Крутит ли кто Ирбисом?

По причине отстутствия Сокола и Сунара в магазинах, привезли мне из другого города Ирбис-охота.
Какие впечатления о данном порохе? как он зимой? Стрелял ли кто патронами Позис заряженых Ирбисом?
Особо интересует 16 калибр.

d-alex001
По причине отстутствия Сокола и Сунара в магазинах

привезли мне из другого города Ирбис-охота.
Какие впечатления о данном порохе? как он зимой? Стрелял ли кто патронами Позис заряженых Ирбисом?
Особо интересует 16 калибр.

Лично мне порох понравился. По крайней мере он не хуже Сунара. Отстрелял я пару сотен патронов с ним на осенней. При рекомендации завода 1,90 г я под МР-153 заряжал 1,95 Ирбиса и 32г дроби в п/э гильзу, звездочкой, кировский пыж-контейнер с отдельным пороховым обтюратором. Жесткими патроны на п/а не казались (хотя для ТОЗ-34 я бы оставил 1,9) , утку брали на всех разумных расстояниях, бутылки с этикетками разбивали тройкой вдребезги на 45 шагов.
Про зиму сказать ничего не могу, для зимы у меня G3000

2Trebinje

Сокол в городе есть точно, сам взял в субботу банку за 170 р., да и Сунар35 валяется в "Паритете".

2 vladvg

Про зиму сказать ничего не могу, для зимы у меня G3000

d-alex001
Я две недели назад искал, вообще нигде пороха не было. Видимо завоз был на неделе, вот и попросил чтобы пороха привезли и привезли Ирбис.

vladvg
Про зиму сказать ничего не могу, для зимы у меня G3000

Я слышал что у вас во Владике этот порох во многих магазинах лежит, интересно кто его завозит к вам и почему не довозят к нам ?

Пробовал. существенных отличий от Сунара не заметил.

vladvg
Почему итальянский порох лежит у них во Владике

по замерам SVS1 ирбис 35 больно ядреный оказался, и если ружо не магнум, то применять только "как ирбис 32".. т.е. ту же навеску что на банке пороха или уменьшать и 32г(не более) дроби... у меня пара банок была, того самого, ядреного... для тепла неплохой порох... в холод не пробовал...

mefistofel
по замерам SVS1 ирбис 35 больно ядреный оказался ...

Цифр нет, приблизительно(осыпь по бумаге, резкость по сосновой доске) параметры выстрела ГП 32г N5(пользовал на утку когда крутить лень), получились при 1.7 Х 32 N5, рекомендации на банке 1,8Х35 под п/к(партия 7/08к до 2014г), п/к - Н24 ножки получились поджаты на 3мм (Н21 был бы лучше, но их у нас нет), звезда. По перу летом пойдёт. А вот всё остальное буду ждать Ваших, Вячеслав, экспериментов.

bredmen
Это Ирбис то Итальянский? !

vladvg
внимательней читать ветки не пробовали

да... накручу патрошек с ирбисом - отстреляю 😊)) посмотрим как по холодку будут 😊)

Я кручу Ирбисом, учитывая что не 1.8х 35, а как писали в ветке 1.8х32, пока живой.

mefistofel
у меня пара банок была

Попробую пулек накрутить штук 10...
если я не вернусь, считайте меня национал-патриотом...

Только при пересчете имейте в в иду что он не 1.75х35 , а 1.75х32, успехов

Только при пересчете имейте в в иду что он не 1.75х35 , а 1.75х32

Толстый Бегемот
Только при пересчете имейте в в иду что он не 1.75х35 , а 1.75х32, успехов

Наверно я чтото немного напутал- на банке 1.85х35, а не 1.75., но от этого хрен редьки не сладше, Вопрос лишь в том, что на форуме обсуждалось, что одна из партий поступившего пороха с навеской по банке - НА 35 грамм дроби, была сварена "очень круто" и давала превышения рабочих (не магнум) давлений в таком снаряжении, как было проверено SVS-1- нормальные рабочие давления обеспечиваются при навески дроби не 35, а только 32 грамма.

У меня партия, та же что проверял Уважаемый SVS-1, можно посмотреть на его страничке, но по моему (на память толи 5/08K, то ли 4/08К, скорее та же что и у Вас, вечером в 21-00 из дома уточню.

Мужики , вообще-то Ирбис - это Зимний Сунар-35 ,это точно - вот ссылка :
http://www.kazanpowder.ru/product_irbis.htm

Мужики , вообще-то Ирбис - это Зимний Сунар-35 ,это точно - вот ссылка :
[URL=http://www.kazanpowder.ru/product_irbis.htm

Ирбис-35М ещё может быть а Ирбис-Охота?

Holms70
... Ирбис - это Зимний Сунар-35, это точно ... [/URL]

блин, я бы отстрелял ужо пульки мною заряженые только печка в машине сломаласьа без неё никак, стёкла замерзают((

d-alex001
Блин, я бы отстрелял ужо ...

Обратите внимание, что зерна Вашего "Ирбиса" и обычного "Сунара" совсем не такие, как описано в книжках. Четко выраженных каналов нет. Наружняя поверхность подплавлена (обработана ацетоном), входы каналов затянуты. Да и внутренняя структура скорее пористая, чем имеющая каналы. Явно поверхность горения в начальный период совсем небольшая. С такой случайно пористой структурой зерна как-то не возникает надежды на стабильность.
Думаю, что именно начальная малая площадь и является основным фактором, определяющим нестабильность (плохое начало горения) пороха. Полагаю, что традиционная плоская пластина, как у других порохов, должна иметь лучшие характеристики при низких температурах, а также существенно бОльшую стабильность и повторяемость параметров горения.
Так вот, в "Ирбисе", который я видел, ничего по сравнению с "Сунарами" в геометрии зерна не изменилось. С чего быть разнице?
Конечно, если принципиально изменится состав, появится надежда. Хотелось бы думать, что эта разница есть у пороха "Ирбис-М" (двухосновного), отличающегося по составу от "Сунаров". Но где же овзять его, этот "Ирбис-М"? ...

По партии моего Ирбиса охота УТОЧНЯЮ - 04/08к,и

Вопрос к Вячеславу SVS1? - у меня гильза 12х55 , контейнеры не подходят (не остантся место для нормального снаряда дроби) , призодится снаряжать либо Сокол 2.1х 32 , либо применять более "веские " пороха, Сунар, Ирбис, снаряжение -Порох, прокладка , войлок 8...10 мм, прокладка , дробь, прокладка, закрутка.
Ворос по навескам- Возможно ли с таким "тонким" войлочным пыжем?.
1.Сокол (2.3х35)=2.1х32,
2.Сунар35 (1,85х35)= 1.8х34
3.Ирбис- охота (1.85х(35)32)= 1.8х32
4.Рех2 (1.65х32)= 1.5х32
Ружье MAG-7 ствол 510 мм , цилиндр ( не магнум)

почему не магнум, говорил же. что там 900 написано на нем.. ?? так какое давление указано???

Ну и что бы Вы настреляли? Ужо ...

мы мало что о нем знаем(правдивого) но порох явно не хуже 35-го сунара, и пока с надеждой на изменение состава что лучше... но в морозец бы его испытать не мешало бы 😛)

mefistofel
почему не магнум, говорил же. что там 900 написано на нем.. ?? так какое давление указано???

Зарядил 10 штук патронов, правда дробью.
Заряжал так Гильза папковая 16 калибра, капсюль жевело, порох прокладка, три войлочных пыжа, дробь, прокладка, закрутка.
Навески: 1,5 на 28; 1,5на 30; 1,6 на 28; 1,6 на 30.
Как думаете?
З.Ы. Когда буду стрелять не знаю, машина сломана(((

d-alex001
Навески: 1,5 на 28; 1,5на 30; 1,6 на 28; 1,6 на 30.

Я бы Ирбисом из той партии 30 грамм не снаряжал в 16- то ТО.

Толстый Бегемот
Я бы Ирбисом из той партии 30 грамм не снаряжал в 16- то ТО.

Отстрелял!

Правда температура была -10, что маловато(((

наилучшие результаты показала навеска 1,6 на 30.

1,5 на 28 и на 30 резкоасть слабовата, 1,6 на 28 кучность плохая(раскыдывает).

SVS1
Тоже не понимаю. Почему?
Пересчет по подобию с 1.85х32(35)г в 12-м дает в 16-м 1.65х29(31.5)г. Вроде нет проблем.

Сегодня ещё пострелял, мне понравилось. Плохо только то, что не так холодно на улице как хотелось бы. Одно могу сказать, при -10 резче Сунара!!! Так что буду ждать холодов дабы понять ТО это или всё же НЕ ТО, стоит ли частично отказываться от Сокола или всё же не стоит.

Толстый Бегемот
Попробую обьяснить...

SVS1
Так, как Вы объяснили, то это просто Ваши предпочтения.

Зарядил пулю Полева-35 грамм вес с контейнером, положил 2 грамма пороха, как думаете?

d-alex001
Зарядил пулю Полева-35 грамм вес с контейнером, положил 2 грамма пороха,

У меня на банке написно 1,9 на 35 я положил 2 грамма в рассчёте на холод
Так же зарядил 10 пулевых с соколом

d-alex001
1,9 на 35

Я сперва хочу соколом отстрелять, как оно по ощущениям будет ну и сунаром. Только после этого приму решения стрелять ли патронами с Ирбисом или нет

Какое ружье?

Иж-27, 77 года.

Ружье крепкое, но не магнум, если еше и состояние - хорошее, не портите большими навесками. Я Иж-43 90 г.в. экспорт- на "стенку"- ну типа в сейф в масле для внуков- ну там состояние на 5+, а если состояние 77 года -, для передачи по наследству потомкам - то вдвойне, и зачем тяжелый заряд-? ппострелушки или Суперкабан или супермедведь? на охоте?, в аналогичном ружье как и отмечал я бы по классикам- Полева- Сокол 2.1, если уж Ирбисом 1.6...1.7, причем 1.7 максимум , но дело Ваше, я например к прошловековым ружьям отношусь с трепетом и уважением, что и Вам желаю.

d-alex001
Зарядил пулю Полева-35 грамм вес с контейнером ...

35 грамм, пуля Полева-1. Вес Вместе с пластиковым контейнером

Ружье крепкое, но не магнум, если еше и состояние - хорошее, не портите большими навесками. Я Иж-43 90 г.в. экспорт- на "стенку"- ну типа в сейф в масле для внуков- ну там состояние на 5+, а если состояние 77 года -, для передачи по наследству потомкам - то вдвойне, и зачем тяжелый заряд-? ппострелушки или Суперкабан или супермедведь? на охоте?,

Учтите на плохую амортизацию Полева-1 и хорошую обтюрацию - вот и составляющие части - повышения давления при выстреле.

d-alex001
35 грамм, пуля Полева-1. Вес Вместе с пластиковым контейнером

Только лучше бы её заменить на хотя бы 6-ю (вес 33.х г общий, 28.х - полетный).

Извините но мне Искренне жаль...

написал на завод))) пришёл мне ответ!

Уважаемый Алексей !
>
> На Ваш запрос от 18.12.08г. сообщаю, что для перехода от порохового заряда,
> указанного на баночке с порохом «Ирбис-охота» для патрона 12х70:-к патрону
> 16х70, от указанной для патрона 12х70 пороховой навески отнимите 0,3г
> пороха, количество дроби возьмите равной 29г;
>
> - к патрону 20х70, от указанной для патрона 12х70 пороховой навески
> отнимите 0,55г пороха, количество дроби возьмите равной 24г.

чет я начитался всего про ирбис и задумался, а сколько ж мне дроби класть 35 или 32 грамма на 1,8 пороха, на банке партия 10/08К годен до 2014г
12 кал. масса порохового заряда 1,8 - масса дроби 35 г.
16 кал. масса порохового заряда 1,45 - масса дроби 29 г.
чет не сходиться с рекомендациями завода о снижении на 0,3 гр.

чет не сходиться с рекомендациями завода о снижении на 0,3 гр.

ну так мне все же нужно следовать рекомендациям на банке или же снизить заряд дроди до 32 чтоб не было превышения давления о котором говорил SVS1?

ну так мне все же нужно следовать рекомендациям на банке или же снизить заряд дроди до 32 чтоб не было превышения давления о котором говорил SVS1?

Привет ВСЕМ! Вот тоже решил попробывать порох ИРБИС-ОХОТА. На прошлой неделе зрядил 3 патрона, следующим образом:
Гильза: Record 76 мм.
Капсуль: Жевело
Порох: ИРБИС-ОХОТА (1,8*35) насыпал 1,7 г.
Прокладки: 3 шт *1мм
Пыж: Войлочный разрезанный крестом на 2/3.
Прокладка: 1 шт * 1мм.
Пыж: 0,5 Войлочного пыжа для регулировки завальцовки.
Пыж-контейнер:помоему Барс обмотанный скотчем. Скотч выступал выше контейнера на 5 мм.
Дробь: N 5 - 33гр пересыпанная крахмалом (1,2гр)
Прокладка: Из коробки от сока.
ЗАВАЛЬЦОВКА.
В прошлые выходные их отстрелял:
Ружьё: МР-233 12*76
Дистанция: 35 м (по рулетке)
Температура: 18-20 градусов.

ИТОГ: Кучность 72 % (пересчитывал 2 раза)
Резкость в среднем 2,7 диаметров дроби. ПРИЧЕМ!!! дробь входила поперек возростных колец дерева , я специально брал СОСНОВЫЕ обрезки досок с корой.
Думаю результат хороший!

Думаю результат хороший!

Ирбис - это же, вроде как, "хорошоизвестный" Барс.

Что, прямо один в один... ?

Ирбис - это же, вроде как, "хорошоизвестный" Барс.

вот и я попробовал Ирбис-охота, снаряжал 1,8-32 (на банке было написано 1,8-35) до этого стрелял только соколом. Я не большой специалист, но могу сказать одно порох мне оч. понравился. НА осыпь не проверял, не было возможности а на резкость попробовал, (дробь 7-ка, расстояние 40 шагов) залетала в доску на 3 диаметра. были конечно некоторые дробьины которые зашли и на один диаметр, были и такие которые залезли на 4 диаметра-связываю это с тем, что дробь самопальная. В доске шириной 30-40 см. насчитал порядка 70 дробин, считал без внимания, можт и больше было. Выстрел по звуку резче чем у сокола, за отдачу молчу, не прочувствовал 😊 вот думаю как с ним латунки поведут?

gars
вот и я попробовал Ирбис-охота, снаряжал 2,8-32 (на банке было написано 2,8-35)...

Весь сезон стреляю таким патроном - Ирбис(1,8-35) 1.75 (мерка на ли 171) на 32 гр дроби. ПК гуаланди 32грамовый. На тест не отстреливал - сегодня схожу, но дичь нормально падает...

нифига подобного! Барс эт другой порох.

но дичь нормально падает...

Стрелял им и летом и зимой (правда мало...)
А по сегоднешнему отстрелу...
Стрелял сидя без упора, на 30 метров, мишень - А4. Отстреливал по 2 петрона. Ружо мр-153. сужение чок.
1.75*32 ПК Гуаланди 32г - 1лист - 16 пробоин, 2й - 6(дернулся наверное) Выстрел - резкий. Отдача средняя, звук -резкий.
1.83*32 ПК Гуаланди 32г - 1 лист - 13 пробоин. 2й - 7. Выстрел резкий, отдача сильнее. звук -немного заложило левое ухо.

Стрелял сидя без упора, на 30 метров, мишень - А4. Отстреливал по 2 петрона. Ружо мр-153. сужение чок.
1.75*32 ПК Гуаланди 32г - 1лист - 16 пробоин, 2й - 6(дернулся наверное) Выстрел - резкий. Отдача средняя, звук -резкий.
1.83*32 ПК Гуаланди 32г - 1 лист - 13 пробоин. 2й - 7. Выстрел резкий, отдача сильнее. звук -немного заложило левое ухо.

Звиняюсь. дробь 3ка...

А как быть с тем, что объем, занимаемый ирбисом в гильзе довольно мал? В результате, при снаряжении со стандартным полиэтиленовым контейнером или, например "Полева" остается довольно много места. Гильзу что-ли подрезать?

Что значит стандартный контейнер?
Дробовые как закрываете? Звезда или закрутка? С пулей придется подрезать.

А как быть с тем, что объем, занимаемый ирбисом в гильзе довольно мал?

shost
А как быть с тем, что объем, занимаемый ирбисом в гильзе довольно мал?

Для стандартных навесок в 32 гр - у ирбиса самый малый объем из всех российских нынепродающихся порохов. У рекса даже больше объем. 😊

Как быть? Использовать п/к на размер меньше, чем требуется. Т.е. 32 г рдроби 3-ки по-идее хорошо помещаются в Н17. Но для ирбиса надо брать Н21. Да, дробь на слой-два вылазит из контейнера, но в процессе выстрела все равно уминается.

А вообще-то современные п/к позволяют достаточно широко варьировать варианты снаряжения по высоте тем, что имеют легкосминаемые элементы. Мне поэтому п/к от ГлавПатрона и нравятся.

Пользую 32гр гуаланди для 32г дроба - (стреляю только 3 и 5) никаких проблем не испытываю. Так же закатываю ирбисомпули Ли колпачковые. для них пользую 28гр ПК азотовские (если я не ошибаюсь, то они -же шеддит) с подложенной под пулю картонной прокладкой.

были и такие которые залезли на 4 диаметра-связываю это с тем, что дробь самопальная.

отстрелял данный порох в латунках, 2 латунки были под кв-209 (рассверленные) 2 латунки по центробой. зарядил так сказать, попробовать. нареканий не заметил не в первом ни во втором случает. 1 латуку разорвало, та что была под КВ-209, думаю что старая была, только по этому. Одним патроном под ЦБ сбил утку, пролетала на расстоянии порядка 40-50 метров, точнее сказать не могу, темно ужы было, сам не ожидал что попаду)))) насчитал в теле 4 дробины, довольно кучно друг от друга. одним словом порохом оч. доволен, огорчает то что в магазинах пропал. Вот так всегда, только что раскушаешь получше, так пропадает тут же. Сокола хоть одним местом жри, но уже не хочу.

gars
Вот так всегда, только что раскушаешь получше, так пропадает тут же.

Таже фигня в Ростове. Еинственный магазин, который торгует этим порохом, продавать его перестал - кончился весь. 😞 На мой вопрос "а ещё будет?" ответили, что заказали. Это радует. 😊 Ну и когда только завезли порох, обещались поддерживать наличие на прилавке.

А порох действительно хороший, лучше Сокола однозначно, да и получше сунара будет.

Artishok
... А порох действительно хороший, лучше Сокола однозначно, да и получше сунара будет.

[B][/B]

SVS1
Обоснуйте. Чем же это "Ирбис" хороший? Замечу, простой "Ирбис", т.е. "Охота", не "М", одноосновной.
Желательно сравнить раздельно с "Соколом" и "Сунаром". Если заявили, значит знаете, Вас за язык никто не тянул.

Вячеслав, мне ли с вами спорить? Я гуманитарий, к тому же ещё даже без высшего. Говорю так сугубо из личных впечатлений при стрельбе.

Ирбис-Охота дробь разбрасывает меньше, звук выстрела потише, что косвенно указывает на пониженное дульное давление, хорошо сгорает на 32 и 30 гр снаряда (на 28 ещё не пробовал), опять таки без высокого дульного давления.

Для дробовых патронов лета-осени очень даже хороший порох. Но на зиму все равно пользую Рекс для дроби и пули Лии и Сокол для пулевых и картечных патронов, ибо предсказуемо и прогнозируемо. 😊

В общем, смотря по которым критериям оценивать "лучшесть" пороха. Может сокол лучше тем, что предсказуем. 😊

В общем, сугубо субьективная точка зрения, наверное в конце стоило поставить ИМХО, чтобы не было недоразумений.

Artishok
... Ирбис-Охота дробь разбрасывает меньше, звук выстрела потише, что косвенно указывает на пониженное дульное давление, хорошо сгорает на 32 и 30 гр снаряда (на 28 ещё не пробовал), опять таки без высокого дульного давления.... В общем, сугубо субьективная точка зрения, наверное в конце стоило поставить ИМХО...

SVS1
Но то было в 2007г. Недавно купил банку 2009г (в Реутове МО). Надо будет посмотреть, что сейчас.

Общественность будет очень вам благодарна, Вячеслав! 😊

Надо опробывать и опробывать этот порох!!!

С Сунаром не сравнивал. А перед Соколом явное преимущество для меня в том что ствол при 1,7-1,75 Х 32(рек. 1,8Х35) абсолютно чистый, даже с G3000 грязи больше было. На 32гр с Соколом если добиваться такой же резкости, что и на Ирбисе, начинает страдать кучность(субъективно, так как резкость по сосновой доске, и ствол 600мм). Ещё +, станок LEE отлично с ним работает. Снаряжал им пока подходящие п/к не кончились. Порох покупался давно в количестве 3-х банок: партия 7/08к, возможно сейчас что то и поменялось, в какую сторону, увидим, если Вячеслав найдёт время.

1,7-1,75 Х 32

станок LEE

Если постукивать по бункеру на 171 мерке 1,74-1,77. Погрешность появляется когда станок постоит(перекур) или когда досыпаешь порох в бункер, ну и вначале работы первые десять-пятнадцать навесок назад в бункера. Если не останавливаться, и подсыпать по немногу 1,75-1,76 чётко держит. Мерка 163 - 1,69; мерка 180 - 1,81.

У меня 180 мерка - 1,85 - 6...

Значит или Ирбисы разные или мерки, у Вас и на 171 чуть больше получается. Забыл сказать, когда станок постоит навеска увеличивается, когда досыпаешь порох уменьшается.

Подскажите, сколько брать пороха на пулю Майера ?
http://guns.allzip.org/topic/171/330366.html

Померьте сколько она весит. по соотношению посмотрите навес. попробуйте с этим навесом. потом убирайте или прибавляйте по о,05г пороха в диапозоне о,15 (больше я не рискую, если не просматривается увеличение кучности) И отстреливайте. смотрите кучу, отдачу и огонь из ствола. Последнее говорит о том, что не весь порох сгорает. Я так смотрю поли, с которых еще не стрелял. Вроде получается.

Купил банку ирбис-охота. Рекомендации на банке 1,95 на 35. Кто нить крутил данной навеской? Если снизить снаряд до 32, скока нужно пороха?

Ирбис-Охота 35 это тот же Сунар 35 только несколько улученный по низким температурам после -20.Вот и вся разница, об этом говорит и производитель.

Filyar
Купил банку ирбис-охота. Рекомендации на банке 1,95 на 35. Кто нить крутил данной навеской? Если снизить снаряд до 32, скока нужно пороха?

buch1967
Ирбис-Охота 35 это тот же Сунар 35 только несколько улученный по низким температурам после -20.Вот и вся разница, об этом говорит и производитель.

Доказательств по лучшей температурной стабильности пока нет.

Что то нравится мне порох)))

Да, вроде не плохой на 32-33гр, остаётся вопрос по температуре, ну и как показатели поменялись, если поменялись. Вобщем пока Вячеслав ясность не внесёт, будем подождать.

[QUOTE]Originally posted by Filyar:

Купил банку ирбис-охота. Рекомендации на банке 1,95 на 35

Вот, у меня та-же партия. Купил для короткой Сайги. Здорово воняет ацетоном.

купил сегодня партия 7/09к годен до 2015г рекомендуемая навеска 2,0пороха на 35гр дроби

чего это масса в гору то пошла, опять мешальная машина барахлит видимо. надо пока еще есть подзатариться будет 1,8/35

что то я никак не пойму от партии к партии рекомендуемая навеска возрастает.
Стоит ли верить этим цифрам.
Вроде как по большинству испытаний у охотников норма прежних партий была 1.7-1.8, а 2гр. это уже за пределом максимального давления, у меня ружье хоть и магнум но не хочется таких экспериментов
К тому же судя по инструкции можно и на 24гр дроби использовать правда в 20 калибре
?????????? Мож кто подскажет сколько сыпать то ?????????

Гулял тут в концефевраля по выставке на ВВЦ - " ОХОТНИКОВ ДО ДЕНЕГ" набрел на сненд Казанского порохового завода, там женщина с хорошей между прочим фигурой, прикололся, говорю, а чего это у ВАС СУНАР-35 зимой просаживается сильно, у меня опыт использования только зтого и еще СОКОЛА, а она и говорит: "А для зимы у нас спец. порох и показывает на ИРБИС-ОХОТА, так может рекомендации на банках, как раз для t от -10 и ниже. Там на стенде, между прочим, еще СУНАР-308 был. Если порох зимний, то вроде и встает все на свои места, попадется куплю банку для зимы, жаль кончается, испытать не успею.

d-alex001
По причине отстутствия Сокола и Сунара в магазинах, привезли мне из другого города Ирбис-охота.
Какие впечатления о данном порохе? как он зимой? Стрелял ли кто патронами Позис заряженых Ирбисом?
Особо интересует 16 калибр.

я стрелял, отстреливали по морозцу, что сказать из Investarm результаты очень даже не плохие, а вот из ТОЗ 34 не очень и пинается с ТОЗа тоже сильно

у меня в партии 1,8/35, для 20 вообще нет навески. может модернизировали состав и он стал помедленнее...

Вот тоже прикупил в Москве на Каширке
Партия 4/09 до2015г.
12-1.95/35
16-1.5/29
20-прочерк
Так как, для 20 калибра его можно использовать или нет?

а вот из ТОЗ 34 не очень и пинается с ТОЗа тоже сильно

Станет медленнее, перестанет быть нужным.

Люди!! Такой вопрос - этот самый Ирбис-Охота он места меньше занимает в гильзе чем Сокол? А то купил ПК на 28 грамм, сыплю 1.8 Сокола и этот ПК - звезда не закрывается, маловато остается, не хватает примерно 1-1.5мм в гильзе. Вот я и подумал, мож Ирбис использовать? Кто нибудь с ним на 28 грамм крутил патроны?

Kolominec77
сыплю 1.8 Сокола и этот ПК - звезда не закрывается

А то купил ПК на 28 грамм, сыплю 1.8 Сокола и этот ПК - звезда не закрывается, маловато остается, не хватает примерно 1-1.5мм в гильзе.

Незнаю ,снаряжаю ирбисом уже как год, с рекомендованной навеской 1.95х35,сыплю обычно 2г никаких превышений давлений не было(может потому что газоотвод и ружье тяжелое мог и не заметить) стрелял весной и зимой, максимум темпиратура зимой была -10.Порох не плохой я его использую и в пулевых и в дробовых патронах сокол у нас разбирают не успеваю взять на пробу.
А вообще мне пока из отечественных порохов нравится больше всего сунар 42(магнум) и Ирбис-Охота, рекс не хочу сильно резкий ,сокол не довелось пробовать.

123men
сокол не довелось пробовать.

d-alex001
Я в шоке!!! неужто к вам в Братск так мало Сокола отправляют???
В Иркутске с ним бывают конечно значительные перебои но блин не на столько же чтобы он разлетался.

Рекс

Vitoff
А так да, Ирбис и Сунар по объему меньше Сокола. Но не намного.

pavelll07
как это не закрывается, у вас ПК деревянный что-ли, он сжаться должен, или надавить посильнее боитесь?я понимаю когда звезда провалена, но такого чтоб она не закрывалась не видел

d-alex001
А у вас что такой бывает??? у нас нет.

странно как-то когда дробь подпирает звезду она наоборот ровная и качественная, у меня минигранд там глубина буртика регулируется, ничего не расправляется назад)

рекомендованной навеской 1.95х35,сыплю обычно 2г никаких превышений давлений не было

pavelll07
а как вы это обычно замечаете? даже при норме снаряжения с двудулки стрелять некомфортно, да и с п/а отдача великовата

да всё это субъективно, я опять же по своему субъективному мнению заряжал бы 1.75-1,8 на 32, звезда, мне ирбис показался порезче 35-го

pavelll07
странно как-то когда дробь подпирает звезду она наоборот ровная и качественная, у меня минигранд там глубина буртика регулируется, ничего не расправляется назад)

123men
Я уже месяц в магазин бегаю раз в неделю, нету пороха хот ты тресни, остался только Ирбис и Рекс у нас

Kolominec77
ПК Главпатрон, какой точно не могу сказать, покупал как на 28гр дроби. Вроде как Н-24 марка его.

