть,но не у нас)))
hazan86Вот,это уже хорошо!Благодарю за новодку,буду смотреть.
Так а я за что?)))Кстати,обтюраторы появились неплохие отечественные,только тяжеловаты,те что " с крестом".В пластик 28й очень хорошо плотненько заходят.
YansalimВопрос не совсем понятен.
подскажет, из подручных средств пули на 28 калибр из чего можно лить?
Yansalimголовка 12 гранная на 10 или 11 пробуйте
я имел в виду, есть такие спообы литья пули на 12 калибр из накидных гаечных головок, а 28 калибре есть какие-то приспособы нетрадиционных пулелеек, так сказать народная мудрость. Решил заморочиться 28 калибром, очень интересно.
Yansalim
кто то подскажет, из подручных средств пули на 28 калибр из чего можно лить?
Здравствуйте !
Торцовый шестигранный ключ на 12мм.,для полиэтил.гильзы,а на 13мм.,для мет.гильзы. Проверено на многих ружьях 28к. (ИЖК,ТОЗ-34,"Белка",Иж-56-3).
Досталось...на халявку,некоторое количество мет.гильз,часть из них,под капсюль "Жевело",отчистил и рассверлил под "Еврокапсюль",кстати,самое лучшее,когда гильзы были под "Жевело" !
Надеюсь,из фото всё понятно .
2-3-2022 07:38
Патронташи на приклад, спасибо комраду Zhuc
edit l
[/B]
[/QUOTE]
Есть смысл сразу 6 патронов на приклад, еще и в металлической гильзе пыжом вниз?Для каких ситуаций и охот?
Что Вас смутило?
KorgevUGТоже скоро пересверливать придётся пару десятков. Уже стреляли?
Досталось...на халявку,некоторое количество мет.гильз,часть из них,под капсюль "Жевело",отчистил и рассверлил под "Еврокапсюль",кстати,самое лучшее,когда гильзы были под "Жевело" !
Уже стреляли?
Нет. Вот думаю..."поднять" дно в гильзе,на уровень дульца капсюля...,фиг знает,может и не стОит (?).
irbis 68Всю зиму с лайками и 28кал. в лесу практически ежедневно, где-то как-то на прикладе пару патронов, чтобы поспешно не лезть под куртку в патронташ не помешают. Если в тайге, где разнообразие от белки с соболем до медведя с лосем...я за комбинашку, опять же с парой патронов на прикладе. Мороз и влагу никто не отменял. Есть такое сомнение,латунные патроны вниз пыжом, не уверен, что какой-нибудь патрон рано или поздно от тряски не потеряет дробовой снаряд.
то Вас смутило?
Борисыч 68Если заглушка из прозрачного пластика(качественная), то подобное практически исключено. Другое дело патронташ на прикладе...мне не удобно. Пользую браслет на 2-4 патрона на запястье.
Есть такое сомнение,латунные патроны вниз пыжом, не уверен, что какой-нибудь патрон рано или поздно от тряски не потеряет дробовой снаряд
,проще класть в карманы
Так и есть,всегда несколько патронов в кармане,чаще - пулевые.
Другое дело патронташ на прикладе...мне не удобно.
Не понимаю "удобство" патронташа на прикладе...,а как же прикладистость ружья ? Ведь приклад подгоняется стрелку без этого подсумка на нём ?
Из кармана,простейше достать 1-3 патрона...вообще нет никаких проблем.
KorgevUGИз кармана удобнее??? Не смешите. Может сила привычки у Вас пересиливает. Приклад ближе всего к патроннику, по этому проще и быстрее не лезть в карман и не пойми каким боком патроны оттуда вытаскивать, а быстро вынуть и вставить не глядя патрон с нужным зарядом. При том что с приклада всегда патрон достанешь-хоть сидя, хоть лёжа. А в карман (который ещё и застёгнут чтоб патроны не растерять) не сразу некоторые попадают. Множество примеров, дичь уходит, а растяпа по карманам шарит. Про запястье то же на любителя. По лесу с таким не походишь. Мой выбор основан на личном опыте. Вернее продиктован практикой.
Не понимаю "удобство" патронташа на прикладе...,а как же прикладистость ружья ? Ведь приклад подгоняется стрелку без этого подсумка на нём ?
Из кармана,простейше достать 1-3 патрона...вообще нет никаких проблем.
irbis 68Спорное утверждение: хаживал на камусе где концов лыж не видать.И обильно засыпано кухтой. Ни разу не потерял ни одного патрона. Мне удобней патрон вытащить с левого запястья, чем с приклада. По уткам часто "дуплетил" с одностволок, а бывало и 3 раза успевал.
Про запястье то же на любителя. По лесу с таким не походишь.
пойми каким боком патроны оттуда вытаскиватьТак из кармана как раз понятно как вытаскивать-руку сунул и достал патрон.А прикладный патронташ не дает просто достать-патрон надо с усилием оттуда вынимать-иначе они вывалятся по пути.В итоге быстро не получится перезарядить-хоть вроде и близко)).Кроме того начиная от 20 калибра патроны на прикладе начинают мешать правой руке,особенно когда зимняя куртка с толстыми рукавами.
На запястье от калибра зависит,мне лично в 28м уже неудобно. нарезняк -норм,особенно короткий типа 223 или х39, гладкий 32й гдето на грани ..ИМХО
Мой выбор основан на личном опыте. Вернее продиктован практикой.
И мой,основан на личном опыте,которому более 60-ти лет.
Может сила привычки у Вас пересиливает
Совершенно верно...как и у всех !
Не смешите.
И Вы меня,не смешите...пожалуйста.И,уважаемый,не надо со мной так говорить...,с неподдельным чуством превосходства,типа - "смешной" я среди коллег посещающих тему...,ведите себя достойно и уважительно к любым высказываньм в теме,так как у каждого свой опыт в охоте .
Выше,я написал про прикладистость ружья,тоже имеет значение,для меня.
И как в снег-то поставить ружьё,если патроны на прикладе ?
hazan86Этот на 4 копия промышленно выпускавшегося в конце 80-х браслета на 2 патрона 12 калибра. Так "прижился", что сшил для 32-го на 4.
гладкий 32й гдето на грани ..ИМХО
KorgevUGФото патронташа на прикладе было опубликовано для тех, кому удобен такой вариант. А совсем не для того, что бы дискутировать по поводу кому как привычно.
И мой,основан на личном опыте,которому более 60-ти лет.
На прикладистость абсолютно не влияет.
Фото патронташа на прикладе было опубликовано для тех, кому удобен такой вариант. А совсем не для того, что бы дискутировать по поводу кому как привычно
Совершенно верно,дискуссии и не было,каждый,кто написАл,высказал свою "привычку",к тому или иному способу переноски патронов. А про патронташ на прикладе,знают все. Андрей,Вы же стали отстаивать свою точку зрения...несколько "напористо",а так же и навязывать её. Вам и ответили,что есть другие варианты...привычные иным людям.Для меня,подсумок на поясе с 8-10-ю патронами + 2-3 патрона (пулевые)в кармане...это,нормально.
На прикладистость абсолютно не влияет.
Ошибаетесь ! Ну,если только на "Севере" с оптикой,то да - не повлияет. Но о стрельбе влёт,не идёт речи...,с таким подсумком. Мода...не более того.
Может знает кто сколько Диаболо в 28к весит?
какие размеры у пули по пояскам заказать?14 +0,05 мм
сколько Диаболо в 28к весит?+-22 грамма обычно
Спасибо, 14мм не много?
У нас,диаметр канала ствола = 14,0 + 0,2мм.,чаще всего = 14,2мм.,желаетельно и делать такие пояски.
Серёж,не покупай Диаболо,они льют из мягкого свинца,безпантовая пуля. Лучше купи пулелейку для Л-ки и лей сам из твердого,всегда точность будет. Своя лейка - самое лучшее (под любую пулю,какая покажет лучший бой),я отстреливал Л-ку из очень многих ружей,показала только отличные результаты.
Замерил Л-ку 28к., по пояскам = 14,2мм.,тело пули = 12,5мм.,вес = 23,1г .
14мм не много?Норма это для 28 под пластик.Как правильно пишет Ю.Г.-может и несколько более быть.Но 14 это стандарт.
На М92,стрелял не много,с ДВП и пробкой...не заметил разницы,есть некоторое ощущение,что чуть мягче 92-ой,но,не факт. Да,пули как стальные,латунные,так и свинец.
Мишень с отстрелом Л-ки,возможно такого снаряжения патрона (?),рядом фотографии находятся в планшете 😊,жаль не подписал на мишени...
TabkosНи с каким. Отдача гладкоствола и нарезного понятия разные. Дуплет из 12 калибра делают и женщины и подростки. Попробуйте тоже проделать с Сайгой в 308 калибре 😛 Потом многое зависит от массы ружья, массы заряда\снаряда, прикладистости ружья. Ну уж если совсем-совсем, то не больше, чем у 7.62х39 😀(если чо, то с обоих стрелял, много)
Добрый день,если сравнивать 28 калибр, то с каким нарезным он сравним по отдаче?спасибо
Chydin
Ни с каким. Отдача гладкоствола и нарезного понятия разные. Дуплет из 12 калибра делают и женщины и подростки. Попробуйте тоже проделать с Сайгой в 308 калибре 😛 Потом многое зависит от массы ружья, массы заряда\снаряда, прикладистости ружья. Ну уж если совсем-совсем, то не больше, чем у 7.62х39 😀(если чо, то с обоих стрелял, много)
Пытаюсь понять выдержит прицел 28 калибр или нет,Спасибо !
TabkosЭто смотря какой прицел 😀 Любой цифровой или теплоприцел НЕ выдержит. Китайские "до 308 включительно" тоже, гарантированно. А вот такой, от КПВТ выдержит, спросите: у продавца их два прицела.Пытаюсь понять выдержит прицел 28 калибр или нет,Спасибо !
forummessage/278/27
Отдача гладкоствола и нарезного понятия разные.Ох уж эта ганза))))
с каким нарезным он сравним по отдаче?Зависит от заряда.С 18 граммовым патроном отдачи вовсе нет,с 30 граммовым-приличная.Это из иж-18 и похожих одностволок.Из т-34-28 будет меньше.
По сути вопроса-большинство коллиматоров выдержат,даже дешевых.С оптикой сложнее.Из того что было раньше я сам юзал БСА дирхантер 2,5х20-выдержал года три на 16 калибре потом был продан с ружьем вместе.Думаю какой нить пилад 4х32 тоже потянет.Ну а прицелы нормальных иностранных производителей имеют спецификацию и вполне ей соответствуют-можно просто прочитать и понять.
hazan86"Ох уж эта Ганза"(с) Куда она(отдача) девалась-то? Стрелять из одностволки 28 калибра 30г...и как результаты🤣 16-й получился?
18 граммовым патроном отдачи вовсе нет
hazan86А можно пример? Просто я не читал в подобных спецификациях упоминания про гладкоствольные калибры. 28 за бугром распространён.
Ну а прицелы нормальных иностранных производителей имеют спецификацию и вполне ей соответствуют-можно просто прочитать и понять.
4х32 ВОМЗ Пилад стоял у меня на 308 и 223, полёт нормальный(с), выдержит ли отдачу гладкоствола сказать не могу🤷♂️
Куда она(отдача) девалась-то? Стрелять из одностволки 28 калибра 30г...и как результаты🤣 16-й получился?Вы от мелкашечной отдачи тоже впечатляетесь?))
Получился вполне себе 16й,равномерность похуже чем в 16м естественно,но кучность вполне себе пристойная.Я не стрелял постоянно этими патронами,но для крупной дроби, скажем глухаря стрельнуть единичкой -очень хорошее решение.
