Достались ине от старого охотника (его к сожалению уже не спросишь т.к. ушел в другой мир) некоторое количество патрончиков.. и вот нашел такие и не знаю что это за зверь.. похоже самокрут?длина разная 61 и 64 мм. примерно... что означают цифры 82?фото прилагаю...
Зараннее спасибо за подсказки...
82- год выпуска гильзы
пуля - скорее всего стальной ролик типа Тандем (а может Рубейкина или Блондо - надо гильзу в руках сдавить, если не проваливается внутрь, значит ролик). Капсюль Жевело. БОльшего сказать не представляю возможным
Второй капсюль ЦБ? Или глаза обманывают?
продавливается сверху гдето от верха патрона 10-25мм далее жесткая как камень... но и там где продавливается то с немаленьким усилием...
Ну разрежте, делов-то, все ясно будет. Все равно стрелять ими не кайф.
Artishok+100!
Ну разрежте, делов-то, все ясно будет. Все равно стрелять ими не кайф.
Разрезать, пулю извлечь, а остальное в утиль.
ger
продавливается сверху гдето от верха патрона 10-25мм далее жесткая как камень...
Значит катушка (Рубейкина/Блондо).
worobej
Разрезать, пулю извлечь, а остальное в утиль.
Почему же в утиль? Капсюль, пыжи, прокладки - все в дело 😛
Капсюль, пыжи, прокладки - все в делоСомнительная экономия.
Капсуль какого г.в.? Как хранился? Пыж уже задубел давно. Ну а картонные прокладки... Вообще смешно. 😛
Ни "не в кайф"-а просто нельзя категорически.
То-что патроны самокрученные-однозначно видно по капсюлю-он нефабрично туда установлен.
То-что высота посадки пуль в патроне разная-говорит о том-что не тот делал-кто их много и хорошо лделать умеет.
То-что пуля самоточенная-говорит о том-что неизвестно-кто ее точил, и по каким размерам. Может-под цилиндр точили, которым стрелял тот охотник??А может-ему по барабану то было-что со стволами будет потом-так и стакана пластмассового там нет.
А то-что хранились неизвестно в каких условиях сами патроны-говорит о том-что могли отсыреть они.
А то-что самокрученные-говорит еще и о том-что есть опасность-что что-то не так там сделано при сборке быть могло. Например-навеска пороха-повышенная, или пониженная.
.
.
.
Полюбому-разбирайте все патроны-до последнего, все вытаскивайте, пули промеряйте, взвешивайте-возможно их можно использовать-тогда используйте.
Порох, капсюли-однозначно-выкидывайте.
Фактически можно использовать гильзу, пулю(если нормальная),пыжи(ито предварительно убедившись-что они хорошие, и просушив их хорошо(могут быть сырыми в отсыревших патронах),прокладки. Ито-пока достанете из гильз пластмассовых все это-то скорее всего-это все кроме пули-и использовать не сможете.
Испортите оружие из которого стрелять будете-однозначно-дороже экономии такой выйдет. Или на охоту с такими пойдете-да зверя упустите-за которым долго и упорно охотились(возможно не один вы-а коллектив охотников)..........Зачем на такой риск идти??
LAVER
капсюли-однозначно-выкидывайте
и что здесь такого однозначного?
и что здесь такого однозначного?
Однозначно то-что не зная-в каких условиях как до установки в гильзу эти капсюли хранились, так и сами патроны в каких условиях сохранялись, как и то-когда капсюли эти вообще выпущены были-нельзя их использовать.
Точнее-можно, но глупо.
Может-40 лет эти капсюли были выпущены обратно, и отсыревали много раз за время хранения??
Патроны все же перезарядить. Не использовать капсюля для ответственных выстрелов, вот и все.
По сути-правильно сказал worobej-пулю извлечь, остальное выкинуть.
Потому-как разборка патронов с пластмассовой гильзой толстой-вытаскивание пули ,вытаскивание пыжей, декапсюлирование..... только для повторного использования гильзы-это тоже неумно. Это очень мутроный, и неблагодарный процесс.
