Прикупил бутыль Сунара-42, не 42\1, 42\2 или 42\3, а просто 42. Раньше покупал Сунар-42\2 с навесками 2.4 гр. пороха на 42 гр. дроби для 12 калибра. У нового пороха навески другие, 2,25 гр. пороха на 40 гр. дроби. Видать, опять в Казани что-то набодяжили. Кто пользовался таким порохом, каковы впечатления о нем?
Вот фото бутыли:
2,25 гр. пороха на 40 гр. дробия таким давно стреляю... просто лучше сгорает под те же навески.. но я на легкий скачек давления не парюсь, у меня магнум, а в тоз я тяжелое не пихаю...
мой последний отстрел 2,45х44г дроби, 12\70 закрутка.. обтюратор, картон, двп, контейнер, дробь прокл из бутылки п\э закрутка... очень ничего...
а так снаряжал сначала стандартно, потом перешел к классике 2,4х42.. разницы не увидел... значит она есть но мала.. порох чуть резче похоже.. теперь купил 2,3х40... тож заморачиваться не буду.. сайга жрет все...
сейчас экспериментирую его под тандем.. пока 2,45г\пуля тандем 12к.. отстрел был никудышный - бабахинг, субъективно летели не хуже чем на соколе, но это пока разговоры в пользу бедных..
и партия пороха у меня как у вас была 😊)) на банке разглядел 😊)
Я вот хочу его пустить на патроны с бинарными зарядами для Сайги. С Сунаром-410 снаряжал 2,0/1,1 гр. пороха на 45 гр. дроби. Вполне приличные патроны получились. Интересно, с этим Сунаром-42 какие навески пороха брать. Опять придется экспериментировать.
Интересно, что для 16кал. (в отличии от 12-го)навеска дроби (на этом порохе), в общем-то, стандартная (30гр.)
С Сунаром-410 снаряжал 2,0/1,1 гр. пороха на 45 гр. дроби.Это как? Я имею в виду 2,0/1,1...
А в 28-ом кал. Сунар-410 еще не пробовали?
Это как? Я имею в виду 2,0/1,1...Сразу не сообразил... сейчас понял, что 1,1гр. - это то, что на банке рекомандовано.
alpar
Я вот хочу его пустить на патроны с бинарными зарядами для Сайги. С Сунаром-410 снаряжал 2,0/1,1 гр. пороха на 45 гр. дроби. Вполне приличные патроны получились. Интересно, с этим Сунаром-42 какие навески пороха брать. Опять придется экспериментировать.
Или я чего не понял, или...
Сунар 410 и БИНАРНОЕ снаряжение?
Зачем???
Он и так медленный дальше некуда, еще разделить его?
снаряжал 410-й на 50г; как раз 3 и 3,1 г. Пороха в стволах уйма..
Резкость не ахти... И еще его разделить...
На 45 грамм ИМХО идеально 2,6 - 2,65 г. Сунар 42
(только для ружей "магнум", разумеется)
Как в ы определили, что патроны приличные?
У меня при той же навеске МОНО патроны неприличные. Не хватает резкости... Мягко говоря не думаю, что при бинарном способе и той же навеске резкость будет выше.
А в 28-ом кал. Сунар-410 еще не пробовали?Пробовали... 😊Расчётная навеска в 1,4гр. велика до безумия. ЦБ капсюля хватает вполне и без всяких подсыпок. Выстрел короткий, хлёсткий, звук похож на винтовочный, отдача очень близка к отдаче 12-го калибра(хотя действительно короче и резче). Заряд сгорел полностью, ни порошин, ни дульного пламени не было. Собрана новая серия дробовых и пулевых патронов на "410-м" с разными навесками. Ждём возможности отстрелять...
П.С. Придётся всё-таки хронограф покупать, може есть у кого лишний в бюджетном исполнении.
Пробовали... Расчётная навеска в 1,4гр. велика до безумия.Очень интерсно.
Интересует:
Из какого ружья 28-го кал. стреляли?
Какие навески использовали (дробь/порох), ну и результаты конечно... ?
avtor-1
Сразу не сообразил... сейчас понял, что 1,1гр. - это то, что на банке рекомандовано.
Вовсе нет. 2,0/1,1 - это разделенная прокладкой навеска пороха для патронов с бинарным зарядом 12 калибра. В 28-м пока не пробовал, раньше осени не получится.
StarnaKИли я чего не понял, или...
Сунар 410 и БИНАРНОЕ снаряжение?
Зачем???
Он и так медленный дальше некуда, еще разделить его?
снаряжал 410-й на 50г; как раз 3 и 3,1 г. Пороха в стволах уйма..
Резкость не ахти... И еще его разделить...
На 45 грамм ИМХО идеально 2,6 - 2,65 г. Сунар 42
(только для ружей "магнум", разумеется)
Как в ы определили, что патроны приличные?
У меня при той же навеске МОНО патроны неприличные. Не хватает резкости... Мягко говоря не думаю, что при бинарном способе и той же навеске резкость будет выше.