Я в Н-27 снаряжаю спокойно и по 28г. навески дроби. И все нормально.

pavelll07
я вот про то же ,что ножки ПК подожмуться и не такое уж большое противодействие они создают, может просто давить надо по хозяйски?

Vitoff
Н-24 на 28 г. Я в Н-27 снаряжаю спокойно и по 28г. навески дроби. И все нормально. Немного побольше поджимаешь на прессе контейнер и все. Если б/у гильза Феттер, то можно закруткой подкрутить. Либо на последней станции повторно звезду поджать с копейкой.

Kolominec77
Вообщем буду пробовать с Ирбисом, завтра постараюсь купить и накрутить. О результатах напишу.

В чём проблема то?, я в этой теме постил: Ирбис (1,8Х35) навеска 1,7Х32 N 5 п/к ГП Н24(28гр), звезда на Lee, ножки сжимаются да, но результат по всем параметрам (кроме давления - не мерял) порадовал от + 20 до -9 по цельсию(ниже не стрелял).

Таможня
я в этой теме постил: Ирбис (1,8Х35) навеска 1,7Х32 N 5 п/к ГП Н24(28гр)

Vitoff
Н-24 на 28 г. Я в Н-27 снаряжаю спокойно и по 28г. навески дроби. И все нормально. Немного побольше поджимаешь на прессе контейнер и все. Если б/у гильза Феттер, то можно закруткой подкрутить. Либо на последней станции повторно звезду поджать с копейкой.

pavelll07
я вот про то же ,что ножки ПК подожмуться и не такое уж большое противодействие они создают, может просто давить надо по хозяйски?

Vitoff
Мягкий амортизатор у ГП. Я просто руку уже набил. Надавливаю посильнее. Пока дробь, пока звезду складываю, к последней станции уже поднимается контейнер.

123men
Попробовал феттер, непонравилось сильно тонкие и пластик магкий, звезду на лее тяжело делать если только на дробь прокладку а потом звезду а иначе она дробь раздвигает и получается завал

Kolominec77
А "поджать с копейкой" это как?

Vitoff
На последней станции когда окончательно сделал звезду. Кладешь в углубление копейку, и еще раз давишь. Получается поглубже. Я правда так только с Феттером изголяюсь. Остальные вроде не раскрываются. А в последнее время стал еще подкручивать матрицей от Рукодельника.

Kolominec77
Копейку именно прям СВЕРХУ на патрон, в центр звезды, так?

Kolominec77
Огормное спасибо!! За такую идею, было, когда 7ка была, такое, что вроде по уровню нормально, а звезда проваливается немного, видно что дробь ее "облегает" как бы. Значит прокладку надо класть. А от нее повышение давления не случится?

Чего то цитирование не работает, ну и ладно.

Матрицу я на Lee менять собрался, я понял так что про матрицу на закрутку речь идет, ибо рекомендовали после звезды патрон подкручивать ей.

Ружье у меня не магнум, посему и спросил. Ну а про осыпь - надо смотреть будет, после того как опробую.

Kolominec77

Буду вечером крутить - постараюсь сделать. Порох купил такой:

Значит так, вот что получилось:

Это: гильза феттер, 1.8 Сокола, 28 дроби N5, ПК ГП (что я выше указывал) сразу после звездения.

Это - тот же самый патрон, который постоял примерно полчаса времени:

Kolominec77
Значит так, вот что получилось

Vitoff
Гильзы сначала расправлял что ли? На первой фотке видно что по старым нарезам не попал.

Конкретно эту - нет вроде бы. Часть расправлял, часть нет. Но разницы особой не заметил. По старым да, промахнулся. Может быть из за этого?

Kolominec77

Kolominec77
Конкретно эту - нет вроде бы. Часть расправлял, часть нет. Но разницы особой не заметил. По старым да, промахнулся. Может быть из за этого?

pavelll07
недодавленная она вот и расправляется глубина буртика должна быть 2-3 мм, а у Вас этого буртика нет вообще...

123men
А чтобы поподать всегда по заминам нужно разворачивать патрон так чтобы сам замин был по центру трубки по отношению к вам.

Kolominec77,обрежте(укоротите) втулку последней станции на 1,5-2мм..После этого звезда будет продавливаться глубже и ничего у вас расправляться небудет.
Для того чтобы укоротить ровно и строго перпендикулярно оси, нужно в гильзу(желательно толстостенную и новую) воткнуть лезвие канцелярсого ножа - получится своебразный резак. Затем вставить этот "резак" во втулку и крутить. Таким образом лезвие начнет снимать стружку.
Перед этим не забудьте сделать риску на какую длину вам нужно укоротить втулку, а тоже можете и переборщить.

Хм. Выходит звезда не сростается от того, что не выходит ее дожать? Отрезать конечно можно, только вот не испортит ли это заделку для других гильз?

Kolominec77
только вот не испортит ли это заделку для других гильз?

И еще. Ведь магнум то мешает звездить? А разница в 6мм

Хм. Выходит звезда не сростается от того, что не выходит ее дожать?

Отрезать конечно можно, только вот не испортит ли это заделку для других гильз?

Vitoff
Тогда копейка
Хотя если честно, сам буду подрезать. И еще. Ведь магнум то мешает звездить? А разница в 6мм

Pulver
Ничего подобного, как раз магнум(76мм)как раз и дожимается даже более чем положено,

После ЛИИшного преса, нужно подкручивать закруткой(чтоб как заводской(или лучше)).

Pulver
В первую очередь вы мало оставляете места под звезду надо 11~13мм,во вторую у лии есть действительно такой косячек не дожимать 70мм гильзу. Хотя у меня никогда не разворачивались патроны собранные даже на ПК от АЗОТ с очень-очень жестким амортизатором, правда я всегда докручивал на путной закруктке.

Ну вот, отстрелял Ирбис-Охота. Снаряжение КВ-209, 1.7 порох, ПК Главпатрон, 28гр дроби N5, звезда. По субъективной оценке получилось не плохо. Резкость 1 - 3 диаметров включая саму дробину (доски были разные да и измерения не очень точно делал). Буду такие крутить для тарелок и прочих пострелушек.

Теперь по поводу оставления места до края гильзы под звезду.
Итак разобрал я магазинский патрон и что я увидел? правильно что до края гильзы всего 9мм а не 11-13, так у завода и звезда красивее и патрон более жестко снаряжен. А почему 9 мм ? правильно потому что при снаряжении чтобы не
было ЗАВАЛА ЗВЕЗДЫ (в любом случае!!!!!!!) сегодня проверил разнцыми способами снаряжения пыж-контейнер должен немного сжатся чтобы стаканчик давил снизу на завальцовку тем самым звезда не может провалится от того что под давлением ПК с дробью ей некуда заваливатся, в такойм случае теперь и ненадо подлаживать прокладку под дробь когда делаем звезду никакого завала не будет. Самое главное после завальцовки на LEE и подкручивании закруткой звезда не стремится раскрытся да еще и на самых мягких и тонкостенных гильзах
Fetter,так что о других гильзах и говорить не приходится.
Теперь фото сделанных мною патронов с новых гильз FETTER, на фото присутсвуют патроны с бинарной навеской 1.6/0.9 сокола и 32г N5,также моно навеска 2.3 г сунара 42 и 34г N5 на пыже БИО высотой 25мм,ну и такая же навеска с 40г дроби в контейнере. Замедте снаряжение разное высота до края гильзы разное варьировалось от 8 до 10 мм,ну патроны получились одной высоты, только амартизатор ПК сжался по разному, ход амортизации только разный.

123men

Использовал контейнер то что слева и по середине...

2 123men
А что это за навеска такая, 2.3г сунара 42 на 35г N5?

Chall
2 123men
А что это за навеска такая, 2.3г сунара 42 на 35г N5?

123men
Я вот только не понял что вас конкретно смутило в такой навеске?

Chall
У меня 2.35 сунара 42 на 40г. дроби на банке написано, порох сгорает не полностью. Как при 35г. он полностью сгорает... загадка. Сыплю 42г. дроби, значительно лучше.

Снарядил патронов "Ирбисом-Охотой", на банке 1.95*35 для 12го,...сделал 1.85*30(32), дробь N6, П/К "Сфера", закрутка, чок 0,25. отстрелял. ОТДАЧА ПИиии-ПЕЦ !!! В чём дело непойму...
Что там татары "творят" со своими порохами(и рекомендациями на банках), блин....

Вес ружья какой?
Или я ничего не понимаю в отдаче и не испытываел еще маленькую отдачу и для меня большая кажется нормой?
Вобщем патроны своего снаряжения:
Отдача нормальная, магнум по сильней.
Ну взять заводской патрон тот же азот-джокер дробь 4 отсрелял темпом 8 патронов с навеской 32г, и такое ощущение по отдаче что чуть сильнее травматического техкрима, перезаряжает нормально ну отдача вообще никакая или я привык к димедрольным патронам? Сам я не плотного телосложения а можно сказать худощавого, или переносимость боли от отдачи у всех разная я не пойму?
Кстати патрон азот-джокер был на порохе рекс с навеской 1.7.

TANGO66
Снарядил патронов "Ирбисом-Охотой", на банке 1.95*35 для 12го,...сделал 1.85*30(32), дробь N6, П/К "Сфера", закрутка, чок 0,25. ОТСТРЕЛЯЛ. ОТДАЧА ПИиии-ПЕЦ !!! В чём дело непойму...
Что там татары "творят" со своими порохами(и рекомендациями на банках), блин....

------------------
С уважением, Владислав.

Vlad_III
На банке похоже предельная навеска дана...
Но исходя из зарядного соотношения (1,95 порох/32 дробь) под 30 гр. дроби надо сыпать не более 1,67 гр, а под 32 гр - 1,78.
Я в своих под 32 граммы сыплю 1,7 гр.

Ребят, в том то и дело что допустим СКМ 36грамм, переношу вообще без "проблемм", да и стреляю то 😊 непервый год, 23 года уж 😊
Вроде не "хлюпик", и непервый раз из этого ружья, но скулу набил - будь здоров, и плечё...
Сокол 2.2*32грамма - было всегда, и отлично всё !
Тут купил Ирбиса, и прочитав труды Уважаемого SVS1, решил...
"начАть с уменьшения навески", ну и вот..... дерётся зараза...
Может со "Сферой" вообще 1.7 грамма на 32 нужно ? Попробую конечно,
но почему ж на банке то 1.95*35, имхо, зто очень "сильно".
Вес ружья 3.150 гр. .

Пользую Ирбис порох нравится, навеску подбирал варьируя соотшение дробь/порох от 18.42 до 20.18 МЦха работает нормально, резкость и кучность хорошая, пыжи двп и контейнеры , а на банке указан предел причём критический.

123men
они перестраховщики и писать бы максимальные навески врятли бы стали?

Ну это скорее говорит о боязни отдачи или некомфортном выстреле, 2 же часть народа заряжает рекомендованной на банке или даже чють увеличивает на 0.1г,я не имею ввиду конкретно ирбис а нипример тот же сокол, так что то что пишут на банках еще ни о чем не говорит что это максимальная навеска.

Стрелял Ирбисом(1,95*35)1,95*32г.-двустволка(3.2кг)-никакой дикой отдачи.

Я бабахинго-тарелочный патрон снаряжаю 1.7 х 30 с ПК. Отдача есть, но нельзя сказать что бы было сильно больше чем на спортивных патронах на 28гр. Ружье весит около 3.2 кг.

BaZ42
Большинство форумчан уменьшает пропорцию любых порохов относительно "баночных рекомендаций", крутя свои патроны. Наверное это о чем то да говорит? 😛

Сейчас заглянул в боеприпасы, имею три банки Ирбиса навеска на всех 1.8 ×35 http://connect.mail.ru/share?share_url=http%3A%2F%2Ffoto.mail.ru%2Fmail%2Fdmfes%2F4%2F9.html В первом посте допустил ошибку, указанные соотшения - по которым заряжаю сам, но 18,42 относительно Сунара 35 , а 20,18 к Ирбис 35.

Вот он, этот "злой порошок", охотничьей наружности 😊 😊 😛
(за качество фото прошу прощения)

TANGO66
Вот он, этот "злой порошок", охотничьей наружности
(за качество фото прошу прощения)

Cкока "сыпете в граммах" ? 😛
Может П/К "Сфера"(с ней снаряжал), с её обтюратором, тому виной.
Ружьё инерционка..., просто личные ощущения : то что написано на банке - очень сильно. ИМХО !

С такой указанной навеской на банке Сунар-35 покупал, а Ирбиса надо на десять % меньше. И вообщем складывается впечатление, что навески на банках пишут от балды, а данная навеска указывалась в рекламном буклете КПЗ.

DmFeS
И вообщем складывается впечатление, что навески на банках пишут от балды

Ниче незнаю сыплю по банке и нормально, проблемм не было. Отдача никакая.
Ствол ВПО-205-00.

Да ну нафиг, если точно такой-же 1.95 х 35, неможет быть нормально "по банке"...ну может разьве что для Терминатора только. Неодин я стрелял 1.90 - сильно ! ИМХО опять же...

Ребят, ну посудите сами ! Ружья разные и отдача разная, у меня газотвод, тяжелый ствол около 4,5 кг, у вас чуть больше трех да еще и инерционка.
Чесно для меня отдача так это на магнумах и полумагнумах, стандартные навески они и есть стандартные.
Физиология у всех разная и болевой порог тоже, сколько стрелял самокрутом с разными навесками и экспериментами, магнумами и еще всякими димедрольными патронами, и никогда незнал синяка на плече и до сих пор незнаю, может в чем то другом проблемма?

TANGO66
Да ну нафиг, если точно такой-же 1.95 х 35, неможет быть нормально "по банке"...ну может разьве что для Терминатора только. Неодин я стрелял 1.90 - сильно ! ИМХО опять же...

Originally posted by 123men:
Ружья разные и отдача разная, у меня газотвод, тяжелый ствол около 4,5 кг, у вас чуть больше трех да еще и инерционка.
Ну может и это конечно...
Физиология у всех разная и болевой порог тоже
Ну может конечно и так, но непервый же раз(год) стреляю то, и
снаряжаю всегда сам(сокол, сунар), покупные редко, но вот "так",
в первый раз с порохом "пролетел".

------------------
с Уважением !

Это что такое было ?? 😀 😀 😀

TANGO66
Это что такое было ?? 😀 😀 😀

TANGO66 новые навески пробовали?

День добрый !!
Да, снарядил-отстрелял : 1.65 х 32 и 1.70 х 32, также с "резанной Сферой",вместо аммортизатора "рыжик" от Виктора Ивановича, закрутка.
Обтюратор "Сферы" понравился, в отличии от обтюратора Гуаланди, "свободно проваливающегося в гильзу" и нифига его там не "раздаёт" при выстреле, как говорили - ерунда, всё должно изначально плотно входить. Оставлю "Гуал" для Рекорда.
Контейнер "Сферовский" хорошо раскрывается и отпадает метрах на 10-12, осыпь ровная, без "дыр"(чоки 0.25 и 0.5). Резкость нормальная, субьективно. Вобщем 1.70 х 32(30) со "сферовским" обтюратором считаю
для себя нормальным. ИМХО. C Уважением !

Ну так что, больше никто Ирбисом не стреляет ??
Или у всех 1.95 х 35 "нормально работает" и я один тут "немощен" ??
😀 😀 😀

TANGO66
Ну так что, больше никто Ирбисом не стреляет ??
Или у всех 1.95 х 35 "нормально работает" и я один тут "немощен" ??
😀 😀 😀

------------------
С уважением, Владислав.

Vlad_III
Не парься - 1,7 х 32 отлично работает. Проверено по утке в минувшую субботу...

TANGO66
Ну так что, больше никто Ирбисом не стреляет ??
Или у всех 1.95 х 35 "нормально работает" и я один тут "немощен" ??

p.s. у нас он кончился и надолго, увы :-(

Ирбис партия 4/09к. 1,9г пыж-контейнер Азот, пуля Lee 28г.Средняя начальная скорость по пяти выстрелам 400 м/с. Следов превышения давления на капсюлях нет. Отдача в норме. Отличий от Сунара-35 не заметил.

У меня вот такой(прошу прощения за качество) :

Отличий от Сунара-35 не заметил.
При снаряжении того что на фото вверху 1.9 х 32, контейнер "Сфера",
закрутка, ружьё магнум(76мм), диаметр канала ствола 18.3 мм.,
"отличия" ооочень заметны..... видно "невооруженной щекой и плечём".
...а вот с Сунаром-35 при 1.9 - проблемм небыло, это точно...
Видно Казанцы Ирбис "сварили" с лозунгом "догоним и перегоним"
...REX-2., резкий порошок.....

Сравнивать навески 1.9г Сунара-35 и Ирбиса я думаю не правильно. У разных партий Сунара-35 и Ирбиса рекомендованная навеска от 1,7 до 2,1г для 12 калибра. В наставлении нет чётких указаний с каким капсюлем и пыжом снаряжать, закручивать или запрессовывать звёздочкой. Поэтому приходится при покупке новой партии заряжать патроны для отстрела и измерения начальной скорости. Для пули Lee 28г мне нужно 400 м/с. Капсюль кв-22, п/к Азот, звезда. Ирбис (4/09к. как на фото) 1,8 ; 1,9 ; 2,0 по 5 патронов. Навеска 1,9 дала 400 м/с. Ружьё Сайга-12К 12/76 канал ствола 18,3 мм.

Приветствую всех!
Сегодня отстрелял патроны на Ирбисе-охота партия 4/09к навеска 1,95/35
Снаряжал так:
Капсюль - КВ209;
Гильза - ГП однократно стреляная;
Пыж - п/к от ГП Н-21
Дробь N5 - 31г (Лиишная мерка (1 1/8) у меня столько сыпет
Ружьё - МР153 ствол 710мм, д/н - 0,25
Хронограф - ProChrono
Навеска пороха:
1,70г - V1 - 408, 410,412 м/с
1,80г - V1 - 427, 425,430 м/с
1,90г - V1 - 440, 436,437 м/с

Вот так вот 😊
Для себя определился, что по перу достаточно 1,70/31

Ну вот и "хрон" подтвердил... 1.70 , спасибо !

у нас он кончился и надолго, увы :-(

RodionovSerge
Хронограф - ProChrono
Для себя определился, что по перу достаточно 1,70/31

Нет возможности проверить на приборах применяемые навески, а хотелось бы. Снаряжаю так: гильза б/у пластик, кв-209, порох 1,60 гр, прокладка 3мм, ВП, прокладка 1,5мм, ДВП, прокладка 1,0мм, дробь 32 гр, прокладка 1,0мм, завальцовка. Был бы Вам очень признателен. С уважением.

xant-1966
На всякий случай: В магазине "ОРУЖИЕ" (напротив ж.д. вокзала) г.Сергиев Посад Московской области имеется в наличии по 210р за 250 гр. Не реклама.

Kolominec77
Да мне туда доехать дорого слишком встанет, ну или порохо брать надо будет очень много. Вообщем не вариант.

Партии разные, рекомендуемые навески плохо проверены ,видно.
У меня 4)09к и 1,95* 32 заряжаю- никакой дикой отдачи.
Но,учитывая чужой опыт -тоже чуть уменьшу(заразно 😀 ).

dgek8
У меня 4)09к и 1,95* 32 заряжаю- никакой дикой отдачи.

По-моему весь сгорает. Точно не рассматривал. Таких остатков, как от Сун-42 точно нету.

Я когда из своего П/А стрелял(ствол 760), при 1.90 навеске, "наблюдатели" говорили что из окна выброса гильз, вслед за стрелянной гильзой, вылетает сноп синего пламени !
При навеске 1.80 это было меньше. При 1.70 - уже небыло !

DmFeS
Нет возможности проверить на приборах применяемые навески, а хотелось бы. Снаряжаю так: гильза б/у пластик, кв-209, порох 1,60 гр, прокладка 3мм, ВП, прокладка 1,5мм, ДВП, прокладка 1,0мм, дробь 32 гр, прокладка 1,0мм, завальцовка. Был бы Вам очень признателен. С уважением.

Отстрелял такие патрончики:
КВ209, порох Ирбис-охота 4/09к (1,95/35) - 1,60гр, 3 прокладки из 1мм электрокартона, пыж войлок осаленный, прокладка 1мм, пыж ДВП, прокладка 1мм, дробь N5 -32гр, прозрачная прокладка на дробь и все это дело завальцовано.
Ружьё МР153, 710 мм, д/н 0,25
V1 - 377, 375, 382, 370 м/с.

ИМХО, описанный способ снаряжения "слабоват".

КВ209, порох Ирбис-охота 4/09к (1,95/35) - 1,60гр, 3 прокладки из 1мм электрокартона, пыж войлок осаленный, прокладка 1мм, пыж ДВП, прокладка 1мм, дробь N5 -32гр, прозрачная прокладка на дробь и все это дело завальцовано. Ружьё МР153, 710 мм, д/н 0,25V1 - 377, 375, 382, 370 м/с.ИМХО, описанный способ снаряжения "слабоват".«<<<< Спасибо Вам за труд, есть ориентир. Вследствие того, что использую прокладки немного толще то есть основание (надеюсь) предполагаеть это даст прибавку в скорости 10-15метров к полученой при испытании. Практиковать самокрут начал с приобретением ещё первого ружья 12 лет назад, за основу брал справочник В.Н.Трофимова, очень подробно всё расписано для начинающих.

Приветствую!

Для себя определился, что по перу достаточно 1,70/31

Сегодня "теория проверялась практикой" 😊

Патрон: кв209, 1,70 ирбис-охота (1,95/35), п/к Fiocchi, дробь N5 31 гр, звезда.

Дистанция от30 до 50 метров (ИМХО 😊 )
Гусь был сбит именно таким патроном на 35-40 метров (подранок), но убежать не успел 😀

С полем!

С полем!

RodionovSerge

Отстрелял такие патрончики:
КВ209, порох Ирбис-охота 4/09к (1,95/35) - 1,60гр, 3 прокладки из 1мм электрокартона, пыж войлок осаленный, прокладка 1мм, пыж ДВП, прокладка 1мм, дробь N5 -32гр, прозрачная прокладка на дробь и все это дело завальцовано.
Ружьё МР153, 710 мм, д/н 0,25
V1 - 377, 375, 382, 370 м/с.

ИМХО, описанный способ снаряжения "слабоват".

TANGO66
А сгорает он как (1,95), весь ? Ствол чистый ?

------------------
С уважением, Владислав.

А снаряжает ли кто, ИРБИСОМ 16 калибр?Я постоянно пользуюсь СОКОЛОМ но можно попробовать и дргой порох может понравиться.

Ну дак отчего ж непопробовать, начинаем снаряжать с 1.55 грамма
Ирбиса... и пробуем...

TANGO66
Ну дак отчего ж непопробовать, начинаем снаряжать с 1.55 грамма
Ирбиса... и пробуем...

DmFeS
С такой навеской для БМки Сунар-35 снаряжал, Ирбис по ресче будет можно начать с 1,45×35 грамма, прибавить завсегда успеется. SVS1 выкладывал испытания Ирбиса, давление сильно скачет в зависимости от навесок.

Дак и у меня БМ но всё время пользую сокол, а ирбис хочу попробовать как альтернативу. Но если понравится можно перейти и на него. И ещё,какое нажатие пороховой прокладки на порох любит ИРБИС.

norstar
И ещё,какое нажатие пороховой прокладки на порох любит ИРБИС.

Вчерась отстрелял подборку патронов через хронограф, в т.ч. и с Ирбис-Охота.
Забавная картинка получилась - похоже проявляется его наследственность (переделка из нарезного пороха).
В одной и той же навеске пороха (1,7) и свинца (31-32) под калиберной пулей дает нормальную скорость, а под дробью на 50 м/сек меньше.
Пуля под 400 м/сек, дробь соответственно 350 м/сек.
То бишь порошку необходимо усиленное давление форсирования для нормального горения. Именно по этому похоже и несгоревший в стволе после дробового выстрела.
Так что о варианте его снаряжения под дробь надо еще хорошенько покумекать, как.

------------------
С уважением, Владислав.

Vlad_III
Так что о варианте его снаряжения под дробь надо еще хорошенько покумекать, как.

TANGO66
А каково было снаряжение патронов ?

1. Пуля PAM 31.5гр. Порох Ирибис-Охота (рекомендации 1.95*35)
Снаряжение: пыж-обтюратор КЗОиРС + ДВП, пулевая смазка, закрутка
Навеска 1.7 гр. Скорость 1259 (383.7) футы/сек (м/сек)

4. Дробь N5 Порох Ирибис-Охота (рекомендации 1.95*35)
Снаряжение: пыж-обтюратор КЗОиРС + ДВП, контейнер, закрутка
Навеска 1.70*32 гр. Скорость 1045 (318.5), 1075 (327.6) футы/сек (м/сек)

------------------
С уважением, Владислав.

Vlad_III
Забавная картинка получилась

------------------
с Уважением !

Пуля PAM 31.5гр. Порох Ирибис-Охота (рекомендации 1.95*35)
Снаряжение: пыж-обтюратор КЗОиРС + ДВП, пулевая смазка, закрутка
Навеска 1.7 гр. Скорость 1259 (383.7) футы/сек (м/сек)[/B]
Не подскажите, нет ли при таком снаряжении на Ирбисе занижения точки попадания пули относительно снаряжения этой же пули допустим на Соколе? Мне нужно занизить точку попадания левого ствола тройника примерно на 15-17 см.( на Соколе бьёт выше на 50 метрах примерно на 18-20 см.) Накатал вчера 3 пули РАМ весом 28 гр.- типа пули Бренееке с пластиковым обтюратором как у пули Полева-1 в 16 калибре( гильза 65 мм.) Да ещё под пулю пставил обтюратор от ПК, чтобы закатывалась закруткой лучше. Положил пороха Ирбис Охота(ПАРТИЯ 4/09К для 12 к. 1,95х35) как указано на банке для 16 к.- 1,5 гр., а потом почитал темку, и теперь думаю, не много ли положил, да ещё с учётом того, что попадания хотел занизить?

Вообще конечно "интересные рекомендации" у этой партии 4/09к :
12кал. - 1.95х35
16кал. - 1.50х29

abvgd
Пуля PAM 31.5гр. Порох Ирибис-Охота (рекомендации 1.95*35)
Снаряжение: пыж-обтюратор КЗОиРС + ДВП, пулевая смазка, закрутка
Навеска 1.7 гр. Скорость 1259 (383.7) футы/сек (м/сек)
Не подскажите, нет ли при таком снаряжении на Ирбисе занижения точки попадания пули относительно снаряжения этой же пули допустим на Соколе? Мне нужно занизить точку попадания левого ствола тройника примерно на 15-17 см.( на Соколе бьёт выше на 50 метрах примерно на 18-20 см.) Накатал вчера 3 пули РАМ весом 28 гр.- типа пули Бренееке с пластиковым обтюратором как у пули Полева-1 в 16 калибре( гильза 65 мм.) Да ещё под пулю пставил обтюратор от ПК, чтобы закатывалась закруткой лучше. Положил пороха Ирбис Охота(ПАРТИЯ 4/09К для 12 к. 1,95х35) как указано на банке для 16 к.- 1,5 гр., а потом почитал темку, и теперь думаю, не много ли положил, да ещё с учётом того, что попадания хотел занизить? [/B]

------------------
С уважением, Владислав.

На Соколе пулю PAM не испытывал. Не остается места под амортизирующий ДВП.
А по поводу навески - на банке похоже предельные навески указаны, так что поубавить бы в Вашем варианте, поскольку у PAMa хвостовой пыж без амортизатора (практически двойник Полева-1, только подлиннее) и давление форсирования при начале горения будет будь здоров. Может неплохо бумкнуть. Я именно из-а этого еще и ДВП подкладывал.
А по поводу "занизить точку попадания" наверное стоит играть не с порохом, а с весом пули. Тройник, я так понимаю, не для пострелушек, а охоты. Там медленная пуля не в помощь. А так при одной и той же скорости, но разном весе точка попадания все равно будет меняться. Зачастую тяжелая пуля идет выше.

