Имею штук 300 пластиковых гильз стреляных у них у всех дульца загнуты во внутрь (закрутка обычная), но гильзы в отличном состоянии как можно восстонавить дульце гильз близкое к новому?
подобрать подходящие по диаметру электрошипцы для завивки волос и ими попробовать
Использованный баллончик от сифона и кипяток. Дульце в кипяток на 5-10 сек., одеть на баллончик и дать остыть. Все. Вместо баллончика можно использовать любой металлический и даже деревянный цилиндр подходящего диаметра.
вот только этот вариант и пришел мне в голову. Спасибо за совет
------------------
С уважением Иван
я вообще не расправляю последнее время... а так баллончики для сифонов в кастрюле с кипятком... пром процесс был налажен прям.. тепер лень, так пихаю..
Я трубку металическую нашёл по диаметру подходит 1 метр ножёвкой по металлу за час распилил, отрезки примерно по 1 см., нормально входят в гильзу туго кроя расправляются полностью.
Даже если шипцы меньше диаметром, можно их вставить и покатать боковой боковой плоскостью по любому ровному предмету.
Я уже давно взял себе на вооружение два из пкречисленных выше способа и использую их совмесно. Сначала разогреваю плойкой для волос (причём очень хорошо разглаживается с помощью прищепки которая на плойке стоит вращая гильзу) а потом вставляю балончик от пневматики для того что бы остыл пластик. Очень хороший результат получается.
------------------
С уважением, Николай.
А я так делаю-деревянный конус вставляю в гильзу и обливаю кипятком 4 секунды, затем 4 секунды холодной водой.
Кипятишь штук десять балончиков ..... Плойку подходящего диаметра пытался найти но не попадается.
pavel22Мне первая попавшаяся (Китайская) подошла.
Плойку подходящего диаметра пытался найти но не попадается.
------------------
С уважением, Николай.
Плоек на базаре полно, любых, хоть под 16й, хоть под 20й, хоть под 12, так что плохо искали 😊
Плоек на базаре полно, любых, хоть под 16й, хоть под 20й, хоть под 12,Блин, картина маслом: Витрина в ормаге с ценниками "Плойка 12, 16, 20 кал." 😊
Зачем такие сложности, полоскогубцы и вперёд, 2 секунды на гильзу. Греть ничего не надо. Край плоскогубцев слегка пройти надфилем(чтоб острые грани не стирали гильзу).Удачи 😊 Ещё лучше металлическую шарожку соответствующего размера, естественно вращать не по ходу. Свою потерял где-то.
vladganНе дай бог, китайцы сообразят , и тогда стоимость приблуды для снаряжения возрастет раза в два 😊 Правда за ней нужно будет идти не на рынок а в ормагаз.
Блин, картина маслом: Витрина в ормаге с ценниками "Плойка 12, 16, 20 кал."
Использую наконечники от туб с силиконом, как раз 20 калибр 😛. Гильзу окунаю в кипяток, одеваю на наконечник и, покручивая, под холодную воду.
Раньше на Кабеласе продавалась фигня для расправления дульца гильзы, называлась Speed чего-то там. Представляла собой конус, наибольший диаметр которого примерно соответствовал внутреннему диаметру гильзы. Я идею спер, заказал аналог у токаря за копейки. Процесс выглядит так - этот конус в патрон дрели или шуруповёрта, включаешь и вперёд. Конус вращаясь разогревает гильзу и тут же выравнивает, остаётся только насадить на болванку для охлаждения.
.
😊 😊
Во нашёл на Мидуэй: http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=763309&t=11082005
Коллега CoreWall быстр, однако!
У меня к 20к хорошо закрытые плоскогубцы подошли.
А я тоже свои пять копеек вставлю 😊
А я на газовый баллончик от пневмы и над свечкой. Покрутил, ладошками прокрутил ещё раз и готово.
Главное не перестараться, чтоб края не начали оплавляться. Дело привычки.
------------------
Когда нет уже больше сил бороться за своё собственное здоровье, заканчивается и право на жизнь в этом суровом мире борьбы.
Разрешите поставить вопрос на голосование 😊 . Кто за то чтобы расправлять дульце гильзы машинным способом на ролпаблике за 5 секунд самодельным конусом или спин доктором от BPI без всяких кипятков, свечек, щипцов-плоек, газовых балончиков и уж тем более собственных пальцев? Поднимите руки! А теперь сторонники тепловой и газобалончиковой терапии гильз! Я за первое потому что пользовался обоими способами. Второй способ связан с возможностью обжечь руки, относительно первого долгий, требует известной сноровки. Первый способ дает более качественный результат, более быстрый, не связан с нахождением на кухне у плиты. Единственно у меня дрель как-то шумно работает. Поэтому я в последнее время просто руками втыкаю конус в гильзу и немного его проворачиваю как Мцыри. Всё хорошо получается и быстро.
Heldingу меня для этого есть замечательная оправка из внутр обоймы от подшипника...
А я на газовый баллончик от пневмы и над свечкой. Покрутил, ладошками прокрутил ещё раз и готово.
Главное не перестараться, чтоб края не начали оплавляться. Дело привычки.
Мой способ конечно требует некоторой материальной подготовки, но когда все готово, то себя оправдывает.
К столу струбциной приворачивается кусок большого уголка, в нем отверстие куда плотно с фиксацей винтом вставлен цилиндр с коническим заходным концом, в нем отверстие под жало 40 ваттного паяльника. Это для разогрева. И достаточно массивный цилиндр для охлаждения. Правой рукой одеваете гильзу на нагреватель, потом снимаете и на охладитель, который в левой руке. Все просто, удобно, ненапряжно.
Температура нагревателя регулируется расположение жала паяльника в нагревателе. У меня это обрезок от исходного жала длиной около 2 см. В результате после нагрева устройство держит постоянную температуру. Охлаждающий цилиндр можно периодически опускать в воду.
Не самый удачный, но привычный способ, пригодный для неспешного снаряжения мелких партий патронов:
В свежеотстрелянную пластиковую гильзу загоняю латунную гильзу меньшего калибра (12-16, 16-20...)и бросаю в "накопитель".
При снаряжении латунки извлекаю, раскачивая кругообразно. После каждого из этапов снаряжения латунка возвращается на место.
