дымный порох

Здравствуйте отцы!! Я вот озадачился целью найти дымный порох и накрутить в латунь патронов. Один ветеран написал в форуме --"Стреляю из ИЖ-18,только латунными. 6,5 грамм дымаря и 32грамма дроби-КЛАСС. Чувствуешь себя оператором головного комплекса на крейсере. Дым,огонь, запах "-- Блин аж прям ладошки зачесались! 😊 Прошу помощи в отыскании того самого дымного пороха! куда ни звонил, по Москве нигде нет! Черкните адресок где можно найти!

Под открытие сезона... хм. Можно и не найти, недели три как в Реутове был.

Да, пожалуй искать дифицитный порох под открытие сезона- утопично 😊 А телефона магазина в Реутове вас нет? А вы вапще стреляете дымным? кроме собственно дыма, он отличается в поведении? Отдача там и т.п?

На каждом открытии - первые два выстрела исключительно дымарем! Традиция однако!
В прошлую субботу был в Следопыте (г. Королев) - "Медведь" был! http://www.sledopyt.su/

Таак. Реутов, Королев. Принято. ))

На прошлой неделе видел в г.Жуковский м-н "Зевс", ул.Гагарина д.6.
Тел. 556 01 75.

спасибо за инфу, коллеги!

На каждом открытии - первые два выстрела исключительно дымарем! Традиция однако!

Аналогично! Обозначится так сказать на местности.

а вот мне интересно в чем разница дымный-бездымный кроме навески

а вот мне интересно в чем разница дымный-бездымный кроме навески

medved 73
а вот мне интересно в чем разница дымный-бездымный кроме навески

Просто стОит попробовать! Кайф неимоверный! Да и какой-никакой шаг в прошлое (когда вода полна рыбы и леса полны дичи)!

Дымный дает скорости поменьше, давления в стволе поменьше. Нагар побольше. Не страшно пересыпать немного, поэтому можно меркой сыпать, а не взвешивать. Неплохо работает в мороз, когда например сунар просто делает плевок, а не выстрел. Недостатки - дым, который мешает увидеть результат стрельбы и нагар, а также занимает много места в гильзе, поэтому лучше использовать латунные. Неприменим в газоотводных полуавтоматах. С успехом использую его при охоте по перу уже несколько сезонов.
Посмотрите на форуме - есть целая тема по дымарю.

Неприменим в газоотводных полуавтоматах.

Если у вас п/а, то тогда только бездымный. Дымарь - для переломок.

Дымный дает скорости поменьше, давления в стволе поменьше. Нагар побольше. Не страшно пересыпать немного, поэтому можно меркой сыпать, а не взвешивать.

А в зависимости от размера зерна мощности тоже меняются в дымном? Нужно брать мелкий?

Просто стОит попробовать! Кайф неимоверный! Да и какой-никакой шаг в прошлое (когда вода полна рыбы и леса полны дичи)!

и чтоб прям латунную гильзу потом нухать! ))))

Sgt.Liam
и чтоб прям латунную гильзу потом нухать!

:) 😊 😊

А в зависимости от размера зерна мощности тоже меняются в дымном? Нужно брать мелкий?

Сила пороха зависит от размера зерна. Чем мельче тем порох сильнее. Теперь правда он делается только одного типа - сорт первый, как написано на банке. Но размер зерна от банки к банке разный, но навески одинаковые производитель указывает. Поэкспериментируйте. Я пришел к выводу, что оптимальная навеска для моего ружья 5,5 г на 30 г дроби, с двп пыжами. У других ружей может чуть по другому быть.

Тоже сыплю 5,5 г. только на 32 г.(экспериментальный путь). Только в латунки! Пыжи и прокладки 10 калибра! Выстрел - песня!

Понял! Только вот осталось найти его еще в Москве 😞 Если не найду, буду звонить в Королев, Реутов и Жуковский, как рекомендовали участники форума

Товарищ полкан, а почему дымник поджигают в основном центробоем? Он же, на сколько я знаю, слабей жевела (возможно это где-то уже объяснялось, но я новячок и буду все спрашивать! 😊 )

Да потому, что латунки в основной массе изготовлялись под ЦБ. Нормально загорается. Никогда ничего под него не подсыпал!

