Стрельба картечью из полного чока(1,0)

Господа уважаемые охотники, я человек в охоте новый.
Скажите пожалуйста можно ли стрелять картечью 8,5 из чока 1,0(по-моему полный).Спрашиваю потому что друг говорит нельзя-ствол раздует.
Хочу узнать мнение авторитетного сообщества, и если можно то какой бой. Предпологается охота на волка на дальних дистанциях.
Заранее спасибо.

а какой диаметр канала ствола, навеска?

Gamover
Скажите пожалуйста можно ли стрелять картечью 8,5 из чока 1,0(по-моему полный).

Какое у Вас ружье?
Какого калибра? (видимо 12к)

Gamover
Какой бой.

Науке сие не известно, все зависит от конкретного ствола и патрона.
Бой добивается пристрелкой, с подбором навесок и способов снаряжения.

Gamover
Предпологается охота на волка на дальних дистанциях.

Насколько дальних, может и смысла нет 😛

короче, можно, не заморачивайтесь.

Ружье иж-27 стрела, 12к,дистанции 60-70м,диаметр 18,4.
Картечь в полиэтиленовом контейнере, но не в обычном стакане.
Контейнер представляет собой стакан с отдельным местом под каждую картечину, всего 9 штук.
Стрелял с получока-очень кучно. На 40м дырка как от пули, до 80 косулю кладет чисто. Пробовал прогнать через канал ствола(полный чок)-не проходит. Сама картечь проходит. А вот в контейнере нет, не дают полиэтиленовые стенки контейнера.
Спрашиваю потому что где-то читал, что испортить бой ружья раз плюнуть.
Скажите этот контейнер спокойно сминается и не может принести вреда дульному сужению.
И еще вопрос знатокам про пулю полева-3.Сама пуля спокойно проходит
через сужение 1,0,а в контейнере отказывается-можно стрелять?
Вы меня простите если тупые вопросы задаю.

стрелять можно без проблем. И картечью, и Полева-3. только номинальную навеску пороха не превышайте.

Загоните с казны в ствол пыж, до чока, остановив до дульного среза в сантиметре, и положите туда картечь в один ряд, если не особо болтается, и не туго входит, то стреляйте.
Всё сказанное моё ИМХО. Я-бы стрелял.

Пластик не помеха.

Полевой стрелял с усиленного чока 1,1. Но пристреляв, больше этого не делал, кидаю в патронташ, на всякий случай 😊

Обычно в контейнере картечь 8мм, проверьте, 8.5 просто не влезет, она в гильзу то еле помещается. Если 8.5, то чок может и подуть, зависит от ствола. Волшебные свойства такой картечи очень сомнительны, как контейнер раскроет дело темное. Не помню, чтобы кто-нибудь получил из нее гарантированную осыпь на 60м. Волка стреляют картечью 5.6-6мм

Вы правы spit 8мм

spit
чок может и подуть, зависит от ствола

Владислав, подуть ствол может, и тому есть примеры.
Но это не правило, а вероятность.
И эта вероятность выше, с ростом размера картечи.

да не стальная же она картечь то, сомнет её сто пудово!

В истории (моей 😊 ) был случай когда ИЖ-27 магнумом сдуплил и чок подуло. Дробь была толи 1, толи 5, и патрон не дешевый.
Как вы думаете, горох на стволах как появляется?
Повторюсь, это всё вероятность не правило.

При определенном стечении обстоятельств, может и подуть.

ну от дуплета магнумом и стволы распаиваются...

и вообще - волчья картечь порядка 6 мм в диаметре, а 8 мм - это уже на кабанчика! это к слову пришлось 😊
а полиэтиленовый контейнер не "помеха", а наоборот - подспорье, для чего и был создан!

А хватит мощи у 6мм чтобы свалить "серого"?

Сокола - 2,2 + обтюратор + 1 ДПП

В пластиковый контейнер 10 картечин -8,5 мм по 2 шт. в ряд (вес 35 гр.)
По диаметру с учётом контейнера самое то...
Каждый ряд отдельно пересыпается крахмалом (ещё 2 гр.).

Из 27- Ёжика кучность и резкость на ура.
И косуля и олень, и кабан до 120 кило на 50 метров падают.
Был случай и кг на 150 чушку метров с 60 одним выстрелом.
Не призываю к переборам ,но факт.
Как то и по барсуку метров на 30 стрелял нормально получилось.
Один из любимых зарядов для чёка.

Вот только что выяснил-это картечь "сфера".

Да можно конечно стрелять, если пулями калиберными стреляют через чок Бренике и Гуаланди (правда при условии, что само тело пули, без учета ребер, меньше диаметра чока). А тут пластиковый контейнер, смешно просто. Я бы даже не морочился.

Пробовал "Сферой" , у меня не очень получилось,
либо как пуля с плоохенькой балистикой ,
либо (при надрезе спаек контейнера)- разброс.
Может у кого и получалось чего добиться - сппорить не стану

Мне вышеупомянутый способ больше нравиться.

Ragdai,из какого сужения стреляли?