Мой "деревенский" способ:
Железная пластина примерно 20х20 см, цилиндр с конусом, плотно входящий в гильзу (можно меньше), старый утюг с плоской подошвой. Цилиндр вставляется в гильзу, кладется на пластину и секунд 5-10 прокатывается горячим утюгом. Качество полученных гильз меня устраивает. :-)
А владельцы прессов так вообще над темой посмеиваются. Им для того чтобы порох засыпать, пыж затолкать и засыпать дробь под завальцовку хватает первого прохода декапсюлятора. При установке пыжа wad finger вступает в дело. Вот и получается, что не то что никаких кипятков, паров, плоек, фенов, утюгов, нагреваемых оправок и т.п. не надо. Но и никаких ролпабликов.
Используй себе Sizemaster или любой другой сингловый пресс в качесте ресайзера и дозатора-постановщика ПК. Но если же мы всё-таки собираемся вальцевать дульце гильзы хорошо, то лучше всё-таки сразу покупать всю оснастку на сверлильный станок. Объясняю в чём его основное преимущество перед российскими закрутками: когда гильза стоит вертикально у релоадера не возникает проблем с возможностью высыпания дроби через чуть повернувшуюся прокладку на дробь.
Ещё небольшой P.S. за ролпаблик Выпрямляя дульце гильзы лучше включить вращение дрели против часовой стрелки чтобы восстанавливать структуру пластмассы после вальцовки (вращение по часовой). Того нагрева, который создается трением spin doctor-a о внутреннюю поверхность гильзы более чем достаточно. Поэтому я смазываю этот конус (слегка промасленной тряпочкой) раз через 20-30 гильз. И тогда у Вас действительно будут гильзы как у американцев на картинке.
Дядя МычьА каков все-таки максимальный диаметр конуса?
Раньше на Кабеласе продавалась фигня для расправления дульца гильзы, называлась Speed чего-то там. Представляла собой конус, наибольший диаметр которого примерно соответствовал внутреннему диаметру гильзы. Я идею спер, заказал аналог у токаря за копейки. Процесс выглядит так - этот конус в патрон дрели или шуруповёрта, включаешь и вперёд. Конус вращаясь разогревает гильзу и тут же выравнивает, остаётся только насадить на болванку для охлаждения.
Я тоже буду заказывать у токаря.
Михайло
А владельцы прессов так вообще над темой посмеиваются
А нифига. Мы тоже снаряжаем пулевые патроны и не все можно зазвездить. Так что и плойками пользуемся (лично я например), и закрутками тоже 😛
А нифига. Мы тоже снаряжаем пулевые патроны и не все можно зазвездить. Так что и плойками пользуемся (лично я например), и закрутками тожеВот и я как владелец РW Do-O-Matic показал как я пули снаряжаю на сверлильном станке. Только зачем именно плойка, вы мне объясните. Ею же потом волосы завивать не станешь. А сверлильным станком можно прочие работы мастеровые дома делать. Расчёт: конус - бутылка водки токарю, станина под дрель - 1500р. (не знаю у вас в россии может и дешевле), дрель (не обсуждается, кто какую купит), тиски эксцентриковые или хорошая сорока (опять же цены везде разные), можно также рассмотреть вариант приобретения Supersizer-а как тисков (если нет Steelmaster-a или Sizemaster-а). В итоге получаем многофункциональную вещь, которой можно ещё и капсюля удалять быстрей чем на УПС-е, только конус надо сделать похитрей.
Плойка у меня индивидуальная. Супруга ими не пользуется.
Закручиваю шуруповертом на малых оборотах. Ранее звезденные гильзы без предварительного распрямления иногда заминает
Да ну нафиг. Звезденые гильзы вальцевать вааще стремно получается. Звезду надо звездой и делать. Я понимаю ещё 76мм-вую гильзу до 70-ти обрезать.
Михайло
Да ну нафиг. Звезденые гильзы вальцевать вааще стремно получается
Ну не покупать же новые.
Ну не покупать же новые.Конечно не покупать. Звездить да и всё. Вальцованные вальцевать.
А если нет вальцованных? У меня 3 000 гильз со стенда. Вот и вальцую предварительно распрямив дульца
GPMSА Вы что не обрезаете края звезды перед закруткой?
У меня 3 000 гильз со стенда. Вот и вальцую предварительно распрямив дульца
------------------
С уважением, Николай.
Old BoyЭто не столь существенно, примерно внутренний диаметр гильзы. Существенен диаметр охлаждающего конуса, именно от него зависит окончательный диаметр гильзы. При нагреве пластик гильзы не только размягчается, но и расширяется, потом гильзу можно натянуть на болванку и большего диаметра. Я этим пользуюсь для того, чтобы расширить пластиковые гильзы до диаметра патронника, для этого у меня несколько охлаждающих цилиндров, а нагреватель один.
А каков все-таки максимальный диаметр конуса?
МихайлоА у меня и при моем споcобе как на картинке 😊
И тогда у Вас действительно будут гильзы как у американцев на картинке.
А если нет вальцованных? У меня 3 000 гильз со стенда. Вот и вальцую предварительно распрямив дульцаЗвездить. А под пулю купить, их что много надо?
99% моих стрельб пулевыми патронами 😛
А у меня и при моем споcобе как на картинкеА я считаю для себя западло няньчиться с каждой гильзой на одной операции. На эту у меня уходит 5 секунд.
99% моих стрельб пулевыми патронамиВам в "пулевую стрельбу из гладкоствольного оружия" тогда наверное надо. Или там собственно снаряжение не обсуждается? 😛 У вас там достижения реальные. Зачем именно пресс Lee? Можно реальный дозатор было купить. А если у Вас и то и другое есть, то почему с таких позиций к беседе подходите?
МихайлоТак и у меня не многим больше, Вы почитайте, что я предлагаю. Разница в том, что у Вас оборудование покупное, а у меня самоделка, и это мне не западло 😀
А я считаю для себя западло няньчиться с каждой гильзой на одной операции. На эту у меня уходит 5 секунд.
Разница в том, что у Вас оборудование покупное, а у меня самоделка, и это мне не западлоПаяльник вы конечно тоже сами изготовили или регулятор на потенциометре к нему, а может вообще на ШИМ-е?! Я фото поместил из которого понять можно что к чему, а Вы... Что конкретно Вами изготовлено своими руками? Я например вот эту болванку слева и остальные делал сам (игла покупная). Ещё другая была точно такая же, но с хвостовиком для дрели, отдал товарищу. И это всё очень просто и легко делается.
