Нарезные пули

Если нельзя изменить гладкий ствол, можно ли использовать пули с нарезкой (типа как у винтов, только с меньшей крутизной), чтобы они закручивались в гладком стволе от сопротивления воздуха. Бывают ли такие?

В самом стволе закручиваться не будут, даже при наличии ребер т.к нет набегающего потока.Вращение начинается только после выхода из ствола. И такие аэродинамические писпособы имеет добрая половина выпускаемых пуль. Смотри http://guns.allzip.org/topic/11/159.html
А вообще-то енто АЗБУКА! 😉

Чепуха это, а не азбука. Никакие неровности не закрутят тяжелую пулю в воздухе, да еще в такой степени, чтобы стабилизировать полет. Энергия на закрутку берется от пули, посчитайте, сколько надо затратить, чтобы добиться хотя бы 100об/сек на первых 20 метрах полета для 30 гр пули.
Пуля Майера летит исключительно из-за своего удачного баланса на определенных скоростях, ребра способны менять аэродинамику но пулю не раскручивают.

Но ОНА, все таки ВЕРТИТСЯ!!! 😉

Если на вылете из ствола ее умело провернуть пальчиками...Вертится только от парадокса

Сан-Саныч
Если на вылете из ствола ее умело провернуть пальчиками...Вертится только от парадокса

Сделай поиск "Rifled Shotgun Slug".

Davaa

Даваа
Сделай поиск "Rifled Shotgun Slug".

Davaa

Ничего хорошего он по нему не найдет, у буржуев есть нарезные стволы для шотганов. Там нарезы с начала и до конца Rifled Shotgun Slug для них. У нас как я понимаю такие стволы вне закона.

Блин вообще у буржуев зашибиль у них ствол не номерная деталь. Купил себе к примеру один помповик а стволов к нему хоть десять купи, и все продают без лицензии - совершенно свободно!

Когда у нас президента изберут охотника? А то все дзюдо и горные лыжи...

[QUOTE]Originally posted by Mc Duck:
[B]

Ничего хорошего он по нему не найдет, у буржуев есть нарезные стволы для шотганов. Там нарезы с начала и до конца Rifled Shotgun Slug для них. У нас как я понимаю такие стволы вне закона.

]

У нас такие стволы вполне в рамках закона, продаются в магазине, по нарезной лицензии. Например в Москве, в "Селене" на ул. Сергия Радонежского висят три вида стволов для разных моделей помповых ружей.
В прошлом году мой племянник такую приспособу прикупил для своего Моссберга.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Mc Duck

Когда у нас президента изберут охотника? А то все дзюдо и горные лыжи...

Было такое - все остальные сидели тихо и дичь пугать не смели 😞 Так что лучше дзюдо 😛

spit
Пуля Майера ...пулю не раскручивают.

Стреливал ею по толстой доске. Отверстие -- ровный ОБРАТНЫЙ конус. Так что "все таки вертится". И довольно быстро. А как здорово гудит в полете! 😊

------------------
Искренне Ваш, Док
...........
Крутизна на траекторию не влияет.(с)

А как связано пробитое отверстие и вращение пули? Гудит не только майера 😛 когда пуля пролетит мимо цели 😀

Если мне не изменяет память были такие пули, вроде пули Лоренца в которой был хвостовик в виде винта и ее вращали газы пороха и пули Шёна, приводимой во вращение набегающим потоком. Вообще фигня все это... Лучший способ привести пулю гладкоствола во вращение - вращать сам ствол. Ну или пальчиками 😀

Znet_Sneg
Бывают ли такие?

Яндексом "Нарезные гильзы"

А пыричема тут гильзы ?! 😛ipec:

Znet_Sneg
Если нельзя изменить гладкий ствол, можно ли использовать пули с нарезкой (типа как у винтов, только с меньшей крутизной), чтобы они закручивались в гладком стволе от сопротивления воздуха. Бывают ли такие?

Сан-Саныч
Если на вылете из ствола ее умело провернуть пальчиками...Вертится только от парадокса

Саныч!Как на Ваш Взгляд,парадокс действительно закручивает пулю так что улучшается кучность , или это больше сказки.

MAX717
Когда стреляют из нарезного оружия то пуля начинает вращаться благодаря нарезам ствола, при этом сама приобретает нарезы на рубашке. Чтобы раскрутить охотничью пулю по этому принципу, надо сделать ее с нарезами из твердых материалов а ствол из мягкого - например медь или свинец. НО:
1. Сколько проработает ствол в котором после выстрела будут появляться новые нарезы?
2. Ствол из меди или свинца не выдержит давления пороховых газов т.к. в отличие от пули в нарезном оружии работает на растяжение а не на сжатие....

Помоему он имел в виду другое, когда пуля закручивается за счет потока набегающего воздуха или давления порохзовых газов на винтовые поверхности. Он явно имел в виду не "нарезную пулю" для создания нарезов в стовле

ЗЫ : можно ведь и прдумать свинцовый лейнер чтобы стовл оставался стальным... токо кому это нада ?