ИЖ 27 вержний ствол, канал ствола -18,4 , сужение - 1мм
Из нижнего (сужение -05) стреляю либо пулей , либо картечью - 9 мм
8 шт. ,по 2 в ряд -снаряжая подобным же способом , за исключением - контейнер из фотоплёнки - тонкий .
Девяткой по кабану приятнее ))

Ragdai,из чока стреляли 8мм-сферой?
И еще вопрос после выстрела картечью кабаны не убегали?
Я раньше кабанов стрелял картечью с лабаза. Но был однажды случай вышел небольшой свиненок, после выстрела упал. Ну я спокойно закурил, стал любоваться звездным небом. Короче пока я слезал с лабаза, парась вскочил и пулей улетел в лес. На следующий день весь лес вдоль и поперек излазили даже привлекли местную дворнягу, но поиски не увенчались успехом, хотя капельки крови были.
C тех пор стреляю по свиньям гуаланди, но уж дюже бльшие дырки.

Gamover
C тех пор стреляю по свиньям гуаланди, но уж дюже бльшие дырки.

Уважаемый автор топика! стреляйте смело только с порохом не переборщите.
сам стреляю трёхрядкой правда без контейнера и всё пока нормально, ещё ни разу не подвела.

Ragdai
новый posted 1-5-2008 13:10
--------------------------------------------------------------------------------
Пробовал "Сферой" , у меня не очень получилось,
либо как пуля с плоохенькой балистикой ,
либо (при надрезе спаек контейнера)- разброс.
Может у кого и получалось чего добиться - сппорить не стану

Один в один ситуация. А,с 5,6мм,28шт.,на 35м разлетается вообще метра на три ?!?!...Не могу понять почему?
Тоже отказался от такого способа. Есть упаковка "СФЕРЫ" с дробью N00,даже заряжать не хочется.

"А хватит мощи у 6 мм чтобы свалить "серого"?"
хватит за глаза - она потому волчьей и называется, а умельцы норовят ею гусей бить и ничем другим больше не хотят.
я снаряжаю только сам и только со спичками+в стаканчике от Н10, которые вполне заменяют специальный контейнер. но ими стреляю редко. для дополнительного снижения бильярдного эфекта и повышения кучности можно пересыпать крахмалом или тальком. хотя и у этого способа есть противники.

Если точно знаю , что стрелять косулику - заряжаю картечь 7,15 (16 шт.)
Картечью -8 мм(не сферой) как то по чушке (кило 120 -130) метров с 40 стрельнул, повезло , что 2 картечины меж рёбер в сердце вошли , остальная
картечь сантиметров на 5 (мож чууть больше) в мышцах осталась.
Вобщем еслиб те 2 не отыскали "тонкое место" - толькоб покалечил зверя..

Больше на крупных - 8 мм не использовал .
Козлика стрелял нормально , но для него- 7 мм(около того) лучше..
Волков не стрелял - у нас им тагра житья не даёт

Gamover
И еще вопрос после выстрела картечью кабаны не убегали?

C тех пор стреляю по свиньям гуаланди, но уж дюже бльшие дырки.
-----------------------------------------------------------------

Пулей считается правильнее , но бвло у меня попадание "Стрелой"
чуть выше сердца , чуть ниже позвоночника кабан колыхнулся и дальше побёг,
достал из верхнего картечью...

Для себя определил если далеко - пуля , до 50м - картечь.
На указаной дистанции от картечи падали сразу

Если из 12 ти 8мм картечин в хрюня попадёт хотяб 6 шт - мне кажется ему капец. На позапрошлом годе стоял на кабана с картечью 10 мм, вышла косуля. Попал в неё одна из трёх в ляшку. Косуля убежала (пулей со второго не попал), пытались найти - хрен в сумку. Обидно и за себя и за косулю. Коллектив высказался в мой адрес нехорошими словами. А стрелял бы 8 кой, хрен бы она ушла.
Имхо 8ка - самая "универсальная" картечь.

kae
Если из 12 ти 8мм картечин в хрюня попадёт хотяб 6 шт - мне кажется ему капец.

На позапрошлом годе стоял на кабана с картечью 10 мм, вышла косуля.

Попал в неё одна из трёх в ляшку. Косуля убежала (пулей со второго не попал), пытались найти - хрен в сумку. Обидно и за себя и за косулю. Коллектив высказался в мой адрес нехорошими словами. А стрелял бы 8 кой, хрен бы она ушла.
Имхо 8ка - самая "универсальная" картечь.

Я вижу вы крупный специалист в этом деле!?
Даже если предположить что стрелять придется не по кабану, а по подсвинку или сеголетку - не подскажите какого размера будет гематома от 8 мм. картечины!? Потом умножьте эту площадь на 6-ть

Сами отливаете!?

Косуля на бой не крепкая, достаточно и N3, в крайнем случае нули.

kae
Извините не понял про размер гематомы, под хрюшей понятное дело имел в виду не секача, а подсвинка.

Покупаю готовую в контейнере, 33 грамма вместе с контейнером, похоже на пулю "трио", фоты нужны? Как большой специалист оцените?

