правда или слухи?

pipneogen

Здравствуйте.
Ездил недавно с отцом пострелять из новенького мр-153 моего.
Постреляли, порадовались работоспособности, погрустили о потеряной антабке, и разгвоор зашёл об патронах.
И вот что он мне сообщил - говорит сокол больше не выпускается, т.к. завод закрыли, а что продаётся - остатки. Правда ли это?

[rara_avis]

По существу не скажу ничего, но Вам желательнее стрелять сунаром.. где-то читал что он для газоотводных получше..

unia

из года в год одно и тоже.

pipneogen

Ну, я думаю для начала нужно на соколе, он попроще будет для новичка... А чем обусловлено это?

mefistofel

сокол дает больше нагара... но сокол больше прощает, больше дульное давление, не айс для выстрела, но айс для автоматики газоотводной.. в неё больше газов попадает.. вообще мурка надежная и по рабоче-советско-крестьянски с допусками и соколом даже много патронов разом стреляет ослично.. не глючит 😊)

pipneogen

спасибо за разъяснение, но всё же хотелось услышать, действительно ли сокол больше не делают?

СКС-26

Возникают такие печальные слухи... было бы очень жаль, т.к."Сокол"проверен многими десятилетиями, действительно многое прощает и весьма хорош по баллистическим характеристикам.

mefistofel

его бы легко заменил например рех36. примерно тот же диапазон, тоже будет прощать на более менее разумных навесках, особенно облегченных... и при том куда более совершенный порох... рех2 всеж островат..

Ihalainen

Странно!?.В какой магазин в Москве ни захожу -в наличии один "Сокол"

кузя

За такую инфу ничего не скажу.
Но ИМХО бред.
Сокол - самый покупаемый на данный момент порох.
А в условиях развитого капитализма, это главный критерий.

По поводу импорта, могу сказать одно.
Мне пофиг, у меня весы электронные есть, а обычный охотник, в лучшем случае имеет с гирьками порождение Фимиды 😊
А обычно меркой навешивает, что для импорта не реально 😞

mefistofel

ага.. поэтому не наличию хай тека и выбирают сокол, не только по цене и доступности.. всем бы весы електронные раздать самокрутчикам... я вот вторые прикупил только что на форуме онлайн 😊)) весы самая нужная вещь... остальное имхо вторично.. без весов разве что дымарь можно.. с нормальным ружом, не дамасском каменного века его хоть на глазок, хоть полную гильзу... а с современными порохами можно и доиграться... да и потом главный фактор весов для меня - это стабильность навесок до 0,01-0,02.. это делает результвт выстрела и начальные скорости очень повторяемыми, отстрел хрона из 10 3 вообще одинакого, остальные +\-2м\с от стандартного значения, коим было принято 3-жды повторившееся... и это на соколе 😊)

Виталий А

pipneogen
Здравствуйте.
Ездил недавно с отцом пострелять из новенького мр-153 моего.
Постреляли, порадовались работоспособности, погрустили о потеряной антабке, и разгвоор зашёл об патронах.
И вот что он мне сообщил - говорит сокол больше не выпускается, т.к. завод закрыли, а что продаётся - остатки. Правда ли это?

Есть один способ узнать правду, позвоните по контактным телефонам 😊
http://sokol-roshal.narod.ru/

mefistofel

ага, там есть мой любимый сокол 24 😀 😀... когда вижу эту страничку - просто прет 😊

Виталий А

Тем не менее предприятие успешно работает, я охочусь недалеко от этих мест.

[rara_avis]

От сунара звук выстрела помягче, отдача полегче, сгорает лучше... А сокол, я думаю, произвОдится и производИться будет) С тем что он самый покупаемый я согласен=)

mefistofel

в этом спору ент.. я уже извелся от этого переполоха.. у меня есть сокол.. и много где он продается... в регионах - это проблемы созданные самими регионами уверен...
Сокол жил, Сокол жив, Сокол будет жить...
Сокол Сокол будет жи-и-ть!!!
(перефразировав мотивчик Гражданской Обороны на известное о Ленине 😊)

кузя

Виталий А
Тем не менее предприятие успешно работает, я охочусь недалеко от этих мест.

