Взвешивать или отмерять?

Bond.K

Сразу скажу, ФАКи, ДОКи прочитал, фильмы посмотрел и поэтому стараюсь залезть поглубже в тему.

Рекомендации наших "лучших собаководов" состоят в том, что лучше всего взвешивать навеску пороха.
Я с этим согласен.

Если лень, то можно работать мерником, но через десять патронов лучше перепроверять мерник взвешиванием.
Это не есть гут.

Ознакомление с конструкцией станков Ли и Мек, показало что в них пользуются емкостными мерниками. Щёлк задвижкой, порция насыпана.
Никакого периодического взвешивания.

Я ещё понимаю емкостные мерники для автоматической блино пекарки.

Какова реальная точность у мерников станков Ли и Мек?

aab

Bond.K
Ознакомление с конструкцией станков Ли и Мек, показало что в них пользуются емкостными мерниками. Щёлк задвижкой, порция насыпана. Никакого периодичекого взвешивания.
Вы по какому пороху судите о точности навески?или разговор просто за сам механизм?
попробуйте: щелк задвижкой, стук (пальцем по мерке) - точность навески гуляет немного (в станке ли).
Один из рецептов поддержания точности навески - контейнер для пороха должен быть всегда почти полон.

Bond.K

aab
Вы по какому пороху судите о точности навески?или разговор просто за сам механизм?
попробуйте: щелк задвижкой, стук (пальцем по мерке) - точность навески гуляет немного (в станке ли).
Один из рецептов поддержания точности навески - контейнер для пороха должен быть всегда почти полон.

Разговор за сам механизм дозирования.

Мое мнение что отстроеный мерник на одну марку пороха, все равно будет давать большую погрешность.

Aleks39

Bond.K
Мое мнение что отстроеный мерник на одну марку пороха, все равно будет давать большую погрешность.
Больше зависит от того какой порох Вы будете использовать, буржуйские пороха больше предназначены (условно) для мерок, у них форма зерна другая, Сокол в мерке даёт бОльший разброс по сравнению например с Сунаром.
Смотрите на зёрна 😀

------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...

Bond.K

Aleks39
Больше зависит от того какой порох Вы будете использовать, буржуйские пороха больше предназначены (условно) для мерок, у них форма зерна другая, Сокол в мерке даёт бОльший разброс по сравнению например с Сунаром.
Смотрите на зёрна 😀


К сожалению гражданские пороха я знаю только марку Сокол.
Других в подаже не видел.

Всё ж таки хотелось бы услышать какова погрешность.

alpar

Bond.K


К сожалению гражданские пороха я знаю только марку Сокол.
Других в подаже не видел.

Всё ж таки хотелось бы услышать какова погрешность.

Как раз Сокол для отмеривания на станках не слишком пригоден, увы...

Dimon_mmc

на станке Лии отмеряю порох после подтачивания мерки, точности сам удивился +-0.01 настроил на 1.55г REX-2 бункер держу под завязку. Сокол не пробовал, ибо верю в нестабильность его насыпной плотности на слово =) Соколом снаряжаю только пули, и отмеряю на весах.

aab

я вот точно не помню погрешности, к сожалению.... на разных мерках станок Ли на сунаре давал +\- 0,03 как максимум.... сознательно щелкал пальцем по мерке в момент наполнения.

Artishok

У меня на МЕСе 600 и с универсальной меркой сунар и салют-4 не выходят за предел 3х соток. Сокол около 5 соток, доходит и до 7, но редко. Плавает как правило в бОльшую сторону. Для утиных/перепелиных/спортинговых патронов сойдет.

Все равно снаряжаю большинство патронов на электронных весах. Пресс с дозатором мучаю только для пострелушек по тарелкам.

Pulver

Здесь http://guns.allzip.org/topic/11/201098.html у людей не плохо получается.
Но я думаю, что под каждую банку надо настраиваться все таки вновь.

alpar

Я хоть и пользуюсь станком Лии, но порох все же отвешиваю на весах. Все остальные операции делаю на станке. Все-же патроны не тысячами снаряжаю.

GPMS

Отмеряю объемным способом на дозаторе от Охотспортпрома. Точности отмеривания хватает.

Bond.K

Понятно.

Всем спасибо!

alpar

GPMS
Отмеряю объемным способом на дозаторе от Охотспортпрома. Точности отмеривания хватает.

Такой дозатор у меня тоже где-то на антресолях валяется 😊
А на станке Лии отмерять не люблю не потому что неточно, а потому что неэстетично. Не люблю я, когда порохом весь стол засыпан, и не только стол. 😛

GPMS

alpar

Такой дозатор у меня тоже где-то на антресолях валяется 😊

Прям уж и такой? 😛
http://img.allzip.org/g/11/orig/1619520.jpg

alpar

GPMS

Прям уж и такой? 😛
http://img.allzip.org/g/11/orig/1619520.jpg

Не, не такой, мой более старого образца, был куплен лет 25 назад...

