Нужен совет гуру в снаряжении пулевых патронов.

anskip

Я ни когда не снаряжал пулевые патроны, как снаряжать дробовые патроны я знаю.
Есть необходимость снарядить 20 пулевых патронов для ружья ИЖ-27.
Что есть:
25 пуль Полева-6
Гильзы пластиковые капсулированые новые 8мм
Порох "Сокол"

Я так понимаю что этого достаточно.
Я так понимаю патрон надо собирать следующим образом:
В гильзу порох, не сильно утрамбовать, затем пулю, прямо на порох, и закрыть звездочкой.

Скажите не нужны ли пыжи и прокладки?
И стоит ли вообще завальцовывать патрон?

И самое главное подскажите минимальную и максимальную навески пороха для ружья ИЖ-27 12/76?

Заранее благодарен.

Hunt049

Я пробовал разные навески Сокола и Полева-6. Лучший результат 2,1 гр. (На банке 2,3 на 32 гр дроби). При бОльших навесках отдача злее и разброс больше. Патрон закрывал "шалашиком", как нарисовано в наставлении по снаряжению, в которое завернуты каждые 5 пуль Полева. Полноценной звездой закрыть ПП не получится, не хватит длины 70-и миллиметровой гильзы. Если гильза 76, то возможно и хватит, но я не пробовал.

GPMS

Полева звездочкой нельзя.
Можно оставить шалашиком, а можно завальцевать валиком. Сокола 2,1 гр будет достаточно.

anskip

Большое спасибо.

Sniper55

Ради интереса, попробуйте как я. И, если не лень, вышлите результаты отстрела.
1. Ровно! Обрезаем гильзу на 3-4 мм. (Пластик при выстреле вытягивается и растянутая стандартная гильза не согласуется с патронником 70мм.)
2. Каждый лепесток контейнера пули Полева-6 режем ещё на две части. Только разрез делаем не до конца, а так, чтобы половинки не разваливались. Иначе пулю будет трудно снаряжать.
3. Засыпаем порох в капсюлированную гильзу, вставляем собранную пулю и завальцовываем. При сборке пули Полева-6 оставте место для её усадки - т.е. не надо до конца и с усилием насаживать её на поддон. Обрезанная гильза, стандартная навеска пороха и высота пули Полева-6 хорошо согласуется - т.е. для завальцовки остается места столько, сколько нужно.

P.S. Пардон, не обратил внимание. Гильзу (70мм) резать Вам не надо. У Вас патронник 76мм.

касторка

GPMS
Полева звездочкой нельзя.
Можно оставить шалашиком, а можно завальцевать валиком. Сокола 2,1 гр будет достаточно.

+1
Под Полева уменьшить на 0,2 г пороха от указанной навески на банке и плотно завальцевать. Ежли не уменьшить, выстрел злой раскидистый и приклад будет лягаться. Для гильзы на 76 у каждого своя навеска, но опять же меньше на 0,2 от дробовой.

Толстый Бегемот

GPMS
Полева звездочкой нельзя.
Это с твоим то патронником? 😊 Ладно, внимательно посмотрел - да для патронника "не магнум"- нельзя согласен.

kerush

Почему нельзя закрывать звездой пулю "Полева"?

касторка

kerush
Почему нельзя закрывать звездой пулю "Полева"?

Для закрутки звездой необходимо оставлять дульца гильзы не менее 12 мм, а высота пули Полева позволяет сделать это только уменьшением объема пороха, но качество боя будет... 😛 Или давить пулю на порох прессом, но к чему это приведет 😞

kerush

Значит все заключается в не полноценном выстреле?То есть страдает кучность-точность-пробивная способность?Или выстрел будет опасен(в смысле какого-нибудь запредельного скачка давления)?

brig14

А я заряжаю Полева-6,только бинарным зарядом на соколе 1,8/ 1.0 . Летит и быстро и точно и далеко.

kerush

Да я тоже заряжаю Полева и ППЦэ, правда не бинаром, навеску на 0.2г меньше указанной на банке сокола. И закручиваю и звездой, а звездой, говорят,нельзя. Вот я и хотел узнать почему нельзя, может что не так делаю, или опасно... В конце лета закрутил и "зазвездил" немного ППЦэ, но отстрелять, по разным причинам, пока не получилось.

brig14

Судя по: http://guns.allzip.org/topic/11/337097.html ни чего страшного. А где ППЦэ продаются?

kerush

Я покупал у Виктора Ивановича(PRINCIP),за что ему огроменное спасибо, пуля уж больно хороша, у меня так кучно ни одна другая не ложилась. Я тогда стрелял и закрученными и "звездеными" патронами, но не много, и не додумался отметить какая серия какими патронами легла. Отложил это дело, а теперь все ни как не выберусь. Вы ему в PM отпишите, может что и получится. Удачи.

GPMS

kerush
Или выстрел будет опасен(в смысле какого-нибудь запредельного скачка давления)?