Если Вы на косулю с тройкой ходите, то это у Вас такое ружжо специальное, попробуйте на лося с 0000, может самое то будет?

Когда я говорил о восьмёрке, я имел в виду, что это относительно универсальная картечь.

[QУОТЕ][Б]если вам доводилось разделывать тушку подсвинка битого картечью[/Б][/QУОТЕ]
Доводилось. Но с 8.5 мм. три штуки залетело, нормально (собак тоже чем то кормить желательно, а то они ж не на батарейках) не особо там много на выброс и идёт.
[QУОТЕ][Б]Да хотелось бы взглянуть, особенно на цифИру 10 мм.[/Б][/QУОТЕ]
Да, извините 12мм конечно. Просто сейчас заморочился с 10 мм, думаю в шеснадцатый зафигачить вместо контейнера кусок 10 кубового мед шприца с крахмалом. Расчёты показывают - будет самое оно. Думаю приспособить пули с 410 калибру, три штуки.

А вот стрельнуть косулю из-под легавой тройкой из обычного немчика - могу себе позволить

Да, как и суперуниверсальный инструмент Лазермен на монтаже , только не говорите монтажникам, они этого не знают - могут побить

Я не сторонник стрельбы картечью по ценным зверям. По волку да-если даже заранил не шибко жалко(хотя тоже жалко-живой он все таки).Особенно грызешь себя, если прмахнулся-думаешь"попал-не попал". Поэтому стреляю пулей и косулю, и свинью. Или попал, или промахнулся.
Стрелять тройкой(да простят меня умельцы)-браконьерство, тем более 5.
Это все равно что по гусям картечью пулять, которые в стратосфере.
Все сказанное ИМХО

Я , конечно извиняюсь, написано много ... , но есть ощущение ,
что мы дружно уходим от темы...

В чёке (1 мм) посоветовал бы либо 8,5 , либо 7,15 в пластиковом контейнере, заряжая указанным выше способом..

Стрелять же дробью 3 , и даже нолями по косуле,
а по кабану более 80 кг - картечью 8 мм считаю несерьёзным.

картечь -6 мм по зверю кг. на 30-35 вполне допустима

P.S. отдельные, разовые случаи поражения зверя мелкими снарядами,
вряд ли стоит считать закономерностью и не думаю что стоит недоаценивать крепость зверя на рану. Они как и люди - разные , крепкие и слабые - даже представители одного вида. Уж тем более не стоит забывать , что и в разное время года один и тот же зверь может по разному переносить действие доставшегося ему снаряда. Про то куда попадёт (в данном случае картечь) вообще никто точно быть уверен не может.

Так и 8 мм картеч в обычном контейнере (Н17 по моему) через чок идёт. А увлекаться мелкими снарядами - увеличивать вероятность подранка. Хотя люди, стреляющие утку семёркой считают себя большими профессионалами и эстетами (или хотят ими быть).

kae
Хотя люди, стреляющие утку семёркой считают себя большими профессионалами и эстетами (или хотят ими быть).

Виталий А
Весной селезня с подсадной даже 8-кой

Спасибо друзья!Спасибо всем кто откликнулся и не остался равнодушным.
Вы окончательно развеяли мои опасения!!!
Еще хочу спросить у знатоков:Подарил друг патроны 12/76 53g N1-безконтейнерные. Слышал что крупная дробь кучнее бьет без контейнера-это правда?

Gamover
Слышал что крупная дробь кучнее бьет без контейнера-это правда?

Просто чем крупнее дробь , тем больше необходимость согласовывать её с дульным сужением и при этом очень желательно брать в расчёт толщину контейнера. Иначе сомнётся , а задача максимально сохранить сферическую
форму ...

Есть простой способ:
Шомполом догоняете пыж , либо контейнер (ежели собираетесь оный использовать)близко к д/срезу ( около 10 мм) , после чего укладываете
ряд картечи , либо крупной дроби... Если картечь (дробь)ровно не размещается , вряд ли удасться добиться достаточной кучности..

Ragdai
Иначе сомнётся

вот нашёл - http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html

Формулы у Вас правильные,
только данные о диаметре канала ствола и его сужении,
выбитые на стволах (указанные в паспортах) не всегда справедливы....

А стенка контейнера действительно сминается, но ,к сожалению,
не в одиночку...

Ragdai
только данные о диаметре канала ствола и его сужении,
выбитые на стволах (указанные в паспортах) не всегда справедливы

Во во. А у кого дульные насадки можно взять насадку, прийти с нею в магазин и спокойно подобрать всё, что нужно (конечно при наличии ассортимента).

Можно и промерить стволы самому , укого есть чем...,
а заодно измерить и картечь( тут так же могут быть ошибки)
И правильно пользоваться сменными насадками ,
но есть люди у кого чёки постоянны...

К чему спор?
Каждый может найти свой способ исходя из возможностей.

Похожая тема: http://guns.allzip.org/topic/1/186239.html

ВОТ ОНА!, РОДНАЯ!, Сориентируйте по дулному сужению и расстоянию поражения плиз. Оружие benelli м2 и м4.

