Снаряжение патрона Сунаром-410

АхотнеГ

Здравствуйте! Прошу помощи у опытных снаряжальщиков 😊

Нужно снарядить пулевые патроны 12 калибра с пулями массой 35 и 41 граммов. Патроны нужно собрать на порохе Сунар-410, на нем есть рецепт для 410 калибра "на 18 граммов дроби 1,05 граммов пороха". Помогите рассчитать требуемую массу пороха!


PS Тапками не кидайте, тему о пересчете в шапке перечитал 3 раза, ничего не понял 😞, "гуманитарий", видимо...

Zhelezniy_Felix

помоему не нада совмещать несовместимое? или я неправ?

АхотнеГ

Zhelezniy_Felix
помоему не нада совмещать несовместимое? или я неправ?

Под мое ружо порох нужен медленный. Сунар-410, говорят, самое оно...

asoneofus

дымарём разбавить? 😊
Сунар - 35 и Сунар - 42 оно самое то конечно для требуемого, но очевидно, допикстартер затарился 410-м? Давай махнёмся: 410-й на 35 и (или) 42-й 😊

АхотнеГ

asoneofus
дымарём разбавить? 😊
Сунар - 35 и Сунар - 42 оно самое то конечно для требуемого, но очевидно, допикстартер затарился 410-м? Давай махнёмся: 410-й на 35 и (или) 42-й 😊

Если нужно, могу поделиться 410, но советовали именно его... А чем 35 и 42 лучше?

Wellwellwell

а 35-ый как раз на 35гр. и 42-ой соответственно на 42гр.

p.s. тоже готов махнуться если че на 35-ый

------------------
с гранатой в руке ты король положения

АхотнеГ

Да помогите же мне вес пороха высчитать, а Сунар-410 я из Тулы привезу, кому нужно...

АхотнеГ

И почему все как-то против 410 настроены?

Wellwellwell

да не настроены, просто он для другого сделан.

Дядя Леша

АхотнеГ
И почему все как-то против 410 настроены?

410-й элементарно не годится для этого. Я пробовал снаряжать им патроны с пулями 43 грамма для полностью нарезного ствола 12 калибра, там довольно сильное сопротивление при движении пули по стволу. И то - слишком медленный. В тубу было видно, как пуля летит. На Сунаре-Магнум все полетело великолепно.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

asoneofus

АхотнеГ
Да помогите же мне вес пороха высчитать, а Сунар-410 я из Тулы привезу, кому нужно...

А в Москве с ним никак? 😞

Мне пол-кило надо ....

АхотнеГ

Дядя Леша

410-й элементарно не годится для этого. Я пробовал снаряжать им патроны с пулями 43 грамма для полностью нарезного ствола 12 калибра, там довольно сильное сопротивление при движении пули по стволу. И то - слишком медленный. В тубу было видно, как пуля летит. На Сунаре-Магнум все полетело великолепно.

Мне для этого же 😊 А какие пули снаряжали?

asoneofus

тогда П-125 или сунар 42 АднАзнАчнА (С)Я 😊

SVS1

АхотнеГ
... Нужно снарядить пулевые патроны 12 калибра с пулями массой 35 и 41 граммов. Патроны нужно собрать на порохе Сунар-410, на нем есть рецепт для 410 калибра "на 18 граммов дроби 1,05 граммов пороха"...
Странное ограничение по типу пороха. Почти с таким же успехом можно спрашивать рецепт снаряжения мылом.
"Сунар-410" применим в 12-м калибре только при весе снаряда более 50г. Т.е. при "Магнум" и "Супермагнум".
При меньшем весе снаряда вознукнут две проблемы.
1. При приемлемых навесках пороха не будет достигаться пиковое давление, достаточное для стабильного горения. Получится нестабильный "пшик".
2. Увеличение навески с целью повысить давление при малом весе снаряда приведет к недоустимому повышению давления на некотором расстоянии от среза патронника. Кстати, давления на дульнем срезе тоже. И это произойдет до достижения приемлемого давления в патроннике. Опять "мимо".
Перестаньте чудить.

BitteR

АхотнеГ
тему о пересчете в шапке перечитал 3 раза, ничего не понял 😞, "гуманитарий", видимо...
там нет информации о способе пересчета на другую навеску снаряда в другом калибре при известных виде пороха, навесках, калибре и давлении.
Ваш Сунар-410 будет развивать расчетное давление (МАГНУМ!!!, кстати - не сказали под какое давление Ваше ружье), и, соответственно, нормально гореть в 12 калибре, при навеске 57 дроби на 3,35 пороха. Если пропорционально уменьшить вес заряда и снаряда до 41 и 35 грамм (что, скорее всего, кардинально повлияет на процесс горения такого пороха, как Сунар-410), то получится 41/2.4 и 35/2.05. НО лучше прибавить вес пыжей/прокладок или ПК (около 2 грамм) получится 43/2.5 и 37/2.15.