4х32 ВОМЗ Пилад стоял у меня на 308 и 223, полёт нормальныйПилад для нареза отвратителен-ставили кенту на .243-сетка толстенная дальше 200 стрелять -мучение.Правда то лет 8 назад было-может сейчас изменили.
А Вы поищите прицелы в которых есть надпись SHOTGUN-они именно рассчитаны для гладкого-причем 12 калибра.
hazan86Да мне как-то не нужны прицелы на гладкостволе. Мушки и планки хватает. Это комрад Tabkos интересуется☝
А Вы поищите прицелы
hazan86Я про его стойкость к отдаче. Сетка это не самая большая проблема ВОМЗ, куда хуже, что поправки у него зело большие и для высокоточки,конечно, не пригоден.
Пилад для нареза отвратителен-
прицелы на гладкостволе.Ну на малых калибрах где стреляешь в основном по сидячей-вполне имеет место быть.Только кратность нужна 2х-2.5х
1) это патрон с мелкой дробью на рябчиков;
2) патрон на птицу из под ног, думаю, тройки будет достаточно;
3)это патрон для обороны от мишки;
Все планирую в латуни снаряжать, буду очень признателен!
И да, "пятёрки" хватает весеннему селезню, тетеревов зимой из лунок стрелял "девяткой", так что "тройка" из-под ног это на зайца.
не надо пытаться сделать из 28-го "шишнадцатый" калибр, увеличивая дробовую навеску.рука-лиццо.
Белка была на базе ИЖ17, практически та же 18-я, но с внешним курком.
Миша,привет! На базе ИЖК! Иж-17 стали выпускать с 1964г.
Если про "Белку" начнёте говорить,то я Вам часа на 3+ лекцию прочитаю 😊,с 60-ых годов ей (ими !)владел,как Иж-56-3(в основном),так и Иж-56-1. Сужение у них = 0,25мм.,из этого и надо исходить,то есть стараться сделать патрон с кучным боем (не "из-под ног",если).
С ув.Юрий.
В 70-80-ых годах,некоторым промысловикам делал такой "патронташ",для запасных патронов 😊,удобно перезаряжать,даже не глядя . Проверено многими годами !
Предлагал Ижмеху,сделать такое на Иж-94 "Север",меня ... послал гл.инженер А.У.Дорф и даже,пригрозил статьёй,типа-хрен ли я переделкой занимаюсь и т.п.(переписка-сохранилась).Нах...мы не нужны со своими предложениями.
П.с желательно только чтобы пули в продаже были,а то нет возможности самому лить.
В полиэтиленовой гильзе. Когда нужна высокая кучность. Вместо обтюратора,можно 2шт. КП. Конечно,не обязательно дробь пересыпать крахмалом,для "поближе".
Пулевой,с "Ленинградкой",на предыдущей странице.
28 калибр.
Если порох "Сокол",то = 1,2г на 19-20г дроби. Тоже,желательно варьировать снаряжение патронов,какой заряд лучше подойдёт для Вашего ружья.
Пуля "Болт",из торцового шестигранного ключа на 13мм.,точно подходит под мет.гильзу...тем более сужение = 0,25мм.. Проверено,именно из "Белки" (да и из других ружей).
28 калибр.
Если торцовый ключ на 12мм.,то пуля получается для полиэт.гильзы,по ребрам = 14мм..
Как пример,правда 32к.(не нашёл 28к.мишеней с дробью...всё пули и пули 😊),заряд дроби № 5 = 16г.Дистанция = 32м.,потолочная плитка 50/50см....,зачем на это расстояние заряжать дроби 20г (32к)? Точно также добудется и таким зарядом,в тайге.
Не критикуй такие заряды ... , а то,начну заряжать 25-27+г 😊
даже ленинградка у тебя полюбой 24-25 грамма весит..а говоришь-магнумизация)))Стрелял бы тогда шариком 14 граммовым 😊
Если на селезня и вальдшнепа (нынче) - заводские и ружьё "толстопатронное",вот .
(нынче) - заводские и ружьё "толстопатронное",вот .То есть по существу вопроса "магнумизации" возражений нету? 😊
Загляни блин в любой мануал иностранный, там 1-унциевые в 28 -в порядке вещей.Были и 30 граммовые у Фиоччи снаряженные на заводе.Пора уже блин отходить от заветов Трофимова,все таки 21 век.Я кстати и 32 грамма пробовал,но там не столь все однозначно-появляются легкие признаки превышения.
hazan86Я уже 3 года охотился, когда Вы только родились 😊 Стрельба зимой птицы из лунок происходит не далее 15м, чаще ближе, т.к. птицы ночуют на небольших полянах, просеках.
сказки про косачей и девятку оставлю на совести написавшего
KorgevUGЮрий Георгиевич, приветствую! Точно ИЖК(мое первое ружье): в колодке вырез(на 17-й,18-й закрыт съемной деталью), а на стволе прилив с крюком запирания, входящим в вырез колодки. Мусор и снег в переломленное ружьё меньше попадает.
Миша,привет! На базе ИЖК!
Я уже 3 года охотился, когда Вы только родилисьИ?Хотите медаль "ветеран мелкодробовой охоты"? 😊
Не далее 15 метров,то есть 5?или 7?? Влет с 28го?У вас супер-раструб был или вы такой везунчик? 😀
hazan86Каждый сам себе злобный Буратино(с). Можете хоть 50г. засыпать😂
То есть по существу вопроса "магнумизации" возражений нету?
Вон Юрий Георгиевич фото выложил
KorgevUGА теперь прикинте плотность осыпи с дробью номер 9. Хотя у Вас наверняка самая мелкая это "тройка".
Как пример,правда 32к.(не нашёл 28к.мишеней с дробью...всё пули и пули ),заряд дроби № 5 = 16г.Дистанция = 32м.,потолочная плитка 50/50см....,зачем на это расстояние заряжать дроби 20г (32к)? Точно также добудется и таким зарядом,в тайге.
hazan86А так Вы еще и стрелять не умеете? Не, я с 32-го в основном влет. Вам вот эту книгу надо внимательно почитать: это первая попытка сделать магнум
Влет с 28го?У
А так Вы еще и стрелять не умеете?Стрелять-умею,Пиз***болить-нет.))
плотность осыпи с дробью номер 9.Т.е. на кучность вы никакого внимания не обращаете.Н-да..пойду ко я отсель,бисер нынче дорог.
hazan86Осенний, на случайной встрече, самотопом без собаки. Девяточкой😁
Стрелять-умею,Пиз***болить-нет.))
с 32-го.
На кучность Вы обращаете внимание, потому что влёт не стреляете и потому что используете крупные номера. По сидячим оно да, чем кучней, тем луТче, диды учили, ага. Читайте Иващенцова, там все рассказано и про дробь, и про кучность-резкость и осыпи.
Девяточкой😁Странный косач..У вас вообще все странно,собрались в кучу люди,кони..Влет стреляете но нормальный заряд дроби неодобряете,кучность во внимание не берете,хотя стреляете до 15 метров,косачи-не-косачи непонятного подвида то зимние, то осенние,отдача 308го больше чем у 12го,даже не знаю чего сказать.Читаю вроде форум стрелковый, а вижу басни "бывалого охотника".
А это моё философское отступление адресованное не лично вам а вообще всем..
Вообще достало уже это скрепоЁб**тво непрерывное-что дальше будет? Возвращение к традициям?Телогрейка-дымарь-говно-и-пакля?Медленные порошки зачем существуют?Почему 12й магнум никого не напрягает,и даже больше-радует?А нормальный заряд дроби БЕЗ ПРЕВЫШЕНИЯ давления в 28-32 -вызывает непонятную реакцию,на святое мол покусился..нафиг,тема превратилась в болото,я почти 15 лет назад зарегался из-за этой темы,когда она только начиналась, и скажу что тогда люди были совсем иные,которые интересовались новым,экспериментировали.искали.Видимо всеобщая деградация и засилье "скреп" и сюда добрались.Фтопку.С уважением ко всем ищущим.Удачи им!
hazan86И много лично Вы знаете таких "радостных"? Я вот чаще всего в угодьях наблюдаю гильзы от обыкновенных патронов, а последние годы так и вовсе от "спортинга 28г."
Почему 12й магнум никого не напрягает,и даже больше-радует?
Не стоит так эмоционально воспринимать изложенное. Лично Вам никто не запрещает заряжать и стрелять как угодно. Для других ружья малых калибров всегда были в первую очередь для экономии комплектующих. Открою "страшную" тайну - 16г. дроби в 32-м делают ту же работу, что и 32г. дроби в 12-м.
Кстати скоро вальдшнепы прилетят, сходите на тягу с 28-м!
То есть по существу вопроса "магнумизации" возражений нету?
Обычные патроны (12к.),32г дроби,для "толстопатронного" ружья 😊
Загляни блин в любой мануал иностранный, там 1-унциевые в 28 -в порядке вещей.Были и 30 граммовые у Фиоччи снаряженные на заводе.
Давно уже смотрел эти "мануалы",в том числе и на Ютубе.
Да хоть 45г , лично меня,это НЕ касается. Западники,что предлагают (патронники 76,89мм.),абсолютно пофиг,как были у меня ружья с патронниками 70мм.(65мм.),так и останутся.Зачем мне-то это навязывать (а по-другому и трудно сказать),спрашивается,на кой хрен 30-32г в 28к.,для стрельбы на 25-30м.и даже на 35м.? Когда даже из 32-го калибра с весом дроби 16г добывается всё на эту дистанцию. Патроны надо нормально заряжать и ружьё нормальное иметь,всё будет падать и с обычного заряда !Ты ж таежник,зачем эта реклама с "супермагнумами" ? Что это даёт в тайге ? А не лучше купить ружьё крупнее калибром,чем издеваться над 28-ым калибром,тем более и скорее всего,отечественными !?
Пора уже блин отходить от заветов Трофимова,все таки 21 век.
Трофимов,ничего не придумал,а всего лишь - переписал...,да и 21-ый век,скорее всего,не отменяет патронники 65-70мм.,с обычной зарядкой,то есть нормальной для каждого калибра. А кто заряжает "супермагнум" (32г для 28к.),так это дело его...кто ж запретит 😊
Антон,я же в шутку говорю,даже смайлики поставил,а ты обижаешся ...и выложил зарядку патронов 28к.какими пользовался многие десятки лет,всё добывалось .
Отстреляй своей зарядки патронов и покажи,чтобы люди посмотрели,именно в 28-ом калибре и тех навесках,это будет тоже опыт зарядки, по "зарубежному" 21-го века ...
Смайлик (настоящий!).
Отстреляй своей зарядки патронов и покажиСвежо предание...😏
С ув. .
где можно приобрести пули Ленинградки под 28 калибрОтветил в Р.М.
Tabkos
Ещё вопрос,в теме смотрел, вроде нет рецепта ленинградки в латунке,кто нибудь пробовал?
Тьфу,опять... братцы - сбейте валюша или селезня влёт нормальным патроном. А то выходит, что 28й токмо для пули, да метров на 100 и дальше... Карабинов чтоль нету? Столько лет охотился вкруг московской области с 28м - ни разу дуля не понадобилась.
охота на боровую может быть сопряжена с неприятными встречами, наличие пулевого 28 калибра, хоть как то даёт надежду…
Совершенно согласен ! И,не единожды ! У Виталия М,есть тому доказательство.
И,вообще-то, "дробью,семью не накормишь,только - пуля,пуля и пуля!"
сбейте валюша или селезня влёт нормальным патроном.
Правда,ружьё "толстопатронное" и выстрел - "полувлет" 😊...подсел к чучелам,метр.в 20-25 и шибко испугался их (меня?),давай взлетать...
Вальдшнеп-ещё впереди,у нас открывается с 4 мая по 13-ое.