-
А вот если несогласованная картечь 8,5 мм, может ее заклинить в полном чоке? У меня 20 калибр. Я стрелял несогласованной картечью 7,15мм, без проблем, но вот 8,5 пока не пробовал.

да её просто сомнет в один комок и всё!

------------------
с гранатой в руке ты король положения

dosmer
Про кучность забудте... А если свонец шибко
твёрдый за счёт присадок , то 8,5 в полном
чёке 20 калибра - риск - 8,5 + 8,5 = 17
Это средний диаметр цилиндра(!) - 16 калибра.
Лучше не надо.
Подберите разумное согласование...

Для - eskabar
Картечь то в патронах и какой точный её размер
вопрос ...
Либо раскройте 1 патрон и проверте согласованность
одним из приведённных выше способов ,
либо определитесь о кучности - отстрелом...
Но способ снарядки в навалку (как видно на фото)
без пересыпки ,либо иных ухищрений, обычно
желаемой кучности не приносит...
Если дробовые можно подобрать и покупные ,
то картечь всётаки хорошо бы самому снаряжать.

Для - eskabar
Картечь то в патронах и какой точный её размер
вопрос ...

Да черт ее знает. Сказано в магазине, что 8,5.. У меня 4 коробки этих патронов. Боюсь ими стрелять. Желтые - еще туда-сюда, а эти - стены валить..
Вот и возник вопрос, с коим я и обратился к сообществу.

А ствол у Вас с каким сужением?
Картечь 8,5 по три в ряд из с чёка (1мм) 12 к.
пройдёт ежели свинец,
но помнётся и как следствие - рабросает...
Хотя , в плане безопастности , переживать не стоит.
Если сужение 0,5 кучность будет чуть лучше...
С цилиндра или 0,25 лучше всего полетит.
Желательно знать ещё диаметр канала ствола..
Со сменными чёками всё упрощается подбором оных.

Семь картечин в 28-м калибре в латунной гильзе, уложенные "внавал" нормальный результат дают... Ствол диаметром 14мм. Надо отстреливать картечные из своего ствола и подбирать именно под ваш ствол... Все советы по конкретному патрону в другом ружье подходить не будут.

А ствол у Вас с каким сужением?

12 калибр, сужения на выбор- от Цилиндра до усиленного чока (benelli crio)

Виталий М - А НОРМАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ каков ?
Всё относительно...

Для eskabar - так подбирайте насдки
Всё уже изложено выше...

Для eskabar - так подбирайте насдки
Всё уже изложено выше...

мы не о насадках говорили, а о величине картечи и её свойствах изменения при прохождении в стволе..

А НОРМАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ каков ?
Всё относительно...

Согласен , только стандартную дистанцию на 35 метров
считаю маловатой.
Вы на сколько стреляли ?
Какая картечь? Сужение?

Спрашиваю для эрудиции , интерестно...

eskabar
бывалый posted 12-5-2008 14:21

мы не о насадках говорили, а о величине картечи и её свойствах изменения при прохождении в стволе..
-----------------------------------------------

Так ,я извиняюсь, всё взаимосвязано...
Вам ,что нужно ? Поговорить ?
Или добиться кучности?

35 метров, картечь 8,5мм 7шт. "внавал" из ТОЗ 34-28, 0,3мм/06мм.

Виталий М
Спасибо за ответ...

Читал (у Трофимова)о следующем способе:
Картечь (не согласующаяся)большего размера
спиливается в равной степени с одного бока
и снарряжается по две соприкасаясь опиленными
поверхностями..., чем добивалась приличная кучность
крупной картечи в малых калибрах..

Сам за отсутствием необходимости не пробовал..

Читал (у Трофимова)о следующем способе:
Картечь (не согласующаяся)большего размера
спиливается в равной степени с одного бока
и снарряжается по две соприкасаясь опиленными
поверхностями..., чем добивалась приличная кучность
крупной картечи в малых калибрах..

Можно просто сплющить (молотком на наковальне)...

Читал (у Трофимова)о следующем способе:
Картечь (не согласующаяся)большего размера
спиливается в равной степени с одного бока
и снарряжается по две соприкасаясь опиленными
поверхностями..., чем добивалась приличная кучность
крупной картечи в малых калибрах..

Grey66 - вот спасибки !
Намедни как раз собираюсь "Север" куплять
Уже подумывал как чего в 20-ку заряжать
Обязательно испытаю ...
А - 8,5 мм подобным способом не пробовали?

Воска использую самый минимум

А - 8,5 мм подобным способом не пробовали?

Картечь 8.5 мм в 12 калибре (способ описан ранее)
Я без склеивания собирал попробуйте...
На 50 метров почти всегда (за редким исключением)
все 10 картечин в руг 50 см плюс минус 5-7 см.

А что Вашим способом получается?
Может стоит и в 12 опробовать....

Вообще ,сейчас больше 20 кой интересуюсь - новый для меня
калибр...

А - 8,5 мм подобным способом не пробовали?

Именно 8,5мм картечь собирал, правда в 12-м калибре, таким же принципом, но клеил картечины на цианокрилате(он же "Суперклей").