Не буду повторяться, все описано здесь http://guns.allzip.org/topic/11/219688.html
Конечно хронографа у меня нет, потому мнение субьективное, но 3-4 диаметра на 50 метров говорят сами за себя.
Вовсе нет. 2,0/1,1 - это разделенная прокладкой навеска пороха для патронов с бинарным зарядом 12 калибра.Вон оно что... А оружие - магнум?
Из какого ружья 28-го кал. стреляли?ТОЗ 34-28, навеска на "410-м" была пока только одна - 1,4гр. под пулю весом 26,0гр. Результаты мягко говоря не для публикаций(всё в стадии экспериментальных отстрелов с множеством неизвестных). Дробью стрелял с "35-м Сунаром", 1,2гр. дробь номер 3, 25 грамм. - вполне приемлемо с учётом того что даже из нижнего ствола с сужением 0,3мм на воде дробью "рисуется" сплошная "дорожка" вдвое(на глаз конечно) уже выстрела из 12-го калибра... специфика-с 28-го.
Какие навески использовали (дробь/порох), ну и результаты конечно... ?
ТОЗ 34-28, навеска на "410-м" была пока только одна - 1,4гр. под пулю весом 26,0гр.А что за пуля?
Минье .533-го калибра
Вот так выглядит готовый патрон.
Минье .533-го калибраА она не для парадокса?
Ну это кому как... 😊 мож кому и для парадокса, кому для шомполок с дымарём. А мне вродь как подкалиберная в 28-м.
avtor-1
Вон оно что... А оружие - магнум?
Да, Сайга-12.
mefistofel
я таким давно стреляю... просто лучше сгорает под те же навески.. но я на легкий скачек давления не парюсь, у меня магнум, а в тоз я тяжелое не пихаю...
мой последний отстрел 2,45х44г дроби, 12\70 закрутка.. обтюратор, картон, двп, контейнер, дробь прокл из бутылки п\э закрутка... очень ничего...
а так снаряжал сначала стандартно, потом перешел к классике 2,4х42.. разницы не увидел... значит она есть но мала.. порох чуть резче похоже.. теперь купил 2,3х40... тож заморачиваться не буду.. сайга жрет все...
Я на Сунаре 42/2, который 2,4 гр. на 42 гр. дроби, снаряжал магнум 2,7 гр. пороха на 48 гр. дроби. Не знаю, можно ли применять такие навески с этим Сунаром-42.
Я на Сунаре 42/2, который 2,4 гр. на 42 гр. дроби, снаряжал магнум 2,7 гр. пороха на 48 гр. дроби. Не знаю, можно ли применять такие навески с этим Сунаром-42.C таким Сунаром ,оптимальный по резкости и без "обносов" с приемлемой равномерностью осыпи , получался у меня патрон с навеской 2.6 на 42 гр дроби в 70 гильзу с п\к под закатку. стрелял с насадкой 0,75.Меньше пороха -резкость ниже среднего ,больше -безобразная равномерность(сплошные обносы)
А вариант 2.7 на 48гр-это явный перебор, ИМХО. При 2.6 на 42 ,гильзу из Мурки выплевывает черт знает куда, вместо обычных метра 2-2.5 (при стрельбе из "магазинного" импортного магнума)Способ проверки (по выбрасу гильзы)конечно весьма далек от совершенства но общее представление о мощьности патрона при определенном навыке дает. И я 2.7 на 48 дроби пожалуй не рискнул заряжать-поберег здоровье.
На истину не претендую-ЭТО МОЕ МНЕНИЕ!!!
С уважением...
знаю что на 42-м кто то крутил пули гуаланди магнум(40г) с мононавеской 3г...
alpar
[B]Не буду повторяться, все описано здесь [URL=http://guns.allzip.org/topic/11/219688.html]B]
Почитал. Еще более убедился в своем мнении после комментариев SVS1
Я на Сунаре 42/2, который 2,4 гр. на 42 гр. дроби, снаряжал магнум 2,7 гр. пороха на 48 гр. дроби. Не знаю, можно ли применять такие навески с этим Сунаром-42.Вы на 99,9% вышли на пределы давления, и скорее перешли, даже для магнума - и "страхует" Вас и оружие лишь "дубовость" Сайги. Почитайте пост SVS1 наверху раздела по пересчете навесок пороха на другое давлению, да Вы еще и дроби добавили 14% против 42г "для верности".
знаю что на 42-м кто то крутил пули гуаланди магнум(40г) с мононавеской 3г...Аналогично, если не хуже - для немагнум оружия игра в рулетку на "пронесет-непронесет".
Вы на 99,9% вышли на пределы давления, и скорее перешли, даже для магнумаПолагаю, давления будут плясать как раз вокруг предела Магнум, возможно с небольшим превышением.
Существенное значение для величины пика будет иметь размер свободного пространства, или проще говоря, звезда или закрутка. Готов поверить, что с закруткой при таком способе кому-то удастся и не выйти за пределы Магнум.