Читал, читал, так и не нашел коэффициент пересчета навесок заряда/снаряда с 12 на 28 калибр. В теме уважаемого SVS1 нашел цифру 0.58. На сколько это верно? для понимания и начала экспериментов, чтобы эти эксперименты не превратились в экскременты из ружья и собственно моей дурной головы и рук.. Ружье ТОЗ 34-28 , антресольного хранения. 84.г.р.
Позывной_ЧервонецОно верно. Но поиграться с навесками все равно придется в диапазоне плюс минус десятка пороха и пара грам дроби.
На сколько это верно?
В общем, решено было в этом году выгулять тозика на перепела и горлинку, а для этого нужны патроны.
Купил разной комплектухи, подсмотрел в этой теме рецепты по соколу и сунар-42, перерыл свои запасы дроби, нашел номера 9, 7, 5, 3, 0.
Решил сделать по 20 патронов каждого номера для того, что бы закрыть так сказать ассортимент, а латунки разрядить путем выстрела, хотя не уверен в успехе этого мероприятия, сколько лет прошло. Ну и спутников снарядил на всякий случай, пусть будут.
Снаряжал 22 грамма дроби с 1,2 грамма сокола и 24 грамма дроби с 1,35 грамма сунара42. Дробь помельче- 22 грамма на соколе, покрупнее - 24 грамма на сунаре42.
Пытался делать контейнерное и безконтейнерное снаряжение, использовал обтюраторы. К сожалению с контейнером и обтюратором места для амортизирующего пыжа нет вообще. Посмотрим, что такая сборка даст- не вынесет ли трубку гильзы вместе с дробью 😊 Такую сборку видно хорошо посередине на 5ке в контейнере.
Другой вопрос , нашел в теме чертежи для изготовления пальцев для УПС , но они при скачивании абсолютно не читаемы( разрешение файлов кривое какое то) может есть у кого в нормальном качестве чертежи приспособ?
Третий вопрос не могу найти барклай для 28 калибра.. может у кого чертеж и на него есть ?
латунь, ЦБ, сокол 1.25-1.27 г1,4г
дроби 6 22,5 г24г
не могу найти барклай для 28 калибрасделай из 16-12 кал. Вот "схема"
Позывной_Червонец
Спасибо.
А мне несколько месяцев назад подсказали капсюля из пластиковых гильз 28-го выбивать с помощью забитого двух-компонентным эпоксилиновым клеем 2-х кубового шприца - попробовал - получается. Но я мало пока выбил и не снаряжал еше вообще...
xant-1966
сделай из 16-12 кал. Вот "схема"Это из 16го.
Добавлю
Вместо КП обтюратор от ПК барс 20 калибра. Если нет возможности тогда бутерброд КП/линолеум/КП.
Войлок не нужен, пробки 10-12 мм в самый раз, тогда сокол сгорает чистенько и скорость за 400
Упс 20 калибра доработать: стойку пластиковую зажать в дрель и снять напильником пару мм. отличный декапсюлятор получится. Тем же упс капсюли загонять, и по совету ВиталияМ, применяя отрезок углекислотного баллончика, делать лёгкую подвальцовку дульца для фиксации пули.
За осыпь/резкость не скажу, если попадал, то перепелки падали. Но вот все гильзы от 1,2 сокола на 22 грамма дроби - подуло по донцу в моем тоз-34-28.
Капсюля кв-209 теперь вставляются от руки. 😊 Но держатся, не выпадают, прибегать к помощи клея/фольги/лака не надо.
Для себя решил снизить навеску до 1,1 на 20.
В стволах было умеренно грязно, несколько порошинок, и огромный слизняк полиэтилена в первой трети ствола. Убрался, впрочем, очень легко, за 5 минут чистки.
Вцелом мне пластик нравится гораздо больше латунок (их тоже закрыл буквально вчера, намаялся с декапсюляцией, придется замачивать кучу латунок в керосине и декапсюлировать шилом сбоку), поэтому буду стараться подольше их сохранить, не буду мучать большими навесками.
ArtishokКупите обжим донца гильзы
Пострелял на открытии перепела своими патронами, что чуть ранее выкладывал на фото, самый левый с 9кой и пыжом БИО от гуаланди.За осыпь/резкость не скажу, если попадал, то перепелки падали. Но вот все гильзы от 1,2 сокола на 22 грамма дроби - подуло по донцу в моем тоз-34-28.
Капсюля кв-209 теперь вставляются от руки. 😊 Но держатся, не выпадают, прибегать к помощи клея/фольги/лака не надо.
Для себя решил снизить навеску до 1,1 на 20.
В стволах было умеренно грязно, несколько порошинок, и огромный слизняк полиэтилена в первой трети ствола. Убрался, впрочем, очень легко, за 5 минут чистки.
Вцелом мне пластик нравится гораздо больше латунок (их тоже закрыл буквально вчера, намаялся с декапсюляцией, придется замачивать кучу латунок в керосине и декапсюлировать шилом сбоку), поэтому буду стараться подольше их сохранить, не буду мучать большими навесками.
КазачураНадо, но пока лень. 😊 Да и не попадались как-то на глаза, на наш калибр все оборудование в большом дефиците.
Купите обжим донца гильзы
Artishok
Надо, но пока лень. 😊 Да и не попадались как-то на глаза, на наш калибр все оборудование в большом дефиците.
Самокрут мастер
Для себя решил снизить навеску до 1,1 на 20.
Вполне нормальная зарядка.
Капсюля кв-209 теперь вставляются от руки. Но держатся, не выпадают, прибегать к помощи клея/фольги/лака не над
Можно и так вставлять 209-ые (или им подобные)...
Тут...410к.,но,это и неважно.
Кусочек салфетки,капсюль ... ииии...
...раазз , капсюль там 😊,можно ещё клеем "Момент" на край капнуть , для "влагозащиты".
Кстати,"Барклай" 12к.,есть вставки под все меньшие калибры. Также и "пестики" для УПСа .
Делал отстрелы на 15 метров , если мишени найду выставлю для обсуждения.
После обжима донца капсулы встаёт нормально без всяких танцев с бубнами
Это делалось многие десятки лет назад...,сам был - "самокрут мастер" 😊,так же и матрица для 28к. .
Делал отстрелы на 15 метров , если мишени найду выставлю для обсуждения.
Конечно,да и на другие дистанции,тоже интересно.
КазачураСпасибо за наводку! Воспользуюсь при случае!
Самокрут мастер
asmodeus66
на сунаре 32, со спортом вроде там навески одинаковые
Да наверное одинаковые . Ирбис это новое название Казанского сунара.
У меня ирбис 32 1.6 на 32 для 12 кал.
в пластик есть смысл укорачивать гильзу до 65 мм и потом снаряжать.
третьего дня ентим патроном крякашку проговорил, влет и наглухо, расстояние около 25 метров, четыре дробины пятерки ей хватило
asmodeus66
пороха 0,9-0.95 дроби 18, пыжи пробовал разные, плюс минус одинаково выходило, биор гуаланди тоже норм работал.
в пластик есть смысл укорачивать гильзу до 65 мм и потом снаряжать.
третьего дня ентим патроном крякашку проговорил, влет и наглухо, расстояние около 25 метров, четыре дробины пятерки ей хватило
Спасибо за совет. Это под закрутку или звезда? Выше до 20 гр дроби не пробовали?
Выход либо использовать пробковые пыжи с меньшей высотой, либо порох с меньшим объемом, чем сокол (из среднескоростных по горению есть MB36, ирбис-охота, может на них надо поэкспериментировать).
УПД. гильзы не фиокки, а шеддит.
Artishok
Гильзы Фиокки прозрачные ерунда, конечно. Ладно, донце от 1,2 сокола на 22 грамма дроби подуло, ну может сильно я нагрузил таким зарядом/снарядом и патронник у моего ружья свободный. Донце можно выправить, да они и так вполне спокойно заскакивают в патронники. Но вчера закрывал в однострельные гильзы 9ку и очень много дулец - порвалось вдоль, трещины пошли. Закрыть закрылись, но неровно, с наплывами. После очередного отстрела надо будет резать дульца, и уже БИО от гуаланди (зелененький такой) не подойдет - места мало на закрутку остается.Выход либо использовать пробковые пыжи с меньшей высотой, либо порох с меньшим объемом, чем сокол (из среднескоростных по горению есть MB36, ирбис-охота, может на них надо поэкспериментировать).
1 г сокола на 20 г дроби , обрезаете от Гуаланди обтюратор и дальше на обтюратор пороховая прокладка , двп или пробка дальше закрутка или звезда что нравиться и на что высоты хватает
КазачураВ БИО от гуаланди как по мне чересчур много амортизации. В общем, будем резать и думать.
Чем меньше амортизации тем резче будет выстрел
Artishok
В БИО от гуаланди как по мне чересчур много амортизации. В общем, будем резать и думать.
На перепела 20 г мелкой дроби за глаза. Попробуйте как я Вам советую под закрутку.
Расстояние 15 метров
КазачураРезать гуаланди нет смысла, обтюраторов на пластик у меня полно, отечественных, и пыжей пробковых, если надо подберу любую высоту (собственно это один из выходов при укорочении гильзы). Просто БИО от гуаланди хорош тем, что не надо возиться - сунул и сверху дробь. Но он на какие-то маленькие объемы рассчитан, а гильзы трескаются.
Попробуйте как я Вам советую под закрутку.
Нравится мне пластик в 28м, но вот это качество гильз - удручает. Надо попробовать найти красных, может они получше.
Artishok
Резать гуаланди нет смысла, обтюраторов на пластик у меня полно, отечественных, и пыжей пробковых, если надо подберу любую высоту (собственно это один из выходов при укорочении гильзы). Просто БИО от гуаланди хорош тем, что не надо возиться - сунул и сверху дробь. Но он на какие-то маленькие объемы рассчитан, а гильзы трескаются.Нравится мне пластик в 28м, но вот это качество гильз - удручает. Надо попробовать найти красных, может они получше.
Выше выложил фото с отстрелом на 15 метров но только звезда. Отстреливал с полным Гуаланди, с обрезанным, с обрезанным прижатым пороховой прокладкой
Лучше получилось с гуаланди с пороховой прокладкой. Сокол на маленьких навесках лучше сгорает с уменьшенной амортизацией и нормально поджатый. Как я понимаю пороховая прокладка на обтюраторе позволяет допустимо поджать порох и зафиксировать в таком положении обтюратор.
https://guns.allzip.org/topic/11/453892.html
Поймёте о чем я. В 12 работает , пробую в 28
Казачурада не за что.Спасибо за совет. Это под закрутку или звезда? Выше до 20 гр дроби не пробовали?
пластик в данном калибре только кручу)
до 20гр не поднимал, порошок быстроват, не его это навеска. да и смысла нет, на соколе патрон под 22гр.
вес самой пули 15.8г , вместе с обтюратором 17.3 г.
Какие навески посоветуете?
Гильза чеддит , капсюль сх2000 как не странно..стоит с завода
Косатый
в пластик "чеддит" - мыслю - 1,1 гр "Сокола" и 20 гр дроби - будет в самый раз?
Я буквально пару дней назад именно так и снарядил. До этого снаряжал 1,2 сокола на 22 грамма 9ки, было нормально, но донца у гильз подуло.
ArtishokЯ буквально пару дней назад именно так и снарядил. До этого снаряжал 1,2 сокола на 22 грамма 9ки, было нормально, но донца у гильз подуло.
Я если честно 1,1 гр Сокола на 20 гр дроби "4" в контейнере пробовал заряжать - прошлый год - сидячих в чучелах стрелял метров на 25-30...подранков многовато было...Правда мое "рабочее" - ТОЗ 121-12 "полумагнум" с 1,2 мм нижним чоком - можь я с дистанцией на воде путаюсь...Вот и спрашиваю в этой теме. Тут кстати - грамотный народ. Наши - то "охотнЕГи" вечно пьяные стреляют - об чем с ними говорить?
