получил недавно посылку с бу гильзами пластик .купил сегодня кв-209 начал вставлять их в гильзы а они легко входят. практически пальцем вставляю .как быть? садить капсуля на лак? мне кажется слишком легко они входят. кстати видел некапсулированный пластик 20 к уже 7 р а латунки все по 45
капсуля 1.7 и 2р
В принципе у меня в стреляные пластиковые гильзы кв-209 входили "от руки". Прорывов не было. Среляло все нормально. С лаком не заморачивался. Да, гильзы все стреляные по разу, дальше не заморачивался, на второй раз их не использовал, благо есть возможность набрать других.
видел как на полуавтомате из таких гильз капсуля при выстреле выбивало и они в УСМ попадали.
------------------
Не надо мне 15 раз повторять, я с 9го понимаю!
Ну у меня не п/а, простенький ИЖ 18М-М.
а у меня сайга 20
hamradio
а у меня сайга 20
Тады, Вам необходимы советы других, более опытных участников. 😊
hamradioобжимали гильзы после декапсуляции?
а у меня сайга 20
Да, в моем МР-153 такое бывало, только капсюли которые пальцем вставить полностью нельзя еще ничего - некоторые бывает вылетают, а которые полностью пальцем вставить можно почти 100 % вылетят. Стал в такие гильзы капсули садить на лак для ногтей, разбавлял только, чтоб жиже был. Вставил капсуль в гнездо чуток и кисточкой по корпусу капсуля пару мазков, потом в станок и дожать до упора. Стоят нормально и в УСМ не вылетают + гидроизоляция дополнительная. 😊 В двудулке нескольких патронах с дробом 1-го номера лак использовал, сделал для ответственных выстрелов по гусю, только мазал уже полностью вставленный капсуль "жевело" по внешнему краю капсуля, потом тряпкой протер - лак остался и высох в щели между гильзой и капсулем, но это чисто приступ ганофилии был, в преддверии весеннего охот сезона, так же, как и вырезанные ножницами бумажные "прокладки" с рисунками дичи и обозначением номера дроби с последующей приклейкой их на затычку для дроби в латунках. 😊
Леньнет да и нечем вроде
обжимали гильзы после декапсуляции?
юбку обжимать надо?
мне декапсулированные бу прислали
пробовал проверял подачу выброс все ок
На некоторых гильзах обжимка спасает от вылета касулей, но не на всех...
Тут точно узнать отстрелом можно, всеж у hamradio - сайга, а там так называемый длинный газоотвод, у МП-153 короткий. Разница в работе автоматики может сильно отличатся.
юбку обжимать надо?Очень желательно. У меня на стенде однажды в мурке затвор не закрылся - патрон не вошел полностью в патронник из-за недостаточно обжатой жопки. Затвор не закрылся, выстрела, соответственно, нет. Я сначала декапсюлирую - думаю, при последующей калибровке жопка обожмется и капсюльное гнездо сузится. Кстати, кв-209 ведь больше, чем то же жевело или кв21, так что если уж они болтаются, то точно надо что-то делать. Один форумчанин на хантере недавно писал, что обматывает капсюль фольгой. А еще читал, что давление в капсюле при воспламенении состава разопрет сам капсюль и прижмет его к стенкам гнезда. У меня однажды при закрутке патрона капсюль (тот же ка209) выдавило из патрона. Задавил назад, то ли пальцем, то ли о стол. Не помню уже. А стреляю я, в основном, с ПА. Хотя тогда, может, для двудулки их крутил... Проблем не было. Думаю (в моем конкретно случае) они все-таки сидели в гнезде довольно плотно, поэтому даже в ПА их бы инерцией не выбило. Смотрите сами. Некоторые советуют чуток капсюль сжать плоскогубцами, но, думаю, это не верно - думаю, будет прорыв, а зачем он, если можно его избежать...
ну вот, пока поужинал все расписали уже.
в общем, желательно обжать юбку, обычно помогает.
У меня Сайга 20К. Пробовал повторно снаряжать свои-же, стрелянные гильзы с низкой юбкой итальянского производства. КВ-209 заходил с трудом, но не так как надо. Сажал на лак. Но после выстрела, без прорыва газов, некоторые капсюля вываливались, - был клин. hamradio, не могу смотреть, как Вы мытарствуете. При очередном приезде в Москву, позвоните мне. Чем смогу - помогу. Удачи.