Только вот качественных параметров(внешних) выстрела добиться врядли удастся.
ИМХО "максимум" для Сунар 42(у меня партия 2,45 на 42) это 2,65 на 45 г.
А вполне так сказать, крейсерский патрон 2,6 - 2,62 на 44 г.
Разумеется, все эти "игры" только для ружей магнум, т.к. пляска идет, по всей видимости, в непосредственной близости от предела давления Магнум.
это 2,65 на 45 г.
Дмитрий Анатольевич!У меня в гильзу 70мм с (практически с любым, из общедоступных ПК) при 2.65 Сунара -больше 43.5 дроби (N3) не влазит!!!под закрутку, 45гр это уже в 76 гильзу ,т.к. резать лень(жалко) то это уже ЗВЕЗДА.... со всеми вытекающими, по давлению.
Полагаю, давления будут плясать как раз вокруг предела Магнум, возможно с небольшим превышением.Вроде как мы сказали практически одно и то-же с разными акцентами. 😊
Существенное значение для величины пика будет иметь размер свободного пространства, или проще говоря, звезда или закрутка. Готов поверить, что с закруткой при таком способе кому-то удастся и не выйти за пределы Магнум.Согласен. Но и места под пыж с 48г дроби остается в любом случае меньше чем с 42г - поэтому скорее и "переваливает" за предел по давлению, ИМХО.
SVS1 по своим отстрелам дал хорошую отправную точку для магнумов около 50г - порох Сунар 410 (0,95г на 17-18г в 410кал) 3г, дробь 50г в 76 гильзе под завальцовку - 77Мпа при 377м/с. Вполне достаточная начальная скорость при весьма умеренном давлении - даже запас существенный есть на различия в снаряжении и комплектующие.
У меня в гильзу 70мм с (практически с любым, из общедоступных ПК) при 2.65 Сунара -больше 43.5 дроби (N3) не влазит!!!Да, примерно так и есть. С ПК Н10 от ГП под звезду в 70-мм гильзе со скрипом входит макс. 44 грамма N1. Да и слава богу, если честно, при таких малых зазорах на Сунарах, давления зашкаливают, осыпь - никуда.
SVS1 по своим отстрелам дал хорошую отправную точку для магнумов около 50г - порох Сунар 410 (0,95г на 17-18г в 410кал) 3г, дробь 50г в 76 гильзе под завальцовку - 77Мпа при 377м/с.Активно пробую в этих пределах 410-й; результатом похвастаться не могу 😞
Осыпь - ни в дугу, по косвенным данным скорость(резкость) то же не ахти.
В стволе от несгоревшего пороха свету не видать.
Зато синяк на плече и щеке не сходит. 😊
Активно пробую в этих пределах 410-й; результатом похвастаться не могуСиняк должен косвенно говорить хотя-бы о приемлемой резкости - иначе откуда бы импульс и отдача возросли? 😊 Чтобы не гадать, помог бы хронометр.
Осыпь - ни в дугу, по косвенным данным скорость(резкость) то же не ахти.
В стволе от несгоревшего пороха свету не видать.
Зато синяк на плече и щеке не сходит.
Несгоревший порох - аутотренинг поможет не считать это сколь-нибудь значимым недостатком само по по себе.
Плохая осыпь - да, с этим далеко "не уедешь". 😊
Синяк должен косвенно говорить хотя-бы о приемлемой резкости - иначе откуда бы импульс и отдача возросли?Помните, как в Иронии судьбы: "Помнить должен... Но я не помню"
Так вот же должен, но, зараза, не говорит...
Ну а импульс - 50г. все таки...
Хрон - думаю....
Но тогда буду гадать о давлении...
Плохо то, что времени на все это не хватает.
Зато хорошо, что условия в Ростове есть - до 50 м 300 руб/час стреляй не хочу.
StarnaKК сожалению, 3г "Сунара-410" для 12K мало. По тем данным, которые получались, все же скорость (соответственно, и резкость) маловата. При 3г С-410 (на банке 0.95г в 410К, гильза 76мм, закрутка, дробь 50г в контейнере) скорость выходила 375-380м/с, давление около 770атм, а на срезе аж до 90атм. Последняя цифра особо плохая, в два раза больше хороших импортных "Магнум" патронов.
Активно пробую в этих пределах 410-й; результатом похвастаться не могу... Осыпь - ни в дугу, по косвенным данным скорость(резкость) то же не ахти... Зато синяк на плече и щеке не сходит. 😊
Но вопрос с Сунар-410 пока не закрыт. Надо выходить на "Магнум" давления, ситуация может измениться. Попробую увеличить навеску пороха примерно при том же снаряжении.
P.S. Понимаю, что количество и размеры синяков только возрастут.
Понимаю, что количество и размеры синяков только возрастут.Ничего, ничего, стерпим. Будем ждать.
Отличие в том, что у меня партия рекомендация 1г и закрытие звездой;
про давление на срезе - видимо от этого у меня и осыпь такая...