Хорошо устроились 😊
Подошел к мужикам с завода: "Мужики жмень порошку не сыпанете"
И в карман как семечки 😊
(Без обид)

pipneogen

Рад, что Сокол можно купить везде.
Хочу сказать по поводу электронных весов - лично я считаю это занятие неблагородным - ИМХО электронные весы могут сдать сбой, и тогда...
Немного не в тему, но всё же, подскажите пожалуйста, где в Москве и ближайшем МО (желательно в ярославском направлении) можно приобрести собственно порох, а также гильзы 12/76, упс-5, закрутку ну и прочие приспособления для "кручения" патронов =) Заранее благодарен

кузя

Насчет аппаратов не подскажу "сами мы не местные" 😊
А упс на 76 надо будет переделывать, не работает он на 76 гильзе.


А электронными весами пользуюсь уже года три.
Просто при снаряжении, каждые 20-30 засыпок проверяю пулькой от пневмы.
А качественные пули, дай бог отличаются на 0,01 😛
Батарейки довожу до сотояния почти в ноль, и никаких отклонений.

Т.ч. это вы зря, навески получаются очень точные.
А при снаряжении пули, это очень важно...
Да и дроби, тоже 😊

Hunt049

(желательно в ярославском направлении) м
Магазин ОРДом в Мытищах

pipneogen

То кузя
А можно линк на статью по переделке упс-а? Уж очень не хочется покупать что-то иное, упс еще будучи ребёнком видел как работает...
Не знаю, брат очень яро настаивал на обычных аптекарных весах.. возьму их.

Hunt049
Спасибо, видел сайт их но там наверное не написано о продаже этих изделий, ну или я слепой

oleg7213

12 "Сокол-24" 1,4 24 345 39 - 64 84 5,9 6,4
12 "Сокол-28" 1,6 28 340 39 - 64 84 5,9 6,4
12 "Сокол-32" 1,8 32 340 39 - 64 84 5,9 6,4
12 "Сокол-36" 2,0 36 335 39 - 64 84 5,9 6,4
12 "Сокол-40" 2,3 40 330 39 - 64 84 5,9 6,4
12 "Сокол-Магнум" 2,5 46 330 39 - 64 84 5,9 6,

Вот ни разу таких не видел в продаже.

СКС-26

И я ни разу... какие-то чудеса, где они? 😊

кузя

pipneogen
А можно линк на статью по переделке упс-а?

Переделать там надо только штырь в который ввинчиваются насадки для капсулей.
Ну или сделать проставку 7 мм, чтобы его приподнять.

Под руками не упса, но для звезды, вроде должно хватать длины.

А брат сознательно поменял электронные весы на аптекарские 😊
Я просто таких людей не знаю 😛
"Всё познается в сравнении"
А с учетом цены, качества и скорости снаряжения, разница в 500 рэ...
В общем не тратьте деньги, купите и будет вам благодать 😊

Arbusoff

Можно приобрести собственно:
порох Сокол 2,3/35 по 250 гр. банка - покупал в Климовске. (есть во многих местах по разной цене)
гильзы 12/76 магнум Рекорд - оборонтех,
упс-5 - оборонтех , на нем не получается только декапсюлировать стрелянную гильзу 12/76, но можно подложить 6 мм шайб под декапсюлятор, тогда получится,
закрутку настольную типа "мясорубка" - оборонтех (12/76 закручивает, если сначала вставлять дульцем),
электронные китайские весы намного удобнее коромысловых, ускоряют отвешивание пороха и дроби в разы если наловчиться, а стоят так же практически.
Надфили для доводки упс-5 и мясорубки можно купить магазине инструменты.

pipneogen

То Кузя
Т.к. брат обладает большим опытом в этом деле (он охотовед) я ему почему-то верю... запугал он меня разрывами стволов при неправльном взвешивании и прочем. Ну и в планах купить дозайтор пороха, для снарядки большого кол-ва патронов.
Смотрел тут видео с записью какого-то мужика по снарядке патронов, он там выбивал капсюли навойником (или набойником?)

