Ручная закрутка и 16 калибр

налетчик_Беня

Приветствую!
Подскажите пожалуйста.
Купил вот такую закрутку

Все патроны получаются вот так (за качество сорри, с телефона)

Почему так?

Не опасно ли стрелять такими патронам из старенького ижа 16кал?
Патроны снаряжал:
- Порох сокол 1,7г (надпись на банке 2,2 на 35г для 12-ого калибра)
- пыж-контейнер
- 27 г тройки
- картонная прокладка
- завальцовка

При этом дробь выше ПК на 5 мм. Кручу в первый раз, потому хочу снисхождения 😀 Не взорвусь ли я при таком снаряжении, такой навеске и такой завальцовке? 😊

asanns5

такое впечатление что остаётся слишком короткое дульце для завальцовки и происходит "недозакрут" патрона...

налетчик_Беня

5 мм. Вроде нормально?

vladgan

Просто хреновая матрица. Такая завальцовка на качество выстрела повлиять не должна. ИМХО, лучше использовать настольную закрутку с нормальной матрицей. Лично мне за всю самокрутную практику попалась всего одна ручная закрутка из 5 или 6, которая нормально завальцовывала.

Unknown_user

дело в том что у настольной закрутки вращение матрицы и прижатие патрона - независимые операции. Посему можно подобрать оптимальные скорость вращения и силу прижатия для получения хороошего результата В случае настольной закрутки (и особенно электропривода) матрица слегка разогревает от трения дульце гильзы, делая его более эластичным

GPMS

Пластик гильзы толстый, для него 5 мм маловато.

Postoronnim V

У меня с такой закруткой тоже ни чего хорошего не получалось. То закрутит плохо, то гильзу винтом вело.. 😞 С настольной по качеству - ни какого сравнения. Отстой.
Давно закручиваю так - матрицу зажимаю в сверлильный станок... Такая закрутка заметно быстрее, чем даже настольная.

Unknown_user

у меня 60-х г.г. никелированаая латунная ручная есть. более-менее получается, но все равно не айс

ADV67

А скажите, корпус закрутки не платсмассовый ли? Если да - то я тоже такую покупал. Нормально поработать ей не удалось: пластмасса корпуса слишком мягкая, при закручивании патрона изгибалась и перекашивалась, завальцовка получалась кривая. Купил настольную - у той матрица была паршивая. В итоге снял алюминиевую матрицу с ручной закрутки и поставил на настольную (пришлось немного послесарить, резьба у матриц разная). Доработанной настольной кручу уже около 10 лет - без замечаний.

С уважением, Дмитрий.

asanns5

а вот мне повезло))) у меня ручная закрутка попалась оч хорошая и прекрасно завальцовывает. матрица латунная с 4мя выступами в канавке...

d-alex001

Когда закручиваешь то не давай патрону прокручиваться вместе с матрицей и всё будет нормально. У меня такая же закрутка.

налетчик_Беня

vladgan
Такая завальцовка на качество выстрела повлиять не должна.

Вот это больше всего и волновало. И продавщица говорила что лучше настольную, а мне по фильму о снарядке больше ручная понравилась, теперь не особо:-)

налетчик_Беня

GPMS
Пластик гильзы толстый, для него 5 мм маловато.

Вообще бумажные хотел, не нашел пока

налетчик_Беня

ADV67
А скажите, корпус закрутки не платсмассовый ли?

Ага, он самый. Я даже сначала не понял почему патрон крутится, в фильме по снаряжению он блин не крутился. 😀 Сделал донышко более шершавое, резинки подкладывал, все равно не стоит. Рукой держать надо изо всех сил, вобщем более менее результаты получились только когда патрон фиксировал скотчем, и сделал длинный рычаг что бы удобнее и быстрее крутить.

