Снаряжение патрна 12к картечью

SMILE

ТОварищи, хотел спросить совета.

Решил снарядить патрон 12 калибра шариками 10 мм(прикинул 5 шариков дадут 33-34 гр) с навеской 2,2 гр Сокола.
У меня опыта с 12 калибром мало, так как снаряжал только пулевые патроны.

Возникли вот какие вопросы:

-у меня есть древесные пыжи(не знаю, как правильно называются) и пыжи био. Какие лучше использовать?

-картечь слышал обычно в контейнеры снаряжают. у меня их нет. Можно их чем-нибудь заменить? Или просто снаряжать без них?

-хочу патроны закруткой закручивать. Чем лучше сверху снаряд накрыть: картонной прокладкой или пластиковой(есть еще что-то вроде крышечки пластиковой).

GPMS

Не надо, есть маза, что их заклинит в канале ствола 12 калибра и следующим выстрелом... большой бабах. Тут кто-то описывал такую проблему в 16 калибре (картечь 9 мм была).

SMILE

ОК! Спасибо за совет!!!
Я тоже ща подумал и решил забросить эту затею.

Карбофос

Снарядить такой патрон можно.
Способ такой. Картечины надо смять тисками до половины калибра ствола. В гильзу укладывать парами, врасклин.
Таким патроном можно стрелять как из циллиндров, так и с чоковых сужений. По кучности превосходит картечь, согласованную по три и больше картечины в ряду. Часто даёт сильный отрыв одной картечины при стрельбе с чоков.
ответы на вопросы:

Для такого патрона лучще всего использовать не пыжи "био" и древесно-волокнистые а классические войлочные. При этом надо ставить толстые пороховые прокладки.

Можно снарядить и в контейнер, сделанный из полоски материала пластиковой бутылки. Разумеется, сплюснуть картечины надо сильнее с учётом толщины полоски. Кроме отстуствия освинцовки канала ствола толку от контейнера в данном способе нет.

Такой патрон можно закручивать и без пыжа, никуда ничего не денется. Но дульце гильзы может приобрести овальную форму и не во всякое оружие полезет. Для этого нужно на снаряд положить картонный или пластиковый пыж. Пластиковые в виде крышечек это скорее всего затычки для латунных гильз. Пластиковый дробовой пыж это хрупкий плоский кружок.


GPMS
Не надо, есть маза, что их заклинит в канале ствола 12 калибра и следующим выстрелом... большой бабах. Тут кто-то описывал такую проблему в 16 калибре (картечь 9 мм была).
Вы наверное очень слабо пресдавляете механизм выстрела. Ничего заклинить не может. Не надо развивать глупые байки.

GPMS

Карбофос
Вы наверное очень слабо пресдавляете механизм выстрела. Ничего заклинить не может. Не надо развивать глупые байки.

Байки - это не моя тема. Пустозвонством не занимаюсь http://guns.allzip.org/topic/1/186239.html

Ub

А вы здесь почитайте 😊 http://guns.allzip.org/topic/11/353071.html
Пардон вижу что читали, но выводы к вами приведённой ссылке забыли применить. Не противоречите самому себе.

GPMS

Ub
Не противоречите самому себе.

В чем противоречие?

IRMA&

В недалеком прошлом пользовал на копытных самодельную картечь диаметр 9,5 мм,в 12-й калибр 6 штук попарных картечин, каждый следующий ряд накрест, и просто закручивал гильзу без прокладки. Из ТОЗ 34 получался очень отличный бой, даже предпочитал стрелять картечью крупных кабанов и лосей, хотя по всей литературе такой способ снаряжения не рекомендуется. И ничего не расклинивает, все эти "бабахи" не более как измышления на досуге некоторых "теоретиков".

GPMS

IRMA&
И ничего не расклинивает

Повезло, а вот товарищу по моей ссылке - не повезло. Судьба и нечего ее дразнить.

Ub

Прочитайте мой ответ в приведённоё вами ссылке и поймите что ваш товарищ, по ссылке, просто лоханулся. (или при снарежении патронов а потом дальнейшей стрельбе)И приводить это в качестве примера, нет никаких оснований. Не распростроняйте этот домысл на форуме.