я так и думал!!

Для того чтобы поджечь дымарь достаточно сравнительно слабого капсюля ЦБ. а вообще все зависит от гильзы, под какой она капсюль. Я и с жевело и с кв и цб стрелял с дымарем, жевело и кв порезче выстрел дают, но непринципиально. Вообще ЦБ специально для воспламенения дымного пороха.

А в пластик дымарь крутят? Я знаю, что он еще практически не разлагается, в отличие от бездымника.

Крутят, сам кручу. Но пластиковые гильзы при стрельбе дымарем иногда прогорают насквозь, поэтому только в стрелянные заряжаю, тогда гильз не жалко

насквооозь! ничегосебе. Ну а вообще, то, что люди его используют- это вызвано всей описаной выше романтикой, т к впринципе перед тем же соколом он в проигрыше из-за дыма, да и болшего количества? Я вот например читаю про все это.. Ритуальный первый выстрел дымарем, запах, латунные гильзочки.. Во всем этом действительнно чувствуется перенос во времени! 😊 хотя я может еще слишком зелен, что так рассуждать 😊 😊

недописАл : Я вот например читаю про все это и хочу уже отправиться на поиски дымного пороха 😊

Достоинство дымного пороха заключается ещё в том, что ему не нужна масса снаряда для полного и уверенного сгорания как бездымным порохам. Можно снарядить 6 гр дымного, сверху войлочный или двп пыж и стрельнуть. Бахнет здорово. 😊 А если снарядить 2,3 сокола с одним-тремя двп в 70% случаев хлопнет только капсюль, выплюнув порох.

Если ещё интересует, во вторник был дымный порох в магазине на м.Каширская

А если снарядить 2,3 сокола с одним-тремя двп в 70% случаев хлопнет только капсюль, выплюнув порох.

Если ещё интересует, во вторник был дымный порох в магазине на м.Каширская

Но речь идет, естественно, о металлической гильзе, которую не закрутишь да?

Фиг его знает. Я так лично не пробовал. Но люди на форуме так развлекались. 😊 Скорее всего при завальцовке так будет "пшикать", со звездой все же будет побольше процент срабатывания. Просто мне неохота маяться с чисткой стволов потом. Хотя таких фот "бездробышей" валяется просто тьма. Разобрать никак не соберусь...

Я привел данный пример к тому, что дымный порох сгорает практически полностью и во всем объеме и без создания сильного давления (как того требуют сунары, к примеру). Т.е. не нужно заморачиваться насчет массы снаряда, как это порой приходится делать с бездымными порохами.

Ясно, Артишок! Я не знал. Спасибо за новые данные 😊

Polkan
Тоже сыплю 5,5 г. только на 32 г.(экспериментальный путь). Только в латунки! Пыжи и прокладки 10 калибра! Выстрел - песня!

Обзавелся наконец дымарем и латунными гильзочками!! Порз похоже 1963 года выпуска. Средний N2 !!! Мне сделал "батьковский" подгон папа моего друга- старый охотник. Накрутил уже пяток патронов и теперь жду случая чтоб БАХНУТЬ 😊

а на счет п\а газоотводных.. павильно но не ко всем.. сайга переварила 200 патронов.. сначала с навеской 6,5г, 100шт... потом с навеской 7,2г тоже 100шт.. и после этого вполне нормально стреляла обычнм патроном 34г... патроны с дымарем были снаряжены пулями вятка(все это дело в 12-ом калибре) отличалось снаряжение навесками дымаря и внутренностями кроми пороха и пули 😊)) так что нет правил без исключений 😛

сайга переварила 200 патронов

сайга все таки "дочка" автомата Калашникова, а тот можно просто в грязь затоптать, потом достать и выстрелить, ему НИЧЕГО не будет. С другими п/а для охоты стрельба дымарем просто противопоказана. Через несколько выстрелов перестанут работать.

С другими п/а для охоты стрельба дымарем просто противопоказана.