КосатыйЯ если честно 1,1 гр Сокола на 20 гр дроби "4" в контейнере пробовал заряжать - прошлый год - сидячих в чучелах стрелял метров на 25-30...подранков многовато было...Правда мое "рабочее" - ТОЗ 121-12 "полумагнум" с 1,2 мм нижним чоком - можь я с дистанцией на воде путаюсь...Вот и спрашиваю в этой теме. Тут кстати - грамотный народ. Наши - то "охотнЕГи" вечно пьяные стреляют - об чем с ними говорить?
Будет нормально для мелкой дроби и на мелкую дичь от 1 до 1.1 сокола и 20 г дроби под закрутку
ArtishokСтрельнул я помолясь патроном на 1,35 сунара42 и 24 грамма дроби 7ки, амортизатор в такой сборке ОТСУТСТВУЕТ.
экспериментальная 5ка: обтюратор и сверху контейнер
Выстрел ощутимый по сравнению со стандартными 20 граммами, но на удивление юбку гильзы шеддит не подуло вообще. На 1,2 сокола на 22 грамма дроби дует, а тут нет. Вот что магнум порох делает животворящий.
Результаты стрельбы не прилагаю (стрелял просто в землю), извините. Для себя сделал выводы, что рецепт нормальный, но все же хоть чуть амортизации надо оставлять, вроде там место ещё оставалось под тонкий пыжик пробковый.
Artishok
Стрельнул я помолясь патроном на 1,35 сунара42 и 24 грамма дроби 7ки, амортизатор в такой сборке ОТСУТСТВУЕТ.Выстрел ощутимый по сравнению со стандартными 20 граммами, но на удивление юбку гильзы шеддит не подуло вообще. На 1,2 сокола на 22 грамма дроби дует, а тут нет. Вот что магнум порох делает животворящий.
Результаты стрельбы не прилагаю (стрелял просто в землю), извините. Для себя сделал выводы, что рецепт нормальный, но все же хоть чуть амортизации надо оставлять, вроде там место ещё оставалось под тонкий пыжик пробковый.
Порох весь сгорел?
КазачураДа, в стволе чистенько было.
Порох весь сгорел?
Artishokсороквторой на войлоке помяхше, на пробке немного жощще. это с иж 18.
амортизатор в такой сборке ОТСУТСТВУЕТ.
с т34 мну разницы и не замечал.
[b]
Порох
Позывной_Червонец
Всем привет. Подскажите кто снаряжал пулю чеддит в 28 калибре ? есть порох сокол, ирбис 35, сунар тамбовский и ирбис магнум.
вес самой пули 15.8г , вместе с обтюратором 17.3 г.
Какие навески посоветуете?
Гильза чеддит , капсюль сх2000 как не странно..стоит с завода
Никто не заряжал такие ?
Позывной_Червонец
Никто не заряжал такие ?
Вес 18 грамм всего, амортизатор там большой, подойдут пороха на 35-36 грамм (это сокол, ирбис35, сунар тамбов) попробуйте на соколе - 1,1-1.2 грамма для начала, поглядите дует ли донце гильзы. Сам такие пули не снаряжал, хотя хотел купить.
Ещё важно будет ли хватать места в гильзе с Соколом. Если не хватает под закрутку - пробуйте трубчатые пороха,, они плотнее сокола ложатся.
ArtishokВес 18 грамм всего, амортизатор там большой, подойдут пороха на 35-36 грамм (это сокол, ирбис35, сунар тамбов) попробуйте на соколе - 1,1-1.2 грамма для начала, поглядите дует ли донце гильзы. Сам такие пули не снаряжал, хотя хотел купить.
Ещё важно будет ли хватать места в гильзе с Соколом. Если не хватает под закрутку - пробуйте трубчатые пороха,, они плотнее сокола ложатся.
Для пробы снарядил в пластик эту пулю на соколе 1.25г. , для закрутки получилось более 10мм гильзы. вышел в лес - с 20 метров прострелил березу 10 см в диаметре на вылет (попал куда целился), донце гильзы нормально. скорость померить нечем..
Artishok
Ну тогда и оставайтесь на этом рецепте.
Во-во...меня тоже впечатлило...10-см березу навылет на 20 метров...а шо за пуля?
КосатыйДумаю вот такая, тоже хотел взять хотя бы полтишок, но пока не решаюсь. https://tempgun.ru/catalog/sna..._250_sht_v_up_/
Во-во...меня тоже впечатлило...10-см березу навылет на 20 метров...а шо за пуля?
КосатыйЧеддит пуля. Я в основном такой в 12 и 20 стреляю. Приобрёл тоз34-28 вот пытаюсь с ним подружиться.Во-во...меня тоже впечатлило...10-см березу навылет на 20 метров...а шо за пуля?
По поводу берёзы, есть входящее есть выходное-не хилый такой расщеп, на сколько и куда дальше делась пуля не знаю.
ArtishokОна самая.
Думаю вот такая, тоже хотел взять хотя бы полтишок, но пока не решаюсь. https://tempgun.ru/catalog/sna..._250_sht_v_up_/
если кому надо могу или предложит на что обмен или продать
Позывной_Червонец
Где копать? Может снять с Донца гильзы 0.1 мм?
Подозреваю, что гильзы у вас узкие и длинные. После выстрела, сформировались по патроннику, расширившись, и сократились по длине. После этого стали хорошо заходить. Вы длину гильзы, толщину закраины померять можете? Вот есть СААМИ размеры нашего калибра, можно проверить соответствие гильз.
Вообще Тульские гильзы новые выглядят не очень аккуратно, оборудование походу изношено уже, я бы б/у советские поискал (хотя и там куча засад может быть с просаженной или разбитой наковаленкой).
voronovu531
есть на продажу новых 100 гильз латунных 28 кал под цб
если кому надо могу или предложит на что обмен или продать
Добрый вечер. На какие гильзы готовы поменять. Или по какой цене готовы продать?
skif.donДобрый вечер. На какие гильзы готовы поменять. Или по какой цене готовы продать?
написал в лс
1. Пуля Майера покупная 28 кал. - особенности снаряжения для 28 к. с порохом Сокол, плюс точность, дальность, убойность (по лосю) - эти пули просто оказались в магазине.
2. Другие пули 28 калибра из доступных в продаже, хорошо зарекомендовавшие себя именно на охотах и
именно в 28 калибре. КРУГЛЫЕ и "СПУТНИК" НЕ ИНТЕРЕСУЮТ!
Другие пули 28 калибра из доступных в продажеВыбор то невелик. Ленинградка, Ширинского, Бренеке.
xant-1966
Выбор то невелик. Ленинградка, Ширинского, Бренеке.
Бреннеке покупал готовые патроны Техкрима, стрелял с упора за 50 метров по круглой мишени, попадание точное, но дыра не круглая, в берёзу вошла, как показалось, не очень глубоко, но проверить глубину было трудно. Ленинградку не знаю, о Ш/Ш слышал хорошие отзывы, но в 20-м калибре, 28-го живьём не встречал.
Пускал с белки ленинградку и шш , с латунки 1гр. Сокола ,как то не очень полетели на30 м мягко говоря
Tabkos
Пускал с белки ленинградку и шш , с латунки 1гр. Сокола ,как то не очень полетели на30 м мягко говоря
В теме "Кто какие пули использует в 28 кал." - результаты отстрела "Ленинградок" в пластике с порохом М92 1,2 г. на 45 метров из Иж-18Е (возможно, сверловка цилиндр). https://forum.guns.ru/forummessage/171/923686-17.html
81leohunterХорошо, поставлю вопрос в теоретической плоскости. Это конкретное ружьё показало стабильные результаты по кучности, равномерности осыпи и резкости при стрельбе дробью с навесками 1,4 г. Сокола и 27 г. дроби номеров от 5 до 1-го, и 25 г. ?? 6 и 7 при 1,3 г. Сокола, но все - из латунной гильзы с ЦБО без подсыпки дымного. Отсюда вопросы:
Всё-таки, что посоветуете по снаряжению пулей Майера (вес 13,7 - 13,8 г) в пластиковую гильзу с порохом Сокол? (для 12-го кал. навеска 2,3 на 32) - сколько взять навеску пороха и для какого набора пыжей?
1. Как изменяется заряд пороха при уменьшении снаряда примерно вдвое?
2. Как будет вести себя легкая пуля при сохранении заряда в пределах 1,3-1,4? Наберёт ли нужную скорость, сравнимую с дробовым снарядом?
3. Насколько (и в какую сторону) отличается снаряжение латунной гильзы с картонным пыжом на дробь и креплением стеарином от пластиковой с закруткой? (при прочих равных - то есть надо ли уменьшать/увеличивать заряд пороха в зависимости от типа гильзы и способа запыживания)?
1. 1,2 Сокол, пуля на порох. Пуля сидит глубоко, на закрутку осталось 10 мм, край пули на пару мм ниже закрутки, но пуля в гильзе сидит плотно. Закручивать дальше не даёт матрица, которая упирается в головку пули.
2. 1,25 Сокол, пуля на порох. С закруткой та же картина.
3. 1,2 Сокол, пробка 3 мм, пуля. Здесь не учёл объём под обтюратором, на закрутку осталось очень мало.
Есть ощущение, что высота пыжа Гуаланди рассчитана на гильзу 65 мм. Можно бы попробовать в донце обтюратора вставить картонную прокладку меньшего калибра, или на пулю поставить пробковый пыж, но в последнем случае не уверен, не будет ли пыж её отклонять. Пока испытаю эти 9 штук.
1. Бреннеке от Техкрима (1шт.) - белый пластик с высокой юбкой;
2. Шар от Техкрима (ему лет 5, если не больше, фирменное название не разглядеть, кроме "Техкрима") - красный толстый пластик с короткой юбкой (2 шт).
Мои:
3. Пуля Ш-Ш, Сокол 1,2, закрутка - 3 шт.;
4. Пуля Ш-Ш, Сокол 1,25, закрутка - 3 шт.;
5. Пуля Ш-Ш, пробка 3 мм на порох, Сокол 1,2, закрутка - 3 шт.
6. Пуля Майера из магазина, обтюратор Шеддит, 3 пробковых пыжа по 5,6 мм, картонный пыж 2,7 мм под пулю, Сокол 1,3 г., закрутка - 4 шт.
Стрельба партиями из обоих стволов, верхний - чок, нижний - получок. Прицел по планке с мушкой (штатные), в центр мишени, мишень номер 4 спортивная с кругами, дистанция 50 метров (рубеж стрельбища), стрельба сидя с упором на локти в стол.
Первым "прогрел" нижний ствол - Бреннеке пришла в 10-ку на 12 часов, но боком, отверстие прямоугольное. Все 3 Ш-Ш с навеской 1,2 г. ушли вправо, пробоины аккуратные. Одна Ш-Ш с навеской 1,25 в 10-ку на 11 часов, две других в ту же кучу справа чуть ниже центра. Туда же засадил и 1 Майера, вдвоём с инструктором едва разобрали, что в одно место - 3 разных пули.
Верхний ствол: 3 пули Майера растянулись по горизонту 10-ка, 4-ка, молоко, все три плашмя. Две Ш-Ш 1.25 с пробкой на порох - в черном круге: 8-ка на 11 и 7-ка на 13 часов (9 см друг от дружки), третья в правый верхний угол, инструктор заметил, что я дёрнул спуск. Напоследок шар (Гуаланди???) - обе внизу с разбросом 12 см по вертикали и 17 см по горизонту, выстрел заметно более резкий по звуку и по отдаче.