GPMS

Ub
Прочитайте мой ответ в приведённоё вами ссылке

В приведенной МНОЮ ссылке вы не появлялись

Ub

GPMS

В приведенной МНОЮ ссылке вы не появлялись

Смотрите внимательней http://guns.allzip.org/topic/11/354087.html
Поэтому вы меня и не понимаете.

GPMS

1. Под каким ником в той теме?
2. Почему вы считаете себя истиной в последней инстанции?

GPMS

все, нашел.
Вопрос N1 отметаю, вопрос N2 оставляю

Ub

GPMS
все, нашел.
Вопрос N1 отметаю, вопрос N2 оставляю
Вам так кажется почему-то 😛

GPMS

Ub

Вам так кажется почему-то



Ub
Прочитайте мой ответ в приведённоё вами ссылке и поймите что ваш товарищ, по ссылке, просто лоханулся


Назвать лохом того, кого не знаешь - просто. Сложнее выявить истину произошедшего

IRMA&

GPMS

Повезло, а вот товарищу по моей ссылке - не повезло. Судьба и нечего ее дразнить.

Это не везение, а обыкновенный рассчет. Диаметр ствола 12-го калибра 18,2-18,5 мм,т.е. две картечины по 9,5 мм при легкой деформации легко проходят по стволу. Такой картечью стреляло очень много охотников из нашего коллектива.

GPMS

а смысл в этом хоть какой-то есть? На 0,5 мм картечи надо смяться в переходном конусе, еще на 0,5 в чоке - уже 1 мм. Это отнюдь не "легкая деформация". На выходе при хорошем раскладе мы имеем летящую картечь непонятной формы с приблизительной точнстью полета. Не зря же картечь согласовывают и согласовывают под чоки.
Зачем этот риск?

IRMA&

GPMS
а смысл в этом хоть какой-то есть? На 0,5 мм картечи надо смяться в переходном конусе, еще на 0,5 в чоке - уже 1 мм. Это отнюдь не "легкая деформация". На выходе при хорошем раскладе мы имеем летящую картечь непонятной формы с приблизительной точнстью полета. Не зря же картечь согласовывают и согласовывают под чоки.
Зачем этот риск?
Повторюсь еще раз-это не риск а довольно длительное практическое использование такой картечи нашим коллективом, ружья были ТОЗ-34,МЦ21-12,,ТОЗ-БМ,и все давали отличный бой этой картечью, калибр у всех 12-й.Зверя добывали довольно много, в то время был еще промысловый отстрел на обязательную сдачу, да и себе оставалось. А картечь любая сминается, и очень сильно, если Вам доводилось доставать её из добытого зверя.

GPMS

В звере и пуля сминается, но только мало кто использует например Гуаланди в полном чоке. Хотя может и есть стреляющие, и также говорящие, что ведь в звере-то она сминается, значит и стволам все по боку.

IRMA&

GPMS
В звере и пуля сминается, но только мало кто использует например Гуаланди в полном чоке. Хотя может и есть стреляющие, и также говорящие, что ведь в звере-то она сминается, значит и стволам все по боку.
Картечины сминаются именно от контакта друг с другом и со стволом и это потом прекрасно видно.

GPMS

IRMA&
Картечины сминаются именно от контакта друг с другом и со стволом и это потом прекрасно видно.

и зачем? Чем не нравится 8,5 по три в ряд (на дальние расстояния - по 2 в контейнере)? Ничего не сминается, летит кучно и куда надо.

Прихлоп

снряжаю всегда в контейнер 8,5 в 2 ряда. летит хорошо и кучно. даже очень. но обращал внимание на вмятины дна в контейнере. после выстрела. вмятины 3. картечь от гиперудара как минимум первый ряд к контенеру перестраивается в 3 картечины. думаю и остальные ряды в контейнере тоже перестраиваются.

IRMA&

Совершенно верно, любая картечь при выстреле сминается от контакта друг с другом. А 9,5 мм на мой взгляд работает по зверю гораздо лучше, и бой из моего ТОЗ-34 тоже лучше чем 8,5 мм.

кузя

GPMS
но только мало кто использует например Гуаланди в полном чоке

Да полнО 😊

Она и из получока и из полного летит.
Вот только надо оно?