А эмцешку двадцать первую тоже через несколько выстрелов переклинит?

МЦ 21-12 нет. Она инерционка. Из нее можно стрелять дымарем.

Да, я хотел как рпаз это уточнить. Слушай ShaV, а ты дымарь в магазинах вапще встречаешь? Мне вот отец друга подогнал полпачки 63 года выпуска 😊, а на прилавках я чёто не видел НИ РАЗУ.

SVS1
И в чем же эта "песня" заключается?
Замерьте скорость дроби Вашего снаряжения. Трудно будет получить даже 300м/с. Т.е. существенно сократится дистанция поражения. Да и нормальной кучности при кошмарном давлении на дульном срезе никак не получить. Единственное достоинство, которое трудно перекрыть другим порохом, это возможность применения "дымного" при сильном морозе. Да и то, так должно быть по теории, что-то сравнительных данных отстрела найти не удается.
В целом, игры с "дымным" сильно напоминают клуб любителей старины. Но кому что нравится. Некоторым даже нравится нюхать клей.

Да во всем! И не важна на открытии ни скорость, ни добыча с первых выстрелов (я писАл о первом дуплете). Спросите любого спинингиста о поимке рыбы с первого заброса - дурной знак. Потому и макают блесно в воду просто так, без заброса! И пох мне мороз! Стреляю дымарем только на открытиях в апреле и августе!
Из Вашего поста согласен только с этим "В целом, игры с "дымным" сильно напоминают клуб любителей старины. Но кому что нравится." Никому своего мнения не навязываю! Просто мне это нравится. И многим моим друзьям тоже!
А если нравится кому-то нюхать клей - так за ради Бога. Считаю, что чем больше обнюхаютя (читать: обкурятся, обколятся и т.п.)до усёру, тем лучше! Во всяком случае генофонд нации не пострадает!
На охотах я таких не встречал! Да и не надо! Ходим за свежим воздухом и пр. В крайнем случае могу вытерпеть (могу и выпустить) перегар от по-делу выпитого вкусного алкоголя! 😀 😀 😀

PolKan, вот слушаю тебя и прям хочется тебе коньяка докраев налить и лимон дать! Правильный пацан!! 😊 😊

Sgt.Liam
PolKan, вот слушаю тебя и прям хочется тебе коньяка докраев налить и лимон дать! Правильный пацан!!

Да, я хотел как рпаз это уточнить. Слушай ShaV, а ты дымарь в магазинах вапще встречаешь? Мне вот отец друга подогнал полпачки 63 года выпуска , а на прилавках я чёто не видел НИ РАЗУ.

У нас в каждом охотничьем магазине есть. (г. Пермь) Порох дымный охотничий, сорт первый, фазовка по 500 грамм в жестяных банках. Был еще в банках по 300 г, но теперь нету. Делают в Нижнем Новгороде. Навеска 4,5-6,4 на 32-36 г дроби - указание на банке.

Я имел ввиду в Москве 😊 Я за порохом в Пермь ехать не хочу. Но все равно спасибо за наводку!

Так что мешает?! В любой вечер до пятницы подгребай. Если есть барбоска - покажу коростелиный луг! А так просто подолбим по тарелкам! Заодно познакомишся со многими соконфятниками!

У вас в Москве все равно наверное есть. Там и магазинов поболе чем у нас. Поищи, найдешь все равно. Раз у нас есть, то в столице просто быть обязано!

Да дымаря просто немеряно везде, где был в субботу! Куплю ка я несколько банок прозапас, раз такой ажиотаж возник!

Тоже думаю пару банок затарить, пока в магазинах он есть. Перестанут и Нижнем делать и все... Не обозначиться громобоем на местности!

неужели появился.. Надеюсь к выходным не пропадет! В субботу поеду на поиски!

Да дымаря просто немеряно везде, где был в субботу! Куплю ка я несколько банок прозапас, раз такой ажиотаж возник!

вот я готовлю мои патроны 😊 😊 😊

Гильзы новьё? Дымарь кстати можно не отвешивать. Мерку один раз настроил и вперед. Прокладки какие используете? Какие навески?