ну раздувает некоторые капсуля хорошо. я 30-40 жевело выбил и пластмассовму навойнику хана .жаль жевело под рукой нету. выбил бы старый и проверил посадку нового. прийдется на лак сажать на всякий случай
купил набор охотника там пластинка на конце зацепы с другой стороны 2 шестеренки непонятно зачем и посредине дырка. но новую латунную гильзу не смог пропихнуть туда
видимо таки растачивать надо .
Та пластина не подойдет. Придумана для двудулок, с собой на охоту таскать, зацепами (экстрактор) - вынимать гильзы раздувшиеся и застрявшие в патроннике и соответственно не вынимающиеся из патронника или соскочившие с экстрактора/эжектора гильзы; 2 шестеренки - на эксцентрике вынимать трубку папковый гильзы из патронника при отрыве основания гильзы(вроде и пластик, но похуже вынимает, не помню); дырка - прогонное кольцо для папковых гильз ( впластике работает тоже хуже). Вам обжимное кольцо нужно для основания.
Прочитал проблему и не выдержал зарегистрировался.
У нас существует капсуль центробой и жевело, а жевело делится на 2 вида: N1. к которому мы привыкли N2. международного стандарта (он немного больше в диаметре)
Например гильзы "Тайга" предназначены к жевело N2.
hamradio может у тебя подобные гильзы?
У нас существует капсуль центробой и жевело, а жевело делится на 2 вида: N1. к которому мы привыкли N2. международного стандарта (он немного больше в диаметре)Ни хренасе Вы открытие зделали... А мы т думали, что за херня происходит.... 😊
Например гильзы "Тайга" предназначены к жевело N2.
hamradio может у тебя подобные гильзы?
Просто человек путает жевело и кв-209. А даже кв-209, может свободно залетать, в отличии от своего прородителя.
Grigor 37ну я например не привыкал к жевело, у меня таких гильз крайне мало было, у автора кв209 выподают, ему че теперь патроны 22LR туда вкалачивать?
N1. к которому мы привыкли N2. международного стандарта (он немного больше в диаметре)
тут один выход, обжимать.
Для примера цитирую: Размеры капсюля КВ и "Жевело" совпадают, а вот итальянские "Фьокки-616" и "Май-онки-688" по своим геометрическим параметрам несколько больше "Жевело".
http://hunter.com.ua/index.php?mod=content&go=printer&id=271
И у нас сейчас производят гильзы и жевело (кв), больших размеров, маркировки к сожалению не знаю.
Покупал гильзы "Тайга" капсулированные, предупредили, жевело найти трудно т.к. обычные входят без усилия.
Grigor 37
Для примера цитирую
Grigor37, не хочу Вас обидеть, не научить. Но Вы отстаете немного от жизни. И Вы, Лень, не обижайтесь. Но как можно обжать пластиковый донный пыж? У КВ-209, есть одна технологическая особенность. Он имеет очень различный диаметр основания и вершины. Именно его вершина заходит в пластиковый поддон гильзы.
Sintsovзапросто, обжимается на раз вместе с юбкой гильзы.
Но как можно обжать пластиковый донный пыж?
В представленной Вами схеме, не было размеров обсуждаемого здесь капсюля - КВ-209. А он по размерам, в эту схему не укладывается именно по диаметру. Потому - что их два.
там еще и нет капсулей шеддит, чтож теперь, смысл был показать что жевело и кв21 одного диаметра а остальные другого, а то что кв209 имеет конусность так не только он.
Grigor 37
Прочитал проблему и не выдержал зарегистрировался.У нас существует капсуль центробой и жевело, а жевело делится на 2 вида: N1. к которому мы привыкли N2. международного стандарта (он немного больше в диаметре)
Например гильзы "Тайга" предназначены к жевело N2.
hamradio может у тебя подобные гильзы?
нет не путаю ничего. гильзы у меня теперь всякие!!!
рекорд под жевело и еще какие то под жевело .главпатрон феттер скм под кв 209
перепутать капсуля невозможно .разница в диаметре 0.4 мм
для пробы втыкал кв 209 в гильзу рекорд бесполезно !