GPMS

alpar

Не, не такой, мой более старого образца, был куплен лет 25 назад...

Понятно, значит у вас Военохотовский

alpar

GPMS

Понятно, значит у вас Военохотовский

Наверно, такой с пластиковой емкостью для пороха веселенького розового цвета...

vladvg

alpar

Наверно, такой с пластиковой емкостью для пороха веселенького розового цвета...

С розовой-это для девочек, а для мальчиков была с голубой 😊
Кстати, очень неплохо работает. Только одна есть заковыка с Соколом. Иногда (правда, достаточно редко) просто не заполняет до конца мерник, но уж если заполняет 😊 , то отмеряет весьма точно(желательно все же однообразие движений, ибо постукиванием можно "вколотить" несколько соток. Когда просек эту особенность стал ссыпать порох сначала в стеклянную пробирку(бракованный замер сразу видно) и из нее в гильзу. Что же касается доверия МЕКу, то периодически ссыпаю порох в мерничек из обрезанной гильзы, которую взвешиваю на карманных весах. Пока из доверия не вышел 😊. Сокол похуже, но в допустимые 0,05 укладывается.

severok2004

Нет, что и говорить, для бездымного пороха лучше не пользоваться мерками, слишком опасны последствия, если переборщить. http://sezonoxoti.ru/view_snarie.php?id=2

vladvg

severok2004
Нет, что и говорить, для бездымного пороха лучше не пользоваться мерками, слишком опасны последствия, если переборщить. http://sezonoxoti.ru/view_snarie.php?id=2

Судя по всему это ссылка на Ваш сайт. Достаточно взглянуть на указанную страницу, чтобы усомниться в Вашем опыте и праве давать рекомендации.
То, что у Вас нарисовано в верхней части странички и называется охотничьим патроном, таковым не является. Это так называемый патрон Свентицкого, в котором дробь укладывалась непосредственно на пороховой пых и уж затем досылались войлочные пыжи. Разработан он был очень давно(когда это еще можно было делать) для стрельбы с 8-го столика круглого стенда на дистанции 5 метров. Так что это никак не охотничий патрон, уж извините за критику -форум могут читать женщины и дети 😊


alpar

vladvg

Судя по всему это ссылка на Ваш сайт. Достаточно взглянуть на указанную страницу, чтобы усомниться в Вашем опыте и праве давать рекомендации.
То, что у Вас нарисовано в верхней части странички и называется охотничьим патроном, таковым не является. Это так называемый патрон Свентицкого, в котором дробь укладывалась непосредственно на пороховой пых и уж затем досылались войлочные пыжи. Разработан он был очень давно(когда это еще можно было делать) для стрельбы с 8-го столика круглого стенда на дистанции 5 метров. Так что это никак не охотничий патрон, уж извините за критику -форум могут читать женщины и дети 😊

Справедливости ради внесу поправку. Патрон Свентицкого, он же фаустпатрон - патрон вполне охотничий. Многие (и я в том числе) вполне успешно применяют его при стрельбе накоротке по внезапно взлетевшей дичи.

Петрусь

У меня на лишке сокол меряет на ура с минимальным разбросом. Мой товарищ меряет меркой, загребая порох из банки, при этом разброс огромный, и все падает, все убивается, и руки пока не оторвало. 0.05 - для дроби и сокола не критично ИМХО. Как сказал один мой корефан и уважаемый на форуме человек - "Петь, этож дробовик! Тыж им не снайперствовать собрался!"

vladvg

alpar

Справедливости ради внесу поправку. Патрон Свентицкого, он же фаустпатрон - патрон вполне охотничий. Многие (и я в том числе) вполне успешно применяют его при стрельбе накоротке по внезапно взлетевшей дичи.

Справедливости ради отмечу 😊, что на коротке можно убить и дробинкой вставленной в Жевело, хотя назвать данный снарад охотничьим патроном трудно.
А вот пытаться рекламировать коммерческий сайт таким образом и подобными утверждениями по поводу отмеривания бездымных порохов, мне кажется выходит за рамки правил данного сайта

Петрусь

Еще отмечу, что на фабриках, изготавляющих патроны на соколе, ессно его уж никак не взыешивают 😊 и ничего

Dimon_mmc

Петрусь
Еще отмечу, что на фабриках, изготавляющих патроны на соколе, ессно его уж никак не взыешивают и ничего
откуда такие данные!? На современных линиях, на сколько я знаю, идёт взвешивание каждого патрона после каждой операции по засыпке дроби или пороха. Ружьё-то конечно не разорвёт, но точно отмеренная навеска не только для безопасности важна, но и для получения оптимальных параметров выстрела, с постоянность скоростью, резкостью и т.д.