К чему пришел:
1. Под пулю Майера явно лишка пороха- остальные попробую с навеской 1,1 г. - и с контролем глубины.
2 Если бы не 1 отрыв, то 1,2 Сокола под пулю Ш-Ш с пробковым пыжом на порох можно было бы для охоты. Но надо попробовать 1,3 и 1,4, и заодно посмотреть пробивную силу.
Все выстрелы были комфортными, капсули не подуты.
В целом по лосю попали бы все пули на такой дистанции.
Да, на снегу первые следы от пуль нашли на рубеже после 80 метров, снижение после мишени составило 30-40 см. Но какие это пули, не определить,пуль не найти, снег рыхлый и его мало.
Согласитесь, для того чтобы подобрать патрон под свое оружие и комплектующие, было бы не плохо знать реальные размеры ДС и геометрию канала ствола..
Продублирую сюда мои исследования .. Писал в теме ТОЗ-34...
Доброго времени суток коллеги. Имеется в наличии такое ружьё как ТОЗ 34-28 84 г.р.
Вес 2860. Был. Так как решил я дерево обработать, маслом пропитать..
Дерево пропитывается, стволы почищены, усм перебран, смазан.
И вот торкнуло меня узнать реальный калибр канала ствола. Сказано - сделано. Нашёл на работе чистый парафин, загнал пыжи со стороны патронников на 250 мм, залил парафином. Вытащил остывшую отливку.
Взял другую пару пыжей загнал в оба ствола на 200 мм от дульного среза, повторил операцию с заполнением стволов парафином со стороны среза ствола. Измерил получившиеся формы. Задумался.
На стволах маркировка канал ствола 14,0
Верхний ствол - чок ( должен был быть 0.6мм)
Нижний получок- по логике где то 0.3 мм должен быть (не уверен)
Результаты измерений отливок микрометром (поверен, проверен по плиткам) показали другие результаты..
Т. К. Работаю главным метрологом.. Воспользовался служебным положением- взял на работе нутромер, микрометр, набор плиток, стойку приволок всё это домой и давай колдовать и измерять..
Результат :
Верхний ствол : после патронника 14.2 мм на глубину 200 мм (дальше длина нутромера не позволила измерить).
Со стороны дс- канал ствола от 200 мм до 45 мм плавно уменьшается 14.15 до 14.09 мм , с 45 от среза до 20 мм переходит в 14.0 (участок
с диаметром 14,0 около 8 мм) , от 20 мм от среза переход на сужение 13.64, последние 10 мм -13,64мм ..
Нижний ствол - канал ствола за патронником - 14.25 - 14.21 на всё 200 мм.
Со стороны дс, от 200 мм до 35 переход в 14.0 мм, с 35 мм до 20 мм -14,0 , с 20 мм плавное сужение до 13.78, последние 8 мм -13.78 мм..
Вопрос.. Какие у меня сужения на стволах...
Я запутался.
Что брать за точку отсчёта? К примеру на верхнем стволе - диаметр 14,2 или 14,1 или участок в 14 мм ровно?
какой порох планируете использовать под енту пулю?))))
Вопрос.. Какие у меня сужения на стволах...Верхний - чок, нижний-получок.
Я запутался.
Вопрос в другом: насколько это Вам принципиально необходимо? Если ружьё для охоты, снарядите несколько патронов с разными навесками и отстреляйте по бумаге и доске - той дробью, которую будете использовать на охоте. Для сравнения возьмите готовые патроны Техкрима - может, и мудрить с навесками не придётся. Мне лично Техкримовская семёрка для ТОЗ 34-28 вполне подошла и по рябку, и по вальдшнепу, тройка - по глухарю на осинах и влёт, первый номер дважды разных глухарей обнёс (по правде, далековато было).
Вот и пришла идея попробовать отлить контейнер под эту пулю, но информации мало может кто подскажет?Судя по размерам, это пуля Келли Мак Элвина 12 калибра и форма для неё и её контейнера (возможно, и "Кировчанка"). Отец делал такую в конце 70-х по размерам из ОиОХ. Летала нестабильно, хотя пару-тройку лосей ею было взято. Позже мы с папой от неё отказались в пользу более надёжных.
По совету Юрия Георгиевича разыскал в и-нете высечку для подкладки под стальную пулю Л-2 - набор с сайта Всеинструменты ру, продаётся в наборе, подходящих там две - 12,5 и 15 мм.
asmodeus66Крупновата нулёвка для тетерева, да и обнести могло. Я по тетереву даже зимой пятёрку или тройку использовал, правда, в 12-м. С 28-м охочусь недавно, но осеннему глухарю тройки хватало.
выбираю черныша с краюшку, далее 28 грамм нулевки делает свое дело.
Позывной_Червонец
Всем доброго времени суток..
Согласитесь, для того чтобы подобрать патрон под свое оружие и комплектующие, было бы не плохо знать реальные размеры ДС и геометрию канала ствола..
Результат :
Верхний ствол : после патронника 14.2 мм на глубину 200 мм (дальше длина нутромера не позволила измерить).
Со стороны дс- канал ствола от 200 мм до 45 мм плавно уменьшается 14.15 до 14.09 мм , с 45 от среза до 20 мм переходит в 14.0 (участок
с диаметром 14,0 около 8 мм) , от 20 мм от среза переход на сужение 13.64, последние 10 мм -13,64мм ..Нижний ствол - канал ствола за патронником - 14.25 - 14.21 на всё 200 мм.
Со стороны дс, от 200 мм до 35 переход в 14.0 мм, с 35 мм до 20 мм -14,0 , с 20 мм плавное сужение до 13.78, последние 8 мм -13.78 мм..Вопрос.. Какие у меня сужения на стволах...
Я запутался.
Что брать за точку отсчёта? К примеру на верхнем стволе - диаметр 14,2 или 14,1 или участок в 14 мм ровно?
Всем,Доброго времени !
Я,замер сужений веду не доходя ДС миллиметров 45-50,у Вас 35-45,что тоже правильно (до начала перехода в само сужение).
Но,оружейники считают правильным калибр ружья (диаметр канала ствола,без суждений),в 220мм.от казенного среза (бельгийский стандарт)...у нас же измеряют в 150мм.от казны и,на мой взгляд,так и замеряют сужения (разница замеров в 150мм.и дульный срез). Возможно,что и конус канала ствола играет роль в кучности боя (?),но,я замер сужения делаю из разницы с 45-50мм.от ДС и сам дульный срез.
Лучше всего,свинцовой "пробкой" замеры делать,например-калиберной пулей...нутромер,практически,с такой же точностью измеряет (есть германский миллиметров до 150 ).
Tabkos
Приятно читать такие отстрелы!
Совершенно согласен !
81leohunter
Судя по размерам, это пуля Келли Мак Элвина 12 калибра и форма для неё и её контейнера (возможно, и "Кировчанка"). Отец делал такую в конце 70-х по размерам из ОиОХ. Летала нестабильно, хотя пару-тройку лосей ею было взято. Позже мы с папой от неё отказались в пользу более надёжных.
Леонид,приветствую!
Верно!Было в журнале " Охота и ох.хоз." ,как сделать пулелейку для Мак Элвина (кировчанки). У меня есть такая,только по-другому сделанная,но суть одна. Заряжал-стрелял из 12к.,контейнера от "кировчанки", только пули лил из Гарта (типографский шрифт,нужно лить из максимально твердого свинца!),в 28-ом,тяжеловатая будет...
asmodeus66
Прошлись седня с товарищем, я встал на нужном месте, он мне стаю косачей поднял. Потом дело техники, выбираю черныша с краюшку, далее 28 грамм нулевки делает свое дело.
Дима,привет!
С Полем ! Отличный трофей !
sergeya1981
Доброго времени суток, достались по случаю вот такой комплект 28 калибра.Пуля вес 30.0-30.1 грамм размер 32.9мм диаметр 12.5 мм. В латунной гильзе болтается пробовал отцентровать при помощи тетропака разброс большой. Вот и пришла идея попробовать отлить контейнер под эту пулю, но информации мало может кто подскажет?
Сергей,здравствуйте!
Да,у Вас пулелейка для Мак Элвина,а также и пресс-форма для изготовления контейнеров для неё (из полиэтилена). В 28-ой,тяжеловата будет из свинца,хоть и максимально твердого...вот если бы точить стальные и в контейнер... (?)
По этим чертежам изготовляли...
Пуля Келли Мак Элвина и способ снаряжения (фирма,"Винчестер-Вестерн").
KorgevUGЛучше всего,свинцовой "пробкой" замеры делать,например-калиберной пулей...нутромер,практически,с такой же точностью измеряет (есть германский миллиметров до 150 ).
Спасибо
KorgevUGПриветствую, Юрий Георгиевич! Удобно также мерять канал ствола свинцовым кубиком - его легче протолкнуть по каналу, а замерять по деформированным граням. Достаточно одного кубика на все замеры - просто каждый раз слегка осадить молотком. Мой отец делал именно так.
Лучше всего,свинцовой "пробкой" замеры делать
KorgevUGНа этом форуме видел несколько сообщений о разных ружьях, сверловка каналов которых делается конической. Последнее, самое позднее - в теме "Ленинградки" (forummes...-,%23154 .). Как понял, это особый тип сверловки.
Возможно,что и конус канала ствола играет роль в кучности боя
На этом форуме видел несколько сообщений о разных ружьях, сверловка каналов которых делается конической. Последнее, самое позднее - в теме "Ленинградки" (forummes...-,%23154 .). Как понял, это особый тип сверловки.
"Трибор",несколько иная сверловка...,а так,в большинстве ружей есть небольшой конус,до сужения (0,1-0,3мм.).Положительно влияет на бой,особенно на резкость боя.
Удобно также мерять канал ствола свинцовым кубиком - его легче протолкнуть по каналу, а замерять по деформированным граням. Достаточно одного кубика на все замеры - просто каждый раз слегка осадить молотком. Мой отец делал именно так
Правильное замечание !
Шестигранником замеряю (пуля "Болт" 😊 ),тоже осаживаю молотком.
Если спутник и вятку (с обтюратором) я вроде опознал, ещё одна это вроде полева 20 калибра без обкладок. То вот бронзовые и с поясками у меня вызывают вопросы. Что за пули?
Как снаряжать.
Та что с поясками - размеры по пояскам 15 мм, тело пули 13 мм
Спутника досталось аж 80 шт...
На одной из фото результат я так понял попадания спутника в какую-то твёрдую преграду.
с поясками у меня вызывают вопросы.
Доброго времени!
Скорее всего,это клон "Люберчанки"(конструкция В.Старова)..., несколько удлиненный,может для большего веса (?).
"изобретений" было тьма,особенно когда нарезное было под запретом...,а хочется стрелять далеко 😊
К кучности...данной конструктором...,всё-таки надо относится с осторожностью...и начать с минимального заряда пороха,"Сокол" не любит зарядку без пыжей (амортизации),а тут,прямо на порох...,кстати,на дымный порох,можно заряжать и так.
KorgevUGДоброго времени!
Скорее всего,это клон "Люберчанки"(конструкция В.Старова)..., несколько удлиненный,может для большего веса (?).
"изобретений" было тьма,особенно когда нарезное было под запретом...,а хочется стрелять далеко 😊
Спасибо.. Любопытный метод снаряжения этой пули.. без пыжей и прокладок, прямо на порох.. Надо будет попробовать )
taigatalТак сразу не ответить - слишком много переменных. Первая группа переменных - вид и размер дичи/бумаги, дистанция и условия стрельбы (то есть требования внешней баллистики), вторая, из неё вытекающая - особенности внутренней баллистики конкретных стволов. Универсальность - всегда компромисс.