Насколько я помню "ИРБИС" - это зимний "СУНАР-35" , инфа с заводского сайта .

Насколько я помню "ИРБИС" - это зимний "СУНАР-35" , инфа с заводского сайта .

Вот проверил Ирбис-Охота 1,95х35
Сайга 12К 430мм, постоянный чок, 50 шагов, картон А4, t -5,
гильза рекорд 70, 1,95/прокладка/двп/войлочный, осаленый/прокладка/32(3)в картоне + крахмал/звезда

Отстрел через хронограф и пристрелка пулевых 14.11.2010г.

Дробовые:

1. Дробь N5 порох Ирбис-Охота (рекомендации 1.95*35)
Снаряжение: пыж-обтюратор КЗОиРС + картонная прокладка + ДВП + контейнер + закрутка
навеска пороха 1.75*30/32/34 - скорость 359.5/355.5/330 м/сек
Снаряжение: 2 картонные прокладки + войлок + картонная прокладка + ДВП + контейнер + закрутка
навеска пороха 1.75*30/32/34 - скорость 354/353/340 м/сек

2. Дробь N5 порох Ирбис-Охота (рекомендации 1.95*35)
Снаряжение: пыж-обтюратор КЗОиРС + картонная прокладка + ДВП + контейнер + закрутка
навеска пороха 1.8/1.85*32 - скорость 360/374 м/сек
Снаряжение: 2 картонные прокладки + войлок + картонная прокладка + ДВП + контейнер + закрутка
навеска пороха 1.8/1.85*32 - скорость 358.5/360 м/сек

Пулевые:

Пуля PAM со сточенным носом весом 31.5 гр.
Снаряжение: пыж-обтюратор КЗОиРС + ДВП + смазка + закрутка
Порох Ирбис-Охота (рекомендация 1.95*35) навеска 1.7 скорость 383/379.5 м/сек
(достреливал ранее снаряженные остатки)

------------------
С уважением, Владислав.

[QUOTE]Originally posted by neshch:

Сайга 12К 430мм, постоянный чок, 50 шагов, картон А4, t -5,

На таком расстоянии с короткой Сайги бесполезно стрелять дробью, как ни крути.

TANGO66
Вообще конечно "интересные рекомендации" у этой партии 4/09к :
12кал. - 1.95х35
16кал. - 1.50х29

Вчера купил такой же за 12непомню, в сейф лесть не охото, а в 16 такая точно навеска, зарядил несколько разных партий и на выходных пойду зайчика погоняю заодно и отстреляю по листам.

Vlad_III

Странно и непонятно. Объем амортизации, заряд и вес снарядов (пуля и дробь) одинаков. Почему скорости разные?

А не кого не смущает низкая скорость? Или это V10?

На 10 странице в 200-м посте RodionovSerge пишет про другие скорости. Объемы амортизации примерно одинаковые. У ГП Н21 даже меньше будет. Может разница в этом. Больше начальное форсирование и порох быстрее сгорает при меньшей навеске. Без Вячеслава (SVS1) не разобраться.

Эта партия Ирбиса очень злая. Сегодня пытался проверить кучность на разных номерах дроби по заводской рекомендации, так пришлось подкладывать куртку в качестве демпфера. Дробь сильно разбросана. Контейнеры (итальянские и ГП)почти все улетели за 30м. Хрень какая-то.

Осилил все 12 страниц,но так и не понял,что мне предпринять.Есть "Ирбис-охота"1.95Х35 для 12к, 1.5Х29 для 16к.Порох мне нужен для снаряжения пулевых патронов с колпачком LEE,ПК от "Азота"под звезду.Колпачек весит 28г.Может и пороха под него сыпать,как указано для 16к?Да,патроны кручу 12к.

Блин,что-то ганза глючит,если сообщение продублируется - извините.
Прочитал все 12страниц,как мне быть так и не понял.Есть "Ирбис-охота"1.95Х35 для 12к, 1.50Х29 для 16к.Хочу использовать его для снаряжения пулевых патронов 12к с колпачком LEE,ПК от "азота" под звезду.Колпачек весит 28г.Может под него сыпать навеску как указано для 16к?Или выстрел будет совсем никакой?

Или выстрел будет совсем никакой?

Мешает отрицательный опыт с "Сунаром-35".Всегда снаряжал ППЦэ на "соколе"под закрутку.Почитал про 35й и решил попробовать,снаряжал в Б/У гильзы разовострелянные,навеску брал меньше,чем по банке,закрутил.При отстреле,те ,что на "соколе",сработали штатно,в одном патроне на "сунаре",при выстреле оборвало трубку гильзы где-то на 1см от юбки.Донце прихватило затвором,а все остальное улетело через ствол вместе с пулей.Я понимаю,что тут 100% гильза виновата,но и меня поймите правильно: гильзы куплены все вместе в одном месте,отстреляны пулями один раз,вымыты,просушены,откалиброваны,с "соколом"всё нормально,с "сунаром 35" такая байда.Патроны снаряжаю сам с 2001г,"сокол" ни разу не подвел.А тут проблемка нарисовалась - снаряжал LEE-шные колпачки с ПК от "азота" на 24г под звезду,так при навеске в 2.0г "сокола",звезда не держится,раскрывается.Подумал,что "ирбис" места займет по-меньше,вот и спросил.Извините за много слов.

Ох как интересно! Видел ирбис охота в железных банках. В похожих был G3000. В банках(и одноразовыых контейнерах) был сунар. И все это в одном магазине. Это все наводит на одну нехорошую мысль. Ну так видел кто ирбис в ЖЕЛЕЗНЫХ БАНКАХ с яркой цветной этикеткой(может какой другой завод производит)? Могу назвать магазин где я это все видел.

Ммммм эээээ. а отфотать можете?

До магазина 160км. Это Воронежцев надо попросить

Други, а в латуни 16кб. кто пользует Ирбис, если да то какие результаты? У нас недавно он появился в продаже с навесками 12кал. - 1.95х35
16кал. - 1.50х29. Так думаю начать снаряжать дробовые патроны с навески 1.3х28, картонный пыж на порох 3мм., ВП+ДВП, что скажете?

1.3х28, картонный пыж на порох 3мм., ВП+ДВП, что скажете?

DmFeS

крутил на нем. резче сунара 35, для двудулки можно поменьше ложить 1.8-1.85. На мрку ложу по норме.

Итак, мой отчёт по использованию пороха <Ирбис-Охота» в латунной гильзе 16кб.
На первомай ездил пристрелять ружьё , снарядив латунки порохом «Ирбис-Охота», на банке 12кб.-1.95х35, 16кб.-1.5х29
Что не понравилось, так это остатки несгоревшего пороха в стволах, но это я думаю мой косяк. Так же не доволен осыпью, чересчур рваная. Резкость могла бы быть лучше, в моём случае от 2.5 до 4-х диаметров. Так же не доволен своей стрельбой, до сих пор не могу привыкнуть к стрельбе из вертикалки по не подвижной цели, частенько высю. И в этот раз бывало, что основной сноп взрыхлял бугор, находившийся позади мишени.
Так что буду рад, ДРУГИ, любым вашим советам в устранении недостатков снаряжения данным порохом, которые улучшат бой моего ружья.
Вот мои мыслишки по моим косякам:
во-первых: не залил патроны(крепление дробовой прокладки) смесью парафина с канифолью, тем самым не создал условий для форсирования. Может надо было плотнее собирать патрон? Все пыжи и прокладки довожу с малым усилием, т.е. довёл до пороха, и всё, не уплотняю, так же и с остальными пыжами.
во-вторых : думаю плохая обтюрация, использовал не проверенные магазинные пороховые прокладки , 2шт. по 1.5мм каждая(хотя в гильзу входили с натягом), а вообще использую прокладки собственного изготовления - ставлю на порох всегда одну 3-х мелиметровую, но в данный момент они закончились. Теперь о самой стрельбе.
Условия:
Температура от 12 до 15.С, расстояние 35м.(замер рулеткой), доска думаю сосна, но не берёза точно 😊

Оружие и снаряжение:
Иж-12, 16кб., стволы L-730 чок и п/чок,
Металлическая гильза, капсюль ЦБ, порох «Ирбис-Охота», пороховой пыж-прокладка 3мм.(1.5+1.5), ВП не осаленный, ДВП, прокладка под дробь 0.5 мм., дробь магазинная, хорошая 😊N 3 ШОТ, прокладка на дробь 0.5 мм. Все пыжи и прокладки надкалиберные, т.е. 12кб.
Мишень нестандартная, самопальная - размер 570 х 420
Отстрел производил одной навеской с разных стволов п/чок и чок, т.е. два патрона с одинаковыми навесками. Все навески взвешивал на простых аптекарских весах.

Мишень 1
1.3 х 27 резкость п/чок - 11мм попаданий - 25шт
1.3 х 27 резкость чок - 10.5мм попаданий - 38шт

Мишень 2
1.35 х 27 резкость п/чок - 11.5мм попаданий - 44шт
1.35 х 27 резкость чок - 12.5мм попаданий - 37шт

Мишень 3
1.4 х 27 резкость п/чок - 13.5мм попаданий - 36шт
1.4 х 27 резкость чок - 12.5мм попаданий - 43шт

Мишень 4
1.3 х 26 резкость п/чок - 12,5мм попаданий - 46шт
1.3 х 26 резкость чок - 12мм попаданий - 20шт (сильно мазанул)

Мишень 5
1.35 х 26 резкость п/чок - 12мм попаданий - 46шт
1.35 х 26 резкость чок - 11,5мм попаданий - 41шт

Мишень 6
1.4 х 26 резкость п/чок - 13.5мм попаданий - 22шт
1.4 х 26 резкость чок - 12мм попаданий - 37шт

Что характерно, заметил что резкость в п/чоке больше чем чоке. Диаметр канала ствола 17мм., дульное сужение п/чок - 16.5мм., чок - 16мм.
Отдача при навесках 1.3 и 1.35 не чувствуется, при навеске 1.4х27, отдача как при стандартном магазинном патроне
По выбору навески в первую очередь склоняюсь к третьему способу, т.е. 1.4г. пороха на 27г. дроби, далее второй и пятый варианты. Что скажете?
Если Ганза будет в поряде, то постараюсь загрузить все фотки мишеней.

Также следует иметь в виду, что для достижения заданных характеристик горения пороха, желательно использовать тот вид пыжа, который рекомендован производителем пороха и указан в наставлении к пороху. Для Ирбис-Охота это п/э ПК.

Я уже писал в предыдущем посте, что рекомендованным пыжом для Ирбиса при указанных навесках, является ПК и эти данные относятся к п/э гильзе.

Всё таки пороха с цилиндрическими зёрнами не очень подходят для капсуля ЦБ.
И,может стоит использовать пластиковые затычки для латунных гильз-как дробовой пыж?

Для Ирбис-Охота это п/э ПК. А это значит , что при другом пыже надо применять увеличенную навеску пороха и более прочную заделку гильзы.

Я уже писал в предыдущем посте, что рекомендованным пыжом для Ирбиса при указанных навесках, является ПК и эти данные относятся к п/э гильзе.

Купил Ирбис-охота,4/09к(1.95-35)в Красногорске МО.Гильза ГП,кв-209,1,85г порох,2картонные прокладки по 1,5мм,войлочный пыж,прокладка 1,5мм,двп,прокладка дробовая,кольцо из бумаги,32г дробьN7,звезда.Осыпь хорошая,резкость по сосновой доске на 30м-3;4диаметра,выстрел резкий,комфортный.Отдача легкая,можно сказать приятная 😊).Ствол чистый,аж блестит.Стрелял соколом,ствол чёрный и не сгоревший порох.Стреляю после сокола -ирбисом,ствол блестит словно его протёрли тряпкой.Ружьё иж 27.Стрелял на тяге вальдшнепов гп заводской,самокрут на соколе,бывали подранки,после патронов на ирбисе не одного подранка.За 34года охоты и самокрута не пробовал ни сунар, ни ирбис,только-сокол.Может мне повезло с партией ирбиса,но я очень доволен результатом.Прикупил ещё 4банки(не посчитайте за рекламу),надеюсь не разочаруюсь.С соколом последнее время что то не то 😞(.

Михайло
Вот бы увидеть это эксклюзивное наставление, где указано, что заряд и снаряд рекомендованы именно для полиэтиленового ПК. Прямо очень сильно хочу его где-нибудь обнаружить.

Да ирбис хороший порох,и как многие тут говорят что от рекомендательной навески можно по зубам прикладом, то мое имхо это преувиличение.

Михайло
Вот бы увидеть это эксклюзивное наставление, где указано, что заряд и снаряд рекомендованы именно для полиэтиленового ПК.

Ну а то, что при других видах пыжа следует несколько увеличивать навеску пороха - не мне Вам пояснять!

dgek8
Всё таки пороха с цилиндрическими зёрнами не очень подходят для капсуля ЦБ.
И,может стоит использовать пластиковые затычки для латунных гильз-как дробовой пыж?

Не.е..е..., это пройденный этап. Хорошие заглушки днём с огнём не сыщешь, а те которые я пробовал использовать, от трёх разных производителях в лучшем случае максимум два выстрела держат, не смещаются с места в соседнем стволе естественно. А моя заливка держит минимум пять-шесть выстрелов.
А на счёт ЦБ, ну я не знаю. Пару лет пользовал Салют 4, один сезон как то стрелял и Сунаром, и бой с применением ЦБ, устраивал меня на все сто.
А вот с Ирбисом, я сегодня так покумекал, надо быть по серьёзнее в плане снаряжения, т.е. серьёзней относится к комплектухе. И в моём случае, я всегда перед снаряжением пороховой картонный пыж немного надламливал-мял, т.е. снимал напряжение с картона. А вчера в инете случайно прочитал инфу по снаряжению патрона, и понял, что пороховой пыж должен идти с хорошим умеренным натягом, т.е. по всей площади он должен быть жёстким, чтобы держать форму, и особенно кромку, и меньше деформироваться при выстреле, тем самым увеличивая форсирование. Поэтому наверное у меня и не сгорел весь порох, что были мягкие пороховые пыжи, ИМХО конечно.

Пы.Сы.: Я надеюсь не сильно вас загрузил своими мыслЯми 😊. Если что, то подскажите плиз, что не так, с уважением, Сергей.

Специально для Михайло.

"2. Для снаряжения дробовых патронов в полиэтиленовую гильзу с капсюлем засыпать навеску пороха, взвешенную с погрешностью до 0,05 г и дослать до упора картонную прокладку толщиной (1,5+/-0,25)мм. Вставить в гильзу, усилием до 10 кгс, войлочные древесно-волокнистые пыжи или полиэтиленовый пыж-контейнер. При использовании полиэтиленового пыж-контейнера картонную прокладку не применять."

Михайло
Повторяю. С другой стороны написано - ...

А то, что написано на торце банки, это данные условий, при которых производились пробные испытания данной партии пороха и при которых оказались в норме баллистические показатели выстрела - V10м, Рср и Рмах, а также не превышена предельная масса порохового заряда - на основании чего партия была признана годной согласно требований ТУ на порох. При использовании других комплектующих, естественно навески, обеспечивающие заданные требованиями ТУ показатели были бы другими. ГОСТы других порохов могут содержать несколько другие требования, отличные от Ирбиса, или Сунара и порох может испытываться патронами, заряженными по-другому. Например ГОСТ 22781-77, определяющий ТУ производства, испытания и маркировок пороха Сокол требует испытывать его патронами, заряженными ВП, или ДВП в папковую, или п/э гильзу, что и отражено на его "торце". Можешь сам поиском найти этот документ и изучить его.

Вот отрывок статейки, на который я ссылался
http://forum.ihunter.ru/index.php?s=638be6ff6c0f384a2fe2496edd1ebdbb&act=attach&type=post&id=6299

Вообще ,порох мне нравится(для картечи,правда показался не таким стабильным,как Сокол).
На осыпь и резкость по бумаге-отстреливал мало,но птица бьётся чище,чем с Сокола-подранков меньше.
Отдача нормальная,выстрел другой по звуку и тише,чем с Сокола.
Сгорает,при хорошем капсуле и пыжах чисто.
1,95г.*35г..

Я пользую его в 12 калибре. Порох партии 2109/п, годный до 2015 года, рекомендация 1,8*35. Самый хороший результат с обыкновенной стендовой прозрачной гильзой Феттер. Капсюль КВ-209. ПК от главпатрона Н17. Дроби 32 грамма, пороху 1,75. Заделка дульца звездой.
Хорошая осыпь и резкость на разумной дистанции, ствол чистый, звук от выстрела, я бы даже сказал, похож на звонкий (как у нарезняка), а не такой раскатистый грохот как у Сокола.
Все эти характеристики создают у меня о нём очень благоприятное впечатление.
Снаряжать и стрелять им одно удовольствие. Не то что с Соколом.
Не зря Ирбис-Охоте присвоен знак "Сто лучших товаров России".

Михайло
Я пользую его в 12 калибре. Порох партии 2109/п, годный до 2015 года, рекомендация 1,8*35. Самый хороший результат с обыкновенной стендовой прозрачной гильзой Феттер. Капсюль КВ-209. ПК от главпатрона Н17. Дроби 32 грамма, пороху 1,75. Заделка дульца звездой.
Хорошая осыпь и резкость на разумной дистанции, ствол чистый, звук от выстрела, я бы даже сказал, похож на звонкий (как у нарезняка), а не такой раскатистый грохот как у Сокола.
Все эти характеристики создают у меня о нём очень благоприятное впечатление.
Снаряжать и стрелять им одно удовольствие. Не то что с Соколом.
Не зря Ирбис-Охоте присвоен знак "Сто лучших товаров России".

Да сто товаров России!!! показатель качества. у меня на банке 1.95 на 35 грам дроби.

schnaiper
Вот отрывок статейки, на который я ссылался
http://forum.ihunter.ru/index.php?s=638be6ff6c0f384a2fe2496edd1ebdbb&act=attach&type=post&id=6299

Poltan-off

Да сто товаров России!!! показатель качества. у меня на банке 1.95 на 35 грам дроби.

КМВ1961
Статья с моей точки зрения очень спорная. Большинство перечисленных автором "причин снижения давления форсирования в патроне, снаряженном бездымным порохом", вообще смахивает на профанацию. Такое впечатление, что это писал человек, смутно представляющий физику процесса и внутреннюю баллистику дробового выстрела. Давление форсирования зависит не от мягкости основных пыжей, а от объёма камеры сгорания и количества сгоревшего пороха до момента форсирования, т.е до страгивания снаряда с места. Что в свою очередь зависит от длины хода амортизатора (пыжа) и плотности снаряжения (отношения кол-ва пороха к его объёму), а основное сжатие пыжей происходит давлением сработавшего капсюля. Также следует иметь в виду, что для достижения заданных характеристик горения пороха, желательно использовать тот вид пыжа, который рекомендован производителем пороха и указан в наставлении к пороху. Для Ирбис-Охота это п/э ПК. А это значит , что при другом пыже надо применять увеличенную навеску пороха и более прочную заделку гильзы. Картонная пороховая прокладка должна быть плотной , но не жёсткой. И её влияние на обтюрацию в основном зависит от её толщины и диаметра.

Уважаемый ,Михаил Васильевич, насколько я понял, это Вы разъясняли на Всероссийском форуме охотников снаряжение патрона порохом Ирбис?
Если Вас не затруднит, помогите пожалуйста определиться в выборе оптимальных прокладок(пороховые и дробовые)при снаряжении латуни 16кб. именно порохом Ирбис. Так же не могу выбрать между навесками 1.35х26 и 1.4х27. Нарубил сейчас пороховых прокладок толщиной 3мм. После прочитанного вашего поста, задумался какой толщиной рубить прокладки ПОД ДРОБЬ, и какие НА ДРОБЬ. Есть картон толщиной 0.5мм., 1мм., 1.5мм., 2мм., и 3мм.

Пы.Сы.: И скажите пожалуйста, стоит ли снимать напряжение с пороховой прокладки толщиной 3мм., т.е. мять её, или всё таки не нарушая геометрии оной, ставить её на порох с поскрипыванием, как есть?

schnaiper
Если Вас не затруднит, помогите пожалуйста определиться в выборе оптимальных прокладок(пороховые и дробовые)при снаряжении латуни 16кб. именно порохом Ирбис. Так же не могу выбрать между навесками 1.35х26 и 1.4х27. Нарубил сейчас пороховых прокладок толщиной 3мм.

Михайло
заинтересовала фраза про "предельно допустимую массу порохового заряда". Это что вообще за масса такая, откуда берётся? Тоже наверное в ТУ 7277-015-13999838-2007 прописана. Видел их, эти условия? Если видел, то вывали сюда - все прочитаем и выводы сделаем предметные. Не видел - так не рассуждай абстрактно о "средней температуре больных по палате".

Михайло
Какая полиэтиленовая гильза в этих ТУ прописана? Какой ПК в них имеется ввиду? Какой там капсюль применён?

Михайло
Ну столько пурги намёл, а так на вопрос и не ответил. Ну хорошо. Будем считать, что таковых данных у тебя и нет. Да и быть не может, потому как с одним хроном таких данных не получишь.

Михайло
Простые ведь в сущности вопросы.
Какая полиэтиленовая гильза в этих ТУ прописана? Какой ПК в них имеется ввиду? Какой там капсюль применён?
Может быть эти ТУ вообще под полиэтилен не заточены. Откуда тебе это знать? Зачем спрыгивать на ГОСТ по Соколу (тем более что им предусмотрен в качестве элемента испытаний патрона полиэтиленовый ПК, а не только ВП, ДВП)?

КМВ1961

Как общее пожелание: - В связи с тем, что размер пороховой прокладки в мет. гильзе увеличенный, то желательно, не изменяя её общей толщины в 2,5-3,0мм, увеличить её эластичность, применив не одну, а несколько вместе взятых прокладок, например 3шт. по 1,0мм.

Спасибо, хочу ещё понять, а это так критично?
В принципе 3 миллиметровый картон использую при снаряжении Сокола не такой жёсткий, всё в норме. А снарядив Ирбисом, и пыжанув двумя магазинными прокладками по 1.5мм каждая(см. отчёт выше), не достиг полного сгорания пороха.
Вчера отстрелял 1.4х27 с 3-х миллиметровым пороховым пыжом, порох сгорел весь, выстрел комфортный - не громкий.
Да, забыл сказать. Диаметр маг-ой прокладки 19мм., а собственного изготовления прокладка диам. 18,6. При снаряжении у маг-ной прокладки более сильно были замяты края. Может это и послужило низкому давлению форсирования?, ИМХО конечно.

schnaiper
В принципе 3 миллиметровый картон использую при снаряжении Сокола не такой жёсткий, всё в норме. А снарядив Ирбисом, и пыжанув двумя магазинными прокладками по 1.5мм каждая(см. отчёт выше), не достиг полного сгорания пороха.

Вполне доходчиво объяснили, Михаил Васильевич, спасибо.

Купил сегодня пачку пороха Ирбис Охота 35. Внешне очень похож на обычный Сунар.Надо попробовать однотипно зарядиться и отстреляться. Меня интересует патрон для короткого ствола. Нужен порох порезче.

Меня интересует патрон для короткого ствола.

Одно понял,что для 20-го калибра надо уменьшать навеску на 0,55гр. от навески для 12 калибра(кто-то сослался на завод).

По латунной гильзе 16 калибра (за которую тут столько копий сломано) это же самое сделать можно. Ясное дело, что навеску пороха нужно увеличить, только делать это нужно не из-за того, что картон+ВП+ДВП хуже обтюрируют газы чем полиэтилен, а потому, что у неё площать внутреннего сечения больше чем у того же калибра пластиковой.

По латунной гильзе 16 калибра (за которую тут столько копий сломано) это же самое сделать можно. Ясное дело, что навеску пороха нужно увеличить,

В чём же всё таки разница между Сунаром и Ирбисом. Зарядил патроны тем и тем порохом, навески одинаковые тип снаряжения одинаков. Отстрелял по мебельным щитам резкость и кучность одинаковая, есть не сгоревший порох в стволе,ствол короткий. разницы и не ощутил и не увидел никакой. Может вся прелесть Ирбиса только зимой проявляется. И внешний вид у этих порохов одинаков.

Одно понял,что для 20-го калибра надо уменьшать навеску на 0,55гр. от навески для 12 калибра(кто-то сослался на завод).

А почему не хотите пересчитать навески для другого калибра по методике SVS1. Это же просто. Можно делать это и для более быстрых порохов, например REX II.

Отстрелял за весну около 50 патронов на Ирбисе, снаряжение:
навеска пороха 1,9 (почти такая же как указана на банке), обтюратор на порох от главпатроновского пыж контенера, ДВП пыж, контейнер, 35 гр дроби закрутка.

Выстрел нормальный, комфортный, непереносимой отдачи не было, ружьё ТОЗ-34 вполне нормально открывалось и закрывалось , признаков превышения давления не было. Дичь билась вполне нормально, белощекой казаре было достаточно тройки, тройкой чисто сбил одного глухаря. Резкость нормальная.

Сам привык заряжать на Соколе, но столкнулся с проблемой: Всвязи с постоянным полным чоком в ряде случаев (по перу) использую п/к дисперсант от главпатрона. При снаряжении на соколе ( кв-209, пластиковая гильза, звезда) в патрон влезает не более 30гр. дроби N5, а хотелось бы 32гр. как у заводского главпатрона, который в данном типе патрона использует порох меньшего обьема - G3000. Для этих целей и приобрел в Ростове банку Ирбиса. Хотел две взять т.к. у нас в Краснодарском крае продажа пороха вообще запрещена, но осталась одна последняя. Партия попалась 5/09к годен до 2015. Пользовал ли кто такую партию? Есть какие отличия от 04/09к?
З.Ы.
Рекомендации по навеске такие же: 1.95 на 35.

у нас в Краснодарском крае продажа пороха вообще запрещена

И еще хотел заметить по теме: Позис делает свои патроны на ирбисе. Как то по крайней необходимости приобрел 2 пачки бесконтейнерных патронов позис с дробью N9 по 10 шт (просто других с таким размером дроби не было). Так там заводская навеска 1.75гр. на 34гр. дата изготовления патронов 05.09г. Получается что порох там как раз из первых партий. Особого дискамфорта при отстреле не заметил, да и сам патрон понравился, хотя заранее думал что будет фуфло. Гильза неказистая, зато внутрянка более менее. Пыж гуаланди капсюль тоже по моему импортный (хотя могу и ошибаться, но точно не кв-209) да и дробь ровная один к одному, не тот отсев который продают под названием бекасин. В общем патрон показал хорошую осыпь и резкость для такого размера дроби в 2 диаметра на 20 метров. Может кому данная информация и пригодится.

Санёк62
Вы это серьёзно?????????????????????????????

Санёк62
Так ведь писали уже,что не стыковка происходит при пересчёте...

Я вот тоже не понял про нестыковку. Участие Санька62 начинается в теме с поста #283. Там сложение-вычитание -

Одно понял,что для 20-го калибра надо уменьшать навеску на 0,55гр. от навески для 12 калибра(кто-то сослался на завод).

Я уже стрельнул с зарядом для 20кал.минус 0,2гр.,ощущуение,будто хотел застрелиться в висок,но промахнулся!

Вот здесь тоже http://guns.allzip.org/topic/11/494733.html весьма показательно выглядит пост #4. Похоже, что с 9-го года ничего в отношении к снаряжению не изменилось. Опасно это.

Чё то я не понял Михайло? Вы что,хотите покопаться в "грязном белье"? Я может не правильно выразился про не стыковку,читал здесь же,на форуме(извините забыл тему),что при пересчёте с большего калибра,на меньший,получаются данные,отличные от рекомендации завода по меньшему калибру.Только про это я и имел в виду.

Одно понял,что для 20-го калибра надо уменьшать навеску на 0,55гр. от навески для 12 калибра(кто-то сослался на завод).

Я уже стрельнул с зарядом для 20кал.минус 0,2гр.,ощущуение,будто хотел застрелиться в висок,но промахнулся!