я вот как раз запечатлел единственный отвес для мерки 😊 Гильзы старые, порох еще старее (см на коробке), мне батя друга подарил. Я навесил 6 г дымаря, и 34 грама дроби пятёрки. Это мои первые на дымаре, так что навеска -эксперемент. Прокладок 10 го калибра не было, пришлось из обувной коробки вырезать. Всё жду момента, чтоб где-нить на природе произвести эти вкусные, пламенные, дымовые залпы! Дымарь- это все же больше для души!

Я тоже ножницами поначалу вырезал из картонных переплетов книг типа "Постановление ХХ съезда КПСС", потом заказал у знакомого токаря вырубку и теперь вообще класс. Нарубил на запас из плотного картона и нормально. А пыжи 10 калибра. Недавно еще войлока 10 надыбал.

)))) под 12 то у меня высечка есть, а вот под 10 нет. Я, кстати, заморачиваюсь, распечатываю на бумагу номер дроби, навеску и год закрутки, высекаю кружки, накладываю их и закручиваю. Получается просто заводской патрончик! Сегодня вечером выложу фотки. НУ НРААААВИТСЯ МНЕ ПАТРОНЫ ДЕЛАТЬ!! 😊 😊 😊

А я фломастером по простому. А патроны тоже люблю крутить. На охоте стреляю процентов на 60 своими патронами. Из них где-то половина это патроны с дымарем, остальное Сокол.

А я, можно сказать, девственник в стрельбе дымарем 😊 Аж сам себе завидую, что мне скоро предстоит это попробывать впервые 😊

:D 😀 😀 😀 😀.... ну вы даете... а я дымарем в 13 лет стрелял уже(поимайте как хотите 😛) 😀 😀 😀 😀

:) 😊 😊 😊 а я как последний лузер, к 25 годам еще не знаю каково оно на ощупь.. 😊 😊 😊

ниче ниче!! В воскресенье это произойдет!

у меня тоже дымарь советский 😊 в запасе чуть меньше 5 кг 😛
но латуни нет вообще.. пока я пробовал в бумагу и пластик... в латунь в (можно и так сказать) детстве в деревне для егерьского иж18м-м заряжал.. 34гх7г дымаря... или 7,2г дымаря под самодельную пулю аля шашкова, только не штампованную а литую ессно и не экспансивную, а обычный колпачек 😊)
для 13-14лет чувствыешь себя стрелком-наводчиком танковой пушки..

для 13-14лет чувствыешь себя стрелком-наводчиком танковой пушки..

так у вас же есть пока.. у меня это стратег запас.. если совсем препрет, грамм 500 на пиффко поменяю 😊))

Ну пятьсот так пятьсот.. Говорите какая марка пива и сколько в объеме ))) А вот обещанные фотки продукции моей патронной фабрики! ))

отличные фотки - отличная продукция.... одно но.. у меня гильзы рекорд - редкость несусветная... во первых потаму что он в большинстве своем под размер жевело, а я люблю евроразмер и только кв-209... а во вторых не очень гильзы... хотя впринципе не хуже тонкостенного говеного импорта...
а с порохом.. у вас пока есть.. а у меня сейчас дел меого и уеду наверно на чуть чуть.. ближе к концу августа все будет 😛 пиво.. сейчас пью его мало, и уже месяца 2 только один вид - нефильтрованный эдельвейс 😊 случайно купил - понравилось... не дай бог испортится 😞
а к вам перекрестный вопрос - а латуни у вас не с запасом случайно... а то я вот все ищу пути решения как бы латынью советскор разжиться за дешего 😛 😊

Спасибо ))) На счет эдельвейса понял. А с латунью, мне пять штук подогнал отец друга, так что я сам совсем ею не богат 😞 Я планирую купить десяток, этого думаю мне на долго хватит. Просто по 35 руб за штуку как-то кусается, но блин удовольствие дороже денег 😊 А на счет рекорда.. тока эти в магазине попадаются пока. У меня просто охотник рядом с домом 😊

какой из охотников.. не на площади ли ильича который 😊

именно тот, а как вы догадались?