Кто подскажет, где хорошую пулелейку на 28 калибр взять, чтоб и под пластиковую гильзу подошло и под медную? Есть ли универсальный вариант?
вот думаю, круглую полю бы взять или какую-нибудь с поясками...
где у кого есть советы по приобретению пулелейки. пули отдельно не купить в свободной продаже... так для души....
где у кого есть советы по приобретению пулелейки. пули отдельно не купить в свободной продаже... так для души.
Продаются и пули и пулелейки,поискать надо на Ганзе..хоть "Ленинградка", хоть круглые. Вам,круглая нужна 13,5-13,7мм.диаметром (у "Белки",сужение = 0,25мм.). В тряпке заряжать (типа-"куколка") и отличная будет пулька,хоть " по бумаге,хоть по...".
Можно и так зарядить:
На порох 2шт.КП + опилки не хвойные,в ровень с гильзой,на неё кружок толстой материи...задавливаете пулю,на полтора диаметра,срезаете лишнюю материю...всё - патрон заряжен !
Ну,или сделать самому лейку,под пулю "Болт",торцовый ключ на 12мм.(даже можно на 13мм.,так как сужение небольшое и пуля будет точно под металлическую гильзу...свинец-мягкий). Лет 40+ охотимся с такой пулей...метр.до 50-ти,вполне нормально...если хорошо отлита и грамотно заряжена ! (правда,это относится к любым путям!)
С ув.Юрий.
voronovu531
Уважаемвые господа . Хочу купить второму ребенку ружье 28 кал . Если что то кроме тоз 34 и Иж 27 есть намётки прошу скинуть в ЛС или сюда . Заранее благодарен
Иж-18Е? Интересно?
Позывной_ЧервонецИж-18Е? Интересно?
Отписал в лс
Позывной_Червонец
Кстати, люди добрые, прикупил тут новых латунных гильз тулаамо.. Снарядил, пошёл пострелять, вставляю в оба ствола, ружьё не закрыть или закрывается но рычаг надо с усилием доводить до нормального состояния, однако после отстрела по одному патронк когда беру отстрелянные гильзы и вставляю в оба патронника, ружьё без проблем нормально закрывается, гильз прикупил аж 50 шт. Где копать? Может снять с Донца гильзы 0.1 мм?
Тоже была такая проблема, ружьё ТОЗ-34/28, с половиной из этих новодельных гильз ружьё не закрывалось, вернул в магазин и больше с этими тулаамо не связывался, благо советских на ганзе в достатке.
Если самому подгонять, то там дело в закраине (плохая проштамповка закраины из-за изношенного оборудования), её и нужно подгонять в месте контакта закраины гильзы с выемкой под неё в патроннике.
Возможно путём выстрела из ствола, в который она нормально войдёт, в надежде на то, что при выстреле закраина сама по себе как нужно обожмётся/притрётся/приработается.
Если не поможет, тогда уже вручную надфилем попробовать по следам копоти или краски.
А утоньшать донце, думаю, не стоит, т.к. во-первых, это уже само по себе снизит ресурс гильзы, а во-вторых, при выстрелах закраина обожмётся, из-за сточенного донца гильза начнёт проседать в патроннике больше положенного и пойдут осечки...(тогда уж точно на выброс)
Сергей0908Отправьтесь в тему "товары для снаряжения...", полюбопытствуйте ценами, возможно продешевили. После открытия темы в профильном разделе, будьте так добры, удалите свой пост тут, дабы не плодить ненужных постов. Заранее благодарен.
Ребята всех приветствую! Может и не по Теме конечно? но остались гильзы 28к 16 штук помытых и полированные среди них есть и новых штук 6. Остальных в неплохом сохране есть ещё 24 штуки. Года выпуска разные 1952-69-73-82-87-92, то есть разнобой, наковальни в отличном состоянии: 30р штука. В придачу дам пыжей немного на порох толстых 3мм. Кого заинтересует пишите в личку. Извиняюсь что не в тему НО люди может ищут, а тут как-бы есть.
Для тозика в наличии было 40 патронов, 20 покупных с навеской 24г ? 7 (техкрим, нормальные патроны кстати, в стволах было чисто) и 20 самокрута с навеской 22г. ?6 (гильза чедит, сх50, сокол 1.25, пк гуаланди, 22 г дроби ?6 ШОТ Эверест, на дробь пробка 3мм, закрутка, правда в стволе было слегка грязновато, надо что то менять)
Результат 30 тарелок сбито..тарелки были: угонные,боковые,четвертичные,свечки, встречные к сожалению не работали..
Это был мой первый опыт с 28к на стенде. Ружье меня просто сильно порадовало.. Тот кто говорит что с 28 к сложно бить влет , ошибается. При этом на стенде не был почти год.
ТОЗ 34/28 становится одним из моих любимых ружей..
Если не поможет, тогда уже вручную надфилем попробовать по следам копоти или краски
Можно и так,к тому же закраина может быть и с разной толщиной,а так же и ввиде элипса (с одной стороны выступает больше),сейчас,брак встречается везде...кому нужны охотники ?
А утоньшать донце, думаю, не стоит, т.к. во-первых, это уже само по себе снизит ресурс гильзы, а во-вторых, при выстрелах закраина обожмётся, из-за сточенного донца гильза начнёт проседать в патроннике больше положенного и пойдут осечки...(тогда уж точно на выброс)
Миша,стачивать донце много ненадо,там хватит 0,2-0,3мм.,дно гильзы довольно толстое (лет 50 делал так,всё нормально. Особенно немецкие ружья этим "грешили", неглубокой проточкой под закраину).
На боковую поверхность наждачного круга иии...вжиик,вжиик,вжиик ... проверяя по патроннику. Как видите,даже не задело капсюльного гнезда (тут гильза была под "Жевело" и рассверленая под Еврокапсюль).
Обычно,это часть гильзы со стороны капсюля,
имеет несколько вогнутую поверхность...так что,всё будет-ОК !
Не торопитесь выбрасывать гильзы...там делов-то поправть брачек... 0-целых,0-десятых 😊 😊
С ув. .
Позывной_ЧервонецИ спортинг и даже скит вполне можно, только переход с скита на спортинг стоит прервать, по крайней мере, обедом (перекусом с горячим чаем). Иначе "рвать стволами" будет после динамики скита... И на охотах влёт надо не спешить со вскидкой, глазами доглядел в меру, вскидка-выстрел без повода (как мишень "В" на компакте)... и всё падает.
Сегодня впервые решил взять 28 к на стенд. Ружье ТОЗ 34/28.
Виталий М
1,4 под пулю полева 7. Если мне не изменяет память там 23г. полётного веса. Думаю стоит оттолкнуться от этого. Латунь.
Спасибо большое
Стрелял горлицу и вяхиря в прошлый год успешно.
Позывной_Червонец
Сегодня впервые решил взять 28 к на стенд. Ружье ТОЗ 34/28.
Для тозика в наличии было 40 патронов, 20 покупных с навеской 24г ? 7 (техкрим, нормальные патроны кстати, в стволах было чисто) и 20 самокрута с навеской 22г. ?6 (гильза чедит, сх50, сокол 1.25, пк гуаланди, 22 г дроби ?6 ШОТ Эверест, на дробь пробка 3мм, закрутка, правда в стволе было слегка грязновато, надо что то менять)
Результат 30 тарелок сбито..тарелки были: угонные,боковые,четвертичные,свечки, встречные к сожалению не работали..
Это был мой первый опыт с 28к на стенде. Ружье меня просто сильно порадовало.. Тот кто говорит что с 28 к сложно бить влет , ошибается. При этом на стенде не был почти год.
ТОЗ 34/28 становится одним из моих любимых ружей..
Молодца!!!
TabkosОчень интересно как всё заряжено.
Дистанция 30 м,круг 6 см ,пуля ленинградка для пластиковой гильзы ,получилось запустить из латунной гильзе с фиксацией самой пули.Результат конечно не последний ,но уже на много лучше, чем без фиксации пули
------
С уважением Матвей.
Р-О-М-А-Нв Лс глянь
Добрый день всем. Есть кто с Москвы? Помощь нужна. Тех у кого есть разрешение на 28 калибр. И кому не трудно будет. По разрешению забрать гильзы на 28 калибр в магазине.
------
С уважением Матвей.
Р-О-М-А-Н
Тут на сайте у Марины есть
не подскажете как наити? первый раз на сайте разобраться не могу))
suprotivin.anatoliiне подскажете как наити? первый раз на сайте разобраться не могу))
Добрый вечер всем любителям 28к! В теме Товары для снаряжения патронов, человек делает матрицы под звезду 12к 16к 20к и наш любимый 28к. Я приобрёл не дорого и очень не плохо получается. Сами знаете что обычно как то всегда с разными приспособами наш калибр обходят. Фото скину позже надо дочь просить я не селён в етой заморочке.Сергей-ссылку скинь на тему-хорошо?
Сергей0908
Д
Приветствую , а где брали пули Ш-Ш?
Сергей0908
Пули брал ещё год назад, даже может чуть больше года у Артёма он делал тоже в товарах для снаряжения патронов.
Кто есть Артём? где найти )
suprotivin.anatoliiРубить самому, из линолеума
были в продаже пыж-заглушка для латунной гильзы 28 калибр , сейчас не могу найти
berkut163*...не самое правильное наблюдение...цапонлак в помощь на капсюльное гнездо.
аж воздух из под центробоя выходит,
Виталий МБлагодарю за подсказку, до этого пробовал как-то лак для ногтей, но потом как-то забылось...
...не самое правильное наблюдение...цапонлак в помощь на капсюльное гнездо.
карьерНапишите в пм , если штук 20 спутника надо, то с вас только за пересыл денежка. есть 80+шт спутника 28 калибра.
Купил бы пару десятков пуль 28к шар или спутник.могу поменять на гильзы или прокладки.Если есть у кого прошу в РМ.
могу вам выбрать чтобы вес даже был +/- 0,05 г одинаковый.5 минут времени займет.
А гильзы какие?
ProSandr
Всем привет , имеется в арсенале ружьё ИЖ 43Е 1С в 28 калибре стреляю заводскими патронами , но запасы кончаются , а их в магазин больше не завозят . Говорят что техкрим прикрощает их выпуск . Как бы придётся заряжать , с чего начать , просто не когда не заряжал
Начать придется с оснастки для снаряжения , покупки матриц для закрутки(если пластиковые гильзы). Найти и купить порох, купить хорошую твердую дробь, приобрести (или изготовить пыжерезы), нарезать/купить пыжи /прокладки.И начать подбирать заряд/снаряд по свое конкретное ружье. коэффициент пересчета 0.58 навески заряда/снаряда.
Пыжи войлочные к примеру я приобретал на Борской фабрике войлочных изделий, есть осаленые и не осаленые. Осалка правильная. Пробковые или двп режу из подложек под ламинат пробковой/хвойной соответственно. Картон толстый есть на работе ( обложки альбомов чертежей). Есть п/к шах для латунных и пластиковых гильз по мне так не плохо работают.
Мне повезло, успел прикупить пластиковых гильз по 11 р с капсюлем, и привести себе из за бугра несколько сотен гильз. ну и заезжая в Темпган - в Московской области , каждый раз приобретаю пару пачек техкрима. Пока в наличии есть .
ProSandr
Всем привет , имеется в арсенале ружьё ИЖ 43Е 1С в 28 калибре стреляю заводскими патронами , но запасы кончаются , а их в магазин больше не завозят . Говорят что техкрим прикрощает их выпуск . Как бы придётся заряжать , с чего начать , просто не когда не заряжал
Сюда фотки ружья выложите, если вам не сложно. Ни разу не видел иж 43 в 28. интересны размеры коробки, стволов со стороны казенной части/среза ствола.Вес стволов .
