Вопрос владельцам ружей Benelli по дозировке пороха.

Ямбукай

Добрый день,
Как известно, в ряду прочего, расчетные веса пороха и навесок подбираются еще и с учетом самого ружья, его поведения при выстреле, состояния стволов, достижения комфортности отдачи и т.д.

Чтобы не изобретать велосипед самому и сократить путь долгих экспериментов, проб и ошибок, я хочу попросить владельцев ружей Benelli Comfort поделиться своим опытом и практикой в отношении того, какие веса пороха с какими навесками вы используете для достижения оптимальных характеристик выстрела, как то: желаемая скорость и резкость заряда и комфортность отдачи. Ведь, как известно, это ружье за счет своих конструктивных особенностей способно поглощать силу отдачи при выстреле где-то на 47% по сравнению с классическим типом ружья. Ствол ружья кованный, а значит и к высоким значениям давления в стволе более приспособлен. Исходя из этого, наверняка, многие экспериментировали с весами пороха и навесками и уже имеют свои предпочтительные пропорции, позволяющие достигать оптимальных показателей при выстреле. Я прошу вас, уважаемые коллеги, поделиться своим опытом и дать свои рекомендации в отношении изготовления зарядов для этого ружья.

Сам пока, не имея никакой статистикт отстрела, зарядил патроны в такой пропорции

2.25 г (Сокол Р, 2.3х35) / 33г (звезда)
2.15 г (--//--) / 32г (закрутка)

при этом снаряжал сл. образом:
капсюль
порох
2 картонных прокладки по 1.75 мм
осаленный пыж
др.волокн. пыж
еще один либо др волокн пыж либо осаленный пыж (для достижения необходимой высоты бортиков гильзы под закрутку)
картонная прокладка 1.75 мм
закрутка.

Никакого крахмала или уплотнения дроби навойником не делал так как считаю что проблемы кучности у Benelli с ее набором дульных сужений не существует или она решается методом подбора насадок а не подсыпкой крахмала. Над чем наверное еще можно работать, так это над равномерностью осыпи и резкостью.

В ожидании ваших мнений, советов и рекоммендаций,

Заранее благодарю.

yandron

Вообще-то все зависит от Ваших пристрастий. Я в основном использую патроны с навеской дроби 28 и 32 грамма.
На 28 гр. 1,8(1,9) Сокола, ПК, звезда.
На 32 гр. 2,1(2,2) Сокола или 1,65 Рекс-2, ПК, звезда.

aab

Сокол -1,9 - 2,0-2,3гр (в зависимости от цели)
дробь от 28 до 34гр.
Сунар - то же самое - "баночные навески", плюс-минус пожбирается экпериментально, все отстреливается на 0,5ДН, другие ДН не используются.
и звезду и закрутку в принципе переваривает, но, имхо, лучше "звездить", если есть возможность

Eduard G

Ведь, как известно, это ружье за счет своих конструктивных особенностей способно поглощать силу отдачи при выстреле где-то на 47% по сравнению с классическим типом ружья.
Это сказки - очень мягко говоря. 😛 Нет никаких сколь-нибудь заметных преимуществ у Бенелли в плане отдачи перед другими п/а при прочих равных - если наличиствует мягкий затыльник-амортизатор приклада.
Ствол ружья кованный, а значит и к высоким значениям давления в стволе более приспособлен. Исходя из этого, наверняка, многие экспериментировали с весами пороха и навесками и уже имеют свои предпочтительные пропорции, позволяющие достигать оптимальных показателей при выстреле.
Не ищите серых кошек в темной комнате - тем более когда там их просто нет! Патроны "оптимальные" для Бенелли будут примерно также оптимальны для ТОЗ-а, ИЖА, ВВВ и даже Перде! в том же калибре, иногда с учетом некоторых "местных" нюансов.
2.25 г (Сокол Р, 2.3х35) / 33г (звезда)
2.15 г (--//--) / 32г (закрутка)
Первый даст более высокие начальные скорости (и отдачу), и заметно более высокое давление (в пределах нормы даже для немагнум). Скорости в любом случае будут в рамках приличий. Стреляйте по бумаге на положение центра и равномерность осыпи - и выбирайте что понравится и удобнее в снаряжении.