Жаль конечно, что восприняли мой предыдущий пост в штыки или я неправильно выразился и этим вас задел. И жаль, что вы намеренно ограничили обсуждение запретом давать ссылки на предыдущие темы.
Просто ранее я спросил, почему не хотите пересчитать навески для своего калибра по методике, изложенной SVS1.
Вами было заявлено, что в его методике якобы имеется некая "нестыковка".
Я их не нахожу.
Между делом, если бы например мне кто-то сказал, что при переходе с такого-то калибра на такой нужно снизить или увеличить её на столько-то у меня бы возник резонный вопрос: почему именно на столько? На основании каких фундаментальных физических зависимостей и базовых знаний о них сделаны такие изменения?
Тут знаете ли в разделе были такие советы, что мама не горюй. И люди последовавшие этим советам реально страдали в результате несчастных случаев.
Изучив эти зависимости вы сами сможете проверять эти советы других.

Жаль конечно, что восприняли мой предыдущий пост в штыки или я неправильно выразился и этим вас задел. И жаль, что вы намеренно ограничили обсуждение запретом давать ссылки на предыдущие темы.
Просто ранее я спросил, почему не хотите пересчитать навески для своего калибра по методике, изложенной SVS1.
Вами было заявлено, что в его методике якобы имеется некая "нестыковка".
Я их не нахожу.

Между делом, если бы например мне кто-то сказал, что при переходе с такого-то калибра на такой нужно снизить или увеличить её на столько-то у меня бы возник резонный вопрос: почему именно на столько? На основании каких фундаментальных физических зависимостей и базовых знаний о них сделаны такие изменения?
Тут знаете ли в разделе были такие советы, что мама не горюй. И люди последовавшие этим советам реально страдали в результате несчастных случаев.

В нашем лесу Теория и Практика рядом бродят, Одно другому никак не мешают....

В нашем лесу Теория и Практика рядом бродят

Санёк62
Просто теория и размытые советы уже достали.

КМВ1961
Какие же это размытые советы? Вам привели методику пересчёта. Это отправной момент с достаточной погрешностью, а не догма. Всё равно уточнять будете самостоятельно при пристрелке. Или надо ещё и посчитать?
Что Вы хотите кроме этого услышать? Ну и что, что ствол короткий! Если Вы хотите стрелять на 10-15м, то зачем длиннее? Пользуйтесь обычными навесками пороха и способом снаряжения, рекомендованными для этой пули (ПИ-20) в Вашем калибре. А лучше про это спросить её автора- Ю.Иванова на его сайте www.ivanov-57.ru , точнее никто не ответит.

Собственно дело не в пуле,у меня три варианта-ПИ-20;шатун-28;гуаланди-калиберная.Вы наверно не очень внимательно прочитали мой вопрос,а туда же,с нравоучениями,я спрашивал о практических навесках именно для 106-го.Для меня пересчитывать навески не надо,сам справлюсь,опыт есть.В 106-м нормальная навеска работает как выстрел из гаубицы,меня ЭТО не устраивает + (писал уже)катастрофически не хватает времени на тир,потому и спросил про практику снаряжения,именно для обреза.Вот я и говорю,мудрецов много,только никто конкретного ничего не говорит.
Забудьте про мои вопросы,сегодня наконец разгрёб завалы на работе и в обед рву в деревню,приму построенное,и сразу в лес,на практику(плевать на запреты).

На короткой Сайге 12 пользуюсь Ирбисом(для меньшей шумности и вспышки) и подобранные для стандартного ствола ИЖа (725мм)патроны дают совсем другие результаты.
Особенно дробь и картечь. 😞

Санёк62
Вы наверно не очень внимательно прочитали мой вопрос,а туда же,с нравоучениями,я спрашивал о практических навесках именно для 106-го.

Так Вам надо снизить громкость выстрела? А я думал чтоб пули в цель попали. Тогда не про навески надо спрашивать, а о порохах. Надо применять малопламенные.

Почему нельзя рекс?
Можно.Особенно на стальной пуле.
Из вышеперечисленного-Ирбис-то-же быстрый ,малопламенный и потише на коротком стволе.

Почему нельзя рекс?
Можно.Особенно на стальной пуле.

Из вышеперечисленного-Ирбис-то-же быстрый ,малопламенный и потише на коротком стволе.

dgek8
Из вышеперечисленного-Ирбис-то-же быстрый ,малопламенный и потише на коротком стволе.

С чего это Ирбис-Охота стал быстрым порохом? Это более температурно-стабильный аналог Сунара-35 и по скорости воспламенения оба являются среднегорящими и малопламенными. Создают низкое дульное давление.

Раньше покупал порох Сунар СФ,звук выстрела был заметно тише,чем от Сокола.Может кто подскажет,сняли его с производства или нет,продаётся где?

Блин! Везет же людям, Ирбис, Сунар, Rex, Барс, Вусд, G-3000,и др. А нас в Белгороде - один Сокол, по 250р за банку и всё! А пластиковые гильзы, вообще в одном магазине на весь город! Спросил недавно у продавца, можно ли привезти порох, ПК на заказ, так он так на меня посмотрел...!" Ты, что!"-говорит "Сейчас, никто патроны сам не снаряжает, особенно для П/А! Вот бери ГлавПатрон 20р за шт."

На коротком стволе Сайги (46см) звук выстрела и вспышка от Ирбиса меньше,чем от Сокола.
Может он и не такой быстрогорящий,как спортивные пороха,но мы то сравниваем с Соколом 😛 .

С проблемами ПК и БП пожалте к Виктору Ивановичу http://guns.allzip.org/topic/242/726470.html . Не думаю, что такая уж проблема в центральной России и порох найти, но уже в магазине. Про пластиковые гильзы вообще как-то не верится, что стенда в округе нет.

Gazmaster
Блин! Везет же людям, Ирбис, Сунар, Rex, Барс, Вусд, G-3000,и др. А нас в Белгороде - один Сокол, по 250р за банку и всё! А пластиковые гильзы, вообще в одном магазине на весь город! Спросил недавно у продавца, можно ли привезти порох, ПК на заказ, так он так на меня посмотрел...!" Ты, что!"-говорит "Сейчас, никто патроны сам не снаряжает, особенно для П/А! Вот бери ГлавПатрон 20р за шт."

Здесь вы найдёте абтюраторы и контейнера хорошего качества:
http://guns.allzip.org/topic/242/671425.html
Здесь есть всё остальное:
http://guns.allzip.org/topic/242/766559.html
Только пишите на почту,или звоните.По "интимным" вопросам отвечает только с глазу на глаз 😊.Оба высылают товар по почте в любую точку страны.

Никто не верит! Самый близкий стенд под Курском, примерно 200 км. В Белгороде и округе, единственную стрелковую площадку (для пристрелки) закрыли! Другой нет, и судя по проверенным слухам не будет! Приходится, в межсезонье, по оврагам бегать. Но это ерунда, переживём, тут на ганзе много хорошего можно найти! Благодарю за информацию!

Никто не верит! Самый близкий стенд под Курском, примерно 200 км.

Купил Ирбис-Охота. партия 7/09 годен до 2015г.
по наставлению 12к 2,0 на 35г, 16к - 1,8 на 29г, 20к - 1.6 на 24г.
Так это брак какой то .. не горит он совсем 😞
Зарядил по наставлению 12к. Грохот как от дымняка, уши вянут ... и сноп не сгоревшего пороха вылетает.
Попробовал на воздухе, так столовая ложка пороха с полсекунды горит и пятно какой то желтой грязи оставляет.
Годится только печку разжигать 😞 😞 😞

ingener99
Купил Ирбис-Охота. партия 7/09 годен до 2015г.
по наставлению 12к 2,0 на 35г, 16к - 1,8 на 29г, 20к - 1.6 на 24г.
Так это брак какой то .. не горит он совсем 😞
Зарядил по наставлению 12к. Грохот как от дымняка, уши вянут ... и сноп не сгоревшего пороха вылетает.
Попробовал на воздухе, так столовая ложка пороха с полсекунды горит и пятно какой то желтой грязи оставляет.
Годится только печку разжигать 😞 😞 😞

Ну спасибо за информацию, что-ли. Будем знать какие партии подозрительны на брак по т.н. "предельной массе порохового заряда". Будем ориентироваться на 1,8. Вот бы на этот порох технические условия глянуть.

Михайло
Да такие как мы просто не дают попасть говну в вентилятор, вот и всё. Причём народ то не поймёт, что это говно и будет его хавать как шоколад.

Джентльмены,давайте уже про "Ирбис-охота",про говна как-то уже надоело!Вот я этот порох пробую под пулю LEE,хвастать пока нечем.Может кто уже прошел этот путь и мне не стоит голову ломать? Поделитесь опытом.

Джентльмены,давайте уже про "Ирбис-охота",про говна как-то уже надоело!Вот я этот порох пробую под пулю LEE,хвастать пока нечем.Может кто уже прошел этот путь и мне не стоит голову ломать? Поделитесь опытом.

С "соколом" звездочка не закрывается,если пыж от "Азота"под 24г(а эти пыжи хвалили в теме про пулю LEE).С пыжом от ГП звездочка закрывается(с трудом),видимо "ножки" подгибаются,а это как повлияет на выстрел? "Рекс 2" дороговат,а "ирбиса"навеска меньше,чем"сокола",отсюда и интерес.

ДКБФ
С "соколом" звездочка не закрывается,если пыж от "Азота"под 24г(а эти пыжи хвалили в теме про пулю LEE).С пыжом от ГП звездочка закрывается(с трудом),видимо "ножки" подгибаются,а это как повлияет на выстрел? "Рекс 2" дороговат,а "ирбиса"навеска меньше,чем"сокола",отсюда и интерес.

Я хочу собрать дешевый пулевой патрон для стрельбы в тире(по этой причине ДВП не подходят - слишком "мусорно",я пробовал).В ветке про пулю хорошо отзывались о пыж-контейнерах чеддит от"Азота"под 24г(номера не помню),но там использовали "рекс 2",а я с ним в своё время не подружился,да и цена кусается.Вот и получается,что гильзы "звезденые",пыжи и пули - всё,как рекомендовано,а порох нужен с объёмом поменьше(иначе "звездочка" раскрывается).Пуля весит 28г,по идее "сокола"надо грамма 2(может даже чуток по-больше),гильза не закроется(я даже пыжи подрезал по методу Мефистофеля).А на банке к"Ирбис-охота"для 16к рекомендовано дроби 29г с навеской пороха в 1.5,то есть вес "снаряда" практически совпадает.Такие дела.

"Рекс 2" дороговат,а "ирбиса"навеска меньше,чем"сокола",отсюда и интерес.

Мне кажется никакая пуля не полетит хорошо c таким порохом. Для пуль нужен порох Сунар-42 или Сокол. Я один раз стрелял шашковской пулей с Сунар-35. Пуля кувыркалась, соответственно и кучность никакая. Очевидно что всё это происходило из-за деформации пули ещё в стволе.

Снаряжал данную пулю и Ирбис-охота,и Сунар-42,и Соколом,и M92S.Не кувыркались ниразу,отверстия ровные,круглые.Самый большой разброс на Ирбисе и Соколе,получше на Сунаре(надо подбирать навеску),лучше всего на M92S.На дальний выстрел эта пуля не пойдёт,кажись Виктор Иванович говорил,что партия была отлита под хвост,но не пошло дело.А вот до 50м. нормально идёт,в среднем 15-20см. по крайним отверстиям(M92S),а для засидок расстояние совсем маленькое нужно,с 15-20м. укладывается в CD диск.

Михайло
Да зачем так сразу - "плохое", "нагадить", "не выяснив до конца"?
Я вот могу в ответ предположить, что Вы Gazmaster-у нагадить хотите. Но я ведь таких предположений изначально не сделал.
Наоборот я за объективность. Причём здесь способ снаряжения, если вообще обтюраторы не должны точечно выламываться в центре. Ну не должны они быть дубовыми и хрупкими.
Не было такого на обтюраторах КЗОРС ни при каких условиях.
Вы знаете более объективный способ оценки этих обтюраторов? Я да. Нужно просто взять и сравнить с другими обтюраторами, например упомянутым КЗОРС-ом. Снарядить одинаково с ДВП и посмотреть скоростя. Этого пока никто не сделал.
Поэтому ваше заявление, что обтюраторы эти хорошие пока ничего не значат. Мы видим то, что видим и именно это анализируем. То есть косвенные признаки. Антитеррор набрал их ещё 1000 штук, ну и что? Он предложенный мной опыт сделал что ли? Может быть он это сделал исходя из других соображений.

Ну как бы это был эксперимент со снаряжением и взял я их в кол-ве 1400 штук еще, а не 1000 как тут озвучили. Я могу вам зарядить патрон с КЗОРСовским обтюратором так как я заряжал с этим обтюратором. Только сразу скажу стрелять будете сами и из своего ружья. Продукция Игоря мне ОЧЕНЬ! повторюсь ОЧЕНЬ! понравилась, да и не только мне + брату снаряжаю патроны. Если все снаряжать по уму, я пока не претендую на Эталонный патрон, я эксперементирую. Но некии наработки уже есть и скажу так на порохе G3000 обтюратор-войлок-пробка по высоте-пуля, закрутка этот самый обтюратор слегка грязненький фото обтюраторов есть, чтоб за пи*дабола не посчитали. Я думаю его можно будет и второй и третий раз заряжать. Больше того скажу заряжал я его на всех почти порохах которые только доступны и не доступны в продаже в магазинах. Так, что не судите так эти обтюраторы. Вещь очень хорошая. Придет зима обязательно отстреляю Ирбис и тут выложу.

С увуажением, Сергей.

Странно,что Вы всё обсуждаете пустую проблему. Снаряжаю патроны и контейнерами Гуаланди и Рязанскими пыжами ,обтюраторами. Взял Игоревские,потому что Гуаланди проваливается в стрелянную гильзу, а купленные у Игоря сидят плотно. Бой и там и там одинаковый. Полиэтилен мягкий.И на охоту и на стенд хорошо идут.Цены почти одинаковые.Это же не олимпийские запасы.... Не одного пыжа не порвало и не загнуло.В чём причина такого пристального внимания к этому изделию?

Бывает....когда крызутся конкуренты всё понятно,рынок дело тонкое,но когда потребитель нападает на производителя нужны чёткие аргументы, а не предположения.

Ну вот и пришли к истокам....

Коллеги, тема про Ирбис и патроны с ним...а ваше отношение к животному миру и другим параллелям ,- это Ваше личное...
Лучше действительно уйдите в Р.М. или телефонами обменяйтесь....

Джентльмены,поправьте,если я не прав,но,думается мне,что не каждая пуля из любого ствола полетит.Может и с пыжами так? У Александра сработало штатно,у Михайло не пошло.Может спрячем старые обиды(думается мне,что не только в пыжах дело,или даже совсем не в них).
Александр,лучше расскажите как из ТОЗика отстрелялись,хоть и нет у меня 20го,а все равно интересно.С уважением ко всем присутствующим.

ГОСПОДА, Вы два листа упражняетесь на публике,Вам заняться больше нечем ?
Можете сойтись в подворотне и поколотить друг друга,справедливости для....
Хватит в пустую болоболить,результат дайте, и остальным не мешайте....

И то верно. Но Gazmaster свой выбор сделал. И это его выбор. Поэтому все препирательства потёр.

ДКБФ

Господа. Мы не в Думе...Тем людям публичность нужна...Даже не людям ,а Господам...У них зарплата,рейтинг,ментальность. Вы то что грызётесь на людях...Тоже рейтинг? Ну покройте друг друга Матом публично и концы в воду.

Спасибо,Сергей!Насчет меткости - плоховато получается,но будем стараться.
Вчера накрутил чуток патрончиков с одноунцовой LEE,"ирбис-охота"насыпал 1.7,ПК от ГП под звезду,надо теперь в тир выбраться.Ваше мнение - 1.7 слабовато для этой пули?По банке для 12к 1.95х35.

ДКБФ
одноунцовой LEE,"ирбис-охота"насыпал 1.7

Спасибо,Сергей!Насчет меткости - плоховато получается,но будем стараться.
Вчера накрутил чуток патрончиков с одноунцовой LEE,"ирбис-охота"насыпал 1.7,ПК от ГП под звезду,надо теперь в тир выбраться.Ваше мнение - 1.7 слабовато для этой пули?По банке для 12к 1.95х35.

Сейчас он не такой взрывной. Так что точно ничего страшного, в 1.7 не будет, а вот не догорать начать и плеваться может. Я бы для начала зарядил для одноунциевой по рецепту чисто как на банке т.е. 1.95-2г. а потом по позможности и хотелкам прыгал бы ниже выше подбирая оптимал.
У меня есть остатки старого сунара 35, он тоже как раз 1.95х35.. но он сгорает вобще как угодно, и хороший порох.(выпуска тех лет когда в Казани делали и сунар 42 который был реально 42). так что и тут сравнивать не очень. Но мне как раз под шар лии 2г его нравилось для сайги сыпать под звезду. и не особо громко, и максимально комфортно и уже вполне мощно.

так что как вариант поменьше 1.8-1.85 наверно будут всяко оптимальнее 1.7, которые могут начать недогорать. что дает нестабильность скоростей и давлений и ухудшит кучу если речь о пуле(лии 1 унция)

Cпасибо,Сергей,наверное так и сделаю - 1.85 докручу сегодня же,благо,что все есть.

ДКБФ
Джентльмены,поправьте,если я не прав,но,думается мне,что не каждая пуля из любого ствола полетит.Может и с пыжами так? У Александра сработало штатно,у Михайло не пошло.Может спрячем старые обиды(думается мне,что не только в пыжах дело,или даже совсем не в них).
Александр,лучше расскажите как из ТОЗика отстрелялись,хоть и нет у меня 20го,а все равно интересно.С уважением ко всем присутствующим.

Да дело было не в пыжах,а в не правильном снаряжении.Поставить под колпачёк "рыжик" без прокладок,было не правильно,потому всё,что было под пулей впёрло во внутрь колпачка.Вот и вся причина.Просто кто-то пробует и ошибается,а кто-то не пробует,но в итоге ошибается.
Во вторник еду в тир,надеюсь фотик не забуду,вот тогда и дам отчёт по 106-му и Ирбису.Уже лежат готовые на 1,0гр.;1,1гр;1,2гр. с абтюраторами от Игоря,пыж пробка,пуля ПИ-20(она лёгкая,потому и выбор пал на неё)и для пробы Гуаланди калиберная.Всё снаряжено на Ирбис-охота.
PS.ДКБФ С днюхой Вас!!!!!!!!

Да дело было не в пыжах,а в не правильном снаряжении.Поставить под колпачёк "рыжик" без прокладок,было не правильно,потому всё,что было под пулей впёрло во внутрь колпачка.Вот и вся причина.Просто кто-то пробует и ошибается,а кто-то не пробует,но в итоге ошибается.

и для пробы Гуаланди калиберная.Всё снаряжено на Ирбис-охота.

Cпасибо,Сергей,наверное так и сделаю - 1.85 докручу сегодня же,благо,что все есть.

Хотя я тихо как птичка напела.. проблемы на казанском заводе с сырьем. Будут очень разные партии порохов. Хорошие может тоже, но стабильности никакой. Это не так давно началось и сейчас в самом разгаре и пока завершаться не спешит. а ведь в свое время могли выпускать несколько лет подряд почти одинаковый сунар 42 от партии к партии. А сейчас сунар 42 стал почти сунар 36 😊(или скорее 😞)

Кстати по ирбису - вспомнил, мой порох оставлял чуть порошинок при навеске 1.6 на 24г дроби под звезду в пк от ГП на 24г..(с азотом уже не оставлял, как и на любых вариациях далее как то увеличение и и или и заряда и снаряда)Это я так, для сравнения.

Саш, под гуаланди сколько сыпали ирбиса?? я просто хочу их на сунаре 35 для 106-го зарядить. и на г3000. чтоб тоже не как из гаубицы было. Пули то у нас одинаковые совсем мне будет полезно очень.

92го под мц мона и чуть больше. а вот 1.5 ибиса может и много. хотя если он в этой партии умудряется не гореть то думаю норм.
Саш - будет отстрел жду с нетерпением результатов по гуаланди.(они с тоза хорошо летают) - я себе накручу тож гуманно тогда на сунаре 35.. дамаю 1.2-1.25 будет норм. может и 1.3 еще будет тихо..
А вот 1.8 санура 42 2.3х40 для 30г пули було очень сурово для тозика.
это я так струлял шатуна с прикрученным хвостом. с хвостом отлично летел, без - только кувырком.

92го под мц мона и чуть больше. а вот 1.5 ибиса может и много. хотя если он в этой партии умудряется не гореть то думаю норм.

Сергей,а какая партия не горит?

Александр,спасибо за поздравления! В воскресенье еду в тир,супруга поупражняется .410м,а я 12м.Единственное,что смущает что ли,беру Сайгу 12К,ствол 430мм цилиндр,поэтому даже не знаю что там получиться со сгоранием пороха.

норм все будет с 430мм.. как владелец сайги. если порох не г-но совсем.

Только из тира.Про меткость попаданий умолчим.Патроны самокрут:гильзы"звезденые"со стенда,КВ-209,ПК ГП(те,что на 24г,Н27 кажется),пуля LEE,порох"ирбис-охота"(1.95х35 для 12к по банке).Делал 22 патрона с навеской 1.7г и столько же с 1.85.Стрелял сериями по три выстрела по переменно,сначала 1.7 потом 1.85.Сайга 12К,ствол 430мм,цилиндр.Дистанция 50м.
Ни ту,ни другую навеску злой назвать не могу,естественно,что 1.85 толкалась сильнее,все работало штатно,ни одного клина(хотя газ.регулятор установлен на "магнум").По поводу порошинок в стволе:первые двенадцать выстрелов загонял патроны в патронник по одному,с осмотром ствола после каждого выстрела.Так вот,после патронов 1.7 что-то оставалось,но не скажу что много,после 1.85 ствол чистый.Стрельбу вел по двум соседним мишеням,сложилось впечатление,что пули с 1.7 ложились чуть кучнее.И ещё обратил внимание на ПК,валялись они где-то метрах на 30 от позиции,причем те,что упали левее(напротив мишени под 1.7) целые,а там где 1.85 стабильно два лепестка из трех оторваны.Конечно может оно только так выглядит(мишени-то рядом друг с дружкой),могли ПК и перемешаться,но подумалось именно о том,что при 1.85,лепестки рвёт.
Сделал для себя вывод,что мне этот порох подходит.

1.85 ствол чистый.

может 1.75-1.8 будут совсем оптимальными для вашего ружья и снаряжения.
а про кучность и лепестки - мудрите с контейнерами наверно. В полете колпачков лии это важно. Да из какого свинца пульки? твердые?

Да,с навеской Вы как в воду глядели,следующий раз попробую 1.75 - 1.8.А с контейнерами ничего не мудрил - разрезал спайки между лепестками до донца и пороховую прокладку 20к под пулю.С этими конрейнерами "звездочка"держится хорошо(видимо "ножки" чуть поджимаются),это в "азотовских"я,по Вашему рецепту,серединку вырезал,и всё равно "звездочка" не стабильна.Свинец в основном шиномонтаж,перемешаный с инкассаторскими пломбами(подбросили тут по случаю).

Сегодня таки состоялся поход в тир,жаль времени мало(всего час дали).Результаты вроде нормальные.Мишень 60х60,белый круг 150мм.По звуку 1гр. Ирбис-охота,в норме,пробовал один раз без наушников,ох....л,но если бы на улице,то не очень громко.Пламени нет,отдачи почти то же нет.А вот с 1,3гр.Ирбиса,или 1,5гр.M92S,пламя видно в оптику(засвечивает)и грохот,даже в наушниках чувствуется,хотя на M92S громче.

Ствол практически чистый.

Как видим,навески 1гр. и 1,1гр. Ирбиса маловаты для Гуаланди.Все пули пришли боком.


А вот 1,3гр. Ирбиса,уже нормальная навеска.Пули идут ровно.


Вот как то так получилось.Стрелял ещё с порохом МВ 36,но фото не выкладываю,порох для меня новый,пока сколько вешать,не знаю.Получилось не очень.Была ещё одна мишень(сборная солянка),Гуаланди на 1,5 M92S и ПИ-20 на 1,3 Ирбис-охота,все по пять выстрелов с МЦ 20-01,и теми же патронами,с ТОЗ 106,так же по пять выстрелов. Белого круга не было,вырвало весь,на чёрное даже краем пули не зашло,стрелял всё с 50м..Для моих ружей,такие навески,для реальной охоты подойдут.

Да,блин...Снимаю шляпу...

Да,блин...Снимаю шляпу...

Вот показатель,это да:
http://www.ivanov-57.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=18&start=20
Ссылка на тему,на сайте Иванова,стр.N3.

"Железный болт" Иванова- думаю,самое подходящее для экспериментов с быстрыми порохами и коротким стволом и снижением шумности.
Правда,недёшево для экспериментов(кому как конечно) 😛

Я поражаюсь живучести Бенелли у Иванова - десятки тысяч выстрелов, в основном на экстремальных навесках! Если бы брал себе п/а - только Бенелли.

Михаил,извини,что без спроса выложил твою мишень,хотел показать ребятам,к чему я стремлюсь.

Да без проблем! Самому бы повторить... )))
С пулей Иванова на 50м кучность по 5 в 50-60мм - обычное дело.

Санёк62
Вот показатель,это да:
http://www.ivanov-57.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=18&start=20
Ссылка на тему,на сайте Иванова,стр.N3.
[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/4833230.jpg][/URL]

Ну результат конечно впечатляет,ну я примерно такую же кучу собрал на пулях ППст на 50 м,и серия былоа из 4 выстрелов и с разным порохом и снаряжением а результат практически одинаков,с соколом пуля легла немного выше основной пробоины.

Ну результат конечно впечатляет,ну я примерно такую же кучу собрал на пулях ППст на 50 м,и серия былоа из 4 выстрелов и с разным порохом и снаряжением а результат практически одинаков,

Санёк62
Читал ту тему,где вы выложили этот результат.НЕ ВЕРЮ!Если кто меня убедит,что патроны с разными порохами и навесками,дают одинаковую баллистику..........А пока это чудо,не иначе. И не говорите о чудесных свойствах этой пули,знаю по ней достаточно.

Знаете верить или нет это дело сугубо лично каждого,я не меньше вашего удивился что так бывает,с учетом что еще был и порывистый ветер,просто сделал для себя некоторые выводы и не более,а пиарить чьи-то пули мне нет резона поверте мне за это не платят,я простой рядовой покупатель пуль всех производителей которые меня заинтересовали в том числе и Иванова М.Ю.
До ППст пуля Иванова была единственной стальной пулей которую я использовал в ружье хотя и меня отгаваривали,после появления ППст из за интереса к новым изделиям решил опробовать и ее.

123men

а тема вообще про ирбис была. Давайте вернемся 😛

Санёк62

Новую тему начинать нет смысла. Отпишусь сдесь.
Купил 20 патронов Позис. Снаряжены Ирбисом 1,35 г., ДВП, дробь N3 24 г., копроновая прикладка под закруткои.
Срельнул парочку. Выстрел (по моей сайге-20) явно слабоватый, кучка оставляет желать лучшего.
Покрутил патрон в руках, помял - вроде как жидковато собран. Вкладываю в закрутку и подкатываю - укатался на 3-4 мм. Стрельнул. Отличаются как день и ноч. Выстрел резкий, кучкой доволен.
Вот вам и навески и зависимость от качества-способа снаряжения.

К Саньку-62:
Саша! С Днем рождения, здоровья, удачи, метких выстрелов и охотничьего фарта!
С уважением,

Спасибо за поздравления!!!!!Приятно....Только меня эти дни рождения,последнии пять лет радуют всё меньше....уже 49... 😞

Дядя Сережа
Вкладываю в закрутку и подкатываю - укатался на 3-4 мм. Стрельнул. Отличаются как день и ноч. Выстрел резкий, кучкой доволен.

что Ирбис "любит" большое давление, на малой навеске или с большой амортизацией - плюется, а на тяжелой пуле хорошо горит.

