Подскажите пожалуйста!
Есть-ли смысл покупать патроны на открытие осенней охоты с навеской дроби в 28 грамм (ружье ИЖ-27М 12/76).
Есть-ли смысл покупать патроныСмысл покупать готовые патроны есть только тогда, когда нет времени их собирать самому... 😊
Ты не флуди!)))
А если бабки ляжку жгут? И времени нет? И надо тысяч 7?
------------------
- Вы не чувствуете, чего это у Вас на кухне так жженым сахаром пахнет?«BR»- А вы так быстро конфеты наши не кушайте и тогда не будет пахнуть!
Смотря на кого охотиться и как стрелять 😛 дробь7.5 птички от 150гр до килограмма - вполне.
А если бабки ляжку жгут? И времени нет?Коли так выйдет, конечно можно... но удовольствия получится немного... с чувством, с толком, с расстановкой. А по делу - на открытие осенью на утей вполне нормально.
Много лет снаряжал сам, но последние два года стал покупать. И вот почему*
1.Качество современны патронов в настоящее время очень хорошее.
2.Подготовка к снаряжению своих патронов занимает очень много времени
(подготовка гильз, пристрелка патронов (и долго и дорого))
3.Выбор в магазине различных навесок патронов и различных производителей.
Но сейчас речь идет об 28 гр.!!! Кто сними охотился?
вупор вообще можно кабана завалить.
Хм... 28 если патрон отработан - чего отстреливать?
зато выгодно - дроби и пороха меньше уходит
По началу сезона - чирки, куропатки, а чуть позже - крякоши и серая...
Aleksej79
Много лет снаряжал сам, но последние два года стал покупать. И вот почему*
1.Качество современны патронов в настоящее время очень хорошее.
2.Подготовка к снаряжению своих патронов занимает очень много времени
(подготовка гильз, пристрелка патронов (и долго и дорого))
3.Выбор в магазине различных навесок патронов и различных производителей.
Но сейчас речь идет об 28 гр.!!! Кто сними охотился?
Ээээээ, тогда почему в ветке по снаряжению патронов? Идите в "Охоту", там подскажут. Мое ИМХО - а почему бы и нет? Скорость снаряда у спортинговых патронов выше, главное попасть
Я уже несколько лет (пять точно) использую спортинговые патроны с навеской 28 грамм, дробь 7 или ?.5. До середины сентября по утке использую точно. Последнее время стреляю ганзовским Азотом, что и Вам рекомендую.
С ув.
Спасибо за совет! По моему мнению, стрелять спортивными намного комфортнее.... но "грызут сомнения"....все-таки 28 гр., а не 36
Почему сравниваете с 36гр? А не с 42 или с 50? Стандратная охотничья навеска вроде как 32 грамма считается, а 36 - это "минимагнум".
Насколько помню 36гр. это вес калиберной свинцовой круглой пули 12 калибра. Соответственно и вес дроби к этой величине привязывался в определении навесок под конкретное ружье, с различными поправками естественно.
Дэрсу,
Возможно, но я исхожу из давления, развиваемого патроном. Насколько я помню Clever делает патроны, развивающие давление 1050 Бар, что больше, чем рекомендуется для "не магнум" стволов.
PS: Шарик диаметром 17,3 мм у меня весит 28,5 грамм в среднем. Что-то я сомневаюсь, что 18,3 мм будут весить на 7,5 грамм больше.... Но спорить не буду, т.к. не уверен.
Блин!!! Вот я тормоз. Что есть калибр у гладкого ствола? Это количество калиберных шаровидных пуль, которое можно отлить из 1 фунта (400 гр) свинца. Соответственно 400/12 = 33,33 грамма 😊
Я стрелял Главпатроном 28г N7.5 этой весной вальдщнепов без проблем.
И три селезня ими взял. Только не надо ими по гусям долбить. Зато за счет меньшей отдачи проще сделать второй выстрел.
Аглицкий фунт 453,6 гр., диаметр 12 клб (Англия) 18,52мм.
badger
Аглицкий фунт 453,6 гр., диаметр 12 клб (Англия) 18,52мм.