Arbusoff спасибо

кузя

Во-о-о-т 😊

Много, для вас, это сколько?

Перевесить пороха чтобы разорвало ствол...
Ну так скажем можно, но объем СИЛЬНО увеличиться и вы это заметите.

Разрыв стволов, в 90% случаев, это что-то в стволе перед выстрелом.
Ну дробина выкатилась или снег попал, ветка и т.п.
И конечно рас.. яйство снаряжающего 😊

То что вас запугал брат, правильно.
ПотщателнЕе будете 😛

У меня были:
- аптекарские
- химические (большие такие и точные)
- электронные

С электронными я за 3-4 часа катаю 100 патронов, без проблем.
Поставил мерку, обнулил и погнал засыпать.
И каждые 20-30 раз пульку на весы, 0,5гр, вот и славно, погнали дальше.
Поверьте, даже пересып в 0,2 гр, не критичен для ружья.

Повторюсь, ваш брат просто не пробовал другого.
Мерки, аптекарские весы - каменный век.

Извиняюсь за грубость, но есть пословица
"Не пробовав женщину и с рукой не плохо жить"
😀

pipneogen

Возможно, вы и правы, но посмотрев цены, аптекарские предпочтительней должны быть =)
Спасибо за советы

кузя

Разница в 500рэ.
Поищите сдесь, электронные на 50-100 гр с точностью до 0,01.
Они в районе 900-1000 рэ обычно появляются.

Разница не критичная, а удовольствие и удобство в разы 😛

mefistofel

по снарядке сразу видно, если порох пересыпан критично... удобство и.. точность вашему брату и не снились с фемидой 😊 если человек родственник, или чем то 100 лет пользуется не значит априори что он прав и так лучше... тут он куда более не прав.. а контроль патронов- да тупо метка на навойнике... да и глюк весов будет заметен сразу.. и сами по себе они вполне надежные 😊) цена.. я седня на форуме взял вторые себе за 900р, причем до 100г с точностью до 0,01.. это за глаза не то что для гладких, и для нарезных патронов(и такие тихо снаряжают, или переснаряжают).. так же и станок лии куда лучше подайдет вам, нежели упс5, и стоит тоже совсем не дорого, комфортен, прост, удобен, а главное с охотничими кол-вами патронов - на века... при том что за его деньги и сломать не так жалко... закрутка - купите хорошую матрицу к ней... тоже окупится на 1000%... немного потратившись будете собирать патроны - быстро, качественно, удобно и с удовольствием и без напрягов от кривого совка... так же купить лейку лии(если 12к) колпачек, пуля удобно снаряжается в п\к дробовой, и дешего стрелять пулями...

Chall

Приветствую всех!
Тоже недавно приобрел Мурку и озадачился зарядкой гильз на 76. Прикупил УПС и ups...не идет длины не хватает. Заказал у токаря иглу для декапсулирования и стаканчик для капсулирования ровно на 6мм длинее. Уже готово, на выходных заберу. А звездой крутить получается, вчера пробовал, правда стрелянный рекорд... жесткий он собака, надо гильзы помягче.

mefistofel

дадо прибор получше и на века хватит, и далать будет быстро, качественно удобно... в т.ч. и гильзу обжимать стрелянную 😊 а это важно, особенно если ружье не одно...

Chall

Да вот, присматриваюсь к Lee....Кабы в магазине лежал на ветрине.... а то заказывать пока не созрел... кредитку заводить надо... да и для охоты десятка три патронов зарядить за вечер, думаю не составит труда. А вот пару сотен в неделю - тогда да. Кстати, только с инета можно заказать, или в столице где-нить есть в магазинах?

Виталий А

кузя

Хорошо устроились 😊
Подошел к мужикам с завода: "Мужики жмень порошку не сыпанете"
И в карман как семечки 😊
(Без обид)

В общем раньше почти так и было, но нездоровое чувство жадности лишило их одного из оптовых покупателей. Перешел на Рексы 0-1-2.