Михайло

Я тоже владелец Комфорта. И скажу Вам, что на МР-153 (в пластике с резиновым затыльником) отдача ощутимо меньше когда стреляешь 40-граммовыми снарядами. МР-153 конечно тяжелее, но это как раз и говорит о том, что чудес на свете не бывает. Отдача на бенелях при прочих равных условиях потому больше, потому, что в момент выстрела в плечо отдает не вся масса ружья, а за вычетом массы затвора. Он наезжает вперед на 4 мм на боевую личину. Раз ружье в момент выстрела имеет меньшую массу, то ему сообщается большая скороссть в этот короткий промежуток времни. Отдача сильнее. Вот этом момент как раз и заставляет итальянцев прибегать к различным ухищрениям (всякие резиночки и прочее), чтобы снизить отдачу. Но мне думается, что с практической стороны этого вопроса следует сделать следующий вывод. Раз ружье в момент выстрела действительно легче, то по Трофимову и надо снижать навеску дроби. Всякое ружье 12 калибра начинают пристреливать с соотношений веса дроби к весу ружья 1/94 до 1/100. Как видно из сообщений коллег, никто большими навесками и не увлекается. Поэтому и получается хорошая равномерная осыпь. Когда я стреляю патронами с 35 граммами на соколе, получаются окна. Я также обязательно снижаю и навеску пороха на 0,15-0,20 гр. против рекомендованной на банке. Но стараюсь снаряжать как можно плотнее. Не стесняясь. Про Сунар-42 ничего к сожалению сказать не могу. Мало им стрелял.

Ямбукай

На весенней охоте мы давали человеку 2 одинаковых патрона и просили выстрелить их из ижа и из Binelli, чтобы самим визуально и по его ощущениям определить отличается отдача на этих ружьях или нет. Так вот на иже его качнуло всем корпусом, в то время как при выстреле из Benelli он практически стоял как стоял. Разница на вид была бесспорной, по ощущениям он тоже подтвердил разницу. У бинелли на прикладе с каждой стороны есть по дюжине кажется т.н. "бумерангов-вставок" которые съедают до 47% отдачи. Компьтерная графика это наглядно объясняет и показывает зоны распределения и гашения отдачи этими вставками. А самое простое возмите 2 ружья, 2 одинаковых патрона и отстреляйте или попросите кого-то отстрелять и посмотрите со стороны. Получается очень наглядно.

Eduard G

Так вот на иже его качнуло всем корпусом, в то время как при выстреле из Benelli он практически стоял как стоял. Разница на вид была бесспорной, по ощущениям он тоже подтвердил разницу.
Я отмечал, что разницы не будет по-сравнению с другими п/а при прочих равных. П\а во время выстрела в момент наката на плечо затвор расцеплен с оружием и "накатывает", отдавая импульс, позже - поэтому и "мягче отждача у П\а в сравнении с двудулкой примерно равного веса. Резиновый затыльник (его наличие), его толщина и ход сжатия тоже имеет важное значение - у бенелли-комфорт его роль дополнительно выполняют бумеранги-вставки. Если бы у ИЖа тоже был достаточно толстый затыльник приклада, то разница в отдаче была бы не столь ощутима.
Также патроны в силу различий диаметров ствола и патронника, разброса собственных характеристик могли объективно дать разные начальные скорости дроби и соответственно импульс отдачи, да и стрелок мог по-разному вложиться и быть психологически и физически готовым к восприятию отдачи Пара, или даже несколько выстрелов, не всегда могут дать объективный результат, а тем более трудно из этого сделать однозначно верные выводы.

Ямбукай

Eduard G
Я отмечал, что разницы не будет по-сравнению с другими п/а при прочих равных.
Теперь понятно, спасибо.