Самоделки, чертежи, схемы.

skob

Доброго время суток!!!

Вот подумал и решил создать тему, где каждый сможет поделиться своим опытом
в создании разных станков, закруток, высечек и.т.д
Сам я молодой охотник и очень хотелось бы пополнит свой инвентарь.
Через некоторое время выставлю то что имеется.

Заранее большое спасибо.

Bond.K

skob
Доброго время суток!!!

Вот подумал и решил создать тему, где каждый сможет поделиться своим опытом
в создании разных станков, закруток, высечек и.т.д
Сам я молодой охотник и очень хотелось бы пополнит свой инвентарь.
Через некоторое время выставлю то что имеется.

Заранее большое спасибо.

Многое, если не большинство самоделок, делается по эскизам от руки.

Далее эскизы теряются остаются только фото.

С разработки технической документации никто не начинает.

skob

Так, а зачем техническая документация нужны фото и краткое описание как делать, или не совсем краткая по требованию.

Bond.K

skob
Так, а зачем техническая документация нужны фото и краткое описание как делать, или не совсем краткая по требованию.

Тогда тебе прямой путь к поиску, и перечитыванию тем по нужную информацию.

Pulver

Bond.K,я думаю тему топикстартер запостил правильную и если она не заглохнет, в ней можно собрать по разделам действительно интересные вещи.
Вот была похожая тема http://guns.allzip.org/topic/11/441250.html

skob

Вот-вот и я о том же так давайте сделаем так, чтоб не заглохла эта тема!!!

Так вот, как и обещал первое из наших творений придумано Суховецким Сергеем Сергеевичем - высечка-пресс для картонных прокладок, сделано по принципу дырокола.
Способ изготовления прост, если нужны размеры и информация - спрашивайте.

skob

Извините не могу добавить картинки можт подскажете как, о то сложноват форум!!!!




skob

skob
Извините не могу добавить картинки можт подскажете как, о то сложноват форум!!!!
сори за флуд всё получилось

КДС

придумано Суховецким Сергеем Сергеевичем - высечка-пресс для картонных прокладок, сделано по принципу дырокола.
Просто для информации: http://guns.allzip.org/topic/11/431868.html

отец Филадельфий

Всем доброго времени суток!
Могу поделится кое-какими наработками. А именно... Ну, к примеру, как обрезать гильзы на 65мм патронник. Ещё давольно часто встречаются ружья с такой длиной патронника. Во времена сопливого отрочества увидел у одного стендовика импортный резак, но хотелось что то своё! По прошествии нескольких лет, став владельцем своего ружья изваял резак сам.

"Всё гениальное - просто..." Не помню уж кто это сказал, кто то из знаменитых. На ручке от напильника спереди вклееена латунная втулка с внутренней резьбой М6. На ней мы монтируем сменные направляющие для гильз разного калибра. Сбоку рукоятки выполнена лыска на фрезерном. на ней 2-мя винтами привинчина стальная полоска, выгнутая, как на фото. На её свободном конце винтом с гайкой М4 удерживается кусочек ножовочного полотна, с заточенными кромками. Резец отодвинут от упора гильзы на нужное нам расстояние. В данном случае на 5 мм. И - всё...

Гильза надевается, одной рукой прижимается полоска с резцом, другой прокручивается гильза на один оборот.

Гильза снимается. Снимается и оставшееся колечко колечко. Это пожалуй единственный минус данной конструкции. Но... Если грамотно и заинтересованно привлечь к этой работе подрастающее поколение, то сотня гильз обрезается менее чем за час. У меня детвора резала в своё время на раз-два-три.

Ещё одно "ноу-хау". Все, ну или почти все, мы используем повторно стреляные гильзы. После выстрела дульце гильз необходимо править. Папку можно пропарафинировать и пргладить не газете утюгом с одетым навойником. Для п/этиленовых гильз этот номер не проходит. Для прогрева я использую "Локон". Обычный локон, которым женщины делают завивку.

Гильзу перегревать не рекомендую, её ведёт. Технология проста: прогрел, дульце размякло, снял с "локона" надел на оправку (навойник), пусть остывает. Для партии гильз неоходимо иметь 2-3 оправки и использовать обе их стороны.

P.S.
1. Лучще заиметь свой "локон", иначе скандалов с противоположным полом - не избежать! Да и пластик засирает со временем рабочую поверхность "локона". Тут и баб понять можно!
2. Бывают "Локоны" 12 и 16 калибров. Это не шутка! Правда 16-рики очень редко попадаются. 20-ку не разу не встречал.