Что-бы сохранить в нетронутом состоянии полиэтиленовый контейнер в котором пуля находится-лучше вообще патрон поперек ножовкой по металлу разрезать-по пыжам(войлочным, само собой-если таковые там имеются, или просто резать обычным ножом-по пороху), да вытащить пулю вместе с контейнером не со стороны закрутки, а в другую сторону.
Контейнер полюбому стоит дороже(ну,или столько-смотря какой там, и что за пуля)чем гильза. А извлечь его из такой гильзы со стороны закрутки неповрежденным-будет проблематично.
Да и вообще-такие пластмассовые гильзы-после выстрела-легче переснаряжать даже-чем демонтировать-закрутка по пластмассе-многим операциям при такой разборке мешать будет серьезно.
П.С:Ну,только если вы на далеком отшибе от цивилизации находитесь, да никаких патронов нет вообще вокруг, а стрелять необходимо-что-бы выбраться оттуда, и просто больше другим стрелять нечем, и другого выбора нет-тогда только, ито с определенной перестраховкой такие патроны, или их составляющие можно использовать.
спасибо за советы... результат налицо!
ger
спасибо за советы... результат налицо!
[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/2287037.jpg][/URL]
Смело можно использовать все компоненты. Порох в отличном качестве, не слипся как это иногда бывает.
PS: Пуля Рубейкина. Через полный чок лучше не стрелять
То-что порох неслипшийся-это еще не значит-что его можно использовать.
Он качество свое потерять мог-горит не так как надо, и выстрел им будет не таким-как надо. И никак вы это визуально не проверите.
Пулю и контейнер использовать можно. Пыж-да,а вот прокладку даже-не рекомендуется, потому как вы ее пока извлекали из патрона-она уже согнулась, да деформировалась немного.
GPMSЧего ж вы всё экономите!
Смело можно использовать все компоненты.
Боком может выйти... 😞
Да и экономия-копеечная, однако.Скока стоит порох для одного патрона, а для десяти 😊))))).
Господа, я перефразирую - чего же вы все боитесь? Каким боком? Данные Вячеслава (SVS1) по отстрелу старого Сокола есть, причем данные со всеми графиками и приличным оборудованием. Капсюли... Максимум что может капсюль, так это несработать. Ну извиняйте, я раз напоролся на бракованные КВ22, которые в 15% случаев дали осечку (15 из 100 и не только в моем ружье) - и это новые капсюли!!! В чем проблема-то?
Зря вы гильзы разрезали, лучших для переснарядки я не встречал, они мна в количестве 5шт уже БУ достались, с коробкой от этих патронов, так после этого еще по5-7раз стреляли, и как новые дальше. Фото коробки могу выложить, если нужно, они были заводскими, с дробью 000 в моём случае.
Господа, я перефразирую - чего же вы все боитесь? Каким боком? Данные Вячеслава (SVS1) по отстрелу старого Сокола есть, причем данные со всеми графиками и приличным оборудованием. Капсюли... Максимум что может капсюль, так это несработать. Ну извиняйте, я раз напоролся на бракованные КВ22, которые в 15% случаев дали осечку (15 из 100 и не только в моем ружье) - и это новые капсюли!!! В чем проблема-то?Ответ чуть выше.
LAVER
То-что порох неслипшийся-это еще не значит-что его можно использовать.
Он качество свое потерять мог-горит не так как надо, и выстрел им будет не таким-как надо. И никак вы это визуально не проверите.
ger, отдайте GPMS порох. Пусть он снарядит им пару патронов и выстрелит. 😀
GPMS
Господа, я перефразирую - чего же вы все боитесь? Каким боком? Данные Вячеслава (SVS1) по отстрелу старого Сокола есть, причем данные со всеми графиками и приличным оборудованием. Капсюли... Максимум что может капсюль, так это несработать. Ну извиняйте, я раз напоролся на бракованные КВ22, которые в 15% случаев дали осечку (15 из 100 и не только в моем ружье) - и это новые капсюли!!! В чем проблема-то?
Проблема в том-что данные по вариантам старого пороха-могут разниться очень. Тем более-извлеченного из патронов-которые неизвестно как хранились, и неизвестно-были ли ипользованы при той зарядке иновые гильзы, или старые-от предыдух выстрелов-а это уже вносит свои корретивы в сохранность пороха в таких патронах, контактирующего с остатками ранее сгоревшего пороха.....