Grey66

Виталий А

В общем раньше почти так и было, но нездоровое чувство жадности лишило их одного из оптовых покупателей. Перешел на Рексы 0-1-2.

Скажу по бааальшому секрету, оно и сейчас так. Я тоже охочусь в тех краях. Есть и совсем не жадные мужики с завода.

Виталий А

Grey66
Скажу по бааальшому секрету, оно и сейчас так. Я тоже охочусь в тех краях. Есть и совсем не жадные мужики с завода.

Мне в общем то УЖЕ не надо, Рексы на много превосходят Сокол по скорости и стабильности с холодное время.

Виталий А

Chall
Приветствую всех!
Тоже недавно приобрел Мурку и озадачился зарядкой гильз на 76. Прикупил УПС и ups...не идет длины не хватает. Заказал у токаря иглу для декапсулирования и стаканчик для капсулирования ровно на 6мм длинее. Уже готово, на выходных заберу. А звездой крутить получается, вчера пробовал, правда стрелянный рекорд... жесткий он собака, надо гильзы помягче.

Мне вот интересно на каких порохах собираетесь крутить магнумы и вообще зачем это надо!? 😊

СКС-26

Взял сегодня на Черёмушках "Сокол" 2.3-35гр.250гр.-200рэ.Продавцы ни о каком закрытии завода не слышали.

Chall

Магнумы собираюсь крутить на сунаре42. Для чего - пока для обкатки, как написано в мануале, поскольку в магазинах в наличии можно сказать ничего нет "тяжелого". А далее видно будет при пристрелке. Ружьё бралось для охоты по перу и копытам мелким.

Виталий А

Разница в обкатке магнумом или обычными патронами - только в количестве выстрелов.

Толстый Бегемот

Chall
Магнумы собираюсь крутить на сунаре42.
А не проще и не дешевли ли крутить Полумагнумы для обкатки на Соколе и стрелянных гильзах 70 мм со стенда?

Chall

Стенда у нас нет... а полумагнум с удовольствием бы накрутил.
Если сможете прислать мне посылочку с гильзами со стенда, буду премного благодарен, расходы компенсирую...
А то некоторые тут хвастаются, что тысячами гильзы со стенда уносят... завидую белой завистью :-)

kae

Что Вы втемяшили себе в голову эту обкатку. НЕНУЖНА ОНА. Покупайте патроны с навеской 36 и не забивайте себе голову чёрте чем. В инструкции для машины написано колёса переставлять - их кто нить переставляет? Знаю 3 мурки, кроме моей - никто не обкатывал. Я вообще как купил мурку, взял 2 пачки 32гр семёрки и поехал на стенд - приладится к ружжу. Хер оно споткнулось. Это по инструкции нужно купить 100 магнумов=2500 и расстрелять их воздух? Я за 2500 рублей зайца на лыжах до смерти загоняю. Прям до разрыва сердца 😊
Да ещё на соколе обкатывать- вообще борода. Пристреливал коллиматор самокрутом на соколе с пулей В. Полева. 12 патронов и я зае... ся ту то мурку пидарасить.
А по теме надо признать сокол-ГАВНО а не порох, и пользуются им за неимением лучшего. Его уже сто лет делают на столетних станках. И если завод в Рошале закроют, то и лучше будет, потому как коммерсы подсуетятся и привезут нормальные станки и станут делать нормальный порох, как это уже случилось с капсюлями, гильзами, и прочими составляющими патрона. И тогда Сокол будет востребован, примерно как щас дымарь, а мож и менее.

Hunt049

Chall
Да вот, присматриваюсь к Lee....Кабы в магазине лежал на ветрине.... а то заказывать пока не созрел... кредитку заводить надо... да и для охоты десятка три патронов зарядить за вечер, думаю не составит труда. А вот пару сотен в неделю - тогда да. Кстати, только с инета можно заказать, или в столице где-нить есть в магазинах?