все что видел сдесь - видел там 😛... (похвастаюсь, типа глаг наметанный и все такое 😊)
теперь я знаю где вы обитаете... ехать рецептами самокрута обменяться теперь знаем куда и блуждать не придется.. ориентир правильный - магазин охотник (ооо селена)

кстати.. закручиваешь чем?? ручной.. настольной или на высший пилотаж перешел... ??

и по пороху.. в вашем магазине мне всегда фортит.. умудряюсь всегда в нужным момент придти.. а он там бывает совсем не долго - все скупают...
кстати.. а какие пороха больше нравятся... у меня все разнообразно - сокол, сунар35, сунар42, сун410, рекс2, дымарь.. вот еще салют надо бы достать... и жду с нетерпением "ихних" магнум порохов типа рекс 36, рекс магнум.. м92с.. раньше был кемира350 из патронов феттер магнум... но давно почил... отличные вообще были по началу у феттера пороха кемира...

:) да, магазин неплохой. Кручу щас настольной. Пришлось ее купить, так как ручная как-то совсем не порадовала: стрелянную звездёную гильзу не крутит, со стрелянными с закруткой тоже гимор, а при закрутке стоит чуть чуть перетянуть и кантик уже кривой! Может просто не повезло с шагом резббы на ней 😊 Но када купил начстольную- позабыл о всяких хлопотах! Она даже неудачные патроны исправляет. Удобно, быстро и красиво! По порохам пока только сокол, сунар 42 и в воскресенье дымарь попробую! Я просто совсем свежеиспеченный охотник! ))) Но перепробую всё и вся!!! Кстати про рекордовские гильзы.. Под жевело попались лишь те красные с низкой юбкой (на фото) и 76 ые сиреневые, а зеленые и красные высокие- под кв. Но раз ты говоришь, что рекорд- говняные гильзы.. А где можно купить другие? Скажем тайгу или азот какой-нить? Что посоветуешь?

да разные есть... я в основном б/у пользую с пострелушек.. я можно сказат вообще не охотник.. так.. пару раз.. и то это охотой в моем понимании не назовешь.. компании нет 😞( а с настольной тебе повезло.. матрица попалась хорошая.. у меня все наоборот.. в настольной матрица от ручной.. 😛 вообще фьёчи очень хорошие и толстостенные и эластичные гильзы делает.... а рекорд.. он свиду айс.. но пластик хоть и толстый, но лбит рваться, особенно со звездой.. а есть у меня гильзы которые уже 5 раз зазвездились.. хотя имхо закрутка это очень хорошо... тебе кстати когда доп нужен... а то я в понедельник/вторник наверно свалю из мск на недельку... вообще дымарь очень хорошо сочетается с папковыми гильзами... 😊 но на 12к их у меня неть сейчас 😞

Понял. На счет обмена взрывчатого вещества на алкоголь 😊 не заморачивайся, как приедешь, пересечемся. Мне не горит. Папковая гильза- это давняя мечта и каданить я её найду! ))) А я вот хочу охотиться! Жду пока мой друган получит лицензию, купит ружье, затем разрешение и В ЛЕСАА!!! У него пап председатель МООиР, так что проблем не должно быть. А еще меня на стенде очень радует стрелять.

mefistofel
для 13-14лет чувствыешь себя стрелком-наводчиком танковой пушки..

Я, наконец отстрелял дымарем в воскресенье!!!! Это просто пипец! Такой грохот, сноб искр, туча дыма, еоторая затянула весь утренний туманный лес после дождя и запах! Гильзы вытаскиваешь, а они горячущщие! Короче порадовало порадовало порадовало!!!!

Всё таки в Москве нашли, где его купить?
Кстати а с лицензией на самооборонц его продадут или надо обязательно охот лицензию?

Всё таки в Москве нашли, где его купить?
Кстати а с лицензией на самооборонц его продадут или надо обязательно охот лицензию?

Да я нашел!!! На каширском ш. "Охотник Рыболов" 110 руб за 300 г. Нет, нужно разрешение на охотничье оружие.

ясно. Спасибо.