Александр,с днем рождения! Здоровья - богатырского,выстрелов - снайперских и всего-всего самого-самого!

Покрутил патрон в руках, помял - вроде как жидковато собран. Вкладываю в закрутку и подкатываю - укатался на 3-4 мм. Стрельнул. Отличаются как день и ноч. Выстрел резкий, кучкой доволен.

отдача и не будет велика от легкой пули, или ее надо ооочень быстро разогнать. можно чуть больше ирбиса попробовать. Гуаланди лучше полетели на навеске побольше.

Доброго всем дня!
Всю жизнь крутил патроны Соколом. На МЦ 21-12 с постоянным чоковым сужением отличная кучность, козу брал и за 70-80 метров довольно часто. Вот нынче прикупил новое ружье со сменными дульными насадками. Не могу добиться хотя бы близкой кучности МЦ. Вычитал, что Сунар дает лучшую кучу картечи и решил попробовать. В продаже Сунар-35 не нашел, только Ирбис. На банке стоит навеска пороха 1,95 гр. на 35 гр. дроби.
Однако прочитал тут на форуме, что у многих стоит на банке навеска 1,8-1,85 гр., и то дает превышенное давление. Теперь сыкотно стрелять с такой навеской пороха. Что это у меня за партия такая с такой навеской? Не опасно для ружья?

bazyrb

глянул в профайл - ата армс.. Магнум. смело начинайте с банки, хотя если будет цель стрелять 32-33г то можно и 1.8-1.85, будут помягче патроны, в сравнении с 35г и 1.95 при примерно той же скорости начальной дроби. Тут еще очень важный вопрос как Вы крутите патроны. Т.е. это звезда или закрутка?? пыжевание какое, пк или какой либо вариант классики?? и тд. Нюансов очень много. для патронана 32г дроби и на высоких пыжах под неглубокую закрутку и 2-2.05г будут в пределах допустимого для обычных ружей(не магнум), в случае с хорошей подкрученной звездой и пк, может хватить и навески поменьше.
И это все не говоря об заметных различиях пороха от партии к партии..
Так что подробные вопросы и рекомендации, да и вместе поломать голову над созданием вашего оптимального(а возможно и наилучшего "своего") патрона будет полезнее и продуктивнее если будут больше информации по краткому списку моих вопросов и не только. Т.е. больше конкретики.

С уважением Сергей С.

Старая партия-1,95*35 -сильного превышений давления не заметно. 😛
Не сцы 😊

Вот нынче прикупил новое ружье со сменными дульными насадками.

Вычитал, что Сунар дает лучшую кучу картечи и решил попробовать.

Сунар по норме и сокол 2,1гр на 10 картечин дают абсолютно одинаковую кучность.

Что это у меня за партия такая с такой навеской? Не опасно для ружья?

партии у сунаров отличались на 0,3гр. если завод указал эту навеску значит не опасно(на будущее).

Не могу добиться хотя бы близкой кучности МЦ.

Что за картечь?

ата армс.. Магнум. смело начинайте с банки

Старая партия-1,95*35 -сильного превышений давления не заметно.

Знакомо. Я после МЦ четь не закинул свое следующее. Бой был ужас со сменными насадками. Сейчас даже лучше чем у МЦ. Что за ружье? Случаем не с одним и тем же мучаемся?

1. 6,2 мм в пыж-контейнере (5 штук в ряд 5 рядов). На 35 метров в лист а3 прилетает 16-20 штук.
2. 7,15 мм в пыж-контейнере (4 штуки в ряд 4 ряда). На 35 метров 8-12 штук в лист А3.

Из мц21 с треляли? это ружье да ударит. У меня из МР 153 в 2 листа А3 прилетело 6,2 всего 17шт из 30 полетевших. мало. Была по 5шт в контейнере 6 рядов.

Пробовал пересыпать крахмалом, картечь одна над другой - показатели еще хуже.
Никогда раньше не заморачивался с подбором дроби, выбором пыжей и т.д. Что был

у меня тоже.

Мне кажется, когда картечь идет по стволу с постоянным сужением, то у нее более стабильный полет. А когда идет по цилиндру а потом резко сжимается, то у нее портится и форма от удара и меняется направление движения. Отсюда и разброс.

Тут другая система но может еще дело в переходном конусе и диаметрах канала стволов. Он к примеру 18,4 вход в насадку 18,75 а потом сужение. Т.е дробовой сном расширяется а потом сжимается в сужении. В постояннос сужении такого нет. Я брал насадки длинные 5-11см бой стал лучше(на МР)

[QUOTE]Originally posted by bazyrb:

А где проверяли?

Превышение обычно заметно на гильзе-дует жопку больше,плющит капсуль.-народный метод.
Картечь лучше летит на более медленных порохах-Сун-42,Сокол.

Из мц21 с треляли? это ружье да ударит.

Хотелось бы лучше.

всегда хочется чего-то лучше. берем контейнер делаем по 2 прокола в лепестке, по кругу запускаем рыболовную плетенку. Узел внутри(связываем лепестки). такой способ дает кучу в 5-7см рядов от середины и ниже. Верхние ряды немного разлетятся примерно в лист А3. Но нужно отстрелять несколько серий на предмет увода и прочего(на постоянство боя)

да проще все- 10шт картечин 8.5мм рядами по 2 в контейнере(лучше гуаланди магнум, но можно и ГП н10).. Самый кучный и не трудный вариант самокрута картечи.. Кстати поиграться с номерами, можно в такой контейнер и другие диаметрв класть.. Порох, 36г картечи 8.5мм 10шт выходит примерно, т.е. сунар(ирбис) 25 уже не очень. Самое оно туда сунар 42 начать от баночной навесуки пробы или из импорта м92 для высокоскоростных патронов и мв36 для стандартных скоростей оптимально пойдут. хотя для этого способа и сунар 42 отлично подходит.

да проще все- 10шт картечин 8.5мм рядами по 2 в контейнере(лучше гуаланди магнум, но можно и ГП н10).. Самый кучный и не трудный вариант самокрута картечи..

Подтверждаю! При таком снаряжении на 35-40 метров из 10 картечин 7-8 прилетают в А4.

И на 70 падает коза

да проще все- 10шт картечин 8.5мм рядами по 2 в контейнере

Здравствуйте Уважаемые!
Впредверии открытия осенней решил попробовать досели не пробованного пороха Ирбис-Охота,партия 2/09,толи П,толи К,написано от руки-не понять(годен до 2015г)навеска 1,8/35. Накрутил не много для пробы,любопытства ради.
Поехали сегодня на бабахинг с Foresterом и его знакомым . Так вот: стандарт всегда заряжал на Рекс-2 1,65/32,Ирбиса зарядил (начитавшись этой ветки) 1,75-1,76(180 мерка Ли-проверялось на эл.весах)/32гр.N5 П/К Н17 ГП,КВ-209,гильза СКМ-28гр.спортинг. 30м.-снаряд приходит пулей(перед снаряжением лепестки ПК разорваны) в мишень(как таковой не было-ДСП,канистры из под масла и тд.)отдача на много не комфортнее,чем с Рекса(ну Очень резкая). 40м-ну ООчень кучно(ружо ВПО 201-05 Бекас-авто,получок). Появилось желание уменьшить навеску.
Кто,что думает,поделитесь информацией.
С уважением.

30м.-снаряд приходит пулей(перед снаряжением лепестки ПК разорваны) в мишень(как таковой не было-ДСП,канистры из под масла и тд.)отдача на много не комфортнее,чем с Рекса(ну Очень резкая). 40м-ну ООчень кучно(ружо ВПО 201-05 Бекас-авто,получок). Появилось желание уменьшить навеску.

[/b]
30м.-снаряд приходит пулей(перед снаряжением лепестки ПК разорваны)
[/b]

[QUOTE]Originally posted by PikNik:

)отдача на много не комфортнее,чем с Рекса(ну Очень резкая). 40м-ну ООчень кучно(ружо ВПО 201-05 Бекас-авто,получок).

То-ли партия такая,то-ли стрелок шибко чувствительный. С П.А. вообще отдача маленькая....Как же люди с 2,3 Сокола с переломок стреляют....

RodionovSerge
Если честно, то одно противоречит другому. Резкость проверяли? Субъективно, отдача на Рексе и Ирбисе практически одинакова.

В наличии были патроны как с Ирбисом,так и С Рексом.
в мишень(как таковой не было-ДСП,канистры из под масла и тд.)

.......... это как понимать? Что , вобще пулей? Насколько "очень кучно"?
Многие к этому стремятся и немогут достичь

Резкость не проверял-не чем, пулей-ДСП на вылет вместе с контейнером.
Кучность-порядка 50-60см. с 40м.(картон из под коробки)
Трындеть мне смысла нет,я просто поделился тем,что получилось.
С уважением.

Не понял тут

пулей-ДСП на вылет вместе с контейнером.

Кучность-порядка 50-60см. с 40м.(картон из под коробки)

нужно взять нормальную мишень и отстрелять. кучность будет 50-60% и все станет на свои места

Всем привет!
Ранее пользовался партиями на 1.8 на 35. Заряжал на станке ли. 1,75 на 32. ПК гуаланди) Патроном был доволен. (не считая сегодняшней охоты. МР 153я дралась, в предрассветных сумерках глаза слепила вспышка. ну и грохот выше среднего. видимо причина в следующем. патроны были в бу гильзах. лежали более полутора лет. гильзы ессно немытые)
Та партия закончилась. купил пару банок 1.95 на 35. Пока не заряжал. Вот решаю по навескам. стреляю 32гр дроба. пуля ли унцовая и шарик. Ну и для стенда думаю покрутить 28гр (пк азот).
Ну и 28 гр для айписи. короткий цилиндр. 430. вепрь.

Петрусь
купил пару банок 1.95 на 35.

Снарядил буквально недавно партию Ирбиса 1,95х35. Рецепт - 32 гр 9ки в п/к дисперсант от ГП на 1,9 ирбиса. Охота показала отличный результат, перепел падал, подранков мало, патрон прощал огрехи в прицеливании.

А у нас в Алма-Ате продают вообще какой-то непонятный Ирбис, в РФ Ирбис в пластиковой таре продаётся, а у нас в картонных коробках. Причём в коробке п/эт. пакет с порохом на узел завязан, ни пломбы на коробке, ни номера партии.

Возможно по месту развешивают. Не проверяли, сколько на самом деле продали? Может быть у Вас правила такие - нельзя в бутылках через границу? У нас вон, тоже неразбериха началась.

Вес в норме, Брутто:265, нетто:250,75.

интересная подпись на коробке "" Для охоты в условиях повышенной влажности и минусовых температур"
Может это тот самый давно анонсируемый ирбис-35м?

Вроде бы завод марку Ирбис рекламировал как люксовый вариант Сунара.
И сразу морозостойкий.

Вроде бы завод марку Ирбис рекламировал как люксовый вариант Сунара.

Ну как хотите. Ссылку где-то тут брал, там были все пороха расписаны. И типа - Ирбис - самый. Но там еще Ирбисы для нарезных были, возможно это реклама на запад рассчитана.

Может быть у Вас правила такие - нельзя в бутылках через границу?

Да по коробке ясно, что АННА фасовала. Таким же макаром и Нобель-Спорт был доступен года 3-4 назад.

Тут у меня с Сунаром42 непорядок, перешел на Ирбис-охота. Накрутил для своего 20К(ИЖ18 и Сайга) на ирбисе. 26 гр дроби; пк; 1,4- порошок. Уточка вчера упала. Еще стрелял неделю назад из Сайги, рецепт патрончика был похожий, только вместо ПК стоял войлок вместе с ДВП. Тоже результат - селезень кряквы 1,5 кг. Правда добивать пришлось. Еще можно добавить. что в обоих патронах дробь уплотнялась без фанатизма. В патроне с ПК свободно шуршала, ибо гильза была 76мм. Патрон где дробь уплотнялся сильнее (гильза 65мм) немного порвался при выстреле... Кусочек гильзы неподалеку от дульца улетел вместе с дробью...

Год пользуюсь данным порохом и мне очень понравился т.к. что при +,что при - резкость и куча не изменялись.Стрелял при -18 резкость на 3 диаметра,расстояние 50 метров.

Зарядил сегодня партию патронов с Ирбисом, только вот на порох вместо одной картонной прокладки, положил 2 прокладки по 1,5 мм., вот теперь думаю, не много будет? На банке написано прокладку на порох 1,5 мм. Что посоветуйте: так оставить или переснарядить?

Одной мало. Всегда ложу 3мм.

А порох и правда, по зиме - сказка. Заряжал на осень, не очень комфортная отдача. Сейчас стрелял, минус, больше десяти, патроны с холода, пыж-контейнер пластиковый, выстрел - сказка. Отдача мягкая, звук резкий, но не громкий. Осыпь ровная, резкость - чуть слабовата, но дичь не уйдет. Сунар по такой погоде вообще не пошел бы.
Чуть копоти в стволе, не страшно, следов пороха нет.
Найду еще - буду брать пару килограмм, очень понравилось.

-5 сунар насквозь на 40м.

dark strannic
-5 сунар насквозь на 40м.

SUBAREX
А у нас в Алма-Ате продают вообще какой-то непонятный Ирбис, в РФ Ирбис в пластиковой таре продаётся, а у нас в картонных коробках. Причём в коробке п/эт. пакет с порохом на узел завязан, ни пломбы на коробке, ни номера партии.

Мерка Лии дает погрешность примерно +/- 0,05 гр.
Снаряжал 171 меркой, гуляет от 1,79, до 1,84.

получается на 180 мерке будет слишком много...буду думать

У меня меньше дает, 1.91-1.94, на 189й. Нужно только уровень поддерживать на середине.

Вообще, проще всего просто завесить
Я обычно подбираю с помощью весов, хотя тут где-то выкладывали табличку соответствий мерки Лии и навески для ирбиса...

я порох не брал еще етот, знакомый взял - говорит все внутри ( у него полуавтомат) засрано несгоревшим порохом.
на сунаре на 180 мерке и 1 1\8 мерке нормально патроны катал, а тут видимо придется все перенастраивать, да и несколько тысяч пк остается если по высоте не подойдут, в Кз больше не возят

aab
я порох не брал еще етот, знакомый взял - говорит все внутри ( у него полуавтомат) засрано несгоревшим порохом.

Ну вот в выходные и посмотрим про несгоревший порох...
У меня как раз пара полуавтоматов есть.

ок, напишите, как все прошло 😊

aab
засрано несгоревшим порохом.

Чуть пережал - подрыв

Галкин
чуть пыж прослабил - не сгорает

Галкин
Порох весьма требователен к обтюрации и поджиму. Вернее к стабильности.Чуть пережал - подрыв, чуть пыж прослабил - не сгорает. Хотя - просто надо ответственней заряжать, и пристреливать.

засрано несгоревшим порохом.

намедни отстрелял пулевые патроны 12 кал. самокрут снаряжонные ирбис охота 2.0 пуля ппст вес снаряжения 30.5 палетный 26.07... рекомегндации по снаряжению на упаковке ирбиса 2.0 на 35 дроби партия 7дробь 08п. По незнанию зарядил в соответствии с рекомендациями. Для сравнения накатал на соколе. Пуля ппст рекомендованная навеска сокола 2.15 изготовителем. Снаряжал сокола 2.2... В итоге получилось: на дистанции 70 метров пули легли одна под одной 4 сантиметра, какая из них не знаю не ходил не смотрел, по отдаче на ирбисе была чувствительней заметно, стрелял ГЕРМАНИКА 12НА 76 получек. Сильно призадумался прочитав 21 страницу чем заряжать соколом или ирбисом для иж 27.

чем заряжать соколом или ирбисом для иж 27.

Подводя итогнаписанного на первых страницах можно предположить, что упадет скорость. Для легкой пули не желатеьно, но попробовать надо. Результат нацарапаю позже.

Результат нацарапаю позже.

Уже лет 5 пользуюсь сунаром, сокол весь(много) раздал друзьям,все нормально работает. Надо только инструмент хороший (пресс или УПС). тогда качество всегда ровное, в моем случае на УПСе. Ирбис и Салют к нам в магаз не возят по каким-то своим бестолковым соображениям. Для тяги на весну я бы хотел на сунаре 24 легких патронов изготовить. Птица идет близко, долбить 32грамовыми смысла нету.

Так то оно так но реч о ирбисе и о том как оно ведет себы с пулуй. За текущий год сжог 3 бонки сокола на охотах и стенде а недавно на глаза попался ирбис взял на пробу и думаю накой..... он ине нкжен потому и залез в темку.

нда а на ганзе всегда такой перевод написал прочитал отослал посмотрел и сам понять не могу

А мне Ирбис нравиться по сравнению с соколом(ИМХО)

ни каких приборов у меня нет

стрелял по доске "заводская" навеска сокола и "заводская" навеска ирбиса
результат:
резкость примерно одинаковая(даже наверное у ирбиса лучше)
а кучность в у ирбиса 1,5-2 раза лучше
так что на мелкую дробь сокол(или ирбис для сужения цилиндр)
а на крупную однозначно ирбис(чтоб обноса не было)

Пулю я кручу не на соколе, вообще перестал воспринимать Сокол как порох.

Доброго все времени суток. Как и обещал царапую результат отстрела с учетом рекомендаций. Для сравнения опять же пуля ППст сокол 2.2 и ирбис 1.8 (для сравнения катал 1.7 и 1.9 не пошло)в одинаковые гильзы. Получилось примерно одинаково только с той разницей на ирбисе чуть резче и при закрутке остается немного свободного места, приходится сильней закручивать и патрон получается чуть короче. Осталось дождаться морозов. Хотя патроны с ирбисом в своем арсеналя я оставлю. Спасибо за дельный совет

К разговору о позисе. В прошлом году купил две пачки по 10 штук 5 безконтейнерной. Афигенные патроны. На осенней охоте стрелял из мц 21-12 и кучно и реко лично мне понравились. В нашем маге спрашивал еще но больше везти не хотят к сожалению. Мне так кажется что в 16 калибре будет точно не хуже.

К разговору о позисе.

на пачке написано ирбис навеска 1.7 дробь 5 навеска 33

max73hunter
Мне так кажется что в 16 калибре будет точно не хуже.

max73hunter
Мне так кажется что в 16 калибре будет точно не хуже.

Севгодня был в лесу на пробу отстрелял дробь 5-ку на ирбисе в 20 калибре. Крутил в соответствии с заводскими рекомендациями дробь и порох. Получилось как надо. Смешно но к 12 заводскиеи не очень к 20 норма. Только 12 на кв209 а 20 жевело и в латунке. Надо попробывать 12 в латуне с центобоем без подсыпки должно быть хорошо.

Для aab:

Испытания прошли успешно.
При рекомендации 2 гр порожа на 35 гр дроби, крутил 1,8 грамм на 32 грамма дроби.
Стреляет замечателно, Сайга-12К-030 и МР-153 замечательно съели эти патроны, ни одного неперезаряда. В целом отстреляно порядка 50 выстрелов.

Стреляет замечателно, Сайга-12К-030 и МР-153 замечательно съели эти патроны, ни одного неперезаряда. В целом отстреляно порядка 50 выстрелов.

господа, как думаете: 1.85 г ирбиса (партия 7/09к годен до 2015, рек. 12\2,0\35, 16\1,8\29, 20\1,6\24) для 26-27 гр N3 (звезда, кв-209) будет нормально для гарантированного перезаряда на впо-205-00 (430мм)?

снарядил так-же для вепря пулю лии на 1,85 ирбиса(правда у меня 1,95 на 35),в воскресенье поеду отстреливать,правда вес лии у меня 31 грамм,посмотрим на перезаряд,хотя мне кажется,что все будет работать,куда ему деться?)))

У меня на ТОЗ-87, 1.93 под пулю 26 грамм, в пыж-контейнере для дроби, нормально пошли. Отдачи нет совсем, перезаряд на грани, но стабильный.

Здравы будьте бояре. По поводу перезаряда на гране вопросище спорный. Кака пробивная способность у потроно. Нашлепает или на скозняк пройдет. Так то это важно в любом случае по мишеньке бабахать или на охотку сходить. Если шлепать и по какойто причине увиличить навески то можно не попасть. А на гране не охотятся воще.

Именно. На охоту - есть Полева, в различных вариантах, на сунаре 42, метров до 70, укладывается в ведро, не напрягаясь, резкость достаточная. А на пострелять - легкая пуля, на этом порохе. И девчонки довольны, и плечо не болит. Правда копоти много, давления не достаточно, явно.
Неперезаряд может быть на любом патронд, если не вложишься как следует.

Неперезаряд может быть на любом патронд, если не вложишься как следует.

Нет, бывает. При сильной отдаче, может утопить патроны в магазин, сжав пружину, и не подав. А может не хватить энергии затвора, если само ружье пойдет назад слишком энергично.

Пуля LEE 29грамм Ирбис 1.9 старый нежилой дом в деревне, 40 метров все пули пробили стену навылет.

А может не хватить энергии затвора, если само ружье пойдет назад слишком энергично.

Затвор двигается относительно ружья в целом и поршни работают тоже относительно ружья в целом (грубо говоря, затор отталкивается от ствола, а не от окружающей среды), поэтому перезаряд будет даже в свободном полете.

dgek8
Всё таки пороха с цилиндрическими зёрнами не очень подходят для капсуля ЦБ.
И,может стоит использовать пластиковые затычки для латунных гильз-как дробовой пыж?

Все свои патроны на 80% собираю на ЦБ и латуни. Для дальних выстрелов КВ-209, Жевело, пластик, ППК. Не заметил, чтобы ЦБ к одним подходил, а к другим нет. Заряжал: Барс, Сокол, Сунар, Ирбис-24, Сокол-ЗО, Салют-4, Сунар-М. Калибры 12, 16, 20.

Санёк62
Так ведь писали уже,что не стыковка происходит при пересчёте.Да и ствол мега короткий....как пересчитать то? Я уже стрельнул с зарядом для 20кал.минус 0,2гр.,ощущуение,будто хотел застрелиться в висок,но промахнулся! Мне бы что нибудь по тише и что бы до 25м. уверенно(и точно)поражало пулей. Читал так же тему:"ТОЗ 106,или ностальгия по 20...",там тоже конкретики маловато,похоже никто этим вопросом не заморачивался. Будем искать.Накручу пока Ирбиса и REX-2 по 1гр.-по 5шт. и по 1,2гр.-по 5шт.,посмотрю,что получится.

Если у Вас есть Ирбис-24 ,или аналог-попробуйте.Только вес пули-15,16гр.Не больше.Я пробовал в ИЖ-18м 20на76.И дробовые навески те-же.Пороха-0.8 ,0.85.Выстрел комфортный и не громкий.

[B][/B]

Купил на пробу пачку Ирбис-охота 1,95/35, теперь в раздумьях, как расчитать навеску пороха для 40 гр. дроби? Может поможет кто...

Не хрен на нём снаряжать 40гр. 😉 - купи Сунар-42.
И вообще ,если нет привычки читать инструкции -лучше самозарядом не заниматься и покупать готовые патроны...

АНТЕЙ
как расчитать навеску пороха для 40 гр. дроби?

Не совсем. У меня Вепрь-12 со стволом 520 мм без возможности установки сужений. Поэтому с этим недостатком приходится бороться при помощи слегка увеличенных навесок. Отстреливал по стодолькам главпатрон с навесками 32, 36, 40 и 48 грамм. Выводы, какие надо, для себя сделал, так что разубеждать меня в своем выборе нет сымсла. Лучше на заданный вопрос ответтье, если компетентны.

dgek8
Не хрен на нём снаряжать 40гр. 😉 - купи Сунар-42.

Купил, обязательно попробую. Только вот судя по отзывам на форуме он плохо себя ведет при отрицательных температурах. Мне же нужен патрон с навеской 40 гр., более-менее стабильно работающий в любое время года.

dgek8
И вообще ,если нет привычки читать инструкции -лучше самозарядом не заниматься и покупать готовые патроны...

Расскажите это участнику с ником SVS1. С Соколом тоже нужно следовать тому, что в инструкции на банке написано?

Я задал конкретный вопрос, хотел бы получить конкретный ответ.

Конкретный ответ - Ирбис хороший порох ,но при превышении навески 35г. давление будет расти очень резко и ничего хорошего на 40г.не будет.
Ирбис больше понравился на 32граммах.
А Сунар42 нормально работает и в мороз-при малой аммортизации ,хорошем капсуле и хорошей закрутке.Проверено на короткой Сайге12 до - 10-12.

Спасибо.

Всё мной вышесказанное -ИМХО. 😊 Тут конечно есть намного более грамотные люди,я просто пользователь.

АНТЕЙ
Купил на пробу пачку Ирбис-охота 1,95/35, теперь в раздумьях, как расчитать навеску пороха для 40 гр. дроби? Может поможет кто...

Расскажите это участнику с ником SVS1. С Соколом тоже нужно следовать тому, что в инструкции на банке написано?

Порох Ирбис-35-это аналог С-35.Я печатал таблицы по С-35 в теме по латуни(стр.219).Даже замена КВ поднимает давление на 200-250атм.SVS-1 публиковал таблицу отстрела."Вепрь" конечно крепкое ружье,только зачем применять патроны с давлением за 100МПА?Получите деформацию дроби,разорванные гильзы,низкую кучность,плохую равномерность осыпи.Лучше взять С-42.Сейчас попадаются партии 2.1на40 и 2.1на42.Вот с ними будет то,что надо.Сокол хорошо подходит для 40грамм.

ruslan.amba

Вот с ними будет то,что надо.

Спасибо за советы, тогда в первую очередь попробую Сокол и Сунар-42. Правда, у меня на банке написано 2,25/40. Видимо, какая-то другая партия.

АНТЕЙ

Спасибо за советы, тогда в первую очередь попробую Сокол и Сунар-42. Правда, у меня на банке написано 2,25/40. Видимо, какая-то другая партия.

Я немножко Рязанских купил, вот с ними и попробую.

Ирбис больше понравился на 32граммах

Доброго времени суток всем! вчера отстрелял пробную партию снаряженных патрон на Ирбисе Охота 1,9x35 партия не помню годен до 17 года. Ствол Вепрь 205 -02 исполнении насадка 110мм. чок.
снаряжал в б/у гильзу от главпатрон капсюль кв 209 пк контейнеры барс и H15, звезда.
навески: 1,9x35x5. 1,9x33x5. 1,9x33x0000. 1,8x33x3, 1,8x35x3. стрелял по склеенным три на три листам А4, дистанция приблизительная метров 35-40 , замерить нечем было только (широким шагом)
Цель всего этого определить оптимальные навески пороха и дроби для моего вепря ну и конечно добиться равномерной осыпи. Чего к сожалению не получилась
осыпь немного скажем разочаровала в листах в среднем было от 8 до 17 пробоин. стрельба велась с рук. может конечно где то допустил ошибки вот хотелось услышать советы более опытных коллег.

так же попробовал несколько ППст на 2,2 гр. сокола (2,3x35) кв 209 гильза азот. стрельба с рук разброс получился 2-3см.

С короткой Сайги12 дробью на Ирбисе то-же равномерности и хорошей кучности не получалось 😞 .

Вепрь у меня со стволом 680мм. + насадка 110мм чок.

АНТЕЙ
Расскажите это участнику с ником SVS1. С Соколом тоже нужно следовать тому, что в инструкции на банке написано?

Я задал конкретный вопрос, хотел бы получить конкретный ответ.

RYRIK
Доброго времени суток всем! вчера отстрелял пробную партию снаряженных патрон на Ирбисе Охота 1,9x35 партия не помню годен до 17 года. Ствол Вепрь 205 -02 исполнении насадка 110мм. чок.
снаряжал в б/у гильзу от главпатрон капсюль кв 209 пк контейнеры барс и H15, звезда.
навески: 1,9x35x5. 1,9x33x5. 1,9x33x0000. 1,8x33x3, 1,8x35x3. стрелял по склеенным три на три листам А4, дистанция приблизительная метров 35-40 , замерить нечем было только (широким шагом)
Цель всего этого определить оптимальные навески пороха и дроби для моего вепря ну и конечно добиться равномерной осыпи. Чего к сожалению не получилась
осыпь немного скажем разочаровала в листах в среднем было от 8 до 17 пробоин. стрельба велась с рук. может конечно где то допустил ошибки вот хотелось услышать советы более опытных коллег.