Но я Вас уверяю, что сделать точно и аккуратно матрицу для закрутки как у американцев, не многим под силу. Так что не надо тут ля-ля, про наши крутые мастеровые навыки. Один кулибин вон до сих пор на RCBS Mini Grand пытается универсальную мерку MEC-овскую притулить, хотя я ему сказал, что просто дешевле будет Sizemaster купить.
P.S. О, да Вы и есть механик. Ну и как-же Ваше место для снаряжения патронов организовано? Я чего-то никак внимательно не могу прочитать, что Вы предлагаете. Ой извиняюсь, не заметил, какие регуляторы: "Температура нагревателя регулируется расположение(м) жала паяльника в нагревателе.", нафига нам чего-то регулировать по току или напряжению?! Да я бы лучше чем так извращаться действительно этот регулятор в магазине купил. А ещё проще делать как американцы, выпрямлять дрелью, да и всё.
МихайлоКроме паяльника и стопорного винта все самодельное. Кусок уголка конечно прокат. Все детали в форме тела вращения выточены лично мной. Регулятор мне не понадобился, т.к. тот способ регулирования температуры, что я описал быстрее и проще.
Паяльник вы конечно тоже сами изготовили или регулятор на потенциометре к нему, а может вообще на ШИМ-е?! Я фото поместил из которого понять можно что к чему, а Вы... Что конкретно Вами изготовлено своими руками? Я например вот эту болванку слева и остальные делал сам (игла покупная). Ещё другая была точно такая же, но с хвостовиком для дрели, отдал товарищу. И это всё очень просто и легко делается.
МихайлоМатрица у меня самодельная, т.е. я сам ее и сделал (магазинные мне не понравились, а американская, полагаю, очень дорогая), не само совершенство конечно, мог бы и получше сделать, но эта тоже себя вполне оправдывает, т.е. получается узкая аккуратная закрутка.
Но я Вас уверяю, что сделать точно и аккуратно матрицу для закрутки как у американцев, не многим под силу. Так что не надо тут ля-ля, про наши крутые мастеровые навыки.
Мне многое что под силу, полагаю, Вас это и заело, отсюда и агрессия. Ля-ля пока у Вас в виде наезда на ровном месте.
МихайлоОчевидно, кулибину интереснее сделать самому, а Вам интереснее купить, но кулибин не Вы, поэтому и делает так, как ему нравиться. Не стоит считать свою точку зрения универсальной, она хороша для Вас, но не факт, что для других.
Один кулибин вон до сих пор на RCBS Mini Grand пытается универсальную мерку MEC-овскую притулить, хотя я ему сказал, что просто дешевле будет Sizemaster купить.
МихайлоВас лично интересует организация моего рабочего места, или для оПчественности стараетесь?
P.S. О, да Вы и есть механик. Ну и как-же Ваше место для снаряжения патронов организовано? Я чего-то никак внимательно не могу прочитать, что Вы предлагаете. Ой извиняюсь, не заметил, какие регуляторы: "Температура нагревателя регулируется расположение(м) жала паяльника в нагревателе.", нафига нам чего-то регулировать по току или напряжению?! Да я бы лучше чем так извращаться действительно этот регулятор в магазине купил.
На счет моего способа регулирования температуры Вы уже повторяетесь. Вы может быть бы регулятор купили, но это Ваше мнение, мне же проще было сделать так, как я сделал, тем более, что в моем случае все заработало сразу так, как надо. Механикам иногда везет 😊
МихайлоНу,любезный, Вы все время забываете, что у России свой путь, нам буржуи не указка 😀
А ещё проще делать как американцы, выпрямлять дрелью, да и всё.
Доброго дня, уважаемые форумчане. Токарь вытачил из бронзы два цилиндра под диаметр гильзы, концы у обоих немного под конус. Один из них пустотелый, для того что бы вставить в него нагревательный элемент вытыщенный из 60 ватного паялиника. нагревательный элемент подключил через термостат и сигнальную лампочку. Другой служит для охлаждения нагретой гильзы .Все это закрепил и смонтировал в небольшой коробке. Выпрямлять гильзы просто песня. Температура около70-75градусов. 10-15 минут сотня стреляных гильз становиться как новые. Одно но,безупречно выпрямляет гильзы только из под закатки. После звезды остаються следы заломов, что бы их убрать нужно делать еще одну матрицу, наружную-этим пока не заморачивался, но это не проблема. Забыл про все плойки, пробки и остальное. Сделал себе и приятелю, пользуються два десятка человек. Проблема выпрямления гильз просто исчезла. С уважением Петр.
Ну,любезный, Вы все время забываете, что у России свой путь, нам буржуи не указкаИменно буржуины нам всю жизнь и были указка и Вы это не хуже меня знаете. Начиная с Петра I, все технологии либо ворованные КГБ, либо захваченные в качестве трофеев военных или куплены за нефтедоллары. Абсолютно всё, начиная от автомата калашникова и заканчивая автомобилями, самолётами и ядерными бомбами. Если и были люди, кто что делать умел и те свалили превратившись в буржуев (как например Сикорский), а мы до сих пор их идеями питаемся.
Вас лично интересует организация моего рабочего места, или для оПчественности стараетесь?Для общественности, причём именно для неё я рассказал о всех плюсах и мунусах того и другого способа. А если Вам всё-же удобней штаны через голову одевать как этому Вашему земляку, то не надо из этого полутайну делать. Если уж, начинаете что-то в народ толкать, то пожалуйста обстоятельно, в картинках или объясняйте чем это всё так хорошо. Посмотрите на сообщение выше моего и будет Вам всё понятно как надо к вопросу подходить.
Михаил, после моего высказывания о "своем пути" России стоит смайлик, вот этот 😀 , а это значит, что я шучу, но Вам так хочется пободаться, что если и есть у Вас чувство юмора, то в настоящее время не задействовано.
Мое описание приспособления достаточно, чтобы понять идею. Воплощение же идеи идет не от прототипа, а от тех материалов и технологических возможностей, которыми обладает конкретный исполнитель, если хотите, это одна из заповедей самоделкина, т.е. идут от того, что под рукой есть, и это тоже наш путь 😀
И еще, по форме Вашего изложения. Очень много эмоций, мало логики, очевидное желание быть правым любой ценой. Это я в тому, что если есть желание со мной понтами померяться, то милости прошу в "личку", где я Вам все популярно и обьясню.