Тогда почти 38 грамм получается... Что-то здесь не так. Или свинец раньше был плотнее 😀
PS: А может имелся в виду тройский фунт (британский аптечный)? (373,24 грамма) - тогда вес пули близок к моим расчетам - 31,1 грамм
"каждый выбирает по себе - женщину, профессию, дорогу..." выбрал - пользуйся. имеешь сомнения - пробуй дальше. есть, конечно шанс не остановиться никогда. 😊
а по делу - 28 гр - вам скажет любой стендовик из любой категории - совершенно оправдано, хоть покупные, хоть свои.
в идеале - могут быть лучшими навески для этого конкретного ружья - 29, 30 или 31.5
PS: А может имелся в виду тройский фунт (британский аптечный)? (373,24 грамма) - тогда вес пули близок к моим расчетам - 31,1 граммНее фунт имеется в в виду обычный. Просто прочность и вес глаких ружей (мушкетононов) были не чета современным, а традиция осталась. Сходите в любой музей.
А по теме, если попал, то попал, хоть 28 грамм, хоть 36. Предпочитаю по утке стандартные 32 грамма, самокрут. Отдача небольшая, из полуавтомата можно выпустить все патроны прицельно. Мелкая дробь тока потом в зубы забивается, жевать шурпу боязно и выковыривать долго
при близком поражении - уходят насквозняк(было дело самопальной 7-ой - насчитал около 30 отверстий в поднимавшемся селезне - не нашёл(не надкусил) ни одной).
Вить, да тож при ближней, а если метров 30?
по утям 5ка ничего в зубы не забивается.
а я сам хочу попробовать 28 грамм дроби для 12 калибра. Много мне иногда кажется 33 грамма, да и всегда можно в одном стволе оставлять 33 гр. а в другом 28. Это так, если что просерьезней прилетит. Да и в снаряжении будет экономия
На моей памяти первый новичек не попавший в стан "магнумоблудов".
меня отец таскал на охоту с 6 лет. С 14 лет самостоятельно. Эт я тут новичёк, а в жизни по другому 😊)
Саша, а почему мы всё время забываем о смешанном снаряжении? намешать или послойно зарядить 7-ку - в нижний слой и 4-ку в верхний, например.
и вообще тогда я шёл на бекаса 😊
да, кстати, тут прочитал на хантере - про достойный внимания патрон, у которого весь снаряд поделен на 3 части войлочными пыжами - автор использует его от 15 до 40 метров - в лесу по вальдшнепу. а кто нам мешает по утям и протча?
и ещё - а заряды в 24 гр, которыми стреляют те же стендовики? это же почти полузаряд - но какую комфортность он должно быть имеет!
GPMSТогда почти 38 грамм получается... Что-то здесь не так. Или свинец раньше был плотнее 😀
PS: А может имелся в виду тройский фунт (британский аптечный)? (373,24 грамма) - тогда вес пули близок к моим расчетам - 31,1 грамм
А что, так сложно посчитать объем шарика 18.4 и умножить на плотность свинца? Примерно 37.5 г !
Последние года два использовал спортинговые патроны 28 гр. с 7-кой по утке (и в августе, и в октябре). При попадании бъется чисто.
Азотовский "Ганс. ру" (28 гр., N7) - выше всяких похвал. Прошлой осенью приятель, метров на 25, свалил этим патроном баклана!!!
Потроша кряковых уток, добытых от 15 до 40 метров, выяснилось, что дробь N7 при попадании ломает позвоночник! По моему этого вполне достаточно. 😊
Решено, с этого сентября перехожу на 28 гр.!!!
Всем спасибо!
kae
Просто прочность и вес глаких ружей (мушкетононов) были не чета современным, а традиция осталась. Сходите в любой музей.
Просто стреляли раньше дымным порохом, а им трудно превысить давление и порвать оружие.
Да и то верно, дымарь и теперь мало кто взвешивает, меркой насыпают. А видел, как один дед на глаз в гильзу засыпает, говорит, что всю жизнь так делает.
Владимир ИА что, так сложно посчитать объем шарика 18.4 и умножить на плотность свинца? Примерно 37.5 г !