Я использую в качестве пыжа вырубку из бумажных литровых пакетов из-под молока или вина в количестве 8-ми штук. Количество определено экспериментально для латунки 12-го калибра и ТОЗ-34 при навеске 32-34 грамма. 10 штук уже сильно завышает давление, а меньше 8-ми теряется жёсткость. Кстати 8 слоёв по толщине близки к классическому полукалиберному пыжу. То же применимо и для полиэтилена, но в месте пыжа он будет раздут.
Отрежьте от контейнера амортизатор и положите его прямо на пыж - результат приятно удивит!

Также можно добавить и в-третьих:
Ни в коем случае не увеличивайте высоту пыжа для достижения высоты закрутки как об этом пишут сплошь и рядом - выстрела не будет!
70-ти мм гильза придумана такой высоты в точности для 6.5 грамм чернины, полукалиберного войлочного пыжа, 35 гр дроби и остаток в 5 мм для завальцовки (кто не верит - может проверить). С уменьшением объёма пороха нужно уменьшать высоту гильзы, а не увеличивать высоту пыжа! Используйте пластиковые затычки.

И последнее что хочу добавить, что тип закрутки не имеет никакого значения, а некое "давление форсирования" просто чушь, так как для давления в гильзе все эти "звёзды" и "валики" попросту незаметны. Намного большее значение имеет вес снаряда, н-р для моей лёгкой тулки 34 грамма - оптимал, а 37 грамм уже клинит запирание.

Зы
Также хочу отметить очень слабую зависимость Ирбис-охоты от температуры. Я стрелял пулей (полева 6) до -25, и при этом навеска была всё те же 2 гр.

lome

lome. Ну и подход. Я за попкорном.

lome
Ирбис-охота отличный порох!
Если Вы хотите получить хороший выстрел, то нужно всего лишь соблюсти пару условий.
Во-первых:
Порох должен быть МАКСИМАЛЬНО уплотнён при снаряжении. Н-р я его попросту забиваю навойником через пороховую прокладку. При этом тип капсюля не будет иметь абсолютно никакого значения: я стрелял и 209-м в полиэтилене, и жевело, и центробоем в латуни - результат одинаков.
Во-вторых:
Пыж ДОЛЖЕН БЫТЬ ЖЁСТКИМ!
Все эти контейнеры с амортизаторами - бред сивой кобылы, которые придуманы ушлыми производителями патронов только для того, чтобы выбрать высоту гильзы для закрутки, так как современные пороха занимают очень малый объём.
При выстреле никакой амортизации этот "амортизатор" не даёт, потому как для того давления газов, которое в гильзе он просто ничто! Зато заряд дроби вместо того, чтобы начать двигаться практически одновременно с газами, получает сильнейший удар, и о хорошей осыпи речь уже не идёт.

Я использую в качестве пыжа вырубку из бумажных литровых пакетов из-под молока или вина в количестве 8-ми штук. Количество определено экспериментально для латунки 12-го калибра и ТОЗ-34 при навеске 32-34 грамма. 10 штук уже сильно завышает давление, а меньше 8-ми теряется жёсткость. Кстати 8 слоёв по толщине близки к классическому полукалиберному пыжу. То же применимо и для полиэтилена, но в месте пыжа он будет раздут.
Отрежьте от контейнера амортизатор и положите его прямо на пыж - результат приятно удивит!

Также можно добавить и в-третьих:
Ни в коем случае не увеличивайте высоту пыжа для достижения высоты закрутки как об этом пишут сплошь и рядом - выстрела не будет!
70-ти мм гильза придумана такой высоты в точности для 6.5 грамм чернины, полукалиберного войлочного пыжа, 35 гр дроби и остаток в 5 мм для завальцовки (кто не верит - может проверить). С уменьшением объёма пороха нужно уменьшать высоту гильзы, а не увеличивать высоту пыжа! Используйте пластиковые затычки.

И последнее что хочу добавить, что тип закрутки не имеет никакого значения, а некое "давление форсирования" просто чушь, так как для давления в гильзе все эти "звёзды" и "валики" попросту незаметны. Намного большее значение имеет вес снаряда, н-р для моей лёгкой тулки 34 грамма - оптимал, а 37 грамм уже клинит запирание.

Зы
Также хочу отметить очень слабую зависимость Ирбис-охоты от температуры. Я стрелял пулей (полева 6) до -25, и при этом навеска была всё те же 2 гр.

😲 😉 😞 😊 😀 😛 Без коментариев .

lome
...Ни в коем случае не увеличивайте высоту пыжа для достижения высоты закрутки как об этом пишут сплошь и рядом - выстрела не будет!
70-ти мм гильза придумана такой высоты в точности для 6.5 грамм чернины, полукалиберного войлочного пыжа, 35 гр дроби и остаток в 5 мм для завальцовки (кто не верит - может проверить). С уменьшением объёма пороха нужно уменьшать высоту гильзы, а не увеличивать высоту пыжа!

Для общего развития. Если просто добавить 5-6мм пыжа к уже имеющемуся, то начальная скорость упадёт на 20-25м/с, но конечная у цели почти не изменится, т.к дробь при доп. пыже меньше сдеформируется, а зависимость между начальной скоростью дроби и её скоростью у цели не пропорциональны. Так что выстрел-таки будет и довольно неплохой. 😊 😊
Действительно, Ваши советы читать очень весело! Берегите себя! 😊 😊 😊

ruslan.amba
Вы прежде чем писать,ознакомились бы с отстрелами Ирбис-охота уважаемым SVS-1.Вашим "советам" трамбовать порох может последовать новичек.Порох нельзя трамбовать.Тем более пороха класса "Сунар".Собирать плотнее нужно для зимы или для полузарядов.Так же не желательно под Полева-6 порох типа С-35 и Ирбис-охота.Под нее предпочтительнее более "тупые" пороха.То ,что Вы получили хороший выстрел(по вашему мнению)в -25 говорит о том,что при плюсе будет превышение давления(тем более на тяжелой пуле).И жесткость пыжа очень важна.И закрутка звездой отличается от завальцовки.При звезде нужно несколько уменьшить заряд пороха.И разница в капсюлях существует.И отвергаемая Вами амортизация с давлением форсирования.Прежде,чем давать советы,ИМХО,нужно набраться опыта и почитать форум.Без обид.С уважением,Руслан.

Уважаемый Руслан!
Никаких обид 😊
Я давно уже не читаю форумы, потому как у меня нет времени чесать языком, а ту крупицу нужной информации, которая тонет в океане флуда, нужно ещё уметь отфильтровать.
Всё, о чём я написал, является результатом реальной, а не виртуальной пристрелки ружья не одной сотней патронов. Спорить ни с кем не собираюсь, советы давать тоже - я написал лишь о том, как делаю сам.

Зы
Пулю Полева 6 можно назвать тяжёлой лишь с очень большой натяжкой, так как весит она 26 гр.
В качестве примера могу привести фотографию пули после встречи с 3-х миллиметровым железным листом на расстоянии 150 м. Стрелял мой брат (так как я мазал 😊 из своей МР153, гильза капрон 76 с КВ209, Ирбис-Охота 2.1 гр (но это для эмэрки - она тяжелее!), размер железки 70x50, на улице было -15.
2.1 гр Ирбис-Охоты из МР153 разгоняет Полева6 до 490-510 м/с. 2.2 гр для эмэрки предел комфортной стрельбы, разгоняет до 540 м/с.
Я кручу для своей ТОЗ-34 обычно 1.8 гр, так как она лёгкая, предел комфортной стрельбы - 2 гр.

lome
2.1 гр Ирбис-Охоты из МР153 разгоняет Полева6 до 490-510 м/с. 2.2 гр для эмэрки предел комфортной стрельбы, разгоняет до 540 м/с.

КМВ1961
Этого не может быть! Откуда эти данные? Пуля Полева-6 в сборе с обкладками весит около [b]33,5г. Такую массу 2,1г Ирбиса никогда не разгонит до 500м/с.[/B]

И давление запредельное при такой массе пороха и пули.В 12м калибре при отстреле с Сунаром,массой 1.8гр.(это было в начале 2000х годов,был просто Сунар,как вы помните)с Полева-1(масса около 30гр.)были выскоки давления за 800атм.С Ирбисом и указанными навесками будет поболее.До 500м/с возможно разогнать более легкие П-2,3 с навеской С-42-2.6-2.7гр.без превышения давления.
Я как то попробовал зарядить П-2 на С-35.Навеску сделал 2.2гр.Сделал два выстрела и еле открыл ТОЗ-34.При снаряжении на Соколе с навеской 2.5 ружье открывается нормально.Не подходят С-35 и Ирбис для Полевок.Для нормальных скоростей давление выше нормы.В журнале "Охота и охотничье хоз-во" была статья на эту тему.

ruslan.amba
Может товарищ что-то спутал? В Инструкции автора пули Полева-6 указан порох Сунар-42. Там совсем другие скорости и давления. На этом порохе возможно добиться скорости 500м/с на 33,5г снаряда при умеренном давлении. Но Ирбис тут явно не в тему!

КМВ1961
[b]ruslan.amba
Может товарищ что-то спутал? В Инструкции автора пули Полева-6 указан порох Сунар-42. Там совсем другие скорости.[/B]

За 800атм было получено на Сунаре,который сейчас С-35.На Сунаре-Магнум(С-42)давление было в норме и скорости под 500м/с и выше.

ruslan.amba
За 800атм было получено на Сунаре,который сейчас С-35.На Сунаре-Магнум(С-42)давление было в норме и скорости под 500м/с и выше.

КМВ1961
Ну это совершенно понятно! И естественно! 😊

Скорости измерялись на хронографе (или как его там..) в СГТУ - Саратовском политехе. Стрелял брат из МР153, мы с ним пользуем только ирбис. Так вот с навеской 2.1 было от 490 до 510, с 2.2 - 540, и он для интереса крутнул ещё 2.3 - получилось 580-590. Ещё чуть-чуть и АК47 😊. Но 2.3 слишком много даже для тяжёлой МР.
Не понимаю, как можно что-то заявлять типа "может/не может" сидя перед клавиатурой? Разные пороха, разные способы снаряжения... Крутните, попробуйте, а потом заявляйте.

2 ruslan.amba
2.2 грамма сунара для тоз 34 - навеска запредельная. Немудрено, что запирание клинит. Так под определение "не подходит" можно что угодно подвести...

lome
Не понимаю, как можно что-то заявлять типа "может/не может" сидя перед клавиатурой? Разные пороха, разные способы снаряжения... Крутните, попробуйте, а потом заявляйте.

lome
Скорости измерялись на хронографе (или как его там..) в СГТУ - Саратовском политехе. Стрелял брат из МР153, мы с ним пользуем только ирбис. Так вот с навеской 2.1 было от 490 до 510, с 2.2 - 540, и он для интереса крутнул ещё 2.3 - получилось 580-590. Ещё чуть-чуть и АК47 😊. Но 2.3 слишком много даже для тяжёлой МР.
Не понимаю, как можно что-то заявлять типа "может/не может" сидя перед клавиатурой? Разные пороха, разные способы снаряжения... Крутните, попробуйте, а потом заявляйте.

2 ruslan.amba
2.2 грамма сунара для тоз 34 - навеска запредельная. Немудрено, что запирание клинит. Так под определение "не подходит" можно что угодно подвести...

Попробую сделать 1,7x32 ну и 1,7x35 может осыпь покучнее будет

Подскажите кто может ,какая мерка на LEE подойдёт для "ирбис охота" (навеска 1.9 г).Очень срочно пожалуйста.

мерка Lee N189 у меня сыпет 1,87-1,9 если постукивать по бункеру то 1,93 Ирбиса.

мерка Lee N189 у меня сыпет 1,87-1,9 если постукивать по бункеру то 1,93 Ирбиса.

Подскажите какая навеска оптимальна под 29г из последних партий? И как с чистотой сгорания, много мусора при такой навеске?

Lee'шный дозатор его классно отмеривает. Почти на уровне погрешности самих эл. весов. У меня 1.9г на 31-32г, мусора в сравнении с соколом совсем мало. Выстрел хлесткий получается. Мне этот порох понравился.

А я вот вчера 4 банки прикупил, теперь думаю сколько его сыпать на 29г. партия 1.9/35 до 01.2017. Как выше писали по 1.7г?

Aleks13
А я вот вчера 4 банки прикупил, теперь думаю сколько его сыпать на 29г. партия 1.9/35 до 01.2017. Как выше писали по 1.7г?

Я какраз на Н24 и снаряжал на Г3000, мерка 180. У Ирбиса вроде плотность чуть больше, должно нормально получаться. Снаряжу тогда на 1,7 отстреляю в субботу на тренировке, как попперы падать будут, а там уже видно будет в какую сторону плясать.

Aleks13
Я какраз на Н24 и снаряжал на Г3000, мерка 180. У Ирбиса вроде плотность чуть больше, должно нормально получаться. Снаряжу тогда на 1,7 отстреляю в субботу на тренировке, как попперы падать будут, а там уже видно будет в какую сторону плясать.

Мерял я плотность,правда не высокоточным способом.В гильзу от "трешки".Ирбиса входит на 0.1гр. больше,чем G3000.Т.е.если перевести на заряд получите разницу в районе 0.08.

[/B]

[B]

Снаряжал в прошлом году патроны на Ирбисе,на этот сезон они остались.Ирбис 1.9г,БИО от ГП(с глубокими обтюраторами),дробь n5-32г.,звезда.Кучность с короткого ствола с сужением 1.2мм 55 % (по стандартному методу измерения).

[QUOTE]Originally posted by StalinStalin:

с короткого ствола с сужением 1.2мм 55 % (по стандартному методу измерения).

И уши меньше глушит ,чем Сокол...
А ,вот для пуль он не очень подошёл ,может надо навеску уменьшать ,а это не хочется ,всё таки пуле скорость нужна.

dgek8
[QUOTE]
И уши меньше глушит ,чем Сокол...

Выстрел резкий и не особо громкий,практически как из стандартного ствола.

На МВ36 мне кучность показалась лучше 😛 (именно короткий ствол) ,но это другая тема...

dgek8
На МВ36 мне кучность показалась лучше 😛 (именно короткий ствол) ,но это другая тема...

Полно у меня его,попробую.Правда дробью редко стреляю.

На Лии еще хрен взвесиш 1.7. Померял вчера мерки, 163 1.64-1.67, 171 1.77, 180 1.89, но последние две по одному разу взвешивал (весы гирьками от аптекарьских весов проверял, взвешивают точно). В итоге остановился на 163.

Протестил вчера патроны Ирбис-охота(1.9/35) 1.65 Н24 29.5, попперы стабильно падали на дальности до 20м (дальше не стрелял). Ствол после стрельбы практически блистел, протер 3 раза тряпочкой, грязи в газоотводе не больше чем от Г3000, но в коробке порошинок довольно много.
Единственное что не понравилось, дым от него какойто едкий аж глаза пощипывать начинает, на стволе ДТК у становлен так что дым летит в лицо, на Г3000 такого замечено не было.
Из 80 выстрелов была одна печная труба, хотя возможно мой косяк, мог плохо вложиться после перебежки.

Сегодня купил банку Ирбис-Охота, дак там такие навески написаны!
12кал 2.0 х 35г это еще норм
16кал 1.8 х 29г уже настараживает
20кал 1.6 х 24г встречайте эпикфеил! или прощай ресурс ствола тонкостенных ружей с патронником 70мм
Для не магнум давлений, максимум это Сокол 1.6г и то под картонную прокладку и закрутку. Не может же

Arturius
Сегодня купил банку Ирбис-Охота, дак там такие навески написаны!
12кал 2.0 х 35г это еще норм
16кал 1.8 х 29г уже настараживает
20кал 1.6 х 24г

В порядке эксперимента срутил с Ирбисом 30 штук патронов 1,9х35 с семеркой и пыж-контейнерами "Барс", все расстрелял по тарелкам. Порох понравился, ствол после него относительно чистый, порошинок почти нет, сгорает хорошо. Тарелки долбились замечательно.
Еще крутил патроны с кольцами Элея, с теми же навесками, но с дробью N3 и Рязанскими комплектующими. Фотографии мишеней есть здесь http://guns.allzip.org/topic/48/1017531.html в посте N22. Резкость с короткого цилиндра (520 мм) примерно 2,5 диаметра.

Интересные истории были на прошлой странице. 😊 Если автор тут, может убрать эти бредни малолетки, не ровен час кто прочитает да подорвется 😊

[QUOTE]Originally posted by АНТЕЙ:

Резкость с короткого цилиндра (520 мм) примерно 2,5 диаметра.

Мне с короткой Сайги больше осыпь на Сунаре-42 понравилась(хоть он и медленный вроде).
Ирбис тихо работает ,но кучность показалось на коротком стволе хуже.

dgek8
[QUOTE]АНТЕЙ
[b]
Резкость с короткого цилиндра (520 мм) примерно 2,5 диаметра.
Мне с короткой Сайги больше осыпь на Сунаре-42 понравилась[/B]

Галкин
Интересные истории были на прошлой странице. 😊 Если автор тут, может убрать эти бредни малолетки, не ровен час кто прочитает да подорвется 😊

Arturius

ruslan.amba
Рекомендации по Ирбису от lome.Пост N502.

lome
Ирбис-охота отличный порох!
Если Вы хотите получить хороший выстрел, то нужно всего лишь соблюсти пару условий.
Во-первых:
Порох должен быть МАКСИМАЛЬНО уплотнён при снаряжении. Н-р я его попросту забиваю навойником через пороховую прокладку. При этом тип капсюля не будет иметь абсолютно никакого значения: я стрелял и 209-м в полиэтилене, и жевело, и центробоем в латуни - результат одинаков.
Во-вторых:
Пыж ДОЛЖЕН БЫТЬ ЖЁСТКИМ!
Все эти контейнеры с амортизаторами - бред сивой кобылы, которые придуманы ушлыми производителями патронов только для того, чтобы выбрать высоту гильзы для закрутки, так как современные пороха занимают очень малый объём.
При выстреле никакой амортизации этот "амортизатор" не даёт, потому как для того давления газов, которое в гильзе он просто ничто! Зато заряд дроби вместо того, чтобы начать двигаться практически одновременно с газами, получает сильнейший удар, и о хорошей осыпи речь уже не идёт.

Я использую в качестве пыжа вырубку из бумажных литровых пакетов из-под молока или вина в количестве 8-ми штук. Количество определено экспериментально для латунки 12-го калибра и ТОЗ-34 при навеске 32-34 грамма. 10 штук уже сильно завышает давление, а меньше 8-ми теряется жёсткость. Кстати 8 слоёв по толщине близки к классическому полукалиберному пыжу. То же применимо и для полиэтилена, но в месте пыжа он будет раздут.
Отрежьте от контейнера амортизатор и положите его прямо на пыж - результат приятно удивит!

Также можно добавить и в-третьих:
Ни в коем случае не увеличивайте высоту пыжа для достижения высоты закрутки как об этом пишут сплошь и рядом - выстрела не будет!
70-ти мм гильза придумана такой высоты в точности для 6.5 грамм чернины, полукалиберного войлочного пыжа, 35 гр дроби и остаток в 5 мм для завальцовки (кто не верит - может проверить). С уменьшением объёма пороха нужно уменьшать высоту гильзы, а не увеличивать высоту пыжа! Используйте пластиковые затычки.

И последнее что хочу добавить, что тип закрутки не имеет никакого значения, а некое "давление форсирования" просто чушь, так как для давления в гильзе все эти "звёзды" и "валики" попросту незаметны. Намного большее значение имеет вес снаряда, н-р для моей лёгкой тулки 34 грамма - оптимал, а 37 грамм уже клинит запирание.

Зы
Также хочу отметить очень слабую зависимость Ирбис-охоты от температуры. Я стрелял пулей (полева 6) до -25, и при этом навеска была всё те же 2 гр.

Aleks13
Подскажите какая навеска оптимальна под 29г из последних партий? И как с чистотой сгорания, много мусора при такой навеске?

dgek8
[QUOTE]АНТЕЙ
[b]
Резкость с короткого цилиндра (520 мм) примерно 2,5 диаметра.
Мне с короткой Сайги больше осыпь на Сунаре-42 понравилась(хоть он и медленный вроде).
Ирбис тихо работает ,но кучность показалось на коротком стволе хуже.[/B]

С-42 медленный.Но навеска дроби больше,осыпь насыщенней.

Добрый вечер, если кто ще не спит. Вопрос. Имею банку Сунар-42 и Ирбис-Охота. Банки одинаковые, как полагается, этикетки канули в лета - как различить, не мучая ружье?

Галкин
Добрый вечер, если кто ще не спит. Вопрос. Имею банку Сунар-42 и Ирбис-Охота. Банки одинаковые, как полагается, этикетки канули в лета - как различить, не мучая ружье?

ruslan.amba
По плотности.Взвесьте одинаковые объемы.Например насыпьте в любую мерку(желательно объемом грамм на 5) один порох,потом на весы.С другим то же самое.С-42 тяжелее выйдет.

Спасибо. А как на счет горения, может дорожку поджеч, будет разница? Подозреваю, что стоявший на улице воды набрал, и будет тяжелее. Или по цвету разница какая будет?

Галкин

Спасибо. А как на счет горения, может дорожку поджеч, будет разница? Подозреваю, что стоявший на улице воды набрал, и будет тяжелее. Или по цвету разница какая будет?

ruslan.amba
По горению разницы может и не быть.В стволе они горят совсем в других условиях.Структура зерна и размер почти одинаковы.Цвет тоже не показатель.У одной марки он может меняться.Он у Вас что открытый стоял на улице?Если есть возможность-найдите гильзу от 7.62на53(от трехлинейки).Ирбис-охота входит 2.6гр.,С-42 в зависимости от партии 3.1-3.4гр.Лично проверял ради интереса.Если он набрал влагу подсушите его при 35-40 градусах.Только не на солнце и не в печке Только не долго- пару тройку часов.И вот еще.В С-42 добавляют в поверхностные слои камфору для флегматизации.При открытии понюхайте банку.Этот характерный запах очень хорошо чувствуется.

Спасибо. Не открытый был конечно, но банки не совсем герметичные. В прошлый раз в станке оставил, потом навески получались на 0,2-0,3 грамма тяжелее. С запахом камфоры не знаком, пахнут одинаково, как мне кажется. Осталось понемногу в каждой банке, вот чешу репу, что с ними делать. Если пытаться навеску подобрать - все уйдет. Выбрасывать жалко. Потаскал одну банку по лесу, для растопки, а сейчас нашел второй остаток и не знаю что придумать.

Галкин

Спасибо. Не открытый был конечно, но банки не совсем герметичные. В прошлый раз в станке оставил, потом навески получались на 0,2-0,3 грамма тяжелее. С запахом камфоры не знаком, пахнут одинаково, как мне кажется. Осталось понемногу в каждой банке, вот чешу репу, что с ними делать. Если пытаться навеску подобрать - все уйдет. Выбрасывать жалко. Потаскал одну банку по лесу, для растопки, а сейчас нашел второй остаток и не знаю что придумать.

Оставить на растопку. Больше вопросов. Купить новый и не париться.

Галкин

Галкин

Осталось понемногу в каждой банке, вот чешу репу, что с ними делать. Если пытаться навеску подобрать - все уйдет. .

ivan200505
Оставить на растопку. Больше вопросов. Купить новый и не париться.

ruslan.amba
Взвесьте,как я советовал.

Придется. Думаю взять стандартными мерками на ЛИ перемерять. помнится 189-я у меня 1,9 ирбиса вешала, не помню какая на сунаре была.

ruslan.amba
У Ирбис-Охота и Сунара-35 плотность одинаковая.Еще можно зарядить из разных банок 1.9на35 под завальцовку.С-42 на такой навеске полностью не сгорит.Будет "срач" в стволе.

А по мерке взвешивали?

ruslan.amba
А по мерке взвешивали?

Сори за то, что лезу в беседу но может подскажет кто - отстрелял 4 патрона с одной и той-же пулей, два на ирбис охота два на соколе, пули в мишени легли парами, те что на ирбисе на 10 см выше, что это случайность или закономерность?

Закономерность.У порохов разная скорость горения,соответственно у пуль различная скорость вылета.Разный подброс ствола и соответственно угол вылета.С различными порохами и даже различными навесками на одном порохе пули летят по разному.Плюс еще учитывайте несовершенство ружейных прицелов(если у вас обычная планка и мушка).Если у Вас Ирбис и Сокол имели одинаковые навески в патроне,то на Ирбисе будет выше скорость и соответственно траектория более настильная.Выше скорость-сильнее отдача и подброс ствола.Все это вместе и дало более высокую точку попадания на Ирбисе.

С учетом использования на умеренных дистанциях, уменьшение навески пороха приведет к совпадению точки прицеливания с точкой попадания или приведет к увеличению разброса по мишени?

max73hunter
С учетом использования на умеренных дистанциях, уменьшение навески пороха приведет к совпадению точки прицеливания с точкой попадания или приведет к увеличению разброса по мишени?

Все же чтобы делать более менее обоснованные выводы нужно чуть более чем пара выстрелов. После десятка выстрелов только одним порохом, пришел к пониманию какая навеска меня интересует. Затем уже точный способ заряжания отработаю. И останется на все, из 30 пуль, едва десяток. И конкретная банка пороха, с которой буду их снаряжать. Да не много их и надо-то.

Спасибо за совет завтра попробую что получилось о результатах сообщу.

Спасибо за совет завтра попробую что получилось о результатах сообщу.

mviktor
Спасибо за совет завтра попробую что получилось о результатах сообщу.

mviktor
Как результаты?

Ирбис-Охота 35М
Партия 1/13
годен до 2019г.
Масса порохового заряда (12К) 2,05г.
Масса дроби (12К) 35г.

Масса пороха в объеме (гильза .308 Кентавр) - 2,46г. (для сравнения плотности)
С ув.

Georgsize
Масса порохового заряда (12К) 2,05г

У меня 3\10 до 2017г 1.9*35 куплен недавно(но лежит наверно давно).
Заряжал так гильза феттер синяя капсуль сх2000 п\к Н17 навески 1.9*32 1.9*33 1.9*34 дробь ?7.Эти патроны показали отвратительную кучность и хреновую резкость(некоторые дробины вообще еле воткнулись в доску)
Другой патрон.Всё тоже только в контейнер пыж 20кал из линолиума для добора высоты,навеска 1.75*30 и 1.8*30 нормальная резкость и кучность,у 1.8*30 с небольшим сгущением в центре.
Ещё патрон(спасибо ruslan.amba).Гильза-капсуль теже порох 1.7г п\к гуаланди на 28г дробь ?7 28г.Хорошая кучность\резкость.Патрон очень понравился.После всех патронов ствол без порошин.
Теперь вопрос:как на этом порохе зарядить заявленные 35 грамм?
Моя ИМХА такая.Порох здорово подсох в магазине и стал резким.

арсенюк22
Порох здорово подсох в магазине и стал резким.

арсенюк22
как на этом порохе зарядить заявленные 35 грамм?

охота - 88
Использовать соотвествующий пыж!Заряжал данным порохом (1.9*35), патроны с дробью N7 32гр, навеска пороха 1.85, закрутка звезда, высота патрона 58мм пыж ГУ Н22

охота - 88
А вы его подмочите.

Georgsize
Ирбис-Охота 35М

Масса пороха в объеме (гильза .308 Кентавр) - 2,46г. (для сравнения плотности)

арсенюк22

Georgsize
Ирбис-Охота 35М
Партия 1/13
годен до 2019г.
Масса порохового заряда (12К) 2,05г.
Масса дроби (12К) 35г.

d-alex001
неужто я доил до того момента когда И-35м появился в продаже?!

арсенюк22
А чем лучше?Водой,ацетоном?Или как в табак кусочек яблочка положить?

Зарядил и съездил отстрелял,но всего по одному патрону(комары чуть не съели и на планку как воробьи насядут и целиться не дают 😊 ,очень много их нынче особенно вечерами).