Петрусь

Ну незнаю, народ не первое десятилетие меркой черпает и пальцем утрамбовывает. Не скажу, что это гуд, но например ли дает минимальную погрешность, на мой взгляд.

ppaganell

Когда надо 100-200 парон для "пера" мерю дозатором( доработаный). Вроде погрешность незначительная. Главное пальцем постукивать по нему каждый раз.
Пули и картечь ОТВЕШИВАЮ. И только отвешиваю.
Для пули стабильность заряжения - КРИТИЧНА.

Петрусь

пули - однозначно - порох вешать

vladvg

Dimon_mmc
откуда такие данные!? На современных линиях, на сколько я знаю, идёт взвешивание каждого патрона после каждой операции по засыпке дроби или пороха. Ружьё-то конечно не разорвёт, но точно отмеренная навеска не только для безопасности важна, но и для получения оптимальных параметров выстрела, с постоянность скоростью, резкостью и т.д.
С Вами трудно не согласиться. На глухаря, на козла, на лося нужно иметь 100% уверенность в патроне. (С тем самым злополучным патроном Свентицкого лично я на охоту не пойду- он эффективен только на коротке и только для мелкой дроби, к тому же центр осыпи у него редковат, ну пять -ладно, а если 20? Уж лучше картонные прокладки для широкой осыпи, ИМХО) Но на такие охоты их много и не требуется, поэтому и взвесить не в тягость. И современные линии, наверное, действительно отвешивают все операции. Но до современных линий нужно было еще дожить. На моих глазах лопнула колодка на ТОЗ-57 от Пашинского патрона "Искра"(тоже ведь была линия). Так это был двойной !!!заряд Сокола. Знаю владельца МР-153 у которого от покупного бинарного патрона затвор разнес коробку вдребезги, наверное забыли перегородку положить. Реальные же ошибки при объемном отвешиваниее пороха (если не класть два раза) к никаким "смертельным" последствиям привести не могут. У современных стволов, как минимум, полуторакратный запас прочности. Куда как вреднее случайно выкатившаяся в ствол дробина (поэтому очень важна качественная заделка дробового снаряда) или попавший снежок. "Гороха" и раздутых чоков видеть пришлось немало. И не стоит забывать, что пол Пиндостана традиционно очень любит самокрутки (и неплохо, кстати, стреляет), а все эти ЛиМеки подразумевают объемные отмеривания зарядов. Что же касается Сокола, который отмеривается хуже других порохов, так ведь и вес его заряда существенно больше, так что те самые 0,05 в проценте к общей навеске не так уж и много 😊

alpar

vladvg
Справедливости ради отмечу 😊, что на коротке можно убить и дробинкой вставленной в Жевело, хотя назвать данный снарад охотничьим патроном трудно.

Хотел бы я посмотреть на такого "снайпера" 😀

ppaganell

alpar
Хотел бы я посмотреть на такого "снайпера"

Главное попасть по яйцам. А без яиц оно само от таски помрёть 😊

vladvg

alpar

Хотел бы я посмотреть на такого "снайпера" 😀

Нет ничего проще 😊 Покопайтесь в старых журналах "Охота и ..."
Промысловый вкладыш в гладкий ствол, заряжаемый дробиной и капсюлем, если мне не изменяет память, для рябчика на привады...
А то, что завернутый в горючую кинопленку, засунутый в немецкую папковую гильзу 12 кал и подпаленный Жевело-мощный, при срабатывании, делает два аккуратных отверстия в плотной (не сравнить с нашими из туалетной бумаги) папке я знал уже в своем пацанском детстве 😊

alpar

vladvg
Нет ничего проще 😊 Покопайтесь в старых журналах "Охота и ..."
Промысловый вкладыш в гладкий ствол, заряжаемый дробиной и капсюлем, если мне не изменяет память, для рябчика на привады...
А то, что завернутый в горючую кинопленку, засунутый в немецкую папковую гильзу 12 кал и подпаленный Жевело-мощный, при срабатывании, делает два аккуратных отверстия в плотной (не сравнить с нашими из туалетной бумаги) папке я знал уже в своем пацанском детстве 😊

Тут и сравнивать нечего. Фаустпатрон за счет максимально большого диаметра осыпи на минимальном расстоянии применяется для неприцельной стрельбы навскидку (можно от бедра) по взлетевшей дичи на расстоянии до 10-15 метров. Что тут говорить об одной дробине?
Я это к тому, что патрон Свентицкого вполне охотничий.

vladvg

alpar

Я это к тому, что патрон Свентицкого вполне охотничий.