Всем - удачи!!!

vitprot

отец Филадельфий
2. Бывают "Локоны" 12 и 16 калибров. Это не шутка! Правда 16-рики очень редко попадаются. 20-ку не разу не встречал.
есть и на 20-ку... пользую...
увидено было в "Перекрестке" вроде бы "этого самого" диаметра...
схожено в машину за пустой гильзой 20 калибра...
померяно тут же в магазине - у горки с товаром одно к другому...
и, естественно, куплено...

TANGO66

После выстрела дульце гильз необходимо править.
Ну и я попробую внести маленькую "лепту".
Cразу хочу извиниться за качество фото !
Для расправки дульца гильз(и после закрутки и после "звезды" )использую вот такую приспособу, изготовленную по рисунку из журнала "Охота и охотничье хозяйство".

Два таза, один с кипятком, другой с холодной водой.
Берём гильзу и опускаем в таз с кипятком (дульцем ,на половину гильзы) секунд на 30, что-бы немного размякла и не лопалась, далее надеваем на конус приспособы.
И так все. Когда вся приспособа заполнена - опускаем её в таз с кипятком, вода должна доходить до середины гильз. Держим в кипятке 3-5 минут. Далее вынимаем и в холодную воду до полного остывания металла (приспособа из аллюминия, остывает быстро),а пока приспособа остывает можно поменять кипяток. Всё готово !
12 гильз минут за 15 - 20 .Дальше снимаем и сушим.

knifefan

Уважаемые, есть у кого чертеж матрицы "звезда"?
Собсно сама звезда и закрывашка?
У меня в гугле перманентный бан, а на форуме толпы токарей продают из Москвы только в Зимбабве.

отец Филадельфий

Для расправки дульца гильз(и после закрутки и после "звезды" )
Толковая приспособа! А я вот, шо "лох с пейджером" по одной штуке правлю! Но, век живи-век учись...

Несколько маленький вопросиков:
1. Высота втулок.
2. Конус в градусах.
3. Для чего отверстия в конических торцах? Или это сквозное, от винтов крепления к площадке?

Вношу также ноу-хау: Можно выполнить (кому необходимо) установку конусов с обоих сторон площадки на 2 разных калибра. Тогда перед использованием нужно будет только поменять место расположение удерживающей рукоятки (прутка).

отец Филадельфий

Уважаемые, есть у кого чертеж матрицы "звезда"?
Сэр! Вас интерисуют матрицы, прилагаемые к УПС-у? Или чертежи матриц от пресса, закрывающиего патрон за один рабочий проход?

knifefan

отец Филадельфий
Сэр! Вас интерисуют матрицы, прилагаемые к УПС-у? Или чертежи матриц от пресса, закрывающиего патрон за один рабочий проход?
Интересует именно цельная матрица - аналог этого http://piterhunt.ru/scripts/forum/printthread.php?t=23804 .
Со штатной матрице УПСа я не подружился 😊

TANGO66

Вношу также ноу-хау: Можно выполнить (кому необходимо) установкуц конусов с обоих сторон площадки на 2 разных калибра. Тогда перед использованием нужно будет поменять место расположение удерживающей рукоятки (прутка).
+ 100 !!

Несколько маленький вопросиков:
1. Высота втулок.
2. Конус в градусах.
3. Для чего отверстия в конических торцах? Или это сквозное, от винтов крепления к площадке?

Отвечаю :
N 1. Высота втулок 25 мм.,но думаю можно и пониже сделать !
N 2. В градусах не скажу , конус в "ровной" части : начальный диам. 18.5, конечный 19,5 .
# 3. Отверстия это "потай" под шляпки винтов (винты вкручены сверху),
чёто с низу и недодумался сделать(изготовлялась в 1993 г.).
c Уважением .

отец Филадельфий

Интересует именно цельная матрица
Всем доброго времени суток! Матрицы, на уазанной Вами ссылке я, честно говоря увидел впервые (именно под УПС - впервые). А вообще я знаю откуда верёвочка вьётся, сам грешен... В конце 80-х начале 90-х, нас с товарищами посетила навязчивая идея - "повторить" ,буржуйский пресс, увиденный нами у одного пожилого стендовика. Продать он отказался, но позволил перемерять все детали. Суть пресса в том, что он полностью закрывает паторн "звёздочкой" ЗА ОДИН НАЖИМ рычага. Таких прессов было сделано 5 штук, по одному на брата. Сейчас имею доступ лишь к одному (и то - слава Богу) - за 20 лет жизнь людей сильно раскидала... Своего преса уж нет, причина прозаична - украли... Да я с годами больше полюбил закрутку. Вот, не поленился, поднял свой тухэс, и съездил на другой конец города, сфоткать этот раритет. Предупреждаю сразу - очень и очень технологичное устройство! Требует крепких нервов и опыта при изготовлении, а также прилично времени поо доводке уже готового изделия. После почти годичных мытарств вот что получилось.