патроны с дробью N7 32гр, навеска пороха 1.85, закрутка звезда, высота патрона 58мм пыж ГУ Н22

арсенюк22
Больше я эту банку пробовать не буду

Гильза cheddite;
Капсуль СХ-2000;
Порох "Салют - 4" - 1,7 гр.;
Пыж Gualandy G-22;
Дробь #7.

охота - 88
из наших порохов для плюсовой температуры и навески дроби 32гр

арсенюк22
Вектан дорого.Очень-очень жаль что Рекса больше не будет.

lexa4433
Почём у вас Вектан?

d-alex001
в Иркутске 650-700 в зависимости от магазина за канистру в 250 грамм

lexa4433
В Питере 400-450 р. за 250 грамм

И чем он по вашему хуже Рекса?

арсенюк22
Руслан, где можно глянуть Вашу таблицу?

Спасибо, Руслан.Странно что я не заметил эту тему раньше.Как Вы считаете: Ирбис "быстрей" Сунара, или просто более морозоустойчив, или что-то другое?Вообщем на Ваш взгляд какая между ними разница?
Пробовать на 35г я не хочу.Во-первых мне такая навеска не нужна,во-вторых когда мне ещё попадётся порох на 28-30г(хотя может весь ирбис такой,это моя первая банка 😊 )
Ещё вопрос: если есть возможность выбрать навеску на банке Сунара,то для 32г какая будет лучше 1.8-1.9 или 2-2.1 ,или пристрелка покажет?Спасибо ещё раз.

арсенюк22

ruslan.amba
Узнать бы подробнее у производителя.

арсенюк22
одинаковых навесок от партии к партии.

арсенюк22
Не плохо бы ещё получить от них подробные рекомендации по снаряжению,(а не эту галиматью на банке),с навесками,давления и скоростями.

После второго утиного сезона с использованием Ирбиса, решил оставить порох Ирбис - Охота, и вернуться к старому доброму Соколу. Бой моих латунок по позднеосеннему крякашу, нырку(конец ноября - декабрь), меня не устроил, были подранки. Прихватив с собой трёхлетней давности патроны, снаряжённые на Соколе, показали намного лучше результат стрельбы.

арсенюк22

Большинство охот в России проходит в зимнее время года. Известно, что с понижением температуры уменьшается и скорость полета дробового заряда. В связи с этим, одним из важных показателей работы порохового заряда является значение величины падения начальной скорости при отрицательных температурах.
Сегодня для снаряжения охотничьих и спортивных патронов к гладкоствольным ружьям используются самые разнообразные пороха. Только отечественной промышленностью выпускаются: пластинчатые пороха 'Сокол', зерненые пороха 'Сунар', пороха класса 'Салют', сферические пороха 'Сунар СФ', 'Барс', 'Супербарс'. Широко представлены и импортные образцы - 'GSB' (Испания), 'Теспа' (Франция), 'PEX' (Венгрия) и др. Однако благодаря удачному соотношению цены и качества самыми распространенными являются пороха, выпускаемые на Федеральном казенном предприятии 'Казанский государственный казенный пороховой завод' (ФКП 'КГ КПЗ'). Они обеспечивают стабильные высокие баллистические характеристики и низкое дульное давление, а при промышленном производстве патронов - высокую технологичность. Однако несмотря на то, что патроны, снаряженные классическими зернеными порохами 'Сунар', отличаются мягким, плавным боем, при стрельбе ими в зимнее время или при высокой относительной влажности воздуха наблюдается падение начальных скоростей дроби и пули (V нач.) на 8-15 % и уровня давления пороховых газов (P) на 15-29 %. Российские охотники и производители патронов для гладкоствольных ружей давно хотели иметь охотничьи пороха с улучшенными показателями, одновременно обеспечивающие комфортность стрельбы и хорошие эксплуатационные характеристики патронов, снаряженных ими, при любых условиях.
Ориентируясь на мнение потребителей и расширяя номенклатуру охотничьих и спортивных порохов, на ФКП 'КГ КПЗ' разработаны и запущены в серию 6 новых марок порохов класса 'Ирбис' улучшенного качества. Они обладают большей стабильностью характеристик, комфортностью при стрельбе, экологичностью и меньшей пламенностью. Три марки этих порохов (к их названиям добавлена буква 'М'), благодаря содержащемуся в них высокоэнергетическому компоненту, улучшены как по вышеназванным показателям, так и по баллистическим характеристикам.
Это пороха:
одноосновный 'Ирбис 24' и двухосновный 'Ирбис 24 М' - лучшие спортивные пороха российского производства. Они имеют наибольшую скорость горения и предназначены для снаряжения элитных спортивных дробовых патронов. Пороха используются в диапазоне температур +50?C. По баллистическим характеристикам и сопровождающим явлениям при выстреле оба пороха находятся на уровне лучших мировых образцов;
одноосновный зерненый порох 'Ирбис 32' и двухосновный 'Ирбис 32М'. В отличие от охотничьих порохов 'Сунар 32', 'Сокол', 'Барс' и др. при оптимальных баллистических характеристиках во время выстрела они имеют меньший вес заряда, мягкий дульный выхлоп и минимальную отдачу. Эти пороха предназначены для снаряжения дробовых патронов 12 калибра с массой дробового снаряда 32 гр. Пороха имеют весьма высокую скорость горения, и, хотя уровень максимального рабочего давления в патроне 12 калибра не превышает 67 МПа, использовать их в патронах 16 и 20 калибров с обычными навесками дроби не рекомендуется, т.к. это приведет к превышению допустимых норм давления пороховых газов;
'Ирбис 35' и 'Ирбис 35М' - универсальные охотничьи пороха, предназначенные для использования в классических дробовых патронах 12, 16 и 20 калибров со стандартной навеской дроби. Эти пороха дают плавную отдачу, сверхчистое горение, мягкий дульный выхлоп и обеспечивают высокую кучность боя. За счет введения в состав пороха 'Ирбис 35М' высокоэнергетической добавки, обладающей гидрофобными свойствами, которая снижает гигроскопичность пороха, достигнуто снижение массы зарядов на 10-15 %, улучшено сгорание при низких температурах и высокой относительной влажности воздуха. Рабочий диапазон температур применения этих порохов составляет +-50? С. Эти пороха при сборке патронов необходимо взвешивать с точностью +0,05 г.
На заводских испытаниях при стрельбе дробовым охотничьим патроном 12 калибра, снаряженным пороховым зарядом из пороха 'Ирбис 35М', при температуре -20? С были получены такие результаты: падение начальной скорости уменьшилось на 44 %, а падение уровня давления пороховых газов - на 20 % по сравнению с зарядом из штатного пороха 'Сунар 35'. Эти результаты убедительно показали, что новые пороха позволяют значительно повысить эффективность стрельбы в условиях охоты в зимнее время.
В настоящее время эти пороха выпускаются заводом серийно. Результаты приемо-сдаточных испытаний серийных партий охотничьих порохов 'Ирбис' подтверждают высокий уровень баллистических характеристик. Это говорит о высокой стабильности и оптимальности параметров технологии изготовления новых порохов, о высоком техническом и технологическом уровне предприятия.
Специалисты ФКП 'КГ КПЗ' продолжают работу по совершенствованию охотничьих порохов и улучшению их потребительских свойств.

Х. З. Гиниятов, к. т. н.
Р. Н. Яруллин, д. т. н.
В. Н. Анисимов, к. т. н.

По материалам сайта kazanpowder.ru
Вот еще ссылка по порохам из Казани:
http://www.gniihp.ru/pr1.html

Руслан, выходит что Ирбис-Охота, уходит на второй план?
В хреновом результате качества выстрела моего второго сезона, виню вторую бутылку с порохом, хотя они с первой бутылкой шли с одной партии. Пристреляв с латунками порох, добился полного сгорания пороха в стволах, путем увеличения толщины пороховой прокладки до 4-х мм. Остреляв первый сезон, остался доволен результатом, зато во втором сезоне, качество выстрела упало, хотя все комплектующие и навески остались прежними, в стволах появился не сгоревший порох. Почему, так и не понял, но факт остается фактом.

schnaiper

Сергей, а номер партии точно идентичен? То есть надписи на упаковке были одинаковыми?

schnaiper

schnaiper
а может посоветуете какой-нибудь порох, с применением его в латуни, чтоб давал хороший, а главное стабильный результат выстрела.

охота - 88
Заряжать бездымный порох в латунки это как лечить человека с помощью танцев с бубном у костра.

Было время 16к тоже заряжал в латунки (небыло палстиковых гильз)на Соколе с обязательной подсыпкой дымного пороха иначе было невозможно заставить капсюль центробой нормально воспламенять бездымный порох. Как только появились пластиковые гильзы , латунки были забыты.
КМК, на латунках качество выстрела было и будет хуже чем на пластиковых гильзах .

Многие газетами пыжуют, вместо дроби рубленные гвозди сыпят и говорят что их патрон лучше заводского. 😛 😊

охота - 88
Многие газетами пыжуют, вместо дроби рубленные гвозди сыпят и говорят что их патрон лучше заводского.

Кстати, о газетах. Весьма не плохой пыж, если правильно применить. Но войлочный или двп всё же лучше. Надо будет попробовать ирбиса в латунку насыпать да газетой запыжевать. Или пробовал уже кто?

d-alex001

охота - 88
Было время 16к тоже заряжал в латунки (небыло палстиковых гильз)на Соколе с обязательной подсыпкой дымного пороха иначе было невозможно заставить капсюль центробой нормально воспламенять бездымный порох. Как только появились пластиковые гильзы , латунки были забыты.
КМК, на латунках качество выстрела было и будет хуже чем на пластиковых гильзах .

Многие газетами пыжуют, вместо дроби рубленные гвозди сыпят и говорят что их патрон лучше заводского. 😛 😊

Вы вот смеетесь, а я на последних соревнованиях в Новосибе мишень на 50м разбил на "пульке". Латунь, ЦБО с подсыпкой, дымарь лохматых годов мелкий (из деревни достался),пол газеты забитых киянкой, 36г семерки, пробка 2мм.
Восторгу участников не было предела.
По теме, ирбис в латунках с пробкой у меня отлично работает на 28г, сгорает чисто и скорость стабильно держит +-10-15м для латуни это отлично. Таким патроном стреляю перепела. На меньших навесках не смог я его заставить работать. Заряжаю 50шт вечером за часа два когда все под рукой.

ivan200505
пол газеты забитых киянкой, 36г семерки, пробка 2мм.

ivan200505
Восторгу участников не было предела.

охота - 88
Может их восторг был связан с тем что они остались живы. 😊

Давление проверял все детство в деревни с "Зимсона" жив до "сих пор" и я и он. 😊
На сколько помню навеска там до 42г. а дымарь любит плотность.
Стаканчики видел для дымаря, лепесток? А амортизатор там видел? Пол газеты получается в гильзе много а киянкой что бы дробь влезла. 😊
Я не агитирую на такое снаряжение но в деревнях рецепт проверен десятилетиями. Еще надо что бы он недельку как минимум полежал.

Народ был в восторге от столба дыма метров пять, звуковой волны как из пушки и раскрывшейся газеты, которую можно прочитать пока падала "Алтайская правда" 😊

Было время 16к тоже заряжал в латунки (небыло палстиковых гильз)на Соколе с обязательной подсыпкой дымного пороха иначе было невозможно заставить капсюль центробой нормально воспламенять бездымный порох. Как только появились пластиковые гильзы , латунки были забыты.

Пользую и латуньки и пластик,снаряжаю только Ирбисом,бывает Сунаром (когда Ирбиса нет в продаже). Порох очень хорошо работает,в латуньках ненужна никакая подсыпка.Вобщем эмоции только положительные.

Hunterprey
снаряжаю только Ирбисом

d-alex001
как ведут себя патроны зимой? как снаряжаешь?

Зимой стрелял при самой низкой температуре это «–32»,нареканий не возникло.Снаряжал так: гильза пластикавая,пороха 1,95 грамма,сверху пыж от пыжконтейнера на него картонную прокладку вырубленную из обложки книги или блокнота,далее два войлочных пыжа на которые кладу тонкую картонную прокладку (заводскую),34 грамма дроби,прокладка и закручиваю.

Hunterprey
Зимой стрелял при самой низкой температуре это '-32',нареканий не возникло.

В стволе заряженные,а сколько –непомню,но долговато я сними ходил.

Пользую и латуньки и пластик,снаряжаю только Ирбисом,бывает Сунаром (когда Ирбиса нет в продаже). Порох очень хорошо работает,в латуньках ненужна никакая подсыпка.Вобщем эмоции только положительные.

Noridal
В латунках 12 кал. с Ирбисом капсюль ЦБО используете или иные более мощные капсюли?

В 12 и 16 центробой,и порох сгорает весь,а выстрел получается резкий,много тише чем на Соколе или Сунаре.

В 12 и 16 центробой,и порох сгорает весь,а выстрел получается резкий,много тише чем на Соколе или Сунаре.

Noridal
Спасибо, буду пробовать.

Пробуйте,эксперементируйте но незабывайте нажатие при досыле прокладок и пыжей должно быть умеренным,Ирбис очень чувствителен к этому.

незабывайте нажатие при досыле прокладок и пыжей должно быть умеренным,Ирбис очень чувствителен к этому.

При досыле просто непереусердствуйте нажатие должно быть 8–10кг,а рецептики я тут уже писал.

При досыле просто непереусердствуйте нажатие должно быть 8-10кг,а рецептики я тут уже писал.

Noridal
Не увидел разницы, на Соколе такое же усилие применяю. Насчет рецептиков уверены? Видел только в пластиковую гильзу((

ivan200505
....и раскрывшейся газеты, которую можно прочитать пока падала "Алтайская правда"...

------------------
Дядь Вась

Noridal
Не увидел разницы, на Соколе такое же усилие применяю. Насчет рецептиков уверены? Видел только в пластиковую гильзу((

В металле точно также заряжаю только использую пластиковые пыж–заглушки.

Посижу, покурю, почитаю, щас вот на соколе докручу может на этот перейду, а что не поробовать, хотя от добра, добра не ищут...

У меня партия Ирбис-Охота 35 2,05 грамм на 35 грамм дроби.
Накрутил десяток в гильзу СКМ на капсюле КВ-209, 1,8 грамм, две пороховые картонные прокладки, войлочный пыж, половинка ДВП пыжа, контейнер от Игоря Рязань, 32 грамма ?4, звезда. Отдача как от патрона спортинг. Даже думал что совсем мало пороха положил (по отдаче судил). Не знаю, но кряква в лет метров с 30 была бита чисто.
Стволы после выстрела чистые.

Vredina
Даже думал что совсем мало пороха положил (по отдаче судил). Не знаю, но кряква в лет метров с 30 была бита чисто.
Стволы после выстрела чистые.

d-alex001
по доске не стрелял?

Vredina
Нет. Подходящей не нашел, но в следующий раз увеличу навеску на ,03-0.05 грамм. Надо бы конечно по доске стрельнуть, чтоб подранков не плодить. Вдруг и вправду лучше перезарядить.

Ирбис очень хороший порох,у меня работает отменно–особенно зимой.

Ирбис очень хороший порох,у меня работает отменно-особенно зимой.

Oleg 74
а для ЛИИ- наверно самый лучший из тех, которые пробовал.

+100500!

На упаковке 1,9 на 35
На станке Lee зарядил 1.85 на 33. N5. Гильза шедит, капс- CX2000. Неплохой патрон получился. Резкость - 2-4 диаметра. Кучность п/чок - 66%, чок- 76% , ИЖ-27. t=7C*

Здравствуйте Всем!
Купил Ирбис Охота, но не знаю 35 он или 35-М. В магазине не знают каким порохом торгуют!!. Звонил на завод- то же ни чего вразумительного... На банке :
1,9х35- 12к
1,5х29- 16к
Для 20к- --
Номер партии 1/12к(по-моему "К", не очень разборчиво) годен до 10,2018г.
Может у кого такая же партия- подскажите 35 или 35М ???

агей 2012

ruslan.amba
На лицевой стороне банки что написано?

агей 2012

ruslan.amba,
Спасибо. Открыл понюхал- запах похож на растворитель, но не ярко выраженный, отдалённый такой... Купил 6 банок для зимы((( Но не страшно, лишним не будет.
Ещё раз спасибо.

ruslan.amba,
Спасибо. Открыл понюхал- запах похож на растворитель, но не ярко выраженный, отдалённый такой

ruslan.amba
Не за что. Значит у Вас И-О 35. Двухосновные сильно пахнут.

Отмечусь, чтобы не потерять...

Arturius
В чем плюсы\минусы двухосновных порохов?

надо очень интенсивно стрелять и не чистить, чтоб хром прогорел

ruslan.amba
Туалетная бумага лучше 😊. Сам не пробовал, но где-то видел описание изготовления такого пыжа. Ставили на картонную прокладку, предварительно свернув ровный отрезок бумаги определенным образом.

туалетная бумага вещь! ее просто комкаешь и так пыжуешь.

Вишер
надо очень интенсивно стрелять и не чистить, чтоб хром прогорел

у меня 34-ка 94 г.в за сезон настреливал 30-400 патронов, сайга разменяла 1500, стволы в идеале.

Вишер

Барсами, сунарами-ирбисами, ТП-3

Сталь в 90-2000г. стала хуже ,как и хромирование .
Да и даже одного года можно разные ружья купить. Качество "плавает ".

Я бы не стал так категорически, 34-ки сейчас наверное вообще не выпускают.

Я бы не стал так категорически, 34-ки сейчас наверное вообще не выпускают.

Ирбис Охота (партия 3/10К до 2017г.) рекомендации 1,90 на 35.
дробь 32г. (на весах), пк ГП Н21, звезда подкрученная
ствол 710 сужение 0,5
по два патрона, вот такие невразумительные результаты:
- 1,88г. = 397м/с и 404м/с
- 1,90г. = 408м/с и 390м/с
- 1,92г. = 397м/с и 407м/с
- 1,94г. = 385м/с и 417м/с
- 1,96г. = 408м/с и 419м/с
Люди добрые (искушенные), так скока его сыпать в граммах???
Порекомендуйте плиз.

У меня рекомендуемая навеска 2.0 на 35.
Особо не тестировал так пару раз стрельнул через хронограф с капсюлем сх-2000, вот завтра собираюсь.
Результат был такой:

1,90х32 (рязанские компоненты) = 394.8 м/сек.
1,95х32 (п/к Н-21) = 411 м/сек.

Пробуйте в вашем случае от 1.95 до 2г с шагом 0,01г и смотрите кучность с равномерностью.

RainDog42

Valeriy_B

В целом порох Ирбис Охота очень понравился. Лучше Сокола, с меньшей отдачей, звук по тише, очень стабилен по скоростям, легко можно дозировать станками LEE / MEC и т. п., в стволах чисто как от импортного пороха.

1.95х32 с рязанскими компонентами:

1) 406.9 м/сек.

2) 408,9 м/сек.

3) 2.00х35 п/к Н-17: 410 м/сек. Не фоткал.

Гильзы у меня мягко говоря хреновые, тонкостенные, которые надрывает Сокол. Ирбис-Охота любит плотный заряд (так в наставлении), этими гильзами его не обеспечить. Надо хороших купить (POZIS например), у них пластик хороший и тогда уже тестировать.

Ирбис -Охота ,по моему ,требует мощного капсуля -тогда сгорает лучше.

Заменил гильзы на более плотные, стабильная скорость до 415 м/сек. Осыпь отличная.
Рецепт такой:
Гильза Pozis, капсюль cx-2000, 1,90г пороха (рекомендуемая 2,0х35), п/к ГП Н-21, 32г дроби #5, звезда, подкрутка.
А на Рязанских компонентах можно еще уменьшить навеску пороха до 1,85г, тоже будет не плохо, но боюсь сильно кучно. 😛

Пойду куплю еще несколько пачек впрок! Это мой повод для отказа от Сокола.

Valeriy_B
1,90х32 (рязанские компоненты) = 394.8 м/сек.

Valeriy_B
1.95х32 с рязанскими компонентами:

1) 406.9 м/сек.

2) 408,9 м/сек.

Valeriy_B, какова была высота пробковых пыжей во всех вариантах ??? И гильзы закручивали или звездили ???

Гильзы звездил с последующей подкруткой (но они слишком тонкостенные были, не плотное снаряжение, поэтому такой результат, был прорыв газов). Высота пробки 10мм.

Похоже от Сокола отказываттся рано...
Ирбис подвел. Мороз -4, сильный ледяной ветер = много несгоревшего пороха в стволах.
Может навеску дроби нужно теперь увеличивать?

Похоже от Сокола отказываттся рано...
Ирбис подвел. Мороз -4, сильный ледяной ветер = много несгоревшего пороха в стволах.
Может навеску дроби нужно теперь увеличивать?

На всех патронах надрыв гильзы (по складкам звезды, где подкручивал).
Может ли быть проблема из-за этого? И почему там вообще надрывает, пережег платик?

Партии и качество как всегда разные. Я больше люблю котовский сунар и салют. А сокол более стабилен. Сегодня звонил приятель в прошлом году привозил ему ирбир не понравился что-то сегодня купил он себе рекс 2. Уточню, что не понравилось(он стрелял разными порохами ранее) ружье у него ИЖ-27

Да вот мне ирбис очень понравился до 0 градусов, но слабый морозец просто убил хороший патрон.
Есть подозрение что это вообще сунара расфасовали...

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Валериы_Б:
[б]
Похоже от Сокола отказываттся рано...
Ирбис подвел. Мороз -4, сильный ледяной ветер = много несгоревшего пороха в стволах.
Может навеску дроби нужно теперь увеличивать?

[/б]
[/QУОТЕ]
Может пороха много? Я кручу Ирбис-Охота (по банке 1,9 на 35) 1,65 гр на 33 гр.дроби-сгорает нормально, кучность замечательная, резкость от 2 до 4 диаметров(плотность доски наверно разная). Только после сборки на Лии я плотно подкручиваю закруткой с матрицей от Кирюхи. Пыжи применяю Н24 БИОР от ГП и Гуаланди. А вот насыпал 1,80 на 32 гр.дроби и без подкрутки( хотел разброса побольше добиться)- в стволах срач. Вот только скорость не мерил - нечем.

[QУОТЕ][б]Да вот мне ирбис очень понравился до 0 градусов, но слабый морозец просто убил хороший патрон.
Есть подозрение что это вообще сунара расфасовали..[/б][/QУОТЕ]
Вывод из-за грязного ствола? Я на Сокле чистого ствола не видел, как не пытался. Попробуй пару патронов с меньшей навеской зарядить,может понравится

С 30 метров выстрел по пятилитровой канистре из-под воды очищенной пробивает одну стенку, причем были и рикошеты.
Если уменьшить навеску пороха то скорость совсем не пригодной для охоты по перу будет.
До 0 градусов все было превосходно, а в слабый мороз ситуация резко изменилась. Много несгоревшего пороха это как не крути падение резкости со всеми вытекающими.
Сегодня накрутил немного патронов для теста (плотные гильзы Pozis не подкручивал после звезды, чтоб не надрывало, результатом поделюсь как отстреляю через хронограф по мишеням.

Valeriy_B
С 30 метров выстрел по пятилитровой канистре из-под воды очищенной пробивает одну стенку, причем были и рикошеты.

Valeriy_B
Если уменьшить навеску пороха то скорость совсем не пригодной для охоты по перу будет.

Купил 3 банки ирбиса-охоты. В магазине на ценнике было указано ирбис охота 35м. Не посмотрел сразу, сегодня посмотрел и увидел, что на этикетках нигде нет, что это именно 35м, только навеска другая 2, 05 на 35. Кто нибудь видел в природе 35м, есть на банке надпись?

Отстрелял сегодня. Было -1 градуса. Не сгоревший порох (меньше чем при -5), падение скорости на 40 м / сек. (среднее около 370мсек).
Для меня оптимальный диапазон скоростей 390-420, все что меньше уже вызывает недоверие.
Сокол 2.20х35 выдал 410мсек стабильно, под закруткой и рязанскими компонентами.

Ирбис у меня не 35м а просто ирбис охота, в этом и вся соль, хотя на пачке написано что порох для низких температур и повышенной влажности... На деле же вранье полное!
Может конечно ему 32гр. дроби мало на морозе. Надо по рекомендации попробовать 2,00х35.

Год стреляю Ирбис-Охота правда почти только по гусям,иногда по уткам,птица хорошо валится,на 25-30м часто дробь ?1 прошивала тушку гуся насквозь,заряжаю 1,85 гр пороха(на банке 1,90гр),35гр дроби,п/к Главпатрон Н-17,ружье Benelli M2 с чоком Кикс Фул или модифид.Нагара в стволе особого нет и отдача не сильная.Киксы,кстати,очень улучшили равномерность и кучность по сравнению с родными чоками.

Как распознать бракованную партию пороха?

Купил в Темпгане бутылку Ирбис-Охота 35 (так на банке, в прайслисте - 35М). На бутылке годность - 2020г. Снарядил патроны 24г. дроби ?5, на 1,51г. пороха. ПК- Главпатрон Н-27, "кнопка" КВ-209, звезда.
Оружие Remington VersaMax Tactical. Получок.
Кучность и резкость удовлетворительная. В мишени попадаю, попперы и тарелки - падают.

Купил еще 4 банки (на одной обнаружился стираемый налет) той же партии, благо их в Темпгане есть. Снарядил.
На 100 патронов около 15 задержек (невыброс, недосыл, пара "печных труб", в ствольной коробке много несгоревших частиц пороха, при некоторых выстрелах из коробки пламя).

Упражнения на тренировке провалил, все.

Достал взятые на всякий случай "запасные" патроны на B&P F2x24 - 1,3 г. с теми же параметрами - 25 штук. - без задержек. Т.е. оружие тут - не при чем.

Я понимаю, что порох, для этой навески, мягко говоря - не подходит. Но другого, подходящего, под мои 24 грамма, просто не было. А этот хорошо проходит через дозатор и доступен в продаже. И - первая банка "прошла" без проблем. То же оружие, тот же рецепт.

Как определить, бракованный ли порох? По каким признакам при стрельбе.

Бутылки с Казанским порохом - все не закрывются герметично? Из тех, что я покупал - все "дышат" если нажать на коробку.

NobodyHome
Как определить, бракованный ли порох?

NobodyHome
все "дышат" если нажать на коробку.

Снарядил патроны 24г. дроби ?5, на 1,51г. пороха. ПК- Главпатрон Н-27, "кнопка" КВ-209, звезда.

Вам минимум нужно 1,7-1,8 сыпать... да и то на 24 не будет ирбис 35 работать как нужно, придется смириться с грязью в стволе... И ждать Ирбис 24

И ТЕМ БОЛЕЕ некорректно сравнивать его со спортивным B&P F2x24

Лежал у меня ирбис-охота. И тут встретился ирбис-магнум. Взял его, т.к. нужен был порох под более тяжёлый вес снаряжения. Изучая навески увидел, что номера партий у них одинаковые! Да и навески не особо отличаются.
Кто-нибудь может прокомментировать?

как это не различаются!
Очень и очень даже:
Ирбис-Охота - 2,05 х 35
Ирбис-Магнум - 2,35 х 40
это 2 АБСОЛЮТНО разных пороха! А то что партия одинаковая, так для каждого типа пороха она своя... Индекс совпал...
А может варили одно, а получилось другое...

как это не различаются!

Suseren
Очень и очень даже:
А может варили одно, а получилось другое...

xant-1966
Да видимо посчитали соотношение массы снаряда и заряда,..вот цифра и практически совпала.

Но я конечно не риску сыпать Ирбис-Охота по Ирбис-Магнум на 40 😊.

кстати не смешно - гражданские пороха это отбраковка военных, мусор...

Но я конечно не риску сыпать Ирбис-Охота по Ирбис-Магнум на 40 .

Suseren
гражданские пороха это отбраковка военных, мусор...

Suseren
и не надо! Это 2 разных пороха!

Suseren
гражданские пороха это отбраковка военных, мусор...

CodeF
Кто-нибудь может прокомментировать?

d-alex001
Ну я бы на вашем месте попробовал написать письмо главному инженеру КСПЗ для прояснения ситуации

Ответили.