Ваше право считать его чем угодно.
А я это к тому, что патрон, носящий имя автора, был разработан конкретно для стендовой стрельбы, а уж кто и как им пользуется это дело личное, а иногда и совести. Обдирали недавно козу, так какой только дроби в ней не было. Неприцельную стрельбу "по площадям" вообще-то считают делом малопочтенным. А если бы картинка, явившаяся предметом спора, распологалась в разделе "патроны специального снаряжения", то подобная квалификация была бы чем-то оправдана.

StarnaK

На первой странице ссылка где точность отмеревания обсуждалась.
Тем не менее хотелось бы подвести резюме.
Накопленный опыт по универсальной мерке с прессом МЕК позволяет сообщить следующее. Наилучшим образом отмеривается Сунар 42. Если все делать аккуратно, единообразно и правильно, можно добиться точности менее +- 0,005 гр.(это реальный предел чувствительности моих обычных чашечных(не электронных весов.) Вплотную за ним следует Сунар 35 где-то +- 0,008 гр. Хуже меряется Рекс(2-ой, по другим нет данных) +- 0,01 гр. и совсем плохо - Сокол +- 0,015 гр.
Далее. Для большинства охоничьих( а равно и спортивно-тренировочных) патронов такая точность допустима и местами, излишня. Тем не менее, я проверяю каждую N навеску на электронных весах(точность 0,01). Это N колеблется в следующих пределах
Патроны для летних охот(полевая дичь)(равно для тренировочной стрельбы) N=10-15;
Патроны для осенних охот(утка, фазан)N=5-7;
Патроны для осенне зимних охот(заяц, лиса) N=3-4
Патроны "Магнум" чаще всего взвешиваются, либо N=2.
Смысл собственно очень прост. Чем ответственней охота, тем меньше выстрелов, ерго меньше патронов. При снаряжении 10 шт проще взвесить, чем выставлять и проверять мерку. Т.е. как нецелесообразно отмерять малые партии патронов, так и патроны эти должны быть максимально предсказуемыми. В то же время нету смысла снаряжать взвешиванием партии по 200 шт на перепелку или по 100 на утку, т.к. это и затратно по времени, да и выстрел там далеко не так ценен.
Нельзя не согласится с тем, что запас прочности ряда современных ружей вполне прощает ошибки при отмеривании. Это так, но с оговорками. В пределах погрешности - скорее да, чем нет. Снаряжая патроны с 32 гр. дроби. в которых навеска сокола плавает от 1,8 до 2,2 вы не получите ни раздутия, ни иных последствий для оружия. Правда значительно упадет стабильность - выстрел будет непредсказуемым. В то же время такая погрешность никак не допустима при снаряжении магнума, где такая погрешность может вызвать значительное зашкаливание по давлению. Тем паче, не допустимо подобное при снаряжении экспериментальных патронов, заведомом баласирующих на грани, а то и за ней. Да и какой смысл фиксировать результаты эксперимента, не зная с извесной точностью погрешности размера навески.
Итого. Отмеривание при помощи условно качественного оборудования типа того же МЕС( а есть и получше), допустимо, с периодической проверкой, кроме пулевых патронов, экспериментальных патронов, а также ряда патронов Манум. Исключая людей постоянно и подолгу занимающихся экспериментами, количество таких патронов столь невелико, что взвешивать для них навески к тому же и быстрее по времени.

alpar

vladvg
А я это к тому, что патрон, носящий имя автора, был разработан конкретно для стендовой стрельбы, а уж кто и как им пользуется это дело личное, а иногда и совести. Обдирали недавно козу, так какой только дроби в ней не было. Неприцельную стрельбу "по площадям" вообще-то считают делом малопочтенным.

Мне глубоко фиолетово для чего изначально Свентицкий разработал данный патрон. Тот же Трофимов его позиционирует как вполне охотничий.
Что до малопочтенности неприцельной стрельбы то ваше мнение меня нисколько не интересует. Кстати, если вы не знаете, коза при подходе к ней на 5-15 метров взлетать не умеет, ваш пример неуместен. Вот рябчики падают после выстрела только так.

vladvg

alpar

Мне глубоко фиолетово для чего изначально Свентицкий разработал данный патрон. Тот же Трофимов его позиционирует как вполне охотничий.
Что до малопочтенности неприцельной стрельбы то ваше мнение меня нисколько не интересует. Кстати, если вы не знаете, коза при подходе к ней на 5-15 метров взлетать не умеет, ваш пример неуместен. Вот рябчики падают после выстрела только так.

Да в общем меня ваше тоже 😊, но это не мое мнение, а правила охоты...
А если вы утверждаете, что коза при подходе к ней на лежке в упор не умеет "взвиваться", то значит вы нормальных коз не видели 😊

Bond.K

StarnaK
Тем не менее хотелось бы подвести резюме.