Именно склеивать... Именно для того, чтобы столбиком было удобней собирать картечины. Ну и отчасти попытка увеличить кучность выстрела без применения связывания нитью.

Именно склеивать... Именно для того, чтобы столбиком было удобней собирать картечины.

Вероятность того, что после выстрела картечины не расклеятся высока.

А не проще бумажные столбики использовать для этого? Вероятность того, что после выстрела картечины не расклеятся высока.

Я еще проще поступаю. Ставлю первый ряд картечин, в промежутки между картечинами скрученные и отрезанные по высоте 3-х картечин бумажные столбики. И в промежутки между бумажными столбиками оставшиеся 2 ряда картечин. Закручивается без пыжа. Главное не переусердствовать с закруткой, может сместить картечины, если матрица до них достанет.
Много раз проверено в "боевых" условиях - отлично работает.

Вот сколько и читал и слышал про различные способы снаряжения картечью... А купив ТОЗ 34-12 провёл отстрелы(а стволы с сильными чоками) и получилось что лучшую кучность дают отстрелы с картечью 8,5мм уложеной тремя рядами в промежутки нижнего ряда(читай "внавал") и накрытой прокладкой из пластиковой бутылки под обычную закрутку. а вот все способы повышения кучности давали худший результат. Вот такое дело.

Ружье ружью рознь. У меня те же патроны, что из МЦ 21-12 давали отличную кучность и картечью и дробью, из 43 Ижа давали весьма скромный результат.

Сильные чоки и картечь, вообще понятия не очень совместимые. Трудно добиться стабильно хорошего результата. Да и картечь весьма разная с одной маркировкой и от одного производителя. Купил пачку картечных, написано - картечь 6.5, вес 35 грамм. Разбираю один патрон, в нем 21 картечина. взял калькулятор, посчитал - хрень выходит. Залудил 150 водки и решил померить диаметр картечи, оказалось 6 мм. Вот и верь после этого людям! Зарекался 100 раз заводские картечные не покупать, бес попутал. Патрошки, кстати, были сафари ЛЮКС.

kae
Точно, написать что угодно можно,
и картечь перемерить не лишне...

Зарекался 100 раз заводские картечные не покупать
И в этом совершенно согласен

Вот за что я и ратую. Не будут на заводе в ручную укладывать картечь, а тем более согласовывать её с чьим то конкретным стволом. КАРТЕЧЬ-ТОЛЬКО САМОКРУТ!

стрелял это картечью "сфера" 5.26 бобра. обнесло нафиг. на следующий день на той же дистанции пятёркой наповал.

Вась, зто случайность, мне кажется. Да и на бобра картеч - многовато. Его здоровско из мелкана, без шума и пыли.

kae
Вась, зто случайность, мне кажется. Да и на бобра картеч - многовато. Его здоровско из мелкана, без шума и пыли.

не первый раз дробью беру спокойно. уже спорили со мной на форуме мол не может быть. ещё как может.
мелкан у меня есть, но я специально не хожу на бобра. когда зорьку на утку стою - если близко плывёт стрельну. а убойность некрупной дроби на дистанции метров до 25 не только не уступит мелкому но и превосходит его. намного. если бой ружья достаточно кучный.

Товарищь с тройки, метров тридцать расстояние - чисто взял, притом бобёр не мелкий, хвостище пожарили - втроём наелись. Просто дробью, если близко - сильно разбивает, а с мелкана аккуратно и грохоту никакого.

kae
Товарищь с тройки, метров тридцать расстояние - чисто взял, притом бобёр не мелкий, хвостище пожарили - втроём наелись. Просто дробью, если близко - сильно разбивает, а с мелкана аккуратно и грохоту никакого.

Если плывущего - нифига не разбивает. Аккурат в голову всё приходится.

Ну я специально на бобров не ходил, а при случае - что в стволе, тем и бью, в пределах разумного конечно, потому как с 4/0 хоть в воде, хоть под плавуном получается непригодная ни к чему субстанция, а я такой охоты не любитель.

картечь рио 8.6. чок 1.0.. стрелял с 15 метров в кружку старую, такой металлический кувшинчик. попала только одна. стрелять вроде умею... видимо летит куда хочет.

Дак Вы посчитайте размер, с учётом чока, она не так, ни этак не укладывается, вот ее и разбрасывает абы как.

Точно она (картечь ) там по 3 в ряд и учитывая полный чёк 8.6
сомнётся безбожно , к томуж снарядка в навал..
Снаряжать самостоятельно и обдумано - только так

Можно по две накрест попробовать накрест в высокий контейнер, с крахмалом. Хотя с полным чоком всё одно не фонтан получиться.

На на счёт фонтана ), эт зря
Как раз такой способ с пересыпкой
каждого ряда - даже очень не плох
Только соотношение заряда к снаряду подобрать...

8.6 + 8.6 =17.2 + учёт толщины контейнера
Со ствола 18.4-18.5 в чёке 17.4 - 17.5
сомнётся саамую малость - при толстом контейнере,
при тонком контейнере вообще карашо будет..