Относительно оперативно отписались. Главное не продинамили.

Покупными стреляю редко, пока был REX-2 заряжал только им, очень нравится этот порох. НО сейчас найти не могу, встала проблема выбора, попробовал ирбис-35.После пристрелки для себя выбрал такой вариант- Гильза пластик, КВ-22, пыж-контейнер CHEEDIT H 17 или БАРС, порох ирбис 1,85 гр., дробь 3, 5 32 гр, звезда.Рекомендованные навески 2гр пороха и 35 дроби не понравились- очень сильная отдача и грохот как из гаубицы.

tock2pavel
Рекомендованные навески 2гр пороха и 35 дроби не понравились- очень сильная отдача и грохот как из гаубицы.

Помогите правильно собрать пулевой патрон новичку. Сколько положить пороха Ирбис-Охота (2.05 на 35)под пулю на пыже обтюраторе 38гр + закрутка. Длинна ствола 580 мм получек патронник 76 мм . Какой диапазон безопасной навески для этих данных?

navara
Сколько положить пороха Ирбис-Охота (2.05 на 35)под пулю на пыже обтюраторе 38гр + закрутка.

Подскажите, есть Ибис-Спорт 32г, сколько его вешать для 16К? На банке навеска для 12К 1,6 на 32г дроби.

А спорт то тебе зачем? ты составь математическую пропорцию и поиграй навесками. Я Ну или посмотри мои первые посты как я для 16 калибра подбирал навеску.

сколько его вешать для 16К?

28г масса снаряда будет. Подарили баночку порошка, вот и решил попробовать)

28г масса снаряда будет

Благодарю. У меня по формулам вышло 1,35-1,45г для 28г. Накручу, выложу мишени.

Парни, возникла проблемка: прикупил недавно баночку Ирбис-Охота 35 (2,05 на 35 г.), решил пачку патриков накрутить. Немного покурил тему, выбрал навеску 1,82 г. (171 мерка на Лии), дробь 5-ка 33 гр., ПК Н-19 от ГП и Н-18 БИОР от Феттера ( внутрь ПК вкладывал часть ДВП пыжа 16-ого клб. для подбора высоты), Гильзы Чедит и Байкал, кнопки кв-209 и Жевело. Поехали отстреливать, воздух +4 градуса, на 35 м резкость 3-4 диаметра, осыпь ровная, НО в стволах ОЧЕНЬ МНОГО несгоревшего !!! Был, мягко говоря, в недоумении... может какая-то не такая партия попалась или что ???
У кого-нить была такая проблема? теперь прикидываю, снизить до 1,74 на 33 гр дроби или увеличить навеску до 34-35 на 1,82 ??? Кто что посоветует? Так же планировал ещё 28 гр на нём собирать, не знаю теперь даже с каких навесок начинать - времени особо нет отстреливать варианты ...

партия "тупая", я бы попробовал 1,85-1,9 на 33г

Что-то не понравился мне порох из новой банки. Остается несгоревший порох в стволе и стрелял на ветер, полные глаза как-будто опилками пыжевал. Такое же снаряжение на старом порохе давало полное сгорание и чистый свол.Снаряжение сх2000, порох 1.9г, п/к Н21 гп, 30г семерки звезда.Сх2000, порох 1.9г, пк Н18био феттер, 33г пятерки звезда.Патроны по резкости/кучности устраивают. Утки падают. Уже четыре чучела прострелил 

Ирбис 35 у меня 1,95х35, для 32 гр дроби лучшее 1,75гр пороха, пробовал 1,7 и 1,8. Уменьшение до 1,7 не влияет на осыпь, но резкость похуже на 1 диаметр дроби, 1,8гр пороха -граница грязного горения, может быть взбрык по качеству осыпи, но в основном нормально. Лучшее качество дает пасифик, т.к УПСом можно не угадать с поджатием из-за неконтролируемого усилия.

Парни

xant-1966
Дейсвует для все наших и европейских порохов для 12 и 16 кал.

Наверно для Сокола не подходят

1.8г сокола на 34 дроби маловато для 370 м/с.

У SVS1 1.8*32 было 370м/с.

Доброго времени! Есть ли готовые рецепты для снаряжения ирбисом пуль
ППШ

Приветствую братьев по оружию!
Вопрос к бывалым...
Гуляя по магазинам нарвался на Ирбис - охота партия 1/12к годен до 2018г. 1.90/35!(в наших местах обычно только соколом торгуют...)
Отсюда возникло два вопроса.
Подскажите пожалуйста хороший рецепт под 32гр. Капсуля у меня СХ2000 катаю звездой.
И второй вопрос но не менее важный!
Хороша ли эта партия??? стоит ли ей затарится основательно???
Заранее спасибо за советы!!!

xant-1966
Хоть и опять полетят в меня тапки с моими формулами,..но отпишу. Если не знаете с какой навески заряда начать пристреливать патроны, советую воспользоваться....0,048*Мс+0,156=Мз (для звезды), 0,051*Мс+0,156=Мз (для закрутки)Где...Мз-масса заряда, Мс-масса снаряда. Данные формулы действуют при уменьшенных навесках снаряда дроби ниже номинальных (не более 35%) и обеспечивают полное сгорание пороха. Давление в этом случае не превысит 750 кг/см2, скорость не ниже 370м/с. Дейсвует для все наших и европейских порохов для 12 и 16 кал. Для 20кал-полученный результат навески заряда делить на 1,33. Пример. ТП-3 (на 24 гр) надо зарядить 22 гр. дроби. 0,048*22+0,156=1,212гр. З.Ы. Ну а дальше корректировка под свои нужды (газоотводки и прочия).

Всё гораздо проще. Для определения начальной навески заряда при выбранной массе снаряда, всегда существовал такой термин, как "зарядное отношение". Зная навески пороха и дроби "на банке", путём деления их массы снаряда на массу заряда, находят это отношение, которое и принимают за начальную основу при любой другой массе снаряда. Никаких других шарлатанских вычислений для этого не требуется. 😊

Всё гораздо проще

навески пороха и дроби "на банке",

Вот тебе пример...считай при таких данных навеску пороха. По "зарядному соотношению". 😊

отмечусь

xant-1966
Вот тебе пример...считай при таких данных навеску пороха. По "зарядному соотношению". 😊

[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/11220009.jpg][/URL]

У тебя речь была о формулах

Хоть и опять полетят в меня тапки с моими формулами,..но отпишу. Если не знаете с какой навески заряда начать пристреливать патроны, советую воспользоваться....0,048*Мс+0,156=Мз (для звезды), 0,051*Мс+0,156=Мз (для закрутки)Где...Мз-масса заряда, Мс-масса снаряда. Данные формулы действуют при уменьшенных навесках снаряда дроби ниже номинальных (не более 35%) и обеспечивают полное сгорание пороха. Давление в этом случае не превысит 750 кг/см2, скорость не ниже 370м/с. Дейсвует для все наших и европейских порохов для 12 и 16 кал. Для 20кал-полученный результат навески заряда делить на 1,33. Пример. ТП-3 (на 24 гр) надо зарядить 22 гр. дроби. 0,048*22+0,156=1,212гр. З.Ы. Ну а дальше корректировка под свои нужды (газоотводки и прочия).

Причём тут незнание величины заряда вообще?

Но обычно там пишут оба параметра.

http://guns.allzip.org/topic/11/1526129.html
Вот темка,..давай туда, там послушаем занимательных историй. 😊

xant-1966
Предложение выше,... и фото. Твоё "соотношение" як фанера над эйфелефой башней. 😊

надо 1,74г пороха

Если не знаете с какой навески заряда начать пристреливать патроны, советую воспользоваться

Давление в этом случае не превысит 750 кг/см2, скорость не ниже 370м/с.

всыпал даже 1,85г и получил несгоревший порох.

Если бы он воспользовался твоим "советом",

И у меня не догороет.
Эксперименты остановил на 1,85х35.
Кучность и резкость на высоте.

КМВ1961

Михаил, с Днем Рождения! Здоровья, долголетия, благополучия!

Отмечусь

xant-1966
Да вот как бы при том. Ну не знаю какая навеска пороха должна быть (нет такой инфы) но вот помню что порох расчитан на 24,28,30,32 гр и далее дроби (нужное использовать). Вот для этого и формула.

гр" это местный сленг?

Всем спасибо за поздравления! 😊 😊 😊

xant-1966
Там в постах ниже и 1,9 сыпали...тоже не горит. и два насыпят . Конечно получит,..его ж (Ирбис) грузить надо что б сгорел.

xant-1966
Давление в этом случае не превысит 750 кг/см2, скорость не ниже 370м/с. Действует для все наших и европейских порохов для 12 и 16 кал.

Более полное сгорание не зависит от массы заряда,

Присоеденяюсь к поздравлениями!!!! Сухих порохов, резкихвыстрелов , удачных охот ну и здоровья!!!
Давно не заходил, а тут все так же весело.

xant-1966
Зависит,..только ты не догадываешься от чего. 😊

А в данном случае, при качественных показателях резкости у цели и формы осыпи

xant-1966
А в данном случае у меня этого вообще нет. Не надо выдавать свои " извращённые" мысли за мои. У меня написано то, что написано....и никакой ни резкости у цели, ни формы осыпи нет. 😊

то не надо было привязывать их к конкретно заданному вопросу

Это есть (было) не у тебя, а у автора того поста

Так же планировал ещё 28 гр на нём собирать, не знаю теперь даже с каких навесок начинать - времени особо нет отстреливать варианты ...

Или количеством бракованных зёрен в заряде

Если бы был недостаток массы заряда

xant-1966
Если бы был недостаток массы заряда

Опять не ко мне,....про недостаток я тоже не говорю. Снова выдаешь своё за моё. Вот нафига?

727 пост "сферический конь в вакууме" за исключением

Или приводя эти формулы ты имел в виду что-то другое?

Если не знаете с какой навески заряда начать пристреливать патроны, советую воспользоваться

xant-1966
Это есть (было) не у тебя, а у автора того поста

А я тут при чём? Вот автору того поста и адресуй. Я же своим постом только обозначил от чего "плясать", тем паче что автор того поста прямо "спросил"

xant-1966
Если не знаете с какой навески заряда начать пристреливать патроны, советую воспользоваться 😊

Так в том-то и дело, что такое "незнание" не реально.

Андрей, ну вот как может по твоей формуле (1) получиться давление не выше 750бар для порохов С-7, REX-II и других современных порохов для 32г дроби, у которых для такого давления требуется 1,6-1,65г пороха? Про несоответствие с Соколом , или Барсом я вообще не говорю. Вопрос. Для каких таких "всех..." порохов годятся твои формулы? 😊 Выдаёшь желаемое за действительное и не краснеешь. 😊

формуле (1)

Для каких таких "всех..."

Про несоответствие с Соколом , или Барсом я вообще не говорю.

Где-то читал, что под пыжи ставили цилиндрики из картона для предотвращения прессования пороха, мол тот качественнее, резче и чище горит.
Кто что-нибудь знает? Или опыт есть?

mi01

xant-1966
Патроны Хубертус

xant-1966
Да хоть по второй (для закрутки, ессно для закрутки принимаем 6 мм дульца, звезды -13 мм),..всё равно будет не более 750 бар. Это значит что её (формулу) можно использовать без боязни для оружия не магнум класса (по давлению).

mi01
Где-то читал, что под пыжи ставили цилиндрики из картона для предотвращения прессования пороха, мол тот качественнее, резче и чище горит.
Кто что-нибудь знает? Или опыт есть?

Если на банке С-7 для 32г указаны навески 1,6г, а по твоей формуле получается 1,7г

Данные формулы действуют при уменьшенных навесках снаряда дроби ниже номинальных

xant-1966
Понять то можешь что сие означает?

xant-1966
Это значит,..что никакие 32 гр в формулу приплетать не надо. Если "номиналом" для 1,6 гр равняется 32 гр дроби,.то считать надо для уменьшенной массы снаряда,...например 30 гр. Тогда получится...Сам посчитаешь?

Это значит, что ты на ходу придумываешь отговорки.

Если не знаете с какой навески заряда начать пристреливать патроны, советую воспользоваться....0,048*Мс+0,156=Мз (для звезды), 0,051*Мс+0,156=Мз (для закрутки)Где...Мз-масса заряда, Мс-масса снаряда. Данные формулы действуют при уменьшенных навесках снаряда дроби ниже номинальных (не более 35%) и обеспечивают полное сгорание пороха. Давление в этом случае не превысит 750 кг/см2, скорость не ниже 370м/с. Дейсвует для все наших и европейских порохов для 12 и 16 кал. Для 20кал-полученный результат навески заряда делить на 1,33. Пример. ТП-3 (на 24 гр) надо зарядить 22 гр. дроби. 0,048*22+0,156=1,212гр. З.Ы. Ну а дальше корректировка под свои нужды (газоотводки и прочия).

Ты лучше ответь мне на мой последний вопрос

Не так-ли?

xant-1966
А остальное пофиг. Как то не особо хочется пояснять тому кто не разобрался в элементарном, где "более-менее".

КМВ1961 ...Поэтому такой способ заряжания не прижился. Применялся исключительно в спортивных целях.

Один патрон с дробью ?5 есть целый , и один демонтированный, от вышеуказанной фирмы.Гильза со втулкой, далее порох- обтюратор и прочее. Или у немцев пятерка была в спортивных дисциплинах?

Yura61

Один патрон с дробью ?5 есть целый , и один демонтированный, от вышеуказанной фирмы.Гильза со втулкой, далее порох- обтюратор и прочее. Или у немцев пятерка была в спортивных дисциплинах?

Поэтому такой способ заряжания не прижился. Применялся исключительно в спортивных целях.

КМВ1961 ...Поэтому такой способ заряжания не прижился. Применялся исключительно в спортивных целях.

Выше озвученное мною -о патронах с дробью ?5, 16 калибра! Все таки не так категорично, в смысле не "исключительно в спортивных целях"

Yura61

Выше озвученное мною -о патронах с дробью ?5, 16 калибра! Все таки не так категорично, в смысле не "исключительно в спортивных целях"

Насколько понимаю Ирбис и Сунар - это практически одно и тоже...
Так что, камрады подскажите.
В наличии есть:
Сунар35 ( 1,95 на 35)
Контейнер ГП Н10
дробь 0000
Хочу под звезду закрыть.
Какая навеска пороха нужна, чтобы не превысить давление для немагнума????

Какая навеска пороха нужна, чтобы не превысить давление для немагнума????

Из ирбисов имею только 24-й. Нравится. Думаю и остальные будут не плохими. Сунар и ирбис почти одно и то же. Ирбисом хотели заменить сунар,но пока не заменили. )))

подпишусь

Сунар и ирбис почти одно и то же. Ирбисом хотели заменить сунар,но пока не заменили.

Крутил патроны на Ирбис-охота. Тут прикупил Ирбис 24м. Внешне они оооочень похожи. Как считаете, уважаемые форумчане, может порох один, а тара и цена разные? Еще прада не отстреливал патроны на ирбис 24 м, поэтому ощущения и результат описать не могу

Ну-ну. Главное 1.9×35 не пробуйте.

z22se
Насколько понимаю Ирбис и Сунар - это практически одно и тоже...

mackar20093105
Это не почти - а один и тот же порошок, названия разные из за коммерческих тёрок...

Виктор142
Крутил патроны на Ирбис-охота. Тут прикупил Ирбис 24м. Внешне они оооочень похожи. Как считаете, уважаемые форумчане, может порох один, а тара и цена разные?

[B][/B]

Спасибо за информаци. Просто и понятно. А то тут некоторые нос задирают-умничают, а толком объяснить не могут

Вы не правильно понимаете

Это разные пороха

Одно и тоже, только разные наименования.
В свое время Казанский НИИХП "изобрел" коммерческое наименование гражданского пороха Сунар, и теперь пытается предъявить на это свои 'авторские права' Пороховому Заводу. Чтобы уйти от ответственности Казанский завод 'изобрел' свою марку пороха 'Ирбис'. Это как 'Жигули' и 'Лада' названия разные, машина одна.
P.S. 'Казанский Государсвенный Пороховой Завод' и 'Казанский НИИХП' это разные предприятия, в Советские время работавшие в одной упряжке.
"Prostor"-а , надеюсь предстявлять не надо.., он работает с этими порохами и только благодаря ему релодари начали разбираться в казанских порошках и их разных партиях...

mackar20093105
Одно и тоже, только разные наименования.

mackar20093105
В свое время Казанский НИИХП "изобрел" коммерческое наименование гражданского пороха Сунар, и теперь пытается предъявить на это свои 'авторские права' Пороховому Заводу. Чтобы уйти от ответственности Казанский завод 'изобрел' свою марку пороха 'Ирбис'. Это как 'Жигули' и 'Лада' названия разные, машина одна.

А тем -кто хорошо подружился с сунарами-
никакие ирбисы уже не нужны!!! 😀

А тем -кто хорошо подружился с сунарами-
никакие ирбисы уже не нужны!!!

Если бы были у нас пороха с постоянными характеристиками, в том числе и сунары, то конечно можно было бы настроить станок на один из порохов, и нажимай на рычаг. А пока приходится народу выеживаться, и прыгать от сокола к сунару, и от сунара к ирбису. Сегодня сокол гавно, завтра сунар не хочет стрелять, а следом и ирбис выеживается.

ruslan.amba
Сунары и Ирбисы - одноосновные пороха, Ирбис с добавлением в названии буквы "М" (24, 35, 42) двухосновный с добавлением нитроглицерина

Wiky

А Сунар с буквой "М" тоже двухосновной?

ruslan.amba
ruslan.amba

SAKHALINEC

Если бы были у нас пороха с постоянными характеристиками, в том числе и сунары, то конечно можно было бы настроить станок на один из порохов, и нажимай на рычаг. А пока приходится народу выеживаться, и прыгать от сокола к сунару, и от сунара к ирбису. Сегодня сокол гавно, завтра сунар не хочет стрелять, а следом и ирбис выеживается.

Придётся уточнять:1. Имел ввиду Сунар-35 первые лет десять-из четырёх партий кроме "цифры" на банке-от 1.7 до 1.85-просто "близнецы"!!!
2. В свежих темах по Ирбисам тоже есть всё!!!-но больше обсуждаются нюансы!!!А кому интересны сами "основы" заряжания гранулированными порошками-то они очень хорошо обмусолены в старых темах по Сунарам.

По Вашему посту: Станка не имею 😀 -но всё остальное вижу точно под таким-же "соусом"!!!

Для подъема темы.

Очень многие хвалили порох Ирбис - Охота 35М партия 1/15к.
Так вот не для рекламы, а только для справки: этот порох этой партии появился в продаже в Саратове по цене 430 рублей за банку.

Дали на пробу Ирбис - Охота М. Для 12К, рекомендации 1.95 при навеске 35грамм.
Что то как то многовато кажется. Пуля у меня 32грамма, собрал на азотовским хвосте 10 патронов, пороха 1.85, капсюль Жевело Н. Думаю не много ли пороха ?

Партия 2/15К годен до 2021 года.
по табличке:
12К - 1,95 - 35гр
16К - 1,70 - 29гр

El Peregrino
Думаю не много ли пороха ?

d-alex001
стрельнуть надо и посмотреть что получится.

Бахнем, обязательно бахнем, весь мир в труху, но потом (с)

Я собирал на этом ирбисе 2,0 на 31,5г пулю чеддит. Выстрел громкий, некомфортный, явный перевес, но в лоб ничего не прилетело. Сейчас решаю задачу обеспечения полного сгорания пороха

Xmen00
Сейчас решаю задачу обеспечения полного сгорания пороха

Уффф настрелялся....
Итак под полю 32 грамма, самая оптимальная навеска Ирбис 35М (Сайга 12С), у меня получилась от 1,75 до 1,8.
1.85 выстрел не комфортный, как из гаубицы.
И почему то у меня на всех вариантах, есть не сгоревших порох. Капсюля Жевело Н и N686, ощущение что надо попробовать другу связку порох-капсюль, и обтюрация.

El Peregrino
есть не сгоревших порох

Нееее, это не спортивно 😊
Надо чтобы было идеально 😊

есть не сгоревших порох

Такая же фигня, пробовал 1,75, 1,8, 1,85, 1,9 на 32гр. Пыж-контейнер, капсюль CX-2000.

Да, я тоже так и не добился полного сгорания, до заводского патрона ещё далеко, но уток кладёт мой самокрут вполне нормально

Когд баловался перебором разных порошков вывел эмпирическую формулу навески для Ирбис-Охота и Сунар-35

Из рекомендованной навески вычисляется навеска пороха на 32 грамма дроби и уменьшается на 0.05 грамма.

То бишь для 32 гр. получается 1.73 гр.

Единственно Жевело лучше не пользоваться - провал по скорости железный минимум на 10-15%

Vlad_III
Единственно Жевело лучше не пользоваться - провал по скорости железный минимум на 10-15%

El Peregrino
Уффф настрелялся....
Итак под полю 32 грамма, самая оптимальная навеска Ирбис 35М (Сайга 12С), у меня получилась от 1,75 до 1,8.
1.85 выстрел не комфортный, как из гаубицы.
И почему то у меня на всех вариантах, есть не сгоревших порох. Капсюля Жевело Н и N686, ощущение что надо попробовать другу связку порох-капсюль, и обтюрация.

С полграмма дымаря на дно гильзы, потом ирбис.

Камрады! Не нашёл тему про Ирбис -410. Вопрос возможности заряжания в 12кал. Или сслку, пожалуйста.

Kotelnickoff
Камрады! Не нашёл тему про Ирбис -410. Вопрос возможности заряжания в 12кал. Или сслку, пожалуйста.

Где-то около 3,5гр сунара(ирбиса)-410 на 50гр дроби (для 12/70), но скорость, если память не изменяет, не очень, впрочем, так-же как смысла в таком снаряжении...

ап темке тоже купил ИоМ-35

Kotelnickoff
Камрады! Не нашёл тему про Ирбис -410. Вопрос возможности заряжания в 12кал. Или сслку, пожалуйста.

Дядя Паша
Спасибо за проделанную работу! Вообще теоретически под этот порох можно делать навеску дроби до 58г. Но нужны испытания. На 36г, 42 и 45г (с учётом крахмала) уже результаты начальные есть- кучность хорошая и скорость Vо= 420-430м/с при 2,8г пороха. Пока нет времени заняться более тщательным отстрелом, но как только, так сразу выложу. Думаю, будет интересно!

Удачи!

Не нашёл тему про Ирбис -410. Вопрос возможности заряжания в 12кал.

EVGeo
EVGeo

xant-1966
xant-1966

Здравия всем. Порохом Ирбис охота можно снаряжать 410 калибр?

Сунар 35 и ирбис охота 35 без буквы м это один и тот же порох.
Мои отстрелы. Ружье бекас авто 12 кал 750 мм. чок. Сунар 35 на банке 1.9 гр. Гильза 70 мм сх2000 дробь 4 32 гр. пыж контейнер лепестки разорваны крахмал 2 гр. звезда 1.7 гр. пороха. Скорость 395-400 м/с. На 35 метров в доску сосны 10 мм до дробины, кучность 75-79 %. Ружье сайга 12 чок 580 мм сунар 35 на банке 1.9. Гильза 76 мм сх 2000 дробь 4 40 гр. 2.5 гр. крахмала звезда 2 гр. пороха пыж контейнер лепестки разорваны. Кучность 86-89% на 35 метров. Начальная скорость 400-405 м/с резкость в сосновую доску 9-11 мм до дробины. Отдача больше чем с навеской 35 гр., но терпимая, капсюль не деформируется.

123456789olegq12
Сунар 35 и ирбис охота 35 без буквы м это один и тот же порох.

Пороха марки сунар ирбис изготавливаются из сырья в виде пороха хранящегося 30-40 лет на складах, путем его переработки. А его свойства и цвет меняются не только при изготовлении, но из-за условий хранения первоначального сырья.

И еще, чтобы быть объективным качественные пороха сунар и ирбис, лучше пороха сокол, при одном и том же давлении в патроннике у сунара и ирбиса скорость выше на 10-15 м/с, чем у сокола, и дульное давление у сунара и ирбиса в два раза ниже чем у сокола. Единственное, что в минус 20 градусов сунара и ирбиса без буквы М нужно снаряжать на 0.25 гр. больше, а у сокола на 0.15 гр.

123456789olegq12
И еще, чтобы быть объективным качественные пороха сунар и ирбис, лучше пороха сокол, при одном и том же давлении в патроннике у сунара и ирбиса скорость выше на 10-15 м/с, чем у сокола, и дульное давление у сунара и ирбиса в два раза ниже чем у сокола. Единственное, что в минус 20 градусов сунара и ирбиса без буквы М нужно снаряжать на 0.25 гр. больше, а у сокола на 0.15 гр.

Отмечусь

Поднимем тему.

Порох "ИРБИС спорт 32М". Рекомендованная навеска 1,55 пороха на 32 грамма дроби. На банке картинка - девушка с бокфлинтом в наушниках. В инструкции - для снаряжения дробовых патронов 12 калибра к гладкоствольным спортивным ружьям.
Это не охотничий порох? Помогите разобраться.

ded.59
Это не охотничий порох? Помогите разобраться.

Спасибо за ответ, Руслан.

Касательно пороха "ИРБИС спорт 32М".
Как думаете, при рязанской комплектухе и 32 гр. ПК от Главпатрона, но
при завальцовке, необходимо ли изменять навеску пороха при снаряжении
32 гр. дроби в гильзу б\у, подрезанную под завальцовку?
Спасибо!

Зуевка
при рязанской комплектухе и 32 гр. ПК от Главпатрона, но
при завальцовке, необходимо ли изменять навеску пороха при снаряжении
32 гр. дроби в гильзу б\у, подрезанную под завальцовку?

Спасибо, Руслан !
Гильза и подрезается, чтобы сохранить высоту пыжей, на разницу
типа заделки.
Сразу не спросил, при снаряжении без контейнера, высота пыжей все равно будет изменятся в большую сторону, следовательно, навеску пороха немного
увеличиваем. "Немного" определяем исходя из разумной достаточности и по осыпи и доскам?

Зуевка
"Немного" определяем исходя из разумной достаточности и по осыпи и доскам?

Зуевка
Сразу не спросил, при снаряжении без контейнера, высота пыжей все равно будет изменятся в большую сторону, следовательно, навеску пороха немного
увеличиваем. "Немного" определяем исходя из разумной достаточности и по осыпи и доскам?

Спасибо!

ruslan.amba
Максимальное давление по ТУ с рекомендованными навесками не более 67 МПа.

ded.59
А можно ли этот порох применять для патронов с навеской дроби 28 граммов? Если можно, то какая навеска пороха при этом будет оптимальной?

Ирбис какой-то судя по навески очень борзый. Такое чувство что вариварили Ирбис24, а он туповат вышел, вот и приспособили его под 32. ИМХО

Собрал на порохе ИРБИС спорт 32М патрон (не использовал еще):
гильза новая(капсюль неизвестен), ИС32 1.55, РО, 3 шт. ПП 2мм., ДВП 10мм., 3 шт. ПП 2мм., #5 32 гр., 2 шт. ПП 2мм.(если пробку не будет выдувать при закрутке буду ставить один пыж), закрутка.
Что думает сообщество, нет ли просчетов при сборке?

товарищи, есть ли рецепт снаряжения порохом ирбис 410 для 12 калибра? в городе только он есть в магазине)

crow_02
товарищи, есть ли рецепт снаряжения порохом ирбис 410 для 12 калибра? в городе только он есть в магазине)

арсенюк22
Есть. Но он не всем понравится
http://guns.allzip.org/topic/11/762061.html
.

Зуевка
нет ли просчетов при сборке?

Зуевка
Собрал на порохе ИРБИС спорт 32М патрон (не использовал еще):
гильза новая(капсюль неизвестен), ИС32 1.55, РО, 3 шт. ПП 2мм., ДВП 10мм., 3 шт. ПП 2мм., #5 32 гр., 2 шт. ПП 2мм.(если пробку не будет выдувать при закрутке буду ставить один пыж), закрутка.
Что думает сообщество, нет ли просчетов при сборке?

d-alex001
стрельнул?

Зуевка
Вроде работает