В чём суть работы данного приспособления. Первая матрица, с припаянными лепестками закреплена в корпусе. Вторая, через профрезерованные пазы скользит по лепесткам первой.
Жмём рычаг. Корпус заминает на 6 частей дульце гильзы, и ОСТАЁТСЯ В ТАКОМ ПОЛОЖЕНИИ при работе второй матрицы.

Вторая матрица проходит пазами сквозь лепестки первой (первая стоит на месте, в своей нижней точке!), и закрывает патрон полностью.

Прилагаю также и фотку матриц крупным планом. Тут видно явное сходство с теми, что указаны Вами на ссылке. Принцип-то один и тот же! Только УПС всё делает за 2 захода, а тут - за один.

Прибор толковый, но, повторюсь, после изготовления требует время и нервы на настройку и доводку. Потом работает шо часики!

Моё личное мнение: либо оригинал, с которого мы повторяли копии скорее всего использовался на патронном заводе, либо это какая-то "буржуйская" разработка на манер Лии. Больше с такой конструкцией я не встречался нигде, по сей день! В принципе можно поковырятся и перечертить всю деталировку, но это отдельный разговор...

КДС

Вместо конусов на любое основание предлагаю закрепить кучу баллончиков. Бюджетно и без токарки.

pavelll07

Вместо конусов на любое основание предлагаю закрепить кучу баллончиков. Бюджетно и без токарки.
и использовать тепловой пистолет или фен))


Pulver

Прибор толковый,
Не то слово. По теме-зачет.
А от чего корпус с надписью DENTAX 12/70 BERSERCER?

knifefan

Проведя пару-тройку экспериментов убедился, что портит звезду "закрывающая" матрица. Т.е. звезда со струной отрабатывает нормально.
Но один фиг ищу чертежи звезды и закрывающего колпака, т.к. вроде есть возможность выточить.

З.Ы. Да, я знаю что проще купить Лии и мозг не парить, но пока я еще не уверен в его необходимости. Да и если покупать, то что-то подороже.

Pulver

Проведя пару-тройку экспериментов убедился, ....
Но один фиг ищу чертежи звезды и закрывающего колпака, т.к. вроде есть возможность выточить.
http://guns.allzip.org/topic/11/263500.html почитайте.

Pulver

Матрицу N2(закрывающюю)нет необходимости точить одной деталью, ЗНАЧИТЕЛЬНО проще выточить из двух деталей, а потом опаять и получится одна. На ресурс никак не повлияет, сделаной из метала на две человеческие жизни хватит.

knifefan

Ту тему читал, матрицу "звезда" видел.
Если дельного чертежа или изготовителя не будет, то придется пойти тем путем.
Ну или из стальной линейки изготовить "звезду" 😊
Хотя почему сейчас штатная "закрывашка" от УПС-5 ломает звезду и гильзу я не понимаю. Точнее подозреваю, но обосновать и исправить не могу.

Ну и вопрос к общественности: видел многие изготавливают подставку под гильзы из дерева/дсп/фанеры, а может кто видел где плотный пенопласт или вспененый полиэтилен для тех же целеЙ?

Sanya1981

knifefan
Ну или из стальной линейки изготовить "звезду"
Приезжай, забирай... заменитель струны на штатную звездилку... только обточишь сам по размеру. Где-то были распечатаные чертежи матриц, если найду - отдам.
knifefan
Ну и вопрос к общественности: видел многие изготавливают подставку под гильзы из дерева/дсп/фанеры, а может кто видел где плотный пенопласт или вспененый полиэтилен для тех же целеЙ?
какой размер нужен? Пенопласт плотный есть, дай размер. Могу и кусок ДСП или МДФ отдать.
З.Ы. позвони, поболтаем.

knifefan

Пенопласт примерно 400х400х20, хотя толщина может быть и поболее.
Телефон сейчас в ПМ скину. Там и "звезду" обсудим.