Жму лапу.

Очень информативно.

БСМ

Здравствуйте господа!
Приобрел только что LEE.Буду очень благодарен, если кто объяснит градацию мерок, ну т.е какая мерка под порох или дробь какие веса дает. Спасибо.

Dimon_mmc

Какой порох планируете использовать!? Мерки Лии придётся чуть дорабатывать, ибо их объём маловат под наши пороха. Вам обязательно понадобятся электронные весы, желательно с обнулением тары. Ставите мерку, гильзу обнуляете на весах, засыпаете порох, и смотрите столько пороха засыпалось. Бункера желательно держать под завязку, точнее отмерять будет...

БСМ

Планирую пользоваться сунарами. Доработка что подразумевает?Т.е самая большая мерка пороха LEE все-равно меньше чем надо в 12 калибр?

БСМ

Какой порох планируете использовать!
12 калибр недавно, сам еще не заряжал. В 16 сыпал сунара(без LEE)1.6-1.7 Может быть скажем какие-то две их мерки?

Dimon_mmc

БСМ
Т.е самая большая мерка пороха LEE все-равно меньше чем надо в 12 калибр?
именно, даже довольно резкого Рекс2 в самую большую мерку влазит 1.45г при требуемых 1.6, просто срезается часть мерки сверху и срез делается на конус чтобы остатки пороха не лежали на ступеньке, сколько резать подбирается экспериментальным путём, я подпилил на 1.55 под пулю Лии.

alpar

Можно не париться с увеличением объема мерок, а подобрать мерку на половину дозировки. Вместо одного раза сыпанете два и никаких проблем.

Dimon_mmc

только и для дроби придётся делать тоже самое, подпилить не большая проблема, за то ресурс станка не уменьшается вдвое 😛

Виталий А

Dimon_mmc
только и для дроби придётся делать тоже самое, подпилить не большая проблема, за то ресурс станка не уменьшается вдвое 😛
Хм... я накатал на Ли около 25 тысяч, скрипит пердит но еще живой...
Как верно заметил alpar, иногда удобнее работать с одного бункера полунавесками.
Главная проблема ЛИ не в точности измерения, а в отсутствии операции дополнительной обжимки дульца гильзы(формирование "конуса"), который очень важен для п/а например, да и на простых переломках не лишний.
Сейчас работаю на Норнеди - лучше станка нет(пока 😊).

БСМ

Спасибо ребята. Наверное начну пока опыта нет на LEE-полунавесками. Еще вопрос. Почему засыпка пороха и дроби делается при опущенной ручке?Там внутри что, что-то перекрывается?

Виталий А

БСМ
Спасибо ребята. Наверное начну пока опыта нет на LEE-полунавесками. Еще вопрос. Почему засыпка пороха и дроби делается при опущенной ручке?Там внутри что, что-то перекрывается?

Нет. Возможно поднятая ручка мешает!? Я как то не обращал на это внимания, засыпаю и так и так - как удобно короче.

БСМ

Огромное всем спасибо и нипуха!

Demos27

Виталий А
Нет. Возможно поднятая ручка мешает!? Я как то не обращал на это внимания, засыпаю и так и так - как удобно короче.
Я извиняюсь, а как можно насыпать, не опуская ручку? ведь при поднятом рычаге трубка не в гильзе....

alpar

Demos27
Я извиняюсь, а как можно насыпать, не опуская ручку? ведь при поднятом рычаге трубка не в гильзе....

А что у вас весь порох, засыпаемый в банку станка, сразу высыпается из нее в гильзу? 😊

Виталий А

Я так понял что имелась в виду засыпка бункеров! 😊

alpar

Виталий А
Я так понял что имелась в виду засыпка бункеров! 😊

И я так тоже понял, только бункер банкой обозвал. 😊

Hunt049

БСМ
Огромное всем спасибо и нипуха!

Воспользуйся поиском по сайту - года 2 назад публиковали таблички по порохам Сокол и Сунар-35 и меркам LEE
Я сокол снаряжаю двойным движением, а для сунара есть вполне себе подходящая мерка на 1,8 гр. и точность вполне приемлемая, разброс не более 0,01 гр.

Demos27

Виталий А
так понял что имелась в виду засыпка бункеров!
Аааа.. , ну простите, не до пёр. Я порох пресом не засыпаю, пользуюсь дозатором от лии. там можно выставлять индивидуально любой вес под любой порох. точность 0.01 на соколе. (сам прифигел) мерял аптекарскими весами.

Bond.K

Demos27
Аааа.. , ну простите, не до пёр. Я порох пресом не засыпаю, пользуюсь дозатором от лии. там можно выставлять индивидуально любой вес под любой порох. точность 0.01 на соколе. (сам прифигел) мерял аптекарскими весами.