както давно я читал дюже умную статью на эту тему и там народ поставив туеву хучу разных экспериментов пришел к выводу - все аэродинамические ухищьрения - х-ня, лучшие пули это полева и круглая, из моего ствола лучше летит круглая 😊

а насчет нарезки в гильзе, было и такое - у маркевича хорошо описано, нарезные были ГИЛЬЗЫ, но тоже хрень еще та, стабильности не было особо, а стоили огого....

александр

Не помню где, но читал, что гладкоствол раньше и за бугром делали и специальной сверловки эллиптическим и винтовым.

Если не ошибаюсь - это сверловка Ланкастера.

Точно подтвердить не могу, но на Ижмехе декларировали выпустить такие сменные стволы к ИЖ-27.

Bolotny
Точно подтвердить не могу, но на Ижмехе декларировали выпустить такие сменные стволы к ИЖ-27.

Тропик
Это так. С этого года делают. Сменные блокми стволов. 12 к гладкие и в ту же колодку 20 в ланкасете. Стоит это удовольствие 36 тыс вечно деревянных рублев

И подтвержает сие только одно, что нет нормальных людей на наших заводах, повывелись.
По словам Саши Посудина, который много общался с конструкторами-ижевцами, они неплохие и контактные ребята, в отличие от туляков к распальцовке не склонные, и в производстве оружия неплохо понимают, НО СРЕДИ НИХ НЕТ НИ ОДНОГО ОХОТНИКА!!!!
Отсюда и вся чушь, которую они лепят. Тот же ланкастер. Ну, скажите на милость, кому этот урод нужен? Сверловка эпохи дульнозарядного оружия, позволявшая уверенно бить дробью на 50 шагов (35 метров) и пулей на 100 шагов (70 метров), при этом обеспечивалась хорошая скорость заряжания пули - не надо было забивать ее в нарезы. С появлением казнозарядного оружия, ружья сверловки Ланкастера отмерли, не выдержав конкуренции с тем же "парадоксом".
Я бы сам был бы рад, если начали выпускать штуцера и штуцерные стволы под колодки распространенных дробовиков. Стволы, расчитанные на применение безоболочечной пули. Аналог экспрессов рубежа XIX -XX веков. Ну например, того же 410 калибра или 32-го. А пули длинные и тяжелые. Т.Е. аналог той же берданки. Прекрасное оружие, для стрельбы на номерах и с вышки, т.е. на дистанции 100-150 метров. Прекрасное останавливающее действие плюс гораздо меньшая, чем у оболочечных пуль, склонность к рикошетам, что важно при загонах.
Но то, что сделали ижевцы и еще не штуцер, и уже не дробовик. В итоге урод 4 килограммов весу, бой дробью раскидистый, как для дупелиной охоты с сеттером (поднимите руки, кому для охоты с подружейной собакой нужна четырехкилограммовая двадцатка 😀 ), а как пулевое ружье по кучности боя он не превосходит ту же пулю Полева.
Конечно понятно, что ижевцы пытались осчастливить российских охотников штуцером, не подпадающим под понятие (и лицензию) оружия с нарезным стволом. Но в итоге сделали никому не нужное ружжо, да еще и за нереальные деньги.
Таких промахов, идущих от непонимания специфики практического использования оружия на охоте, а не в заводском тире, у ижевцев немало. Ну, например, полная глупость создания щтуцера МР-251 под патрон 308Win. Хорошая идея создать на базе распространенной двустволки зверовой штуцер. Но кому при этом влетела в голову бредовая мысль сконструировать это оружие под типичнейший карабинный патрон с гильзой без закраины? И это при том, что в стране есть прекрасный штуцерный патрон, потенциал которого не раскрыт, именно как патрона для зверовых штуцеров, - это 9,3Х54R. По своим характеристикам как баллистическим, так и геометрическим - типичный штуцерный патрон. Есть закраина, значит надежнейшая экстракция гильзы. Можно было бы эжектром выпускать эти штуцера, что важно для зверовых охот. И покупали бы такие штуцера именно для загонных охот и для вышек, и для берлог и для охоты на овсах т.е. для основной массы зверовых охот Европейской России. Что, разве мал рынок? Ижецы же даже не собираются МР-251 в этом калибре сертифицировать. Берите, что дают, а народ не хочет брать штуцер под 308Win. Во-первых, для штуцерной стрельбы патрон слабоват, во втроых, пока сквозь подпружиненные кривоватые шпеньки экстракотра гильзы вытащишь, зверь тебя заест. А не дай Бог шпеньки эти гребанные из проточки проскочат? Все, сливай воду, туши фонари, хватайся за шомпол, если успеешь.
Комбинашки под этот патрон берут, но там другая охота, хотя и в этом случае рантовый патрон был бы лучше.
В общем, господа форумчане, грустно все это 😞 😞 😞
При сем остаюсь ко всем

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

В общем, господа форумчане, грустно все это

Совершенно в дырочку! Слова не мальчика, но мужа!