У нас существует капсуль центробой и жевело, а жевело делится на 2 вида: N1. к которому мы привыкли N2. международного стандарта (он немного больше в диаметре)Так вот в том-то и дело, что у hamradio как раз и проваливаются те капсюли, которые вы поименовали как N2. Это и есть капсюль КВ-209. По диаметру он немного больше жевело (я условно их называю 5,6 и 6 мм, хотя точные размеры иные). Ежу в лесу понятно, что 5,6 провалится в ту гильзу, которая идет под 6. А наоборот не залезет 😊 Ну, если хорошо постараться... 😊
Например гильзы "Тайга" предназначены к жевело N2.
Как я помню (из того, что юзал):
5.6 - Рекорд, Позис
6 - ГП, Феттер, Шеддит, РИО, Вульф, Азот
Я использую только КВ-209, т.е. 6 мм.
Есть ещё капсули КВ22, они теоритически как КВ209 6мм в диаметре, а практически несколько раз замечал - КВ209 идет свободно, беру КВ22 - идёт в натяг. А если уж и он проваливается, то ХЗ либо гильзу в утиль.
Народ вставляйте 209 через тонкую бумажку и будет вам шастие, обжать юбку желательно, но не всегда помогает
красненькое вокруг капсуля левой гильзы это салфетка бумажная, с успехом можно пользовать и пепер очковый
А я таки для б/у гильз беру у жены б/у лак для ногтей 😊 Капсюль сажаю на лак, и нормально - ни разу он еще не выпал, ни в двустволках, ни в полуавтомате. Заодно и гидроизоляция патрона со стороны капсюля. Гильзы кстати калибрую/обжимаю всегда, но ИМХО не влияет это на пластиковый донный пыж, по крайней мере заметного влияния не оказывает
беру у жены б/у лак для ногтейб/у... С ногтей соскребаете? 😊
Да нет 😊 Просто который уже ей надоел или навроде того. Обычно во флакончике прилично остается, да на гильзы много и не надо 😊
Всех приветствую.
hamradio почитай здесь
http://guns.allzip.org/topic/11/163434.html
Sintsov согласен немного отстал от прогресса, у меня ближайший охотничий магазин 120 км. от дома и то захудалый.
Но я уверен, что у гильз тайга (не знаю каких годов выпуска) и у некоторых импорптных, отверстие под воспламенитель чуть большего диаметра. И еще в моей стороне принято кв-22 и кв-209 называть жевело.
Grigor 37
Всех приветствую.
hamradio почитай здесь
http://guns.allzip.org/topic/11/163434.html
давно перечитано! поэтому я знавший только жевело и центробой не путаю жевело с кв 22 или кв 209
ладно буду пробовать на лак садить так думаю надежнее
бывало вставлял капсуля в стреляные гильзы просто пальцем. какие легко заходят какие туго. после аккуратно вокруг капсуля по контуру суперклеем(в маленьких тюбиках). ни один капсуль не вылетает. (п-а). без клея бывало капули выскакивали.
это на 2 сотни гильз сколько ж клея то надо...
Тема обсуждалась уже.
При обжиме юбки гильзы ни донный пыж, ни капсюльное гнездо не обжимаются, опыты проводились. Есть разница в диаметре капсюля. Например капсюль фирмы РИО на 0,2 мм больше по диаметру, чем еврокапсюль неизвестного производителя.
Методов борьбы с этим явлением несколько:
клей, лак для ногтей, придание капсюлю овальной формы посредством плоскогубцев, обмотка бумажкой и прочим. У каждого метода свои плюсы и минусы. Так что выбирать каждому предстоит самостоятельно.
http://guns.allzip.org/topic/11/417373.html
Это так вдогонку.
Лень
это на 2 сотни гильз сколько ж клея то надо...
тюбик максимум. стоимостью 5-10 рубл. нада только чуть чуть по контуру пройтись по УЖе вставленному купсулю в гильзу. проблем с выскакиванием капсуля из гильзы из п=а не будет. пробовал таким способом вклеивать жевело, которое болтается как карандаш в стакане. разницы нет.
дык это, у него расход большой у этого клея, густой он, если тока иголку в каплю окунать и ей промазывать.