BitteR

Пулю в 35 грамм снарядите с Соколом, а для 41 поищите Сунар-42.

huntёr

А кто нибудь пробовал как тут описывают заряжать 50-57 грамм дроби с 410 сунаром?
Просто интересно, прочел и как-то страшно стало как представил что таким выстрелю.

StarnaK

Только Сунар-42.(как вариант Сокол)
Сунар 35 с пулей 41 грамм ГАРАНТИРОВАННО даст превышение давление, величина которого зависит от конструкции пули.
Сунар 410 наоборот, не даст нужного давления, скорость пули будет совершенно неприемлема вплоть до падения на небольшом удалении.

А кто нибудь пробовал как тут описывают заряжать 50-57 грамм дроби с 410 сунаром?
я пробовал 50г. Продолжаю эксперименты.

SVS1

huntёr
А кто нибудь пробовал как тут описывают заряжать 50-57 грамм дроби с 410 сунаром?
Вот некоторые результаты, не доведенные до ума. Тоже побоялся сначала давать большие значения веса (как по расчету).
Взял поменьше и получил недостаточные и давление и скорость.
Снаряжение "Магнум"
Сунар-410, 50г дробь N3, гильза 76мм, закрутка, КВ-209
------------------------------------------------------
2.5г Сунар-410 - 323м/с (55 МПа)
2.6г Сунар-410 - 325м/с (58 МПа)
2.7г Сунар-410 - 348м/с (63 МПа), в гильзе КХЗ (капсюль КВ-21) - 344м/с (55 МПа) явная затяжка
2.9г Сунар-410 - 357м/с (67 МПа)
3.0г Сунар-410 - 377м/с (74 МПа)

StarnaK

SVS1,спасибо большое, очень актуально.
Если когда-нибудь подвернется случай, было бы интересно посмотреть на аналогичные данные со звездой, при минимальном свободном ходе.
Уже поднимал вопрос в теме "Пересчет давления..." по малому ходу и Сунару-410; в частности, с п/к Н10 от ГП. Уж больно интересно насколько подскочит давление 410-го в таких условиях.
А еще интересует дает ли эффект добавления в 410-й 42-го(коктейль Мефистофеля 😊 ), ну это я уже размечтался.
В любом случае, любые данные по испытаниям 410-го очень интересны, спасибо.

АхотнеГ

asoneofus

А в Москве с ним никак? 😞

Мне пол-кило надо ....

Я в Москве Сунар-410 не встречал. Купил себе в Туле 2х250грамм. После прочтения ветки готов меняться на 35 и 42 😊

АхотнеГ

Спасибо всем откликнувшимся, ситуация вполне ясна. Экспериментировать со здоровьем не буду.

SVS1

Долго искал продолжение предыдущей таблицы, в которой навески и давления маловаты. Еле нашел. Данные получены существенно позднее, потому есть чуть расхождение. Тем не менее, с этими данными картинка вроде бы полная.

Гильзы "Магнум", Сунар-410 (рекомендация для 410-го - 0.95г)
Дробь N3 - 50г, "Закрутка", контейнер на 40г
-----------------------------
Порох 3.10г - 358м/с (68 МПа)
Порох 3.20г - 383м/с (71 МПа)
Порох 3.30г - 374м/с (77 МПа)
Порох 3.40г - 382м/с (78 МПа)
Порох 3.50г - 413м/с (85 МПа)
Порох 3.60г - 432м/с (92 МПа)

asoneofus

АхотнеГ

Я в Москве Сунар-410 не встречал. Купил себе в Туле 2х250грамм. После прочтения ветки готов меняться на 35 и 42 😊

Давай поменяемся 😊 на 35 и 42 😊 (по бутылке)

OlegF

Данные получены существенно позднее, потому есть чуть расхождение.

Расхождение из-за разницы температур или партий пороха?

Artishok

Почему никто почти не заметил, что у автора полностью нарезной ствол? Часто встречал упоминания Виктора Ивановича Шашкова, что в таких стволах под его пули Медвед и Гризли даже 42 сунар будет островат. Поэтому человек и спрашивает про снаряжение на 410 сунаре.

Автору- у вас просто нарезной ствол или со сверловкой ланкастера? Просто по снаряжению патронов для ланкастера успехов добился участник zoo, можно у него спросить рецепт.

Dimon_mmc

под медведа-41 может и 410 сунар, но в выходные был у Виктора Ивановича под Гризли 36г для нарезного ствола он советовал Сунар магнум 2.5г