Нам, медикам, не до физики с математикой 😛
Для справки: плотность свинца 11340кг/м3, объём шара =радиус в кубе х на 4 х на Пи и поделить на 3, мудрёного мало.
kaeЯ думаю это из тех, старых источников- когда Дымаря клали - "полтора диаметра ствола (патронника)" для начала, а затем корректировали по бою
один дед на глаз в гильзу засыпает, говорит, что всю жизнь так делает.
kaeмеркой насыпаютА чо, разве эти хвалёные Lee и Mec не мерками порох заряжают?!! 😛 Я вот старый совковый дозатор, который с винтом и регулируемым дном переворачиваемого цилиндра, настроил на 1.65 г Сокола. Сыплю из него в мерку, потом на электрические 😊 весы ставлю в режиме обнуления тары, дак разброс навесок получается от 1.62 г до 1.68 г! 😊 Только надо чутка с головой дружить и постукивать по прибору, чтоб не было "зависания" заряда ... 😊
А чо, разве эти хвалёные Lee и Mec не мерками порох заряжают?!!
А кто их хвалит то? В любом случае пулевые и картечь собираються вручную с отвешиванием каждого заряда. А мелкая дробь, да и для тренировок 28/24 грамма, там ошибка даже в 5% не критична, прессы хороши скоростью снаряжания однотипных патронов, что очень удобно при большом их расходе.
А 28 грамм, по относительной кучности, обычно лучше, стрельба ими гораздо более комфортна, да и дешевле. Оно конечно можно и магнумом бабахать, но попробуйте высадить 5 штук подряд из полуавтомата с навеской дроби 54 грамма. После второго-третьего выстрела можно оказаться на заднице с выбитым пальцем. А 28 грамм хоть сотню за день. Вот и выходит, что по перу, если птица есть, лучше охотить и утреннюю и вечернюю зорьку хоть целую неделю, чем бабахнуть один раз и потом ходить всем синее плечо показывать.
kaeЯ хвалю 😊А кто их хвалит то?
kaeДа не даёт MEC 5%! Меньше даёт: 1,5%! То ись 0,02 г на 1,3 г навески.
там ошибка даже в 5% не критична, прессы хороши скоростью снаряжания однотипных патронов, что очень удобно при большом их расходе.
Я не к тому, что закидывайте свои пресса на мусорку. У меня у самого ЛИИ на Рексе меньше 0.03 даёт без всяких выкрутасов и пристукиваний. Я к тому, что на них свет клином не сошёлся, я раньше упсом заряжал и меркой, и вполне выходило. Потребности выросли (по тарелкам) - купил ЛИИ, вырастут ещё - куплю МЕК.
Я к тому, что на ответственную охоту я патрошки вручную кручу, а по утям сойдут и из под пресса. Всё равно лучше заводских.
jaegerМеньше даёт: 1,5%!Вот это трэба доказать! Должна быть обработана представительная выборка, чтоб результат имел достаточную достоверность. А то по одному, двум, редко трём патронам делаются глобальные выводы ... 😛
kaeбез всяких выкрутасов и пристукиваний... вот это вряд ли! 😛 для Сокола 😊 ...
По канонам, репрезентативная выборка - не менее 200 измерений. У меня столько не набралось, но в районе сотни за время регулировки мерки - да. Среднее значение получилось 0.8%, а 1,5 - это максимальное.
Так уж получилось, что я малость знаком с теорией ошибок 😛
[B][/B].. вот это вряд ли! для Сокола ...
Нее, на Рексе. На соколе не пробовал. Но я думаю результаты должны быть похожи, поскольку структура порохов примерно одинакова.
Почему в спортинговых патронах дроби 28г, а в охотничьих 35.
Fazzzaaa
Почему в спортинговых патронах дроби 28г, а в охотничьих 35.
1. Отдача меньше, а стрелять много приходится.
2. Попасть сложнее. Это же спорт 😛
В охотничьих и 54 грамма бывает. Попробуйте зараз четвертак на стенде сделать, боюсь больничку придёться вызывать.