отец Филадельфий

Не то слово. По теме-зачет.
А от чего корпус с надписью DENTAX 12/70 BERSERCER?
Да корпус - родной, от этого пресса. А надпись - баловались, осваивали отремонтированный гровировальный станок. Были помоложе, полны энергии, жажды творческой деятельности и жизненного оптимизма... Если Вас тересует происхождение самой надписи (только не DENTAX, a DANTAX 12\70 BERSERCER), то это скопировали надпись с патрона, привезенного из Южной Америки, по-моему из Бразилии (где очень много диких обезьян!!!),производитель, кажется, компания "ХАФДАСА", точно не вспомню. В те времена это была диковинка, вот мы её и повторили, для удовлетворения собственного тщеславия. Чай тоже, не лаптем щи хлебаем!

Pulver

с патрона, привезенного из Южной Америки, по-моему из Бразилии (где очень много диких обезьян!!!),
Язык диких обезьян Гугль не знает 😞 -гад, а с английского и португальского с ошибками напечатанные слова переводить не умеет 😛.
Еще раз хочется сказать ,хорошая вещь с душой и руками сделанная.
С уважением.

отец Филадельфий

вопрос к общественности: видел многие изготавливают подставку под гильзы из дерева/дсп/фанеры
Всем доброго времени суток!!! В принципе подставку можно изготовить из любого пластика, текстолита, различных композитов, акрилов и т.п. Очень "типа стильно" получаются деревянные, из бука, ясеня. Неплохо получается из авиационной фанеры (многослойная, толстая фанера пропитанная эпокситкой, тяжелющая! Отсюда и название...), визуально она выглядит на манер лож спортивных винтовок. К стати: на фотках "Звёдного пресса" основание выполнено из этого материала. Ниже на фото представлена подставка из оргстекла.

Габариты 215 на 215 мм, (49 ячеек). Но можно просчитать и любые, хоть на 200 штук.

Растояние между центрами ячеек 30 мм. Меньше лучше не делать - трудно и неудобно вставлять-вынемать гильзы. Постоянно задеваются соседние. Больше 30 мм - получается слишком громоздкая конструкция. Диаметр ячеек для 12-16-20 калибров: Ф буртика (закраины) Вашей гильзы + 3 мм. Диаметр ячеек для 28-32-410 калибров: Ф буртика (закраины) Вашей гильзы + 1,5 мм.

Толщина подставки 20-50 мм. В моём случае 21 мм. Толще 50 мм, лучше не делать - будет неудобно вынимать гильзы. Если у Вас разные калибры, то лучше остановится на высоте 30 мм минимум. У меня 12-й стоит на подставке крепко. А вот 16-рик мотыляется из стороны в сторону, 20-ка вообще выпадает из гнезда. Это только при переносе. Пока стоит на столе, всё "Zэр гут". У знакомого высота подставки 45 мм (текстолит), даже 410-й калибр в гнёздах 12-го колыхается, но падать ему некуда.


На "пол" ячейки дали 3 мм, по-моему больше и не надо. Извеняюсь за симбиоз фоток и чертежа, но автокад ещё не освоил.
Изготовление:
1. Фрезеруем (или берём готовое, если есть) в размер заготовку.
2. Размечаем центра ячеек.
3. Сверлим вглухую отверстия Ф4-8 мм.
4. Рассверливаем их до нужного Вам диаметра (сразу большим диаметром - уведёт, или будет коряво).
5. Затачиваем это же сверло под плоский торец и досверливаем до нужной глубины каждое гнездо.
6. Обмываем с Кумом, обязательно! Обмыть нужно хорошо, иначе работать не будет!

Недавно посоветовал одному юнному дарованию следующее (парень в мебельном цехе работает):
1. Склеиваются 2 куска мебельной, ламинированной ДСП, затем уже воедино обрезаются до нужного размера. Получается плита высотой 32 мм.
2. Торцы обтарцовываются мебельной пластиковой оторцовкой.
3. Разметка.
4. Глухие гнёзда сверлятся мебельными ЦЕНТОРБОРАМИ нужного диаметра.
5. Видимые опилки на срезах гнёзд пальцем затираются шпатлёвкой под нужный тон.
6. С Кумом водки пить НЕ НАДО - мал ещё, да и Кума у него пока ещё нет... Но подставка - получилась!

Парень попробовал, и у него с 3-его раза порлучилось. Жалко фотки нет, но поверьте - выглядит довольно пристойно. Я думаю, заказать по Вашему эскизу в мебельном цеху будет - не вопрос! И внешний вид получился довольно хороший. А у кого есть жилка предприимчивости - осваивайте производство, и зарабатывайте себе тэньге! На вышевыложенных фотках подставка из плекса лежит на ламенированной ДСП.