Давление будет повыше конечно же. Я снаряжал на Рекс-1 (для 28 грамм снаряда) Полева3 (полетный вес 24 гр, с обкладками 28). Рекс-1 занял немного места (его всего-то 1,4-1,45 грамма надо), хватило и под звезду. Но при выстреле в 2 случаях у гильз вырвало пластик из юбки, один улетел вместе с пулей, второй застрял в переходном конусе (хорошо, что не дальше, а то и не заметил бы...). Где-то я ужЕ отписывал это, сейчас ссылку поищу в архивах.
Сокол конечно же флегматичнее нежели Рекс-1, но как гласит народная мудрость: Обжегшись на молоке, будешь дуть на холодную воду.

GPMS

Нашел
http://guns.allzip.org/topic/11/268828.html

kerush

Рексом, по-моему,вторым, я стрелял из 20й Сайги, гильзы аж выворачивало. Я фото выкладывал. Почему так случилось версий было много, потом кто-то из форумчан отстрелялся с такой же 20ки тем же порохом без проблем, решили,что что-то у меня было не так, а я для себя решил, что только "сокол".Судя по Вашему опыту, решение верное.

Hunt049

я для себя решил, что только "сокол".
+100
Экспериментировал с разными порохами и в конце концов остановился на 2-х
Для охоты - все патроны (дробь, пули, картечь) на "Соколе".
Для тарелок - "Сунар", да и то по причине использования для их снаряжения станка LEE.
Все другие пороха не часто встречаются в продаже, а в последнее время кроме Сокола в магазинах и нет ничего.

aab

я недавно снаряжал Полева, 2,0 сокола (номер Полева не помню к сжлн)и Нобелем спорта ...патронов 20, емнип, так все прекрасно закрылось звездочкой... это точно, что на 2,1 сокола полева звездой не закрывается? высота у всех пуль Полева одинакова с учетом амортизатора? снаряжал в 70 мм стреляный пластик. по 20 патронов, все отстрелял, кучность с сайги очень понравилось , с мр не очень, тоз34 тоже хорошо легли.

Hunt049

это точно, что на 2,1 сокола полева звездой не закрывается?
70 мм гильза - нет.
76 - закрываются все, кроме Полева-1.

StarnaK

как снаряжать дробовые патроны я знаю.
Ну-ну.
Надо было добавить внизу "Я - господь бог"

З.Ы. Как известно, для всех Полева автором и иными исследователями рекомендуется Сунар-42.
Даже удивительно, как человек, всеобъемлюще познавший дробовое снаряжение, не в крурсе о таких элементарных вещах. 😛

касторка

Как известно, для всех Полева автором и иными исследователями рекомендуется Сунар-42.
Первую свою пулю (ее размеры и дульную баллистику), Полев создавал под "Сокол". Уже потом с ростом популярности "Сунара" продолжал модернизации.

brig14

Вот видео отстрела пуль Полевым : http://rutube.ru/tracks/976708.html?v=4f400eafa809337fa9628764bcf548ad .И там говорится что заряжены патроны Соколом. Так что, на мой взгляд, решение каким порохом заряжать, принимает сам заряжающий.

StarnaK

Первую свою пулю (ее размеры и дульную баллистику), Полев создавал под "Сокол".
Создавал под "Сокол". А сейчас рекомендует "Сунар 42".
Так что, на мой взгляд, решение каким порохом заряжать, принимает сам заряжающий.
Оно конечно, хозяин - барин.

З.Ы."Так ведь он из диких мест!
О! Гляди, чего он ест!" (С) Л.Филатов.

Hunt049

Создавал под "Сокол". А сейчас рекомендует "Сунар 42".
Верно. Однако, ещё пару лет назад я покупал п-2 и П-3 с наставлением по снаряжению, в котором значился Сокол.
А Сунар-42 за последние 2 года я не видел в продаже ни разу.

StarnaK

с наставлением по снаряжению
мало ли чего там не прочитаешь...
на соколе до сих пор схема патрона с двп или войлочными пыжами..
ну и прочее.
А Сунар-42 за последние 2 года я не видел в продаже ни разу.
Это действительно проблема. Я тоже не видел. Однако нашлись люди, которые помогли мне в свое время его купить и увидеть. Низкий поклон этим людям.

brig14

Сейчас в наставлениях по снаряжению пуль Полева 2,3 и 6 указан порох Сунар-42/3.Покупал патроны КЗОРС с Полева-6 бинарного снаряжения с навесками пороха Сунар 2/1гр.Но действительно в продаже Порох Сунар 42 редкость. А Сокол есть всегда.

mnkuzn

2. Каждый лепесток контейнера пули Полева-6 режем ещё на две части. Только разрез делаем не до конца, а так, чтобы половинки не разваливались. Иначе пулю будет трудно снаряжать.
Не факт... Берем пластиковую гильзу, отрезаем от нее небольшое колечко, собираем пулю с разрезанными обкладками и надеваем на обкладки это колечко, которое и будет их на пуле фиксировать. Затем вставляем пулю в гильзу, а колечко либо снимаем, когда нижняя часть обкладок войдет в гильзу, либо оно просто спадывает или остается на навойнике.