Sgt.Liam

Да я нашел!!! На каширском ш. "Охотник Рыболов" 110 руб за 300 г. Нет, нужно разрешение на охотничье оружие.

это тот, который новгородского проиводства?? может и мне баночку взять... ?? хотя различия будут минимальны, если хорошо сжать 😊 и создать обтюрацию достойную..

У дымного есть еще одно очень ценное достоинство-неограниченный срок хранения.

СКС-26
У дымного есть еще одно очень ценное достоинство-неограниченный срок хранения.

+миллион и одно крылышко.. но.. если правильно хранить.. сыреть ему нельзя... 😞

Это да...,но мы на форуме люди грамотные и мокнуть дымарю не дадим. 😊

Дымный порох если отсырел - не страшно. После просушки полностью восстанавливает свойства. Разве что залить его хорошо водой, шоб селитру вымыло - тогда конечно, пороху капец будет 😊

и создать обтюрацию достойную..

Вместо пороховых прокладок и основного пыжа использую составной пыж, состоящий из картонных и полиэтиленовых прокладок (поочередно). Последние выполняют роль поршневых колец (вырубаются из п/э канистр высечкой на 0,1мм больше внутреннего диаметра гильзы). Потом, все как обычно: ДВП, дробь и дробовая прокладка. При таком способе снаряжения дымарь сгорает в стволе полностью, резкость боя отличная. Такой-же способ снаряжения можно рекомендовать и для бездымного пороха, особенно для Сунара, который очень требователен к хорошей обтюрации.

Во-во! Потрясти и прокладку хорошую поставить! Получаем нормальный выстрел несмотря на истеричные вопли противников дымаря.

Потрясти и прокладку хорошую поставить!

Так точно 10 калибра. Из плотного картона.

А сколько дымного пороха могут продать за один раз и в каких магазинах он еще бывает?

на порох ограничение вроде как 40кг. IMHO.

Замерил скорость аналогичных пулевых патронов с 30 гр пулей, с 6.2 гр дымного пороха и 2.1 Сокола, получил результат на 2-х метрах примерно 330 и 390 м/c, вот и результат, Скорость меньше, но не критично, и это при обычном снаряжении, увеличив обтюрацию и уменьшив амортизацию можно достичь еще больших скоростей при использовании Дымного пороха.

А какой именно дымный порох Вы использовали?

К сожалению в настоящее время нельзя купить пороха "Медведь" всех номеров и прочие замечательные пороха 50 летней давности изготовления.,
В настоящее время имею Нижегородский СВЕРХ крупный ( как понимаю из разобранных снарядов) в банке 500 гр ( как от тушенки) по цене 160 руб в Москве, говорят что при развеске в банках 300 граммовых- он мельче, я не знаю у меня крупный.

Нижегородский наверное в любой развесовке крупный. В трех разных тарах, купленный в разных местах, внутренний состав как везде одинаковый.

Тогда так оно и есть, и что прочитал в форуме о 300 гр банке - не верно, ну ничего, с крупным я нашел способ справится-
1. Навеска - по максимуму.
2. Сдавливаю - До хруста
3. Пыжи Надкалиберные- плотные.
4. Запыживаю или завальцовываю-на совесть.

А когда готовые патроны полежат с месяц, не возникает необходимости поджать их? Типо порох утрамбовался. И образовалось свободное пространство.

Незнаю как у кого а у меня дымный не утрамбовывается, а при сжатии до 1-ого хруста- как бы "слеживается" и .... НА ВЕКА !

и .... НА ВЕКА !

А меня не лежит долго. Только за этот сезон уже около 30 штук с дымарем растрелял.

ShAV
30 штук с дымарем растрелял.

да, дымарь штука знатная 😊)

Кстати прспособился к крупному нижегородскому- побольше навеска и поплотнее снаряжение- вот и весь секрет, скорость не 390, а 330 м.с, но и это меня устраивает.

да... если его уплотнять без страха, то стреляет нормально... но мне советский всеж больше нра...

Да не могу ни где найти Советский, грамм 5, где то валяется- так его берегу под капсюль ЦБ в латунь.

да, дымарь штука знатная )