.
.
Ну вот вы сами подумайте-стоит-ли отмотать к примеру- 200 км,потратить пару дней времени, целому коллективу загонять на вас зверя-когда вы на номере окажетесь, что-бы у вас выстрел произошел некачественный-например-по трофейному зверю-по лосю с уникальными рогами, которых в данной местности никто не видывал... И рвать на ж***пе волосья потом долго-что не вы явились автором трофея, а ваш сосед-тока потому-что у вас осечка по причине плохого капсюля или старого пороха произошла, и пуля вместо того-что-бы в зверя попасть-под ноги ему плюхнулась.....
А именно такой пример был у нас-прошлой зимой-не далее-с одним из моих товарищей-который непроверенный патрон -из старых в патронтаж случайно дома сунул-что-бы его просто отстрелять на природе, а потом-его случайно в ствол по запарке на номере сунул, а потом...... чуть по уху не получил от своих товарищей(может-не кулаками, а морально-но это еще хуже)-получил-бы по всей программе-от товарищей своих-отбегавших по лесам пару дней, и оставшихся без мяса по экономии времени, и средств 😊))))) для перезарядки одного патрона.
Ответ чуть выше.
Кстати-вы приводите ссылку на довольно нестарые патрии пороха.
А вот представьте-в гильзах 1982 года-может быть ведь и порох-из старых запасов того охотника был заряжен, еще лет 20 кторорый неизвестно где, и как хранился, и не был-ли так-же вот переснаряжен из более старых патронов -по причине такой же вот экономии.... Как и капсюли тоже.
Ну,и что тогда???
Порох и капсули я бы не использовал, а пули, и гильзы, безусловно да.
и гильзы, безусловно да.Ну гильзу, откуда всё это добыли, уже вряд ли используешь... 😛.
Сам недавно распотрошил 4 пачки патронов 84 г.в. Хранились в деревенском доме, который переодически стоял без хозяев, т.е. промерзал зимой. Порох в них был "Сокол" и ВУСД. Так вот, на вид "Сокол" был ТЕМНЕЕ, чем свежий. Рисковать не стал, утилизировал. Оставил дробь и контейнеры.
worobej
ger, отдайте GPMS порох. Пусть он снарядит им пару патронов и выстрелит. 😀
С удовольствием. В этом случае встречусь с SVS1 и покажу результаты.
Не люблю пустобрехства. Никто так и не сказал - что случится с патроном, состоящим из комплектухи от этого патрона (максимум - это недостаточная скорость и малое давление). А домыслы - это не для этой ветки 😛
LAVER
Ну вот вы сами подумайте-стоит-ли отмотать к примеру- 200 км,потратить пару дней времени, целому коллективу загонять на вас зверя-когда вы на номере окажетесь, что-бы у вас выстрел произошел некачественный-например-по трофейному зверю-по лосю с уникальными рогами, которых в данной местности никто не видывал... И рвать на ж***пе волосья
Не понял? Я разве где-то говорил об охоте с этими патронами? Ткните пальцем и я извинюсь.
PS: но опять же напомню про то, как напоролся на бракованные КВ22 😛
GPMSЗдравствуй, на счет пороха- да сработает, помнишь мой старый дал вместо 390...400м.с. - 320, ну что стрелять можно ( от безысходности ), а вот с капсюлями - как повезет, помнишь мой гарантийный, 2-х или 3-х летний "жевело" - порох не зажег, а пулю "вытолкал". 😞
Не понял? Я разве где-то говорил об охоте с этими патронами?
Герман - я об этом и долдоню, что нарваться на брак можно и в новых партиях, а кризис при отстреле старым порохом будет только лишь в том, что скорость маловата. Так просто отстрелять для интереса и все. Я например ниразу блондой или Рубейкина не шмалял, а так хочется по холодильнику какому-нибудь)))))))
Не понял? Я разве где-то говорил об охоте с этими патронами? Ткните пальцем и я извинюсь.
Аааааа......, тода уточните-где и как вы его использовать собираетесь??
LAVERАааааа......, тода уточните-где и как вы его использовать собираетесь??