Очевидно, кулибину интереснее сделать самому, а Вам интереснее купить, но кулибин не Вы, поэтому и делает так, как ему нравиться. Не стоит считать свою точку зрения универсальной, она хороша для Вас, но не факт, что для других.Он ничего пока не сделал, и я Вас уверяю, не сделает ничего толкового. Для интереса прочитайте тему Пресс RCBS.
И еще, по форме Вашего изложения. Очень много эмоций, мало логики, очевидное желание быть правым любой ценой. Это я в тому, что если есть желание со мной понтами померяться, то милости прошу в "личку", где я Вам все популярно и обьясню.Да чё в личку за популярными (они же популярные, а значит всенародные) объяснениями - фото?! Стесняетесь? Я тоже в детстве кубик рубика напильником вытачивал, только он у меня потом весь разваливался. Смысл? От нечего делать и чтобы навыки приобрести. Это же не значит что я это всем советую делать. Мы же все люди взрослые и занятые и к тому же нам стрелять более интересно, чем патроны снаряжать. Лень нас и толкает ко всяким премудростям, чтобы ускорить процесс снаряжения.
А шутить на тему собственного пути я и не буду поскольку в курсе реального примера. Северная Корея. Идеология "чучхе" (вкратце - опора на собственные силы). Так они там дохнут от голода со своим ядерным реактором в Янбёне как мухи или едут за рубеж по выездной визе (единственная страна в мире, где такой дебилизм существует) к нам или другие страны деньги зарабатывать. Если и Россия снова пойдет собственным путём то я точно убегу.
Михайло
Вам в "пулевую стрельбу из гладкоствольного оружия" тогда наверное надо. Или там собственно снаряжение не обсуждается? 😛 У вас там достижения реальные. Зачем именно пресс Lee? Можно реальный дозатор было купить. А если у Вас и то и другое есть, то почему с таких позиций к беседе подходите?
С каких "таких" позиций? Не могли бы выражаться яснее?
Пресс Ли у меня потому, что он меня устраивает. Реальный дозатор у меня есть.
МихайлоМихайло, в 37 лет можно было бы усвоить несколько простых истин:
Да чё в личку за популярными (они же популярные, а значит всенародные) объяснениями - фото?! Стесняетесь?
1. "На слабо" и "здоров мужик" разводят только дураков.
2. Не надо считать всех глупее себя.
3. Хотя бы для того, чтобы казаться взрослым лучше не устаивать (в том числе и виртуально) соревнования типа кто выше на стенку пописает.
Фотографии выкладывать не буду, по причине отсутствия фотоаппарата и запросов на фотографии (Вы не в счет). Если кто-то заинтересуется, хотя вроде идея и так понятна, возьму фотоаппарат на работе и нащелкаю все свои дивайсы, похвастаться есть чем 😊
МихайлоНаверное после этих детских экспериментов убедившись в собственно криворукости Вы пошли зарабатывать деньги на импортные дивайсы 😀
Я тоже в детстве кубик рубика напильником вытачивал, только он у меня потом весь разваливался. Смысл? От нечего делать и чтобы навыки приобрести.
МихайлоСколько пафоса, я рыдаю 😀
А шутить на тему собственного пути я и не буду поскольку в курсе реального примера. Северная Корея. Идеология "чучхе" (вкратце - опора на собственные силы). Так они там дохнут от голода со своим ядерным реактором в Янбёне как мухи или едут за рубеж по выездной визе (единственная страна в мире, где такой дебилизм существует) к нам или другие страны деньги зарабатывать. Если и Россия снова пойдет собственным путём то я точно убегу.
Пользуюсь также паяльником с насадкой и охладительным стрержнем, сделал наподобие увиденного в справочнике Трофимова. Производительность очень высокая - достаточно прогреть гильзу 5-6 сек. и надеть на охлаждающий стержень. Гильза при остывании слегка уменьшается в диаметре. Через 50 циклов, стержень бросить в холодную воду на пару минут и можно снова использовать. За полчаса можно выправить около сотни гильз.
И уже чтобы до до конца раскрыть тему обратимся к предложению производителей из Украины: http://www.hunt.ru/product_info/4526 http://www.hunt.ru/product_info/4539
Дэрсу, напишите пожалуйста мощность паяльника применяемого в Вашем устройстве.
Дэрсу, напишите пожалуйста мощность паяльника применяемого в Вашем устройстве.
Мощность паяльника 80 Вт. Сложность изготовления насадки заключалась в том, что жало паяльника в сечении не круглое, чуть плоское. Для большей площади контакта подправил надфилем. Мощности паяльника хватает с избытком. После разогревания я вилку из сети вытаскиваю. Разогретого паялька хватает на 10-15 минут. Медная насадка хорошо держит тепло. Главное не допускать сильного перегрева, иначе гильза может излишне размягчиться или расплавиться.
ДэрсуПосле разогревания я вилку из сети вытаскиваю. Разогретого паялька хватает на 10-15 минут.
Включи паяльник через диод и не надо будет отключать.
Включи паяльник через диод и не надо будет отключать.
Сойдет для сельской местности 😊
а нафига такие сложности? я и до покупки пресса гильзы не развальцовывал, впендуривал прокладку и навойник когда вставлял для прижатия её к пороху, то и гильза сама до необходимого размера разжималась.
ДэрсуСойдет для сельской местности 😊
А мы и есть дерёвня.
Вот-вот. Город-Деревня. Никого смелых нет результаты своего труда продемонстрировать на промежуточном этапе или уже после закрутки? Особенно интерсуют завальцованные патроны после звезды расправленные термическим способом.
уже после закрутки?После звезды(заводской).
Конечно не как в новую ,но чтобы не собирать после вечерней зари -пойдет.
Вот блин... Фотик наводит резкость на стол... 😞
После звезды у меня нет
У меня после звезды вот так получается:
Коряво, но помпа кушает без проблем...
