Не нравится мне, что после бабахинга с "Сунаром-410" в ствольной коробке остаётся
много несгоревшего пороха.
В молодости изучал, что при снаряжении артиллерийских выстрелов, как гильзовых
так и картузных, для лучшего воспламенения бездымного пороха к нему подмешивается дымный.
Вот подумал, что если к одному грамму "Сунара-410" добавить 0,1гр толчёного "медведя".
Полагаю, что серьёзного броска давления при форсировании это не вызовет, но воспламенит
весьма флегматичный "Сунар".
Во всех книгах по снаряжению патронов категорически (!) запрещается смешивать дымный и бездымный порох.
2 Инженер:
Мне тоже ненравиться а что тут поделать ?! Если много пламени и грохот не критичны - стрелять "Соколом". (грязи меньше) Но "Сунар 410" эффективней по мощности и занимает меньший объём !!! Соответственно для снаряжения картечью и дробью он наиболее удобен !!! Да и весьма немаловажен факт его малопламенности и меньшей громкости выстрела !!! Хрен с ней - с грязью в коробке !!! Я поступаю весьма просто: взял пшикалку типа "Мистер Мускул" и залил солярки... После стрельб САЙГА вымывается этой пшикалкой и ставиться стекать... заглушку и поршень замачиваю... Результат на ОТЛИЧНО !!! Отмывается даже то что маслом не отчистишь !!! Расход солярки порядка 200 грамм. Да и кроме пороховой грязи другая имеется...
С уважением, Борис.
Да я не столько в смысле чистки, слегка согнутая зубная щётка и WD-40 вполне устраивают.
Если порох сгорает не весь, значит что-то не так.
Снарядил в стальные гильзы по 1гр "Сунара-410" и присыпал по 0,1гр толчёного "Медведя".
Ещё не испытывал.
Если исчезну из форума, залудите по стакану 😀
Многократно читал, что нельзя смешивать дымный с бездымным. Но если уже случилось, надо пробовать, обязательно. Только с начало первые несколько выстрелов привяжите ружье к чему нибудь стационарному, и тросик к спусковому крючку. Потом разберите (я так понимаю речь идет о Сайге - 410) посмотрите не погнуло шток поршня или затворную раму, если все обошлось смело бабахайте дальше, может этот способ снаряжения войдет в анналы мировой практики! 😛
Я не стал бы смешивать дымный и бездымный порох, лучше уж увеличить плотность заряжания или массу заряда, тогда порох будет лучше сгорать, а смесь порохов может сгореть очень быстро, катастрофически увеличив давление. А разница в 0.1 грамма для 410 калибра - это уже заметно даже для бездымного, не говоря о смеси.
Я не знаком с 410 калибром, может у него есть какие-то ньюансы по навескам, но если отталкиваться от общей теории, то вот что имею сказать:
1. Добавлением дымного пороха вы в лучшем случае получите не предсказуемый заряд, при работе которого результаты тоже будут не предсказуемы, и как в таких случаях бывает, в худшую сторону.
2. В худшем ко всему первому получите ещё офигенную отдачу.
Я бы порекомендовал при снаряжении обратить внимание на плотность посадки прокладок и пыжей. Не должно ничего снаряжаться, проваливаясь в гильзу. Если всё же прокладки и пыжи входят в гильзу плотно, то следует уменьшить навеску пороха.
Удачи!
Вообще то из своего скромного опыта замечу.
1)Чем длиннее ствол тем лучше сгорает
2)Чем тяжелее пуля тем легче сгорает
3)С парадоксом лучше сгорает
4)С длинным парадоксом сгорает лучше чем с коротким.
Итого если пуля весит 11-13 граммов,
есть пардокс длинный, то порох сгорает полностью.
Да, и пуля должна с натягом идти по стволу, а не как г... в проруби.
Вот.
в принципе если поизвращаться, я стрелял дымарем с 410-й, 3,8 грамма, еле поместилось в гильзу.
Забавно, но патроны с дымарем надо чередовать через два с бездымным, иначе заклинивает поршень в газоотводе
Понял, что мнения разделились.
Успокаивает, что 1+0,1 не так уж и много для "Сайги", хотя не факт как поведёт себя смесь.
Главное чтобы не сдетонировало, а вообщекладут же под "центробой" дымарь...
Короче, следите за рекламой.
"Прыгни из окна - и о тебе напишут в газетах" 😀
P.S. До тира далековато, аж 200 метров 😛 было бы ближе, щас и сбегал бы.
Инженер
Да я не столько в смысле чистки, слегка согнутая зубная щётка и WD-40 вполне устраивают.
Если порох сгорает не весь, значит что-то не так.
Снарядил в стальные гильзы по 1гр "Сунара-410" и присыпал по 0,1гр толчёного "Медведя".
Ещё не испытывал.
Если исчезну из форума, залудите по стакану 😀
1. Солярка в пшикалке - дешевле в несколько раз и моет ничуть не хуже !!! Ну у богатых свои привычки... 😊
2. Зачем ломать голову ? Помыл и все дела... или "СОКОЛ"... Выстрел то нормальный !!! ХЗ как они там в Казани пороха делают...