Особенно хорошо при таком способе в двух лепестковые Гуаланди укладываются. Там внутри контейнера есть четыре вертикальных буртика, как будто специально для фиксации 2 на 2 картечины сделаны.

Всё одно передние картечины, даже в контейнере, об чок бьются и расклинивают задние, а те, в свою очередь ещё сильней следующие. По идее так, но на практике не проверял, чисто теоретические измышления.

Ну , не так уж страшно расклинивают...

Каждый ряд пересыпать крахмалом пока не спрячется картечь ,
только после класть очередные две ...
Последние две (верхние) так же засыпать с лёгкой горкой
и только после прокладку под закрутку

После пластмасового обтюратора и прокладки один ДВП влезет ,
как известно ДВП не разбивает сноп заряда,
только его нельзя сминать чтобы сохранить амартизацию.

вышло 17.5-17.6 гдета. адин фиг картечь на подогнанном в чоке пыже в тройку не ложится никак.

забуду ка про картечь 8.6 с чока... возьму что поменьше

Как бы и не могло влезть по три в контейнере
Только по две.
А меньше - по три в контейнер эт - 8 мм
Но на крупных она маловата,
а на тех , что поменьше (зверушки)и картечь
меньшая (чем 8) лучше будет...

Но это конечно моё мнение , не пытаюсь навязывать.
Сам предпочитаю либо 8.5 либо 7.15 в зависимости
от объекта охоты

Точно 8мм в контейнер самое то. А на практике - пересыпанная крахмалом очень кучно и далече летает, что делает её ко многому пригодной.

ИМХО 8ка в контейнере, 8,5-без. Одна для более дальнего выстрела- второго, например,другая-для ближнего.

На днях отстреливал картечь N8 снаряжал так:
п/а гильза 12/70
капсуль кв 209
порох сунар35 1.9г
прокладка 2м
пыж двп
пркладка
контейнер (без оптюратора)
картечь 8мм столбиком (в промежутки вставлял скрученый трубочкой картон)
прокладка дробовая, закрутка
На 35м в кортонную коробку 50x50 приходило 7,8 картечин
на 50м 3,4 ружо иж18(чок)

Кстати, ни кто не пробовал снаряжать тройку (контейнерную) 16 калибра в 12 (12/70). Если такие есть, то просьба поделится опытом (или отговорить от дурного дела 😛).

Скажите мне, сколько картечин диаметром 8 мм в 35 граммах??? просто у меня картечь есть, 15 штук=35 грамм. так в 12 калибр я заражаю их даже не взвешивая, просто 15 штук и всё. Диаметр никогда не мерял, да и измерить нечем

У меня 4 ружья, все 16-го калибра, имеют сверловку от полного чока до циллиндра. При этом, мне очень хотелось стрелять картечью 8,5 мм. не портя стволы. Задача сложная, но она была решена оригинальным способом.
Патрон снаряжается как обычно, гильза, капсюль, заряд пороха. На порох досылается пластиковый обтюратор, на него древесно-волокнистый пыж, на него картонная прокладка. Затем в патрон вставляется пластиковый контейнер. То есть стаканчик, без обтюратора.
После этого берется картеч и плющится молоточком так, чтобы образовались две площадочки, уменьшающие диаметр картечины где то на миллиметр или чуть более. После этого беру пару картечин, прижимаю друг к другу площадочками при помощи пинцета и вставляю в контейнер. Следующую пару укладываю в промежутки предыдушей. И так, четыре пары, то есть восемь картечин.
Контейнер обеспечивает хорошее прохождение ствола от циллиндра до полного чока.

У меня 4 ружья, все 16-го калибра, имеют сверловку от полного чока до циллиндра. При этом, мне очень хотелось стрелять картечью 8,5 мм. не портя стволы. Задача сложная, но она была решена оригинальным способом.
Патрон снаряжается как обычно, гильза, капсюль, заряд пороха. На порох досылается пластиковый обтюратор, на него древесно-волокнистый пыж, на него картонная прокладка. Затем в патрон вставляется пластиковый контейнер. То есть стаканчик, без обтюратора.
После этого берется картеч и плющится молоточком так, чтобы образовались две площадочки, уменьшающие диаметр картечины где то на миллиметр или чуть более. После этого беру пару картечин, прижимаю друг к другу площадочками при помощи пинцета и вставляю в контейнер. Следующую пару укладываю в промежутки предыдушей. И так, четыре пары, то есть восемь картечин.
Контейнер обеспечивает хорошее прохождение ствола от циллиндра до полного чока.