------------------
Никогда не мешайте противнику, когда он совершает ошибку!«BR»Н.Бонапарт
Что и говорить, можно выровнять звезду на некоторых гильзах для снаряжения закруткой, что я и делаю иногда. Но не надо кривить душой господа. После этого подавляющее большинство живут 1 выстрел, лопаясь по одному из лучей звезды. Не лопнет сразу - лопнет при второй закрутке. Снаряжаю так не ответственные патроны, чтоб сразу выбросить, но выровнять звезду реально.
Но не надо кривить душой господа. После этого подавляющее большинство живут 1 выстрел, лопаясь по одному из лучей звезды.А что кривить то ,так и есть.
Но были времена когда не знали мы станков там всяких разных, вот после заводских звезденых , выпрямляли и заряжали. Я для фото вообще последний ,завалявшийся нашел.
но выровнять звезду реально.
Отсюда вывод, что раскатывать звезду термическим способом под завальцовку можно. И у некоторых из нас, кто даже не кичится своими золотыми руками, это очень даже неплохо получается (Хантер-12). Но, с учётом того, что самый дешевый из прессов доступен практически каждому, оно нам надо? Каждый вывод делает для себя сам. Но снова стоит дилемма. Чем разровнять простую завальцовку: конусом или же все таки термоспособом. Я показал свои патроны ранее. Сравниваем их с фотографиями Stac - МОНОПЕНИСУАЛЬНО. А теперь позвольте задать вопрос, зачем извращаться с кипятками, плойками, фенами, паяльниками и прочей ерундой, когда это можно сделать одним движением дрелью? Господа, давайте оставим время на сон и стрельбу.
Михайло, а Вы попробуйте сами, т.е. соорудите простенькое приспособление для нагрева смятых гильз, оправочку для фиксации после нагрева, чтобы форму сохранить и сравните с Вашем монопенисуальным конусом. Хотя возможно Ваша криворукость окажется непреодолимым препятствием для проведения этого сравнения. Чтож, как говориться: "кто на что учился".
МихайлоКороткая же у Вас память, говорил же я Вам, умничать не надо, если ничего кроме как спать и за спуск дергать не умеете, идите спать.
А теперь позвольте задать вопрос, зачем извращаться с кипятками, плойками, фенами, паяльниками и прочей ерундой, когда это можно сделать одним движением дрелью? Господа, давайте оставим время на сон и стрельбу.
P.S. Полиэтилен - термопластичный полимер, нагрев снимает внутренние напряжения от заломов и смятий, позволяет вновь отформовать дульце и практически вернуть ему исходные свойства. Охлаждение на калиброваной оправке позволяет получить дульце гизьзы нужного размера, что облегчает повторное снарядение. Если остужать без оправки, гильза при остывании сжимается, что вызывает вполне очевидные осложнения.
К сожалению все перерыл, но не нашел гильз с бывшей звездой. Покажу на обычной гильзе как приходится выравнивать звезду. Все отличие от обычной гильзы после закрутки, что дополнительно при нагреве приходится использовать прогоночное кольцо.
При охлаждении то же.
Дульца после плойки. Эти были после закрутки, кольцо не применялось.
что дополнительно при нагреве приходится использовать прогоночное кольцо.И после таких манипуляций стрелянная гильза(ранее закрученная)отличается от новой лишь внутренней поверхностью.
С уважением.
То Телебит. Я Вашу персону преклонно-мудрого возраста более не тревожил и с Вами в полемику вступать не собирался, но раз Вам неймётся, то пожалуйста:
Повторяю для тех кто на бронепоезде и даже читать в средней школе не научился (монопенисуальность относится к конечному результату). Я эту Вашу кухню термообработки гильз прошёл уже давно, начиная с обработки папковых гильз парафином и заканчивая нечто подобным вашему предложению по отношению к пластмассе. От неё отказался по причине её трудоёмкости. Гораздо большую эффективность в плане скорости выравнивания и такого же качества даёт конус. Зная не хуже Вас про термопластичность полимера я и сообщал, что крутить конусом надо в обратную сторону по отношению к предыдущей закрутке. Точно таким же образом будут удалены внутренние напряжения ещё и в той связи, что пластмасса греется в процессе трения о конус. То что получается вы можете видеть на картинке (кстати от Вас кроме словоблудия мы ничего и не увидели). Я говорю, что это результат аналогичный результатам Stac-a. Возражаете?
У меня никаких "очевидных осложнений", даже с "моей криворукостью" не возникает при изготовлении хотя бы таких патронов не прибегая ни к каким оправкам. Изначально звезденые гильзы я тоже закручивал вальцовкой без термообработки и получалось приблизительно как на фото выше у Хантер-12. Я не пойму, Вы недавно что-ли на форумах?
А насчёт сна Вы правы, мы чуток пораньше встаем и соответственно пораньше ложимся.
МихайлоУ Вас проблемы с чуФством умора 😀
Повторяю для тех кто на бронепоезде и даже читать в средней школе не научился (монопенисуальность относится к конечному результату).
Если бы не эта Ваша фраза:
МихайлоПроблемы бы не было, так что Вы за собой следите. Это раз.
...кичится своими золотыми руками...
Второе, если приспособление типа описаного мной дало у Вас плохое результаты, значит было сделано плохо, в моем случае - это несколько простых движений: одеть гильзу на разогретую оправку, снять с нее и одеть на охлаждающую оправку, снять с охлаждающей оправки и поставить на стол.
А вот возиться с вращающимся на дрели конусом мне что-то не хочется, хотя могу его легко изготовить. Но это уже дело вкуса.
Так у Вас проблемы? Идите с ними в другое место. Я делаю хорошо всё. И не видел абсолютно ничего из изготовленного Вами. Только трёп. Причем начали Вы его совсем в другом месте, где также был нормальный конструктивный разговор и без вас прекрасно обходились.
У меня всегда возникают проблемы, когда кто-то начинает гнуть пальцы, в данном случае Вы, естественно, проблемы я стараюсь решить доступными мне средствами.
Ничего я Вам показывать не собираюсь, не надо строить из себя авторитета, на суд которого все должны нести свои поделки, тем более, что не об этом идет речь, а о том, что у Вас отсутствует чувство юмора, но присутствует заносчивость и дикое самомнение.
И напоследок меня Ваше мнение не интересует, у меня есть свое. Так что я благополучно сам разберусь, где, что и как мне писать.