Ну я же написАл выше. Никогда не пользовался пулей Рубейкина - шмальнул бы по холодильнику... ЗИЛу например, метров эдак с 15 😊
http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/archive/index.php/t-14412
А оно Вам надо?
Однажды я разрядил несколько самокрутных патронов трёх летней давности и удивило то,что Сокол стал желтого цвета. Патроны не мокли, а подвергались иногда перепаду температуры, когда зимой брал их на охоту. Остальные патроны не стал разряжать, а успешно использовал по назначению в течении сезона.
Ну я же написАл выше. Никогда не пользовался пулей Рубейкина - шмальнул бы по холодильнику... ЗИЛу например, метров эдак с 15
Так, а как конкретно пользоваться еще таким порохом предлагаете??Для чего, для каких патронов снаряжания конкретно??Или для чего-то может другого вообще??
GPMSС тобой поделиться - Рубейкина , стальной, кооперативной?
Я например ниразу блондой или Рубейкина не шмалял, а так хочется по холодильнику какому-нибудь)))))))
Гильзу, если захотеть, можно разрядить и не розрезая. Просто по кругу отогнуть закрученые краи отвёрткой, или любым другим подручным инструментом.
В данном конкретном случае-когда кроме контейнера и пули-и взять-то с этого патрона ничего толком нельзя-именно резать умнее.
Потому-как попортить контейнер можно при извлечении пули из гильзы. Такая закрутка на такой гильзе-хорошо не откроется.
LAVERЯ режу- в 1.5 ...2.0 см от "попки" 😊, где порох есть, а ПК еще не начался.
с этого патрона ничего толком нельзя-именно резать умнее.
Толстый Бегемот
С тобой поделиться - Рубейкина , стальной, кооперативной?
У меня для коллекции есть одна латунная 16 калибра. Мне бы для отстрела... штук эдак 10. Чтоб прочувствовать хоть немного 😛
Ну Коль ты и сказал- дайи тебе палец, оттяпыешь по самый жвост - у меня всего десяток с 1992 года остался 😞 так что 1. или 2 штучки на "всякий бронебойно-пожарный" случай 😊
Толстый Бегемот
Ну Коль ты и сказал- дайи тебе палец, оттяпыешь по самый жвост - у меня всего десяток с 1992 года остался так что 1. или 2 штучки на "всякий бронебойно-пожарный" случай
Толстый Бегемот
Да у меня всего десяток с 1992 г. остался- так что если - штучку, две.
да я и с первого раза понял 😀
Так че за проблема-зачем стрелять обязательно раритетными-наточите их себе-таких самых-как одна у вас имеется-и отстреливайте себе на здоровье и удовольствие....
LAVER
Так че за проблема-зачем стрелять обязательно раритетными-наточите их себе-таких самых-как одна у вас имеется-и отстреливайте себе на здоровье и удовольствие....
Дык если есть готовые, то зачем точить-то?
Да готовых сейчас вроде и не делают на продажу, хлопотно, энергоемко, медлительно и невыгодно в производстве., а то что повторил- то не со зла, просто комп завис 😞.
Толстый Бегемот
Да готовых сейчас вроде и не делают на продажу
я имел в виду по теме топика - наличие готовых снаряженных патронов 😛
Я например ниразу блондой или Рубейкина не шмалял, а так хочется по холодильнику какому-нибудь)))))))
[B][/B]
У меня были три штуки Полева-1 из Х12Ф1(сталь),по роквеллу 72-74ед.
Прошибла блок цилиндров 412го Москвича.
Последнюю оставшуюся отправил Максиму в Уфу, в коллекцию.
Дык если есть готовые, то зачем точить-то?
Скорее всего-именно для того-что-бы были. 😊))))
А пересыл тех готовых скока стоит?? 😞(((((
Классная пулька! Во времена дефсита, когда продавали одну банку сокола в год (с отметкой в охотбилете) и 1,5 кг дроби я сам точил такие пульки на токаре из бронзы (или стали) , в контейнер и ...лелали очень хорошо! Струлять можно было даже через редкие кусты! Траекторию не меняла!
А я стальные закупал в Охотнике "На неглинке"в Москве , сейчас - уже такового и нет 😞- банк на том месте вроде стоит.
А себе 50 штук стальных заказал, но второго варианта.