3. Запас прочности у 410-к во много раз превышает нашу дурость !!! Тем более на 410К ствол в районе патронника ещё толще !!! Думаю бояться нечего, но зачем оно Вам надо ??? На всякий ... стрельните действительно со станка !!! Ну и советую поставить буфер отката !!!
4. Жаль будет потерять умного и интересного собеседника !!! По стакану конечно залудим...
С уважением, Борис.
P.S. Хорошее решение - грязь от СУНАРа заменить грязью от дымного пороха !!! Оно Вам надо ???!!! По моему проще и разумнее мыть соляркой после стрельб !!!
BobrusyaПо стакану конечно залудим...
А вот и не дождётесь, ищите другой повод.
Не выдержал, после работы побабахал маленько, благо всё рядом.
Короче тезисы:
- все живы, оружие цело;
- несгоревших зёрен почти нет;
- воняет мерзко;
- субъективно выстрел с навеской 1+0,1 ощущается как барнаульский пулевой 1,4;
- хотя "Медведя" и мало, но ствол оттирал долго;
- кучность скорее ухудшилась, хотя пяти прицельных выстрелов мало чтобы судить.
Моё мнение - овчинка выделки не стоит, хотя пока не попробовал не успокоился бы.
Поздравляю с удачным завершением эксперимента, Искренне рад вашему благополучию.
3. Запас прочности у 410-к во много раз превышает нашу дурость !!!
_____________________________________________
Не согласен категорически!!! Никакой запас прочности неможет сравнится с нашей инициативностью и глупостью, и тягой к экстремальным экспериментам.
альберт
Не согласен категорически!!! Никакой запас прочности неможет сравнится с нашей инициативностью и глупостью, и тягой к экстремальным экспериментам.
Уже в экстремалы записали!
В артиллерии небольшое количество дымного пороха добавляют в заряд именно для быстрого
и равномерного воспламенения.
Вы навески то посмотрите, химию я изучал однобоко, но именно с нужного бока 😛
Так вот, к детонации склонны пороха с содержанием нитроглицерина, особенно залежалые
или хранившиеся в неподобающих условиях.
"Сунар" пироксилиновый, зёрна горят на поверхности, если конечно не доводить
до запредельных условий.
Короче, если всего бояться, лучше купить детское ружьё с присоской, закрыть в сейф,
а ключ выбросить 😀
Ненравится быть в обществе экстрималов, пожалуйсто, коли Вы так часто ссылаетесь на опыт артиллерии, значит вам туда, так и запишем.
Что касается перокселина, да он склонен к детонации в меньшей степени и пороха при этом более безопасные, но при создании критических давлений, а создать его можно просто пересыпав ДРОБИ, пироксилиновый порох типа Сунар детонирует в трех случаях их десяти.
альберт
Поздравляю с удачным завершением эксперимента, Искренне рад вашему благополучию.
3. Запас прочности у 410-к во много раз превышает нашу дурость !!!
_____________________________________________Не согласен категорически!!! Никакой запас прочности неможет сравнится с нашей инициативностью и глупостью, и тягой к экстремальным экспериментам.
2 Инженер:
Также поздравляю Вас с удачным исходом Вашего эксперимента !!!
2 Альберт:
Вы видели когда нибудь разорванную 410 САЙГУ ??? Я вот нет... Сброс давления идёт в окно крышки ствольной коробки - прорвав дно гильзы... Стрелка это никак не затронет !!! А запас ствола по прочности это вообще отдельная песня !!! Впрочем до этого и недойдёт из-за сброса газов в окно...
Если конечно зарядить патрон гремучей ртутью то ...
С Макарычем некотрые отморозки более опасные эксперементы проводят !!!
Как-то видел у одного товарища (не буду его называть) 410К с "грыжей" на ствольной коробке... Она получилась при перезаряде "СУНАРом"... Газами её выдуло... Стрелок цел и невредим, да и 410К стреляет нормально по сей день... Выправляется элементарно но ему видимо просто лень...
Самое разумное - проводить РАЗУМНЫЕ эксперименты !!!
С уважением, Борис.
Ну всё! Утверждается Экстремальный Артиллерист,
а то ещё как нибудь обзовут 😀
На счёт глупости, так я просто могу позволить себе быть глупым,
ето ещё сможет этим похвастаться? 😛
Инженер
Ну всё! Утверждается Экстремальный Артиллерист,
а то ещё как нибудь обзовут 😀
На счёт глупости, так я просто могу позволить себе быть глупым,
ето ещё сможет этим похвастаться? 😛
На счет глупости не к вам применительно, а в общих чертах. Извеняюсь если что.
Разорваные стволы невидел, но только по тому, что мало с 410 встречался, но уверен, при желании это возможно.
альберт
Разорваные стволы невидел, но только по тому, что мало с 410 встречался, но уверен, при желании это возможно.
Как в кино "ДМБ" ... "Ты суслика видишь ??? Нет ?! А он есть !!!..." 😊
Если гремучей ртути в патрончик снарядить ... то точно порвёт - как Тузик грелку !!! Причём ЛЮБОЙ ствол, хоть у любимых нашим уважаемым Инженером пушек !!! (или орудий... кому как больше нравиться...)
С уважением, Борис.
Ага, читал как-то одному стендовику коллеги подляну подстроили, вместо пороха
в патрон чего-то бризантного напихали.
Художественная книжка была 😛