Ну раз вам банально захотелось кому-то, что-то написать пишите на заборе. Там публики больше. Я не боюсь свои поделки представить на суд всего форума. Вы же как баба ссыте и отбрехиваетесь, как будто вас раком загибают.
Вот горячие финские парни. Давайте в русло вернемся.
Я так свою плойку, конфискованную у жены и сделаную в те времена, когда утюгов в магазине небыло и зубной пасты и..., а дядюшка Ляо в Китае еще свои чертил на коленке, не променяю на конус. Во первых от добра добро не ищут, во вторых чую можно этим конусом раструб сделать на дульце. Маленький, но раструб, который плохо будет вальцеватся.
2 Михайло
Гильзы красиво получились, но когда я чуть на конус закрутку свожу - отрывает часть дульца часто почему-то.
но когда я чуть на конус закрутку свожуЧе то не понял я эту фразу.
МихайлоСмелый Вы, однако, парень с Сахалина мне хамить 😊 . Только не надо писать о своей немеряной крутизне по жЫзни и в натуре, вернее пишите, конечно, но на заборе, местные бомжи поймут и оценят 😀
Ну раз вам банально захотелось кому-то, что-то написать пишите на заборе. Там публики больше. Я не боюсь свои поделки представить на суд всего форума. Вы же как баба ссыте и отбрехиваетесь, как будто вас раком загибают.
P.S. Как мне кажется, у Вас проблемы с женщинами, судя по вашему печальному опыту (ну когда Вы из загибаете, то они ссут и отбрехиваются), отсюда наверное перенос внимания на металлические конуса. Короче, Вам наверное желательно обратиться к психоаналитику, он разберется и с Вашей монопенисуальностью и со склонностью к употреблению вращающихся конусов 😀
Scorp 3Не надо провоцировать парня, конуса - его больное место 😊 Сорвет у него что-нибудь не равен час, как дульце у гильзы...
2 Михайло
Гильзы красиво получились, но когда я чуть на конус закрутку свожу - отрывает часть дульца часто почему-то.
Че то не понял я эту фразу.Увеличте фото Михайло, увидите, что верхняя наружная часть дульца идет немного на конус. Для подачи из магазина хорошо, но у меня в таком случае вырывает часть дульца частенько
Верхняя наружная часть дульца идет немного на конус. Для подачи из магазина хорошо, но у меня в таком случае вырывает часть дульца частенькоЭто действительно вопрос серьезный. Что предпочесть, плотную закатку на конус дульца для безупречной работы полуавтомата или более свободную только с учётом баллистических соображений. У меня сами дульца не отрывало, но от этой пули "Азот" (а она с рёбрами) в зоне дульца при пристрелке образовывались такие своеобразные прорезы (порох Сокол(2,3X35) 2,0 грамма, рекомендованная наставлением для данной пули навеска 1,9-2,1 грамма). С учётом того, что и отрыв дульца гильзы и такие лохмотья на дульце в полуавтомате на опасной охоте уже само по себе не есть хорошо, из-за возможного клина или другой задержки, стал думать в чём же дело. Может пороху много (жалко хронографа нет), может ещё что не так? Но пуля вроде приходит в цель как надо, не плашмя. Кучность тоже нормальная на 50 метров, дальше стрелять и не нужно. Как-то по другому вальцевать дульце гильзы или другим девайсом не хотелось. Всё-таки решил снизить навеску до 1,85 грамма и с гильзой всё вошло в норму, причём без каких-либо последствий связанных со снижением резкости (если так можно выразиться применительно к пулевому выстрелу) замечено не было. Кучность осталась на прежнем уровне. Вот так и стреляю. Именно таким патроном один медведь был добыт. Всё чисто, с одного выстрела с расстояния 38 метров. Правда тому хватило бы и самой легкой Полевы, но не суть. Мне кажется что полиэтилен при сильных ударных нагрузках может рваться ещё из-за нарушения структуры и элластичности во время термического воздействия предыдущего выстрела и последующей правки дульца.
Я думаю дело в другом. Пулей не стреляю, только дробью. Когда применял матрицу, которая сводит немного на конус, как и последующая подкрутка расточенной матрицей от 16к, при раскрытии дульца в месте, где был конус на гильзе образуется кольцеобразная вмятина. Вот от этой вмятины вперед до конца дульца, примерно 5 мм, что оставлял на закрутку, на морозе зимой и вырывало маленький сектор. Просто перестал сводить на конус и вырывы прекратились, а подает так же без задержек.
Не знаю, относится ли мой случай к поставленнному вопросу об отрыве дульца гильзы, но вспомнилось.
Когда я начал сам снаряжать патроны, приятель подарил мне какую-то раритетную ручную закрутку. Крутила она очень красиво, но из-за неправильной формы матрицы зарутка получалась очень широкая и в форме тора, т.е. заворачивалось слишком много, и усилие на ракрытие такой закрутки было чрезмерным. Как результат - очень сильная отдача, а дульца гильз рвало вдоль. Потом сделал другую матрицу, она заворачивает как положено, на 180 градусов и закрутка узкая, отдача стала нормальной, дульца не рвет.
Это я все к тому, что если закрутка по той или иной причине требует слишком большого усилия на раскрытие, то и дульце может оторвать или растрескать, тут уже зависит от конкретного материала гильзы.
Когда применял матрицу, которая сводит немного на конус, как и последующая подкрутка расточенной матрицей от 16к, при раскрытии дульца в месте, где был конус на гильзе образуется кольцеобразная вмятина.Все, понял, тоже самое делал раньше, правда конус не был таким ярко выраженым, может потому что докручивал ручной закруткой(хотя гильзы с матрицы с причмокиванием снимались) и у меня не рвало.
Просто по тексту подумал что закрутка(матрица)у вас какая то особенная-способная регулироваться.
Telebit
из-за неправильной формы матрицы зарутка получалась очень широкая и в форме тора, т.е. заворачивалось слишком много, и усилие на ракрытие такой закрутки было чрезмерным.
Может надо было просто ставить толще пыж чтобы на пару мм меньше оставлять для закрутки?
StoragВозможно, как-нибудь попробую.
Может надо было просто ставить толще пыж чтобы на пару мм меньше оставлять для закрутки?