В столице раньше можно было встретить, но в 2 раза дороже, чем выписать из пиндосии. Я видел один раз, стоил станок 2800 руб. Правда, тогда курс доллара был другой. Я выписал на LEE, обошлось в 78$ с доставкой, причем со сменной запчастью - основным блоком, хотя я и не просил их его мне высылать. Что касается банковской карты - то не обязательно кредитную, можно и дебетовую, главное, чтобы банк, эмитировавший карту, разрашал платежи за границу. И поверьте, сложного ничего нет, доставляет та же почта России. Если хотите быстро (например, EMS или DHL), то обойдется дороже, если готовы подождать 3-4 недели, то доставка дешевая.
А вообще, что так вдруг все запали на 76-ю гильзу? Полумагнум вполне крутится и 70-ю. Я охочусь с МР-кой и на птичку и на зверя, в т.ч. и на сохатого. Патроны для охоты всегда кручу сам. Нормальный пулевой патрон с любой пулей вполне влезает и в 70-ю гильзу. Дробовые магнум-заряды мне тоже не понравились. Не вижу я их превосходства по сравнению с обычными 35 граммовыми зарядами.
Что касается "обкатки" МР-153 магнумами, это сущая ерунда. Вообще не вижу необходимости её "обкатывать". У меня у самого такое ружье, и ещё помогал приобретать данный девайс трем друзьям, с последующими отстрелами, пристрелками и т.п. Эта машинка работает надежно и ни у кого нареканий к ней нет.

RVK

А по теме надо признать сокол-ГАВНО а не порох, и пользуются им за неимением лучшего. Его уже сто лет делают на столетних станках
тоже пользуюсь только им но не сказал бы что он полное г., из минусов только большое бульное даление и то это не всегда минус ( у меня с насадкой ствол 815мм), в остальном только плюсы:не критичен к навескам 2.2 или 2.3 разница не большая ( это к тем кто взвешивает порох но не взвешивает дробь-мой совет лучше взвешивайте дробь), доступен, стабилен от партии к партии, линейная температурная зависимость(т.е добавил пороха пропорц. снижению температуры и все), большой диапазон навесок (28-42гр, помню снаряжал и 45 гр при 2.5 сокола), так что я пользуюсь и доволен.

Chall

kae
Что Вы втемяшили себе в голову эту обкатку. НЕНУЖНА ОНА. Покупайте патроны с навеской 36 и не забивайте себе голову чёрте чем. В инструкции для машины написано колёса переставлять - их кто нить переставляет? Знаю 3 мурки, кроме моей - никто не обкатывал. Я вообще как купил мурку, взял 2 пачки 32гр семёрки и поехал на стенд - приладится к ружжу. Хер оно споткнулось. Это по инструкции нужно купить 100 магнумов=2500 и расстрелять их воздух? Я за 2500 рублей зайца на лыжах до смерти загоняю. Прям до разрыва сердца
Ну если это так, про обкатку, то заморачиваться не буду, накатаю по 35гр. и ...не в небо канечно, найду куда прикатать :-) ещё бы гильз раздобыть, а то в магазине 12*70 уже 8-9руб.
Просто, чтобы ехать с ним на охоту, я хочу быть в ружье уверенным, а уверенным я буду, когда пару сотен патронов отстреляю и буду знать, что да как.
А вот про зайца я с вами согласен :-)
ПыСы: А колёса я каждый год местами меняю.

kae

ПыСы: А колёса я каждый год местами меняю.
Тем самым ускоряете их износ на 20%, то есть бесполезно укатываете запаску.
Не катайте на обкатку патроны на соколе, сделайте на рексе, или купите заводских - вот и гильзы появятся.

Chall

kae
Тем самым ускоряете их износ на 20%, то есть бесполезно укатываете запаску. Не катайте на обкатку патроны на соколе, сделайте на рексе, или купите заводских - вот и гильзы появятся.
Запаску я не укатываю, у меня банан за неё. А местами меняю перед и зад.
Да и про сокол ничего не говорил :-) Чего-то вы попутали :-)

kae

Ага, есть маленько