То есть дозаторы позволяют сделать хорошую точность на Соколе?

Как я понимаю погрешность взвешивания пороха любой марки 0.1гр?

StarnaK

точность 0.01 на соколе.
погрешность взвешивания пороха любой марки 0.1гр?

В таких делах 0,1 и 0,01 лучше не путать.

Dimon_mmc

Виталий А
Как верно заметил alpar, иногда удобнее работать с одного бункера полунавесками.
иногда да, но я пилил специально, чтобы не прибегая к лишним процедурам, можно было снарядить патрон. Работать-то станок работает, но пластиковые детали изнашиваются, что не благоприятно на точность навесок сказывается. При двойной засыпке придётся в ручную отвешивать и засыпать дробь. Единственную процедуру которую я делаю после Лии, - для надёжной подачи в ПА прохожусь ручной закруткой с конусом на 19мм.

Demos27

Bond.K

То есть дозаторы позволяют сделать хорошую точность на Соколе?


таки да, у нас другого пороха просто нет. Но сначала я долго выставляю регулировочный винт , постоянно взвешивая. Чуть перекрутишь, уже другой вес. Если заряжать постоянно одни и те же навески проще, один раз выставил, потом только проверяй изредка.

Виталий А

Dimon_mmc
иногда да, но я пилил специально, чтобы не прибегая к лишним процедурам, можно было снарядить патрон. Работать-то станок работает, но пластиковые детали изнашиваются, что не благоприятно на точность навесок сказывается. При двойной засыпке придётся в ручную отвешивать и засыпать дробь. Единственную процедуру которую я делаю после Лии, - для надёжной подачи в ПА прохожусь ручной закруткой с конусом на 19мм.

Все не верно 😊.
Представьте себе я снаряжаю три типа патронов: спортивные 24 г. 28 г. охотничьи и 32 г. на эти навески мерки пороха у меня подогнаны.
Вдруг возникает необходимость собрать 20-30 патронов с 34 г. или 36 г. навеской... Что мне для этой разовой операции специально точить мерки!?
Нет конечно, я подберу мерку с 1/2.

Касательно развески дроби - вообще не вижу причин париться 😊, работаете с одним бункером: сначала развешиваете порох и вставляете пыжи, закончив высыпаете остатки пороха и засыпаете дробь....

Для уменьшения процедур - Ли не лучший выбор, нужно брать более производительный станок.

По износу: сколько вы катаете в год? Я уже писал, что накатал 25 000 только спортивных патронов(охотничьи считать проблематично поэтому учета не вел), пусть будет 5 тысяч охотничьих - посчитайте во сколько оправдал себя станок. Стоит ли париться с износом или проще купить новый(тем более мерки уже готовы).

Dimon_mmc

Виталий А
Для уменьшения процедур - Ли не лучший выбор, нужно брать более производительный станок.
всё неверно 😀 просто надо станок использовать на 100% а не на 60 😛 тогда и другой не понадобится. Если надо собрать 20 патронов, то вообще не вижу смысла для этого использовать станок 😛 и тем более его перенастраивать под эти цели, максимум калибровка донца и капсулирование.
Виталий А
о износу: сколько вы катаете в год?
Это опять же вопрос в проценте износа, зачем покупать второй станок, точнее рем комплект, не проще ли ресурс первого использовать на 100% а не на 50!? 😛
Виталий А
Касательно развески дроби - вообще не вижу причин париться , работаете с одним бункером: сначала развешиваете порох и вставляете пыжи, закончив высыпаете остатки пороха и засыпаете дробь....
Опять таки двойная работа, что как раз и есть ПАРИТЬСЯ 😛 не для этого станок делался, отвесив порох и засунув пк, потом не доделанные патроны вынимать ставить на патронный столик, высыпать порох из бункера, засыпать дробь, всё это не комильфо, и противоречит самой идее станка, - быстро и просто сделать готовый к употреблению патрон 😛
Причём тут как "оправдал себя станок" не понял, я про то что станок не ликвиден и себя не окупает ни слова не сказал 😛 как раз наоборот, особенно на пулевых патронах.

Виталий А

Димон!
Вы не ответили сколько патронов собираете в год или сколько вообще собрали!? 😊

Если мне нужна производительность - я сажусь за Хорнеди(ок. 300 шт. /час).

Dimon_mmc

У меня станок только 3 месяца 😀 по началу я собирал только пулевые двойным засыпанием, но надоело и когда настроил станок стал собирать и дробь не для экономии, а для интереса, ибо выигрыш на пуле в разы (пуля Лии), а на дроби проценты. Пулевых собрано около 1500-2000шт, дроби около 500. А под Ваши требования, как раз более навороченая модель бы себя оправдала 😛

Виталий А

Dimon_mmc
А под Ваши требования, как раз более навороченая модель бы себя оправдала 😛

Да но он (Хорнеди) не всегда у меня был, после черного сентября привезти его из штатов проблема.