Господа, релоадеры. Предлагаю обратиться к началу топика. Итак некто из продвинутых коллег имеет 300 стреляных гильз: Рекорда, Полиэкса или БКХ, закрытых ранее вальцовкой. Учитывая, что он действительно бывалый (см. начало топа) допустим, что он владеет, одним из американских сингловых(подчёркиваю) прессов и решает воспользоваться именно им, но закручивать в конце всё равно вальцовкой (ну например он хочет наделать патронов с дробью покрупнее или пулевых)). В этом случае его при сборке на прессе перед завальцовкой будет волновать только один вопрос - как бы не изодрать в клочья лепестки wad finger-a при постановке ПК и воткнуть его туда ровно без заломов. Что он делает применительно например к MEC Sizemaster-у (оборудованному своими руками доп. девайсами под жевело)? Естественно ресайз гильзы совместно с удалением старого капсюля (я думаю здесь проблем всё равно не возникнет, там конус на декапсюляторе), постановка нового капсюля, засыпка пороха, ну и поставить ПК тоже можно учитывая предыдущий ресайз, дробь засыпал. Дальше нужно её закрыть и крутить. Но нужно как-то затолкать дробовую прокладку, через всё ещё немного заломленные края дульца. Проблема? Да, если только она не такая: http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=182998 (имеется российский аналог, только гибкий и тонкий) Что же касается её качеств по отношению к баллистике выстрела, то по мне - одинаково даже со звездой. Тогда зачем лишняя операция, термоспособом-ли, или то что я предлагаю? Одним гемором меньше. А кто мне скажет, что наши нынешние заводские закрутки хоть на что-то годны, тому я уже не знаю что сказать, пусть действительно идёт своим путём. Даже украинская (лучшая из всех, что я знаю) и то не фонтан. Поэтому всё равно лучше в данном случае воспользоваться дрелью. Тема ролпаблика рассматривалась уже давно и поэтому новичкам она не очень глянется, но поверьте, она будет актуальна всегда. Предположим есть и станок, есть и хорошая (не будем говорить о производителе) матрица, есть и тисочки специальные. Вальцуем. Но коли у нас при грамотной организации рабочего места и пресс и ролпаблик стоят рядом, то почему бы нам не крутануть каждую гильзу конусом ещё до МЕС-a, дабы упростить этот процесс?! Вот такие рассуждения. Из всего выше сказанного видно, что ребята с BPI предлагают нам комплексное решение проблемы и не воспользоваться им просто неразумно тем у кого, нет поблизости знакомой слесарной токарной мастерской или он сам там не работает. Релоадинг должен быть доступен всем.
Михаил, извините, но Вы ставите телегу впереди лошади. Все, что Вы предлагаете очень хорошо, кроме одного момента - ЦЕНА, ну и доступность. Все доморощеные ухищрения идут именно в силу того, что качественные приспособления для перезарядки патронов не доступны подавляющему большинству стрелков, как вариант, они не считают возможным отрывать от своего бюджета значительные для них суммы для развлечения (стрельба именно таковым и является). Отсюда и все самоделки, более или менее удачные, и актуальность обмена опытом по вопросу изготовления этих самоделок. Ну а дальше, каждый изощряется как может, т.е. в силу наличия оборудования, навыков, знакомых способных что-то изготовить. Это специфика нашей страны, и так будет еще достаточно долго. Так что, тезис типа
МихайлоРезко сужает количество заинтересованых в данном обсуждении : |
допустим, что он владеет, одним из американских сингловых(подчёркиваю) прессов
Михайло,
абсолютно верно говорите. Сам "варю" гильзы в кипятке несколько секунд, одеваю на оправку в виде использованного балона СО2, охлаждаю в холодной воде. Результаты все равно не сильно радуют. Хотелось бы лучше. Если гильза после обработки конусом имеет такой же вид, как на рекламной картинке, то безусловно стоит этот конус приобрести попутно в следующей посылке. Единственно, что меня смущает - можно ли обойтись без ролпаблика и без станка для дрели. Я вот думаю, что удержание патрона можно делать и с помощью плоскогубцев, подложив эластичную прокладку, чтобы не травмировать гильзу. Также , вроде , в рекламном ролике ролкримпа - обходились без станка для дрели. Дрель удерживалась рукой во всех случаях.
Итак , вопросы:
Есть желание попробовать ролкримп (вальцовка) и конус, не приобретая ничего более. Дрель в наличии имеется. Или же необходимы ролпаблик или Supersizer для удержания патрона и станок для дрели ?
Я вот думаю, что удержание патрона можно делать и с помощью плоскогубцев, подложив эластичную прокладку, чтобы не травмировать гильзу. Также , вроде , в рекламном ролике ролкримпа - обходились без станка для дрели. Дрель удерживалась рукой во всех случаях.Я рассказывал, что есть "специальные" эксцентриковые тисочки. К ним надо только соответствующей формы зажимные блоки сделать с резиновыми губками (это несложно из обыкновенного аллюминия, резину приклеить). Они у нас в нескольких мастеровых магазинах продаются. Я уже когда купил тиски от BPI, понял, что именно так можно было поступить. Думаю, что и у Вас такие найти не проблема. Почему эксцентриковые, а не винтовые - чтобы не крутить эту ручку на 1,5-2 оборота (долго и неудобно, нет ограничителя). Далее, на roll crimp демонстрации показана дрель без станка. Но это не совсем удобно. Почему? Нужен именно рычаг, как на закрутке, которым ты именно давишь на матрицу при вращении. Эту роль в случае ролпаблика выполняет рычаг червячного механизма или как у меня на фото (не знаю как называется). Кроме того, в случае ролпаблика имеется взможность ограничения вертикальной подачи. Дрель на руках такой возможности не даёт. Там всё субъективно. Ну и в дополнение хочу сказать, что наилучшие результаты даёт шуруповёрт. У него хороший момент вращения на небольших оборотах. Это именно то, что доктор прописал. А дрель как у меня с редуктором низкооборотистая - дорогая. Выход наверное покупать дрель с регулятором. Конечно можно делать и как вы говорите, брать резиновую подстилку под патрон, клеить на губки хорошей сороки опять же резинки и в путь.
P.S. Гильза конечно не имеет такого канолевого вида как на картинке, дульце более широкое, остаются следы предыдущей закрутки о которых сообщал Scorp 3, но чтобы в последствии её закрутить американской матрицей на конус классно это не мешает. Термоспособом избавиться от этого характерного давленого залома тоже не получается. В этом никто меня не разуверит, даже анонимные новички с курковками. Бывают также небольшие разрывы вдоль гильзы, возникшие в результате выстрела. Тоже ничего страшного, термоспособом также не исправить. Нормальная матрица их нивелирует при вальцовке.
