Крупная картечь и облом...

Лонжерон

Приветствую!
Господа, помогите советом! Или я что-то не так делаю, или надо гильзу 76мм брать?
Суть коротко в следующем:
Задумал накрутить немного крупной 8.5мм картечи, по Трофимову, на 35-40м. По способу - укладка 3 в ряд на перевёрнутый обтюратор и заливка парафином. Этот способ ранее уже описывался здесь.
Так вот, засыпал Сокол 2.1г, положил прокладку 3.5мм, дослал ВП около 8мм, перевёрнутый обтюратор, на него - 3 картечины. Для начала не стал заливать парафином, а посмотрел, как эта конструкция смотреться будет... так в третий слой только обтюратор влезает, а картечи по высоте уже и места нет...
Что не так? Пыж толстый? Но 8мм это нормально, не много...
Подскажите, плз!

Сан-Саныч

Может я чего то не понимаю...Но может просто взять не 8,5 мм а 8 и укладывать в контейнер сразу?

spit

Вполне достаточно положить три спички и выровнять столбики.
8мм в контейнере я просто так кладу. на 40м в 70см все ляжет. Если цилиндр, то лучше крахмалу насыпать, чем парафином заливать, а если хоть получок, то лучше без того и другого.

Лонжерон

Дык, можно и 6мм, и 8мм. Но 8.5 я специально для цилиндра покупал, и не столько меня волнует ровная укладка в одном ряду, с этим разберёмся, сколько то, что по высоте гильзы не проходит, а г. Трофимов так уверено пишет... да и кто-то здесь уже писал, что так именно и снаряжает и кучность чУдную получает. Я ещё тогда про парафин спрашивал, не стрёмно ли, а мне, мол только так и надо...
Вот...

Лонжерон

А вот и рецепт тот самый от BORTMEHа
нашёлся: http://guns.allzip.org/topic/11/228.html

Отвечайте, коллега! 😛

alpar

2Лонжерон
Читайте внимательней. BORTMEH писал про порох Барс, а он, если не ошибаюсь, занимает объем в два раза меньший, чем Сокол. Вот потому у Вас и картечь не влезает. Просто возьмите пыж потоньше и все войдет. 😛

Лонжерон

Барс... А он к медленно горящим относится?
Можно вместо него Сунар пользовать?
По этой части у Трофимова только про Сокол речь идёт.

alpar

ИМХО Барс не относится к медленно горящим порохам. Я брал банку лет 10 назад, мне он не понравился 😞
Во-первых, при выстреле поностью не сгорает, во-вторых, очень опасен, т.е. очень чувствителен к сжатию, его надо очень тщательно взвешивать, объемное отмеривание не допускается, потому что он тяжелый и занимает малый объем.

Лонжерон

Приветствую!
И всё же кто-то что-то не так сказал...
При снаряжении патронов с картечью 8.5, даже при минимальной толщине пыжа, не получается три ряда на обтюратор, как выше описывалось. 😞 Поэтому на два слоя картечи в обтюраторе, залитой парафином, положил прокладку. Только тогда влезло нормально.
Результаты отстрела тоже разочаровали.
При снаряжении:
2.1 Сокол, прокладка 3мм, ВП, тонкая прокладка, перевёрнутый обтюратор, 3 картечины 8.5, парафин, и т.д., получил кучность не удовлетворительную. Только 2 картечины попадали в центральный круг, хотя в мишень попадали все. 😞
Или это нормально для 35 метров? Стрелил цилиндрами.
В один круг всё же попало 3 картечины.
Жду ваших мнений и оценок.

alpar

2 Лонжерон
ИМХО для картечи кучность приличная.
Насчет того, что не влезает картечь, ведь писали про порох Барс, занимающий места раза в два меньше, чем Сокол. 😛
С Барсом может быть все и вошло. Но вот про войлочный пыж в 8 мм. ИМХО загнули. 😀

Лонжерон

То alpar:
Это я понял и сразу уяснил, что про Барс.
Но Трофимов то тоже про Сокол пишет...
И конечно 8мм пыж.... это не в какие ворота.
Но раз куча приличная, то тогда буду крутить.

Лонжерон

Предыдущая картинка - это предполагаемый результат отстрела такого снаряжения картечи. Я честно говоря предполагал, что так где-то должно быть....
Или это я уже "черезчур"?