Похоже все с простого начинают, потом начинается полет фантазии кто во что горазд 😊

налетчик_Беня

Вобщем накрутил 49 патронов. 😊 А по снарядке что скажете? Не переборщил? 😊

KsI

налетчик_Беня
Не опасно ли стрелять такими патронам из старенького ижа 16кал?
Патроны снаряжал:
- Порох сокол 1,7г (надпись на банке 2,2 на 35г для 12-ого калибра)
- пыж-контейнер
- 27 г тройки
- картонная прокладка
- завальцовка

Закрутка говно. сам такую купил давно еще. сломалась на 2-м патроне. первый сделала криво.
купите настольную. и неторопясь крутите, прижимаете.
если стола нет можно на руках крутить, все равно ровно получится.


По навеске все о.к. особенно на соколе. Сокол - "добрый" не резкий порох.

я крутил в 20-м калибре 1,6 сокола на 26 г. дроби.
+ 0,1 гр пороха и 1 гр дроби не решают, да и калибр у Вас побольше.
P.S. а на банке сокола что написано было?

от такой закрутки скорее всего не взорвутся.

Кстати, гильзы через обжимное кольцо до снаряжения прогоняли? Если нет, в след. раз настоятельно рекомендую прогнать.

налетчик_Беня

KsI

Закрутка говно. сам такую купил давно еще. сломалась на 2-м патроне. первый сделала криво.
купите настольную. и неторопясь крутите, прижимаете.
если стола нет можно на руках крутить, все равно ровно получится.


По навеске все о.к. особенно на соколе. Сокол - "добрый" не резкий порох.

я крутил в 20-м калибре 1,6 сокола на 26 г. дроби.
+ 0,1 гр пороха и 1 гр дроби не решают, да и калибр у Вас побольше.
P.S. а на банке сокола что написано было?

от такой закрутки скорее всего не взорвутся.

Кстати, гильзы через обжимное кольцо до снаряжения прогоняли? Если нет, в след. раз настоятельно рекомендую прогнать.

На банке 2,2 г на 35г дроби для 12-ого. Посчитал вот так 35/2,2=27/1,7=15,9. Хотя и в испытаниях про сокол пишут что при переходе на другие навески дроби этот показатель меняется нелинейно.
Кольцом не обжимал, это же на б/у шные гильзы вроде как положено или новая тоже в патронник может не полезть? (проверить пока не могу, ружье в деревне, крутил не для себя, там с патронами напряженка, а у меня только 12-ый калибр 😊 )

KsI

Не в патроннике дело. А в гильзе. Если не прогонять через кольцо, иногда случается отрыв юбки. Но поскольку у Вас паяные трубы а не полуавтомат, это не так критично.
Если гильза рекорд или главпатрон - обязательно.
SVS1 как-то картинку гильз в распиле выкладывал, за что ему от меня лично огромное спасибо. На форуме найти не получается.
глянте здесь. http://www.g151.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=26&Itemid=31

по поводу навески:
есть волшебная кнопка - поиск http://guns.allzip.org/topic/11/367106.html http://guns.allzip.org/topic/11/347079.html
народ снаряжает для комфортного выстрела
26 грамм дроби 1.8 сокола на войлоке
так что ваши 1,7 х 27 г. вполне нормальная навеска

Еще есть волшебная тема http://guns.allzip.org/topic/11/240388.html
прочитайте, там много про 16 калибр.

налетчик_Беня

Ага, спасибо! 😛

Scorp 3

Брал у друга такую, когда не было матриц на настольную (перешел с 16к на 12к). Диагноз: настольная (старая, завода Военохот)в разы быстрее и лучше, чем такого типа. Ну и такой около сотни накрутил, но долго очень ей.

налетчик_Беня

А сейчас же настольные только белорусские. Они говорят хуже наших?

Scorp 3

Не знаю, вот мои. Нижняя с клеймом "Военохот" верхняя со знаком - круг поделенный на четыре части. Работают обе нормально, все зависит от матрицы и соосности.

Maksim V

[B][/B]
Пользуюсь только ручной закруткой, настольная есть, но ручная лучше позволяет контролировать усилие, а закручиваю предельно туго. Закрутки 12 и 16 кал. у меня 50-х годов выпуска и полностью меня устраивают, а вот для 20 -го современная ,хреновенькая, надо менять матрицу.