ProSandr
Завтра буду дома фото выложу . Насчёт снаряги всё давно закуплено , пыжи , заглушки , гильзы латунные и пластик , порох Ирбис - вот сколь его сыпать ? . Стреленого пластика тоже хватает и нового . Купил бы пластика ременктон .
Ирбис какой?
ProSandr
З Купил бы пластика ременктон .
Гильзы уже всё.. Не привезти..ПК можно приобрести при наличии родни или хороших знакомых в таких странах как Казахстан,Киргизия, Турция к примеру, пересыл через них. Правда ценник на выходе будет....Минумум двойной от закупочной цены. А скорее всего даже в три раза дороже - 500 штук около 3000 рублей встанет. Для латуни надо брать 24 калибр пыжи. В России не производят.
ProSandr
Завтра буду дома посмотрю , помню что один простой Ирбис а другой Ирбис магнум банки 450 гр фосовки , банки большие пластик . Купил тут на форуме у Юлиана матрицы , звездить , как они ?
Матрицы Юлиана работают хорошо. В его теме есть мои фото с закрытыми
гильзами.
------
Галим 77
Позывной_ЧервонецВ ПМ написал, жду ответа.
Напишите в пм , если штук 20 спутника надо, то с вас только за пересыл денежка. есть 80+шт спутника 28 калибра.
могу вам выбрать чтобы вес даже был +/- 0,05 г одинаковый.5 минут времени займет.
А гильзы какие?
На фото результат на 4 человек за 2 часа, двое были с 28м калибром.
Патроны в пластике 1,1 сокола на 20 грамм дроби, в латуни 3,5 дымаря советского на 20 грамм дроби.
asmodeus66С полем!
Прошедши несколько озерок, промокнув, и испив чаю в лесу.
asmodeus66Они давно об этом предупреждали. Пока возможность была, надо было покупать самому пластик, комплектуху, хорошо, что всю внутрянку у нас производят, хоть пластик, хоть пробку, хоть войлок.
С сайта техкрима пропали 28-е патроны, походу гильзы на заводе закончились.
Ну и латунь и пыжерезки никто у нас не отнимет, а пока будут они, будем стрелять с 28го. 😊
Шашарин Александр
А где б прикупить пластика?
Отписал в ватс ап по пластику.
------
С уважением Матвей.
Р-О-М-А-Н
На пластик на 28 кал . Если много соберётся то в следующем году сделаю заказ с Италии придет разошлю . Расцветки разные. Недавно мне пришли полосатые как мух
Кстати не плохие гильзы. как полосатый мух, полупрозрачные.
Позывной_ЧервонецКстати не плохие гильзы. как полосатый мух, полупрозрачные.
Да уже нет полосатый мух там . Разобрали у них .
asmodeus66
а что это за мух полосатый такой? и шо за производитель, фоточки можно?
Гильзы полосатые .
Прошерстил весь великий интернет в поисках пластика.
Лицензия вот вот готова будет, а с таким положением дел запал начинает ослабевать. Может быть здесь поможет кто нибудь не угаснуть искре...
Где теперь гильзы пластиковые искать?
ssuhov1982
Увидел объявление о продаже МР 27 28 калибра-загорелся, быстро подал на лицензию. Решил посмотреть по наличию боеприпаса, а только латунь везде.
Прошерстил весь великий интернет в поисках пластика.
Лицензия вот вот готова будет, а с таким положением дел запал начинает ослабевать. Может быть здесь поможет кто нибудь не угаснуть искре...
Где теперь гильзы пластиковые искать?
Есть в одном месте прозрачные по 30 руб за шт. В РФ. А так привезу под заказ но цена не дешевле будет
Есть в одном месте прозрачные по 30 руб за шт. В РФ. А так привезу под заказ но цена не дешевле будетСпасибо. На цены не смотрю последнее время, только на надпись"нет в наличии"
Есть в одном месте прозрачные по 30 руб за шт. В РФ. А так привезу под заказ но цена не дешевле будетОчень выручите
ssuhov1982
Очень выручите
Да есть у них . Сегодня там был. Завтра буду в городе могу все уточнить.номер напишите в личные
ssuhov1982Как вариант купить энное количество патронов от ТК. Но и тут на ганзе шерстите, может найдете.
Где теперь гильзы пластиковые искать?
Я кстати тупо в оружейном магазине нашел, когда спросил у них пыжи на 28 калибр, а они радостно притаранили мне гильзы со словами "может возьмете, а то год продать не можем". 😊
"может возьмете, а то год продать не можем".Повезло. Про ТК тоже подумал, но и их уже тоже практически нет у нас.
------
С уважением Матвей.
------
С уважением Матвей.
------
С уважением Матвей.
Stix80Цену огласите и сразу всё встанет на свои места.
Порылся в запасах. Нашел 73 гильзы (пластик), 86 контейнеров биор и пули типа ширинского-шихматова в количестве 30 штук. Отдал бы одним лотом.
Stix80
3т.р.
Адекватно заберут быстро .
Шашарин Александр
Рецепты от техкрима. На смотре два дробовых патрона, на соколе и ирбис-35 по 1.25г. Навеска дроби 23-24г.
Навески как для 20 калибра . Уж слишком великие
Папая
Навески жесткие скорее всего для ТОЗ-34, с белки стреляешь в теплое время жесткий выстрел, зимой походу ирбис от мороза проседает, в картонный коробок даже не пробивает+стволы сильно грязные, честно для меня техкрим для 28-го гавно патроны, привык на соколе сам заряжать или клевер, но они уже практически не встречаются...
Для информации пуля шар техкрима на белке расстояние 50 метров лично у меня верх на 1.5 метра от точки прицеливание прилетает, своими пулями точно в круг 12см...
Клевер были в магазине не помню в каком ну там цена конь. Да навески жёсткие куда такие. Расскажите лучше про белку на сколько бьёт мелкан точно и как дробь летит
Попробую вот такие пулевые снарядить. По методике того ж техкрима, с резиновым шариком в юбке пули.
Шашарин Александр
Ну техкрим нынче как донор комплектухи. Патроны по 42р вышли, а это гильза, капсуль, пк, порошок. Если посчитать, то капсуль только 8р, пороха еще на 8, пк гуаланди 6р, остальное дробь и гильза. Вполне нормально выходит.Попробую вот такие пулевые снарядить. По методике того ж техкрима, с резиновым шариком в юбке пули.
В магазине по 30 руб .с капсулем. Так не проще купить и сделать патрон. Чем техкрим вскрывать. И думаю скоро появятся наши гильзы
Р-О-М-А-На надо как техкрим делал году эдак 2008-2010, на Сунаре 42 и 13 грамм дроби) чудно что они завязали с этим калибром., ибо никогда ничего толкового для него не делали.
Навески как для 20 калибра . Уж слишком великие
Р-О-М-А-Нпри совке не освоили, хотя патронники делали под папку, это какой энтузиаст щас схватится то? россиянские заводы и ружей то оного калибру не делают массово, зачем кто то гильзы будет делать для нескольких тысяц человек, нерентабельно, однако.
И думаю скоро появятся наши гильзы
Stix80——————-
Порылся в запасах. Нашел 73 гильзы (пластик), 86 контейнеров биор и пули типа ширинского-шихматова в количестве 30 штук. Отдал бы одним лотом.
Как с Вами связаться?
Nefimon
Всех приветствую. Решил прикупить себе мр27 в 28 калибре. Вопрос, какой из ныне продающихся порохов подойдёт для снаряжения патронов на латуни?
Сокол . Либо ирбис на жевело. Искать 28 под жевело или переделать
Р-О-М-А-НСокол . Либо ирбис на жевело. Искать 28 под жевело или переделать
Где это Вы сейчас в продаже найдете сокол? У нас только ирбис 35 есть. Но прочитав ветку понял что его не очень то хвалят.
NefimonГде это Вы сейчас в продаже найдете сокол? У нас только ирбис 35 есть. Но прочитав ветку понял что его не очень то хвалят.
Да в Москве у вас вроде есть . То в темп то ещё куда привозят. Ирбис норм работает. Я сунар 35 снаряжаю . Попробуйте сами что слушать всех . В сибе сокол был недавно в арсенале
asmodeus66У меня в черной банке был . Грязноват но сокол есть сокол
В Кемерово Сокол появился щас, новая эта бакнка пластиковая, 500 гр, 2700 стоит, и щас народ разберет.
.да раскупят. Иногда появляется и в Новосибе
Р-О-М-А-НОтвечу до кучи, хотя все "белки" разные. Куча "стандартом" на 50м. 1,5...2см. стоя с рук, спуск "винтовочный", сухой. 28-й на 30...35 м. "6-кой" уверенно бьёт как рябчика, так и тетерева. Латунка, "Сокол" 1,3, ЦБО, П-конт. 20-й "Барс", 24 г., пробка 4мм.
Расскажите лучше про белку на сколько бьёт мелкан точно и как дробь летит
Р-О-М-А-ННе согласен... максимум под самый слабый евро-КВ, типа СХ2000 (лучше старый, гнилой.) Проще под ЦБО и нормальные подготовленные латунные гильзы.
Искать 28 под жевело или переделать
Виталий М
Не согласен... максимум под самый слабый евро-КВ, типа СХ2000 (лучше старый, гнилой.) Проще под ЦБО и нормальные подготовленные латунные гильзы.
Так ему стрелять ирбисом . Я не знаю как он на цбо , ему надо по мощнее капсуль
------
С уважением Матвей.
Р-О-М-А-НТак ему стрелять ирбисом . Я не знаю как он на цбо , ему надо по мощнее капсуль
Жаль рассверливать гильзы, очень много цбо в наличии. Ещё вопрос. Есть в наличии 35 и 35м. Какой лучше взять? А так конечно буду пробовать.
NefimonЖаль рассверливать гильзы, очень много цбо в наличии. Ещё вопрос. Есть в наличии 35 и 35м. Какой лучше взять? А так конечно буду пробовать.
Давно не видел 35 м, да один и тот же порох,только зимний один
NefimonЖаль рассверливать гильзы, очень много цбо в наличии. Ещё вопрос. Есть в наличии 35 и 35м. Какой лучше взять? А так конечно буду пробовать.
35М термостабилен, менее подвержен просадке при изменении температуры.
NefimonЖаль рассверливать гильзы, очень много цбо в наличии. Ещё вопрос. Есть в наличии 35 и 35м. Какой лучше взять? А так конечно буду пробовать.
Может пару баночек мне найдется 35М
Nefimon
Ещё вопрос. Есть у меня Тамбов вольф 32. Для 16го калибра брал. Никто не использовал для 28го?
По формуле посчитать и все и чуток уменьшить навеску и там видно будет. Далее стрелять и смотреть резкость
0.8-0.85г на 18г дроби, по уточке хорошо работал такой патрон. хуже будет в латуни, с пластика прям пестня по понятным причинам.
asmodeus66
Сунар 32 при навеске 1.6 на 32 для 12к. тоже самое что и волк тамбовский.
0.8-0.85г на 18г дроби, по уточке хорошо работал такой патрон. хуже будет в латуни, с пластика прям пестня по понятным причинам.
Пластик да по лучше работает.
NefimonНе надо рассверливать. Тем более в 28-м калибре. Латунь под ЦБО тем и ценна, что КВ дешевле. При желании, лучше пластиковые в интернете купить.
Жаль рассверливать гильзы, очень много цбо в наличии.
ЦБО в латуни с любыми порохами работает, в любом калибре. В 28-м с этим КВ ещё проще необходимые условия создать.
На порох качественная КП 2.5-3 мм толщиной, пыжи ВП около 15-16 мм толщиной и всё будет нормально.
Рассверливать имеет смысл при выходе наковальни из строя и в калибре, для которого проблематично найти пластик, да и вообще любую гильзу.
asmodeus66
Сунар 32 при навеске 1.6 на 32 для 12к. тоже самое что и волк тамбовский.