Dimon_mmc

а какая модель станка!? Я увлёкся IPSC и подумываю о более производительном станке, хочется стрелять по больше, времени на снаряжение тратить по меньше 😛 Недорогая комплектуха есть, цены на заводские дробовые патроны, при приличном расходе патронов начинают кусаться - кризис одним словом 😛 Человек, готовый выслать мне из США хоть танк за мои бабки - есть 😀

Виталий А

Hornady's 366 Auto
https://www.hornady.com/shop/?ps_session=277dd1b192aba2c65edc098a73f71ca4&page=shop%2Fbrowse&category_id=905186f9f77fca6d19b489eb60dd8509

Если есть человек в Штатах, нет проблем. И-нет магазины в РФ слать отказываются, в штаты - пожалуйста, а на почте в США пофиг что вы отправляете - лишь бы визуально не было похоже на оружие.

Dimon_mmc

ок спасибо, буду пробовать как наскребу по сусекам 😀 http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=101097

Виталий А

Будешь заказывать обязательно закажи хотя бы по одному виду всех матриц(три вида) и дополнительную колбу(бывает колют при пересылке, чтоб упаковали как следует). Мерки придется точить под конкретный порох(я использую венгерские REX-0,1,2) и дробь. Дробь крупнее 3-4 при снаряжении патронов в прессах вызывает проблемы 😊.

Olifer

Всем добрый день, приобрел на днях MEC 600, и универсальную мерку к нему. Но столкнулся с разу с проблемой, не могу добиться точности взвешивания Сокола. Далеко за пределами 0.01гр. На десять взвешиваний на вес 1.85 разброс составляет 1.80-1.87, пробовал менять вес, то же и с дробью, разброс поражает. Гуру, подскажите плиз, может брак попался, иль я чет не так настроил?

Толстый Бегемот

Olifer
На десять взвешиваний на вес 1.85 разброс составляет 1.80-1.87,
Вы знаете, может я отвечу в противоречие представленному в этой теме, но у меня на Соколе в Лии получается точно такае-же каша- если особо не следить за уровнем пороха в бункере то точность +-0.05, то-есть при настройке 1.95 получается 1.9 или 2.0. Вот такие дела.

Дядя Мычь

"А я! Да у меня!"(с) 😀
В общем такую штуку заказал
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=454722

Толстый Бегемот

Дядя Мычь
такую штуку заказал
Ни фига себе, ну и штуковина а что она делает? 😊

dimitch

А у меня 0,01 на УМ так и не вышло, что на соколе, что на рексе 2. Пока стабильно 0,03 но с непонятными скачками до 0,05. Правда для 12 калибра не так и важно, но все равно грустно.

Bond.K

Толстый Бегемот
Ни фига себе, ну и штуковина а что она делает? 😊

Всякие штуки.

Толстый Бегемот

dimitch
не вышло, что на соколе,
Выйдет на сунарах 😊

dimitch

Толстый Бегемот
Выйдет на сунарах
Боюся иху:-)

Толстый Бегемот

dimitch
Боюся иху:-)
Летом работает нормально.

Дядя Мычь

Bond.K
Ни фига себе, ну и штуковина а что она делает?
Отмеряет порох в полуавтоматическом режиме. Т.е. задаёшь навеску и сидишь, а оно само отмеряет :-)

Bond.K

Дядя Мычь
Отмеряет порох в полуавтоматическом режиме. Т.е. задаёшь навеску и сидишь, а оно само отмеряет :-)

Это ж каким ленивым надо быть?!!!

😊

vladvg

Bond.K

Это ж каким ленивым надо быть?!!!

😊

Не правда Ваша! Это чтобы сесть и пожинать, нужно для начала побегать и наколотить четыре сотни баксов.
Продвинутость это, однако, гаджетизм, так сказать. 😊))

Дядя Мычь

Фигасе! Ленивым?!
А 3000 пулевых патронов на электронных весах Лиман, а 1500 на чашечных?
А в 5000 ПК вырезать внутренние рёбра потому, что других ПК нет в продаже и не предвидется?
"Вы напрасно его прелестным ругаете!"(с) 😛

Bond.K

Дядя Мычь
Фигасе! Ленивым?!
А 3000 пулевых патронов на электронных весах Лиман, а 1500 на чашечных?
А в 5000 ПК вырезать внутренние рёбра потому, что других ПК нет в продаже и не предвидется?
"Вы напрасно его прелестным ругаете!"(с) 😛

Стыдясь забирает свои слова обратно! 😊

Дядя Мычь

:)
Едет приборчик, едет родимый. Как приедет с меня отчёт 😛

Дядя Мычь

Прибор приехал. "Это брат сказка! Хожу и жмурюсь!"(с) Полуавтоматический режим порадовал, набираешь нужную навеску на дозаторе, он сыпет, останавливается, пересыпаешь в гильзу, ставишь чашку обратно и дозатор автоматически опять отсыпает. Пока засыпается очередная порция можно успеть вставить п/к в гильзу и отсыпать дробь или вставить пулю. Вобщем если бы не цена, то - "Дозатор каждому релодеру!"