У меня четыре ружья и все 16-го калибра. Дульные сужения от циллиндра, до полного чока. Была поставлена задача - создать патрон с картечью 8,5 мм., способный одинаково хорошо работать в любом стволе. Сложность, прежде всего в том, что картечь 8,5 мм. вообще не согласуется для 16-го калибра. Задача была решена. Патрон устроен так.
Гильза, капсюль, заряд пороха - все стандартное, как для любого другого. На порох досылается пластиковый обтюратор, на него древесно-волокнистый пыж, на него толстая картонная прокладка. На все это ставится пластиковый контейнер. Стаканчик без обтюратора. Такие иногда появляются в продаже.
Затем готовится картеч. Каждая картечина кладется на наковальню и немножечко сплющивается ударом молоточка. При этом с двух сторон образуются такие маленькие площадочки. Затем беру пинцет, зажимаю им две картечины площадками друг к другу и просовываю в контейнер. Потом еще две, в промежутки первой пары. И так четыре пары, всего восемь картечин. Патрон завальцовываю, сверху прокладку не кладу. Там где соприкасаются две верхние картечины, капаю одну каплю любого клея. Патрон прогоняю через обжимное кольцо. Патрон готов.

Подскажитегде можно купить картечь "Сфера" в Москве

Скажите мне, сколько картечин диаметром 8 мм в 35 граммах???

Вот так и оживают темы годовалой давности.

Именно так!, думаю что картечь 8мм в контейнере за год не устарела.. Теме сделан ап - чтож в этом плохого..

15 штук=35 грамм это наверное 7,15

0000 и 000 считается картечью?

0000 и 000 считается картечью?

Вроде по всей литературе. картечь - свинцовые шарики диаметром больше 5мм. Сответственно 0000 ещё не картечь.

Бывает и 7 нулей 😛 Основная разница не в размере, а в способе снаряжения. Картечь снаряжается упорядоченно, для чего подбирается по размеру и/или форме под патрон и ствол, а дробь навалом, как придется. Ну и допуски на размер соответственно разные - у дроби разброс параметров и формы больше.

У нас тоже 6 нолей продают, тоже наверное изза допусков бОльшых, чем у картечи бадяжат. Но я её успешно применяю по косулям - по 7 шт в контейнере - всего 35шт. Или 40шт просто насыпом без контейнера, но это накоротке - до 35-40м. Косуле вполне достаточно 2-4шт.

http://www.sportguns.ru/14/drob/drob.html http://guns.allzip.org/topic/1/506354.html
Мож пригодится кому 😊

Вот чем надо стрелять

Было гдето уже. Они разве для самозащиты нелетальной, а на охоту ни в коем случае.

А разве игольчатые боеприпасы не запрещены разными гуманными международными конвенциями? 😊

Если вернутся к теме картечи, то вот последние результаты. В прошлое воскресение был на охоте. мой отец добыл красивого старого лиса, который вышел на него в самом конце загона, в то время когда выхода основного объекта охоты - косули уже не ожыдалось. Он выстрелил по лису с растояния 45-50м из левого ствола ИЖ 58МА (чок 1,0 мм) картечью 6,5 мм. В зверя попало 4 картечины - 2 в грудь, 1в позвоночник в грудном отделе, 1 в голову за ухом. Лис упал на месте, по словам отца, даже агонии после попадания не было - ногами ни разу не дёргнул. Патрон был снаряжен следующим образом. В пластиковую гильзу 2,2г Сокола 2,3*35, обтюратор, осаленый войлочный пыж, картоннай прокладка, затем полоска плотного картоны шыриной 25мм, длиной по внутренней длине гильзы + 4мм, полоска слееная концами (тоесть картонный цылиндр), внутрь цылиндра ещё одна картонный прокладка мм - заходит туго, и образовывает некое подобие контейнера. Далее выкладывается один рядкартечи - 5шт, потом в промежутказ между картечинами к картонному контейнеру преклееваются спички длиной 25мм (для того чтоб картечь стояла столбиком) потом по центру кладу дробину 6/0, потом следующий ряд картечи, снова по центру дробину, снова ряд картечи, опять дробину, снова ряд картечи. Поверх последнего ряда картечи в центре дробину уже не ставлю, ложу прозрачную прокладку из коробки от СД диска, и закручиваю закруткой. Тоесть в общем снаряд состоит из 20 картечин 6,5, и 3 дробин 6/0. Результат совсем не плохой, как мне кажется, и ради него следует немного повозится, там более, что картечных патронов больше десятка за сезон врят ли понадобится.

Главпатрон картечь 8.5мм гильза 12на76 вес 36 гр. В контейнере 10 картечин пять рядов по две штуки с чока летит отлично и не только 76 патронника.

Главпатрон картечь 8.5мм гильза 12на76 вес 36 гр. В контейнере 10 картечин пять рядов по две штуки с чока летит отлично и не только 76 патронника.

Patso
Неужели додумались так снаряжать в заводских условиях?

Это хорошо - значит всё же есть прогрес.

Что то не понял про то,где кончается дробь и начинается картеч-какие 6 нолей, или 7 нолей?Не встречал такого, и всегда считал-до5мм(0000)дробь, свыше5мм-картечь.Основное различие не в размере, а в материале. Дробь-относительно твердая, с добавлением сурьмы-мышьяка в свинец, а вот картеч-чистый (относительно) свинец, чтобы не повредило стволы. Такое разделение заведено давно и действует на все калибры, хотя понятно, что диаметр картечины, к примеру, 5,9 по разному соотносится с диаметром ствола в 20 и в 12 калибре. Напрашивается вопрос, не будет ли безопасно применение дроби (твердой)крупнее чем 0000,в 12 кл.По моему, безопасно,хотя тут же кто-то и в 32 кл.засунет.... У дроби ряд преимуществ перед картечью-из-за своей твердости не сминается о шерсть ,шкуру, жилы,дробит кости, а не плющится о них. Мысль эта, по моему, давно витает в воздухе, и может, уже и осушествилась?Прошу тех, кто видел в продаже дробь 000000 и 0000000 уточнить, где видели такую и насколько твердая?Неплохо б и разжиться такой, если можно. Жду,в общем.