Lat.(izvinite) strelok

Какой диаметр внешнего (самого большого) круга?

ASv

На мой взгляд, смысл в крупной картечи (от 8) - накрыть поровнее большую площадь, до метра в диаметре. А иначе чего париться, связал картечь и делов то.

BORTMEH

Связаная картечь летит "пулей", если стрелять по бысто движущейся цели, то все будет зависить от квалификации стрелка, могут быть промахи.

ASv

BORTMEH
Связаная картечь летит "пулей", если стрелять по бысто движущейся цели, то все будет зависить от квалификации стрелка, могут быть промахи.

Так и я том же.

Лонжерон

То Lat.(izvinite) strel:

Диаметр большого круга 50см.

Lat.(izvinite) strelok

Лонжерон
Предыдущая картинка - это предполагаемый результат отстрела такого снаряжения картечи. Я честно говоря предполагал, что так где-то должно быть....
Или это я уже "черезчур"?

Это черезчур. Если бы у меня все 9 картечин ложились бы в круг диаметром пол-метра, то я бы имел такие патроны в патронташе. К сожалению, у моих ружей на 35 метров крупную картечь на метр раскидывает. Посему в 12 калибре- 6.2, а затем пуля. В 16 калибре- 5.3 в контейнере (российская, продается по 7х7 картечин в снаряде, 10 снарядов в пачке).Затем пуля опять-таки. Кстати, неделю назад парень бил кабасика,кил на 150. Дистанция ок. 30 метров. Первый выстрел- картечь 6.9, второй- пуля. Картечь не пробила калкан! Были 2 картечины в шее и гематома на лопатке. Пуля застряла под лопаткой на выходе. не, не буду стрелять кабанов картечью. 😊

Лонжерон

Т.е. это даже очень хороший результат?!
Ну, тада я спокоен.
Кручу далее.

И тогда уж ещё вопрос.
Может это уже и извращение?
Есть пуля"Трио", по ней народ в целом дал отрицательный отзыв.
А можно ли попробовать снарядить трио самому, той же технологией, что крупную картечь (заливка парафином), только в качестве снаряда взять пули или 16 или 20 калибра круглые?

BORTMEH

Я еще делал такой снаряд: отливал 2 свинцовые круглые пули диаметром 15 мм, сверлил отверстие в каждой, связывал капроновым 3 мм шнуром, расстояние между пулями 100 мм, брал обычный контейнер без обтюратора, разрезал пополам и снаряжал обычным способом-гильза, капсюль, порох, пороховые прокладки, войлочный пыж надрезанный крестом, прокладка, контейнер и двойная пуля, сверху прокладка и завальцовка. Вот такой патрон как раз для кабана. Я таким только один раз по косуле стрелял, обзадил, прошил брюхо, кровищи было много. Через 50 метров легла. Козел здоровый был килограмм 70 живым весом. 😊

Лонжерон

BORTMEH:
А из каких ДС стрелял?

spit

Четыре плоские свинцовые таблетки диаметром 16мм, общим весом 42гр, в дробовой пыж-контейнер. Дешево и сердито.

Lat.(izvinite) strelok

Лонжерон
Есть пуля"Трио", по ней народ в целом дал отрицательный отзыв.
А можно ли попробовать снарядить трио самому, той же технологией, что крупную картечь (заливка парафином), только в качестве снаряда взять пули или 16 или 20 калибра круглые?

Она для кустов, стрелять до 25-30 метров максимум. То есть- то же что и картечь. 16 кал круглая пуля весит где-то 25 грамм... намек понял?
😛

BORTMEH

Лонжерон
BORTMEH:
А из каких ДС стрелял?

Из нижнего ствола, у меня там 0,45 мм.

Лонжерон

Lat.(izvinite) strel:
Понял.... 😊
А 20-го, не в курсе?
Но и в 16 можно отвертий наделать....

BORTMEH

Лонжерон
Lat.(izvinite) strel:
Понял.... 😊
А 20-го, не в курсе?
Но и в 16 можно отвертий наделать....

Фунт свинца примерно 454 грамма, делим на 20 получается 22,7 грамма. Это примерный вес круглой пули 20 калибра. Все зависит от свинца, какие содержит примеси.