Тропик

vladvg

С розовой-это для девочек, а для мальчиков была с голубой 😊
Кстати, очень неплохо работает. Только одна есть заковыка с Соколом. Иногда (правда, достаточно редко) просто не заполняет до конца мерник, но уж если заполняет 😊 , то отмеряет весьма точно(желательно все же однообразие движений, ибо постукиванием можно "вколотить" несколько соток. Когда просек эту особенность стал ссыпать порох сначала в стеклянную пробирку(бракованный замер сразу видно) и из нее в гильзу.

А у Вас в Бункере рассекающий грибок стоит? (Хрень такая круглая с тремя полуотверстиями по краям) Если стоит то как у вас в бункере он крепится. Как то в руках покрутил такой дозатор, и не пользовал (по старинке отвешиваю каждую порцию), но на трех выступах этот грибок не крепился никак. А он вроде предназначен как раз для обеспечения постоянного "давления" пороха в бункере. Вы вообще его используетет? Вопрос ко всем дозаторщикам использующих эти дозаторы-долгожители, продаваемы е в наших магазинах минимут 30 лет, а то и больше.
ДА, второй вопрос. По конструкции вроде ничего не мешает мерить дробь, во всяком случае мелкую. ТАк? Крайний вопрос чисто из интереса.

СКС-26

Вполне точно и спокойно можно отмеривать меркой "Сокол" (если навески его не максимальны),дымный порох в весах не нуждается, а дозатором можно усешно отмерять мелкую дробь.

RVK

В нашей стране выпускались только мерки и дозаторы для пороха: для сокола для дымного. Ни одного дозатора для дроби я не видел. Большинство для засыпки дроби используют мерки для дымного пороха, для мелкой дроби точность в пределах 1 грамма, для крупной 2-3 гр. А это уже существенно. Мое мнение сокол взвесте 1 раз для данной банки и дальше засывайте мерной, крупную дробь взвешивать обязательно. Более быстрые пороха лучше взвешивать. И еще такой момент калибровка старых советских мерок под сокол не соответствует тому соколу который идет сейчас. Калибровка мерки 2.25 как правило соответствует 2.5 гр сокола с маркировкой 2.3/35.

Тропик

а по грибку рассекателю кто может дать комментарий?

Pulver

И еще такой момент калибровка старых советских мерок под сокол не соответствует тому соколу который идет сейчас. Калибровка мерки 2.25 как правило соответствует 2.5 гр сокола с маркировкой 2.3/35.
Давно уже идет такая хрень.

Scorp 3

а по грибку рассекателю кто может дать комментарий?
У меня небыло ни какого грибка. Если уровень в бункере держишь примерно на одном уровне - Сокол отмеряет довольно таки точно.

vladvg

Тропик

А у Вас в Бункере рассекающий грибок стоит? (Хрень такая круглая с тремя полуотверстиями по краям) Если стоит то как у вас в бункере он крепится. Как то в руках покрутил такой дозатор, и не пользовал (по старинке отвешиваю каждую порцию), но на трех выступах этот грибок не крепился никак. А он вроде предназначен как раз для обеспечения постоянного "давления" пороха в бункере. Вы вообще его используетет? Вопрос ко всем дозаторщикам использующих эти дозаторы-долгожители, продаваемы е в наших магазинах минимут 30 лет, а то и больше.
ДА, второй вопрос. По конструкции вроде ничего не мешает мерить дробь, во всяком случае мелкую. ТАк? Крайний вопрос чисто из интереса.

Рассекатель обязателен, без него навеска "гуляет", Вы совершенно правы. Никак он не крепится, просто помещается так, чтобы опираясь на выступы бункера, стоял без перекосов. После этого засыпается порох и практически до появления рассекателя из под его слоя обеспечивается хорошая равномерность заполнения мерной камеры.
Что касается отмеривания дроби, то устройство, которое я имел в виду, вряд ли для этого подойдет. Уж очень хлипкая пластмасса мерного цилиндра-в случае закусывания дробинки возможна поломка. У моего первого он был отломан достаточно быстро и заменен на дюралевый.