Я стреляю только твердой. Есть номера указанные Вами. Льет у нас дед. Идет очень кучно. Стреляю с чока.

У нас (в Украине она есть) дробь твёрдая, как и остальная вся - гораздо твёрже картечи. Здесь вопрос скорее наверно в допусках - на дробь допуски больше, поетому 000000 и вывпускают как дробь, а не картечь. Но для охоты она вполне применима. Снаряжаю по 40шт просто насыпом без ПК - на косулю на короткой дистанции. Последнего козлика с 30м больше половины попавших дробин прошило навылет.

6/0 в народе говорят 6мм, 7/0 - 7мм, 8/0 - 8мм. А вообще не увлекайтесь твердой. Если она очень твердая будете гонять подранков. Максимум твердый состав это 3кг аккумуляторного и 1кг мягкого. С составом 1/1кг считается охотничьей твердой.

6/0 в народе говорят 6мм, 7/0 - 7мм, 8/0 - 8мм.

Я же говорю в народе говорят. Конечно не совпадает. Последний номер дроби N0000. 6мм уже полукартечь(считается).

Последний номер дроби N0000.

Ни разу не видел таких. У деда есть 5,5мм называем 5/0. Но она не заводская. Магазинную не встречал. Кастати 5,5мм весит 1шт 1гр.

Результат применения не согласованной картечи - горохообразные раздутия, всегда внизу, перед дульным сужением. Видел многократно. К сожалению фото нет.

Из охотминимума с небольшой правкой. 😊

6/0 мне так же хорошо подходит для 20к - по 7шт в ряд как полукартечь. Вобще для левого ствола на косулю идеально (в правый 6,5мм). Пробовали 0000, но иногда бывают довольно жывучие подранки - особенно при стрельбе в угон - здесь 6,5 намного лутше.

6мм или 6,5мм на козу работает отлично. N0000 бывает не берет сразу. в этом году приятель стрелял в бок N000 козла. Он еще 200-250м пробежал и лег. Наша Собака забрала. без нее не нашли бы.

Мы тоже за козлом после 0000 гонялись - после попадания в бок с 40м прошол почти 4км, мы его ещё достреливали.

ну у нас еще удачно около 200м. А попало 6 дробин в бок. Он еще так уверенно бегал.

RUS7005

За табличку-спасибо.

У нас 5,6 картечь продаётся только в контейнерах Сфера, но у неё кучность плохая получается.

А кто подскажет, дозволительно ли стрелять из цилиндра 20 -го калибра ( 15.8 мм) картечью размером 8 мм, уложенной попарно ? В гильзу умещается нормально.. но все-таки 8 + 8 = 16, а не 15.8 ....

Думаю допустимо. получится, что каждой картечине нужно сомнутся на 0,1мм. Возьмите линейку и прикиньте насколько это мало. У меня вот тоже эта проболема - какую самую крупную картечь в 20-ке применить?

Patso
Думаю допустимо. получится, что каждой картечине нужно сомнутся на 0,1мм. Возьмите линейку и прикиньте насколько это мало. У меня вот тоже эта проболема - какую самую крупную картечь в 20-ке применить?

А у меня другая проблема - не зная ни диаметра канала, ни значения сужений (написано на ружьё просто чок и получок).

В ствол свинцов. пулю с поясками загнать не треть длины-вытолкнуть и пояски померять. Чоки точным штангенциркулем(осторожно не поцарапать).

Patso
А у меня другая проблема - не зная ни диаметра канала, ни значения сужений (написано на ружьё просто чок и получок).

А кто подскажет, дозволительно ли стрелять из цилиндра 20 -го калибра ( 15.8 мм) картечью размером 8 мм, уложенной попарно ? В гильзу умещается нормально.. но все-таки 8 + 8 = 16, а не 15.8 ....

[QUOTE]Originally posted by Русский самурай:

Поспрашивай тех, у кого 12 калибр есть они расскажут...

Большинство этим правда не запаривается...

Так.. ответа я не получил. Так стрелять далее или не стрелять ?

Так.. ответа я не получил. Так стрелять далее или не стрелять ?

Однозначно смело стрелять. Тем более цилиндр. Пуля сильнее сминается а тут всего 0,2мм.

Ну... с этого же все и начинается.. надо знать обязательно... в одном клибре " разбеги" бывают - маманегорюй.. Поспрашивай тех, у кого 12 калибр есть они расскажут...

Хотелбы напомнить о таком способе:

Интересный способ - надо будет попробовать для дроби 6/0.