0.8-0.85г на 18г дроби, по уточке хорошо работал такой патрон. хуже будет в латуни, с пластика прям пестня по понятным причинам.
При одинаковой цене у нас какой порох лучше брать? Тамбов вольф 32 или ирбис охота 35? Для 28 калибра конечно же.
NefimonВ нынешних условиях хорошо если он вообще есть 😊
какой порох лучше брать
Тут же принцип другой, каждому пороху своя навеска.
Всяческие 32 пороха это 17-18 грамм, а 35-е это уже в пределах 22.
Для латуни пришлось подплавить пыжам жопки, да класть 3 прокладки на порох, для обтюрации. Пулю центрую в гильзе резиновым колечком. Под пулями лежит 1.2г ирбис-магнум.
карьер
Всем добра! Модератора прошу прощения за пост, но может нужен кому Один подсумок на 7 патронов за 1500р. У кого есть интерес, пишите в РМ.
Nefimon
Всех приветствую. Кто какой номер дроби использует на зайца? Советы от нулей до тройки.
от 4 до 1 применяю. чаще такой вариант: нижний ?4 верх ? 2.
Позывной_Червонец
Коллеги, если вдруг кому надо НОВЫЙ ТОЗ 34 в 28 калибре он есть в Туле в оружейном салоне ТОЗа. ценник - 55 рублей, год выпуска 2004 . в Наличии ОдЫН штук.
Я свой за 7000р взял.И сотни не настрелял за пять лет. На любителя.
Nefimon
Всех приветствую. Хочу приобрести пулелейку. Прошу советов какую выбрать?
я брал лениградку у AS мне нравится
так никто навеску не вычислил на 28 калибр?
taigatal
Порох Tambov Wolf 32 454гр.(РХТ)так никто навеску не вычислил на 28 калибр?
Какая партия? Первые более резкие.
voronovu531
Купил последнию пачку ...27 грамм конечно сильно))
Интересно какая там навеска пороха и какая резкость?
voronovu531Ух, ну Техкримовцы, ну затейники. Видать какой был П/К такой и воткнули, он же явно под крупные номера дроби, но сунули 7ку. Думаю там сунар/ирбис-42/магнум. Такой вот 28й магнум получился. 😊
Купил последнию пачку ... 27 грамм конечно сильно))
Nefimonhttps://forum.guns.ru/forummessage/329/2883434.html -вот,если интересует "спутник."
Может кто продает пулелейку. Либо скиньте ссылку на хорошую.
есть 1,3,5.7 экспресс
asmodeus66
что дадут эти разбиралки? казанцы не умеют стабильно пороха варить, то партия быстрая то медленная.
Так как патроны будут из разных партий и разного времени производства там скорее всего будет и разный порох.
На заводе сыпят усредненную массу для получения установленных характеристик.
Tabkos
Всем привет!Ищу пластиковые гильзы 28 калибра,может кто продает?
Есть в продаже пластиковые с фиочи. Тема есть в товарах для снаряжения патронов. Кому интересно пишите в личные. Бронируйте пока есть товар.
Позывной_Червонеца можно пруфы чего они там сыпят, раз вы утверждаете?
На заводе сыпят усредненную массу для получения установленных характеристик.
чтобы стабильно запустить 27 грамм надо партию сунара ну , скажем, 2,7/45, для 12 калибра, а таких и не было.
asmodeus66Итальянцы снаряжают на М410, что примерно аналогично нашему Сунару-410 или Ирбису-410. Масса дроби 26-28 грамм.
чтобы стабильно запустить 27 грамм надо партию сунара ну , скажем, 2,7/45, для 12 калибра, а таких и не было.
http://www.gualandi.it/docs/tabpolv_2013_eng.pdf
https://www.baschieri-pellagri...10/1/index.aspx
ruslan.ambaя знаю) я и сам это проворачиваю)
Итальянцы снаряжают на М410
техкрим шел скользким путем, как они последнее время делали высокую скорость в 28 калибре, 16 дроби и пороха поболеа под навеску 25 дроби, да, сунар идет, сам стреляю. я даже знаю как у них получилось семерки 27, а в таком же патроне единицы 24, и единица то нормально полетит.
440+ на ирб35 и 350 м/с на ирбис-магнум.
Патроны без завальцовки. На сотню метров уверенно попадают в гонг размером с грудную мишень.
А вальцовки под пластик пока нет, выточить надо, да всё руки не доходят.
Шашарин АлександрТак в этом дело, понятно. Думал специально не вальцевали для чего-то. А почему думаете, что при добавлении магнума толку не будет? Давление повысится, порошок заработает, скорость появится. Просто я на том же Соколе 1,2 на 22 ловлю подутие донца гильзы (что не критично, но не очень приятно), пришлось снизить до 1,1 на 20, а на магнуме я снаряжаю 1,35х24, но без амортизации почти (обтюратор и сразу контейнер), скорость не мерял, подутия нет.
А вальцовки под пластик пока нет, выточить надо, да всё руки не доходят.
Дал другу способ зарядки патрона 28к.,картечью 6мм..
Заряжал он сам, по рекомендации.
Ружьё ТОЗ-34 28к.,верхний ствол (чок=0,6мм. ?). Дистанция 35м. (потом, перемерит более точно).
KorgevUG
Доброго времени !
Дал другу способ зарядки патрона 28к.,картечью 6мм..
Заряжал он сам, по рекомендации.
Ружьё ТОЗ-34 28к.,верхний ствол (чок=0,6мм. ?). Дистанция 35м. (потом, перемерит более точно).
И каков же способ? Какой порох итд?
И каков же способ? Какой порох итд?
Ждал этого вопроса (думал, никому не интересно).
Мет. гильза.
Капсюль ЦБО-Н, с подсыпкой ДП, капсюльное гнездо (N-3)
"Сокол" = 1,20г.
Обтюратор картонный (прессшпан 0,5мм.), когда-то давал чертёж, как сделать приспособу для изготовления таких обтюраторов.
Пробковый пыж толщиной = 4мм. + 2шт. ДВП.
Полиэтиленовая "Рубашка" на высоту столбика картечи.
Картечь 6мм.,по 4шт. в ряд = 16шт., пересыпаная крахмалом.
Картонныя прокладка закрепленная воском (натуральным пчелинным!).
Всё!
Пыжи ДВП какой высоты ?
Наверное, миллиметров по 8-10. Не особо высокие, выписывали лет 10 назад, специально под металлические гильзы.
Сейчас замерил, 9мм.толщина и диаметр = 15,3мм..
ProSandr
Всем интересно .
И ещё вопрос. Сколько подсыпаете дп под капсуль?
KorgevUGЖдал этого вопроса (думал, никому не интересно).
Мет. гильза.
Капсюль ЦБО-Н, с подсыпкой ДП, капсюльное гнездо (N-3)
"Сокол" = 1,20г.
Обтюратор картонный (прессшпан 0,5мм.), когда-то давал чертёж, как сделать приспособу для изготовления таких обтюраторов.
Пробковый пыж толщиной = 4мм. + 2шт. ДВП.
Полиэтиленовая "Рубашка" на высоту столбика картечи.
Картечь 6мм.,по 4шт. в ряд = 16шт., пересыпаная крахмалом.
Картонныя прокладка закрепленная воском (натуральным пчелинным!).
Всё!
Вы не пробовали пыжи импортные типа Дианы ? Как рабоет?
Р-О-М-А-Н
28654742
Типа таких кто пробовал на 28 калибр ?
Вы не пробовали пыжи импортные типа Дианы ? Как рабоет?
Нет, такие не пробовал.
Какая масса картечи вышла?
20,3г, причём, картечь = 5,9-6,0мм.,друг замерил диаметры у 10шт. .
И ещё вопрос. Сколько подсыпаете дп под капсуль?
Порох дымный, советский N-3 (N-4, просыпается в отверстия капсюльного гнезда). Подсыпается так, чтобы не закрыть наковаленку, иначе может быть осечка.
Подсыпка ДП, не для увеличения нач. скорости снаряда, а для лучшего воспламенения бездымного пороха, тем более, что охота происходит в холодное время года (как и проверено, скорость возрастает совсем НЕ значительно, а капсюль ЦБО не такой уж и "мощный" и если немного его "усилить", то это только +. Ведь применяются же более мощные капсюля даже в .410-ом калибре).
Слева - НЕ правильная подсыпка ДП !
Справа - Правильная !
KorgevUGЮрий Георгиевич, приветствую!
Порох дымный, советский N-3 (N-4, просыпается в отверстия капсюльного гнезда).
Хотел как раз спросить про то, просыпается в затравочные отверстия или нет. Я поэтому и отказался от мелкого ДРП, когда проводил эксперименты с подсыпкой и отстрелом через хронограф. Хорошо подходит современный "Мексиканец", у него зерно крупное, не проваливается. 8-9 зёрен по кругу капсюльного гнезда хорошо размещаются и запрессовке ЦБО не мешают.
Хочу попробовать на сравнение через хронограф, правда в 20-м калибре, с подсыпкой и без.
Да, мелкий N-4, проваливаются. "Мексиканцем", не пробовал (много было советского), думаю, что это нормально! Где-то читал, что проверяли в мет. гильзах "подсыпку-не подсыпку", мало дало прироста скорости. Замечал, что без подсыпки остаются порошинки в стволе, а с подсыпкой-нет. У меня "бзык" такой, как увижу несгаревшие порошинки, так "аллергия" начинается 😄🫣🤗, типа, это в стволе осталось, а сколько несгаревших вылетело (!?), заряжается-то, по инструкции и надеемся на полноценный выстрел (то есть полное сгорания пороха), а тут он, порох,"противопожарный" 😩, как с таким жить? 🤣
У меня на старых дедовских цбо случаются затяжные выстрелы на соколе, а ирб-магнум практически не горит, высыпается после выстрела-чпока. Современной выделки цбо-н работают аналогично кв308 по качеству воспламенения, но и стоят одинаковых с ними денег. Кв27 про количеству вв превосходят кв308, являясь "Магнумом винтовочным"
Ночной охотник 26
капсуль винтовочный для 7,62#54 очень близкий по размеру к цбо.Ни кто не пробовал отстреливать патроны на данном капсуле через хронограф?
Шашарин АлександрЯ пробовал, правда не в 28-м калибре. Вывод - ЦБО мощнее.
Да и по массе вв он превосходит старый цбо, что положительно скажется на сгорании нитропорохов.
forum.guns.ru
Он даже при ударе на металлической поверхности (рельс) заметно слабее по звуку и пятно от сгоревшего состава много меньше, чем от ЦБО.
Если надо, проведу ещё сравнение, на любом из доступных порохов, но в 20-м калибре.
P.S. есть ещё более мощные ЦБО-Н.
forum.guns.ru
Ночной охотник 26Если вокруг капсюля, то это капсюльное гнездо разбито. Перед снаряжением его желательно очищать от остатков сгорания состава.
на цбо медных было несколько прогаров капсуля при зарядах свыше 1,25 сокола.
Подскажите, а на латуни как результаты отстрела? А то, как я понял, в отчете были только пластиковые.
Заранее спасибо!
Филипп.
Шашарин Александр
Прикупил у по ссылке выше всяких пыжей и пуль шш для 28. Пули приехали просто отвратительного качества, ни на одной нет полностью пролитого пояска, как в 12, так и в 28к. Видимо, один и тот же "специалист" там пулями заведует. Но все же снарядил, может как-то полетят на 20м...Для латуни пришлось подплавить пыжам жопки, да класть 3 прокладки на порох, для обтюрации. Пулю центрую в гильзе резиновым колечком. Под пулями лежит 1.2г ирбис-магнум.