Лично я не заморачиваюсь особо сильно, подправить дульце можно и навойником грубо, а потом станок LEE LOAD ALL своё дело сделает, т.е. через "розочку" (не знаю как она называется правильно) всё туда засунет без каких либо изломов ПК и пр. Но я в основном, правда, всё звездю, поэтому получается всегда хорошо и не видно следов излома. Но есть одно НО. Надо попасть гранями матрицы звезды в грани дульца гильзы. Но после нескольких тренировок, всё получается на ура.
Вот прикладываю, что получается после вторичного использования гильзы. Гильзы мытые.
VANKOR
... Но есть одно НО. Надо попасть гранями матрицы звезды в грани дульца гильзы. Но после нескольких тренировок, всё получается на ура.
У МЕКа это реализовано немного лучше. Здесь матрица для первого обжима гильзы "шалашиком" имеет возможность вращаться, самопозиционироваться попадая в "грани" бывшей звезды использованной гильзы. Это не мешает "звездить" новые , неиспользованные гильзы. Выполнена из стеклопластика. В случае, если используется ее металлический аналог - Start Crimp от BPI, то функция самопозиционирования сохраняется. Эта деталь также, как и родная МЕКовская имеет свободу вращения.
------------------------------------------------------------
Непонятно с этим Start Crimp. Жестко он закрепляется или нет ?(без вращения). Во всяком случае отзывы владельцев с Кабеласа о нем не все хорошие. 
Согласен, МЕК он более продвинутый в этом плане, но и дороже чем LEE. Тем более, вышеприведенный девайс, шести лучевой. Я применяю восьмилучевой, ИМХО красивее и аккуратнее получается именно для удержания и фиксирования пули, а также ее визуализации. Ну это на вкус и цвет, так сказать....
А что на Lee Start Crimp Die жестко закреплен?! А как же тогда сменить шесть лучей на восемь?! Или наоборот. Да ну нафиг такой пресс. Мало того, что он пластмассовый весь, так у него даже эта простейшая функция (вращения диеза) не реализована. MEC пиарится своим Spindex-ом благодаря которому такую замену можно сделать за три секунды, за что им кстати респект. Чем больше узнаю Lee тем более жалею его владельцев. На PW кстати такой диез на винте в этом проигрыш MEC-у. Но винт на диезе PW доходит не до конца, поэтому диез тоже имеет возможность вращатья. Но чтобы такого на Lee вообще не было. Это для меня вообще как-то даже удивительно. Чем вообще ребята думали, когда его создавали?
VANKOR
Согласен, МЕК он более продвинутый в этом плане, но и дороже чем LEE. Тем более, вышеприведенный девайс, шести лучевой. Я применяю восьмилучевой, ИМХО красивее и аккуратнее получается именно для удержания и фиксирования пули, а также ее визуализации. Ну это на вкус и цвет, так сказать....
Есть такое дело тоже... 😊
Михайло
А что на Lee Start Crimp Die жестко закреплен?! А как же тогда сменить шесть лучей на восемь?! Или наоборот. Да ну нафиг такой пресс. Мало того, что он пластмассовый весь, так у него даже эта простейшая функция (вращения диеза) не реализована. MEC пиарится своим Spindex-ом благодаря которому такую замену можно сделать за три секунды, за что им кстати респект. Чем больше узнаю Lee тем более жалею его владельцев. На PW кстати такой диез на винте в этом проигрыш MEC-у. Но винт на диезе PW доходит не до конца, поэтому диез тоже имеет возможность вращатья. Но чтобы такого на Lee вообще не было. Это для меня вообще как-то даже удивительно. Чем вообще ребята думали, когда его создавали?
Там сразу стоит и восьми лучевой и шестилучевой рядом, ничего менять не надо. Поэтому замена их равна 0 секунд. 😊 А зачем крутить лучи, если можно покрутить сам патрон, ведь направление лучей известны и постоянны всегда. Сейчас я не парюсь и мне очень нравится LEE, хотя у него есть недостатки определенные, но это уже другая тема.
CoreWallЕсть такое дело тоже... 😊
😊 Во, это хороший девайс.....
А что за пуля? Может и я воспользуюсь опытом. Этот способ заделки дульца и называется шалашик?
Пуля шаровая, отлитая пулелейкой той же фирмы LEE. Я не знаю как этот способ заделки дульца называется, но мне кажется это не шалашик. Шалашик, по-моему, это просто загнутое под определенным углом дульце гильзы, но не заправленное внутрь. У меня помпа, поэтому приходится изголяться с закреплением пули в гильзе.....
Решил попробовать для себя оба способа: и дрелью и чисто термо способ.
Выточил на заводе приспособы. Паяльник включал через ЛАТР. Дрель - тоже. чтобы обороты поменьше сделать.
Паяльником понравилось больше. Т.к. немного быстрее, и тише
Паяльник включал через ЛАТР.Температуру можно грубо отрегулировать отрубая жало паяльника по кусочку. Делал так другу. Можно не отрубая поместить в разрыв провода диод (как здесь советовали) и упрятав его в ручку, все равно будет компактней, чем ЛАТР. Все же охладитель то же советую заказать. Летом я его на полчаса в морозилку - вообще быстро получается.
Не мужики после того как я всё это прочитал мой выбор остановился на конусе. Итог заказал конус токарю скоро будет готов.
------------------
С уважением Иван
Scorp 3
Все же охладитель то же советую заказать
А охладители у меня есть, и несколько. Так удобнее - нагрев быстрый - охлаждение чуть медленней, и соответственно использую три охладителя с двух сторон на 6 мест.
Да я тоже их заказал только 4 шт.
три охладителя с двух сторон на 6 мест.
Да я тоже их заказал только 4 шт.Ну у вас и обьемы! Я всю жизнь одним обходился.
Патронов, информации и денег много не бывает. Это вам не водка, которой бывает то не хватило, то лишка.
Токарь выточил мне конус, но пока ещё не удалось опробовать. Всем спасибо за ценную информацию.
------------------
Если один прав - значит другой мёртв.