Привет, Сергей! Ага, чувствую, начал возню с гильзами. Нычит смотри - с этой проблемой столкнулся в свое время - пока ходил с двудулкой, и не задумывался - ну входит от руки, но не вываливается же! А купыв полуавтомат - сразу попал. На первой же стрельбе - очередную гильзу выбросило, капсюль вылетел в ствольную - клин.. Дальше - хуже - после очередного выстрела патрон дослался из магазина... но вместо выстрела - осечка... Открываю - патрон выбросился без капсюля!!! а затвор - опять клин... Оказалось, при досылании непробитый капсюль выбросило в ствольную (!!). Основных решений - два, неоднократно обкуренных на форуме. Лак вокруг ранта КВ-209 (как вариант - капелька момента) или деформация капсюля с помощью кусающей части плоскогубцев. Первый вроде как надежнее... зато второй технологичнее. Сторонников хватает у обоих способов. Я для себя так и не решил, какой лучше... Пользую оба... для охоты - лак (там так таки не очень много патронов нуна...). Для пострелушек по талельочкам - обжим... Обжимаю где-то в верхней трети, там где у 209-х диаметр 6.2мм. Единственно что - не фанатеть - деформировать нужно чуть-чуть, чтоб остались только следы от "укуса". Правда, у меня 12к и Бекас...
hamradio
обжимное кольцо выглядит так:
По поводу гильз - я всегда обжимаю. Что и рекомендуется.
Но если не обжал и капсуль +- легко входит проблем нет. Он же сам не вываливается 😊
Если нет обжимного кольца, после снаряжения промаж капсуль вокруг цапон лаком, он достаточно жидкий. Капсуль будет держаться крепко.
Но лучше прогнать через кольцо. тогда юбка обожмется на доли миллиметра и будет отлично держать капсуль.
P.S. т.к. у тебя сайга - не опасайся что капсули вылетят. Магазин не подствольный. И принцип подачи патрона сильно отличается. От Бекасов и MP ок.
Кстати по поводу "легко входят" в те гильзы феттер, что у тебя в посылке. После обжима тоже пальцами капсуль вставить можно (без приложения больших усилий) тем не менее сотни 3 отстрелял. нормально все.
из них капсюля тоже без значительных усилий вынимались.
А в "рекорд" Жевело наоборот с большим усилием входят.
А в "рекорд" Жевело наоборот с большим усилием входятугу
у меня навойник пластмасса 30 гильз декапсулировал навойник сломал. молотком выбивал с рекорда
скоро в поселок хоть попробую свою сайгу как будет работать
кстати в латунки центробой плохо лез друг научил как ложечкой его забить 😊
Рекорд стараюсь сразу декапсулировать, легче разавшиеся капсули жевело сразу выбить, и игла нужна подходящая, у меня 2 иглы (немного по форме отличаются и диаметром) - от навойника барклая и упс-5, одна нормально капсули выбивает, а вторая донца гильз продавливает на свеже отстрелянных патронах, а на "старых" гильзах, где жевело проржаветь изнутри успел, все наоборот.
у меня в наборе охотника 2 иглы центробой и жевело
жевело нормально работает только пружинка в капсуле зажимает иглу
пока не выбьешь не вытащишь
кстати в магазине предложили осаленные двп. куда и как они идут ?
обычно на пороховую прокладку осаленный фетр потом простой фетр
или двп вместо простого фетра. или как оно правильно? вместо фетра 2 двп ставится?
позвонил в поселок нашли мне пыжерубку! и одноклассник токарем работает! 1 токарный живой еще 😊
так что жевело куплю и все ок можно на охоту готовится! 9 мая открытие !
нормально работает только пружинка в капсуле зажимает иглуВот и у меня одна игла, которая диаметром поменьше чуток, так работает. Вторая нормуль только донца бывает продавливает. Комбинировать раньше приходилось, когда и какую иглу использовать. забыл уже все это, т.к. использовать стараюсь кв-209, кв-22, кв-21. - с ними проблем нет таких, а лак меня не напрягает использовать для ПА. 😊
пока не выбьешь не вытащишь
hamradio
кстати в магазине предложили осаленные двп. куда и как они идут ?
обычно на пороховую прокладку осаленный фетр потом простой фетр
или двп вместо простого фетра. или как оно правильно? вместо фетра 2 двп ставится?
Можно просто 2 ДВП.
Резкость говорят чуть чуть похуже, но в реальности это почти не заметно. под пули иногда рекомендуют только ДВП. 2 пыжа.