TANGO66

Вооот отец Филадельфий , а тут я как " лох с пейджером", уж сколько лет, а такой нужной "штуковиной" необзавёлся ! Составляю при снарядке на столе, в разные стороны !
А со "штуковиной" явно вдобнее !!ВЕСЧЬ ! 5+ ! !

Pulver

Я деревянным отдаю предпочтение.

отец Филадельфий

Я деревянным отдаю предпочтение.
Всё таки дерево как то теплее смотрится! Пластик какой то безликий что ли... Высота подставки у Вас оптимальная, патроны меньших калибров тоже можно разместить. А сделано - прекрастно.
С уважением, Филадельфич.

fada72

Очень красиво смотрятся подставки, как говорится есть народные оч. умельцы среди охотников и спортсменов. Активизируемся дальше!!!

КДС

Вариации на заданную тему 😊

Pulver

КДС, в чемоданчике некомплект 😛

КДС

Это лишь один из чемоданчиков, правда, Вашей давилки-обжималки нету 😛

Pulver

QUOTE]Это лишь один из чемоданчиков[/QUOTE]
А,ясно, в другом теперь точно есть-штофчик и пара рюмашек. 😊
Со снаряжением эт дело не желательно, но чемоданчик эти мысли прям навивает 😛
Если серьёзно, с практической стороны - удобно.

КДС

Да, удобно, чемоданчики собрал до прихода жены - следы "преступления" скрыл 😊

Pulver

Топикстартер, skob, чего мышей не ловишь? Тему запостил ,так решай ,зачет аль не зачет за приблуды, да еще ,параллельно похожие постятся с вполне приличным качеством и задумками, сюда давай их тащи.

Кеттнер

Это лишь один из чемоданчиков, правда, Вашей давилки-обжималки нету
А можно вот такую фигню?.....


Работает весьма эффективно и качественно.

TANGO66

Это , я так понимаю , приспособа для обжима "юбок"
гильз ? Сталь ? ИМХО :просто и эффективно!
Один вопрос : "заломов" , шва от мест разрывов(на приспособе) на
гильзах неостаётся ?

Pulver

Работает весьма эффективно и качественно.
Вот такая же конструкция http://guns.allzip.org/topic/43/224118.html и вот она же http://guns.allzip.org/topic/11/244678.html человек тоже вполне доволен работой.
Мне эта конструкция в то время очень приглянулась для калибровки гильз с высокой жопкой, но сейчас сделал по другому.

Кеттнер

Это , я так понимаю , приспособа для обжима "юбок"
гильз ? Сталь ? ИМХО :просто и эффективно!
Один вопрос : "заломов" , шва от мест разрывов(на приспособе) на
гильзах неостаётся ?
На изготовление пошло"тело" токарного резца. Ни заломов ни других "заморочек" нет. Все гильзы жмет качественно-в первоначальный размер.
Кстати!Можно "ЖАТЬ" и резиновой кияночкой. Быстро и не громко.

TANGO66

Кстати!Можно "ЖАТЬ" и резиновой кияночкой. Быстро и не громко.
А Донце не мнёт ? Просто давно этим занимался , оно конечно негромко ,но пробовал и киянкой резиновой и через резиновый брусок молотком - мнёт !
Мне кааца такой вот "штукой" в тисах будет лучше !

==-Все гильзы жмет качественно-в первоначальный размер. ==
+ 100 !

may_be11

А это из моей коллекции. Сразу скажу, не мое, чертежи и фото сохранял с форума.
Динамометрический навойник:

Кеттнер

А Донце не мнёт ?
Неа, не мнет. У Вас наверно размер проточки "неправильный".

TANGO66

Неа, не мнет. У Вас наверно размер проточки "неправильный
Надо будет "поэкспериментировать" !
У меня такой штуки нет - у знакомого. Я через "кольцо" прогонял , но
долго это и часто мнёт гильзы , правда обжимает хорошо , размер получается -
лучше новых.

отец Филадельфий

Это , я так понимаю , приспособа для обжима "юбок"
гильз ? Сталь ?
Всем доброго времени суток. Народ! Хочу предоставить Вашему вниманию обжимку (прогон, калибратор, кто как называет) для гильз.
Калибр выполнен из стали марки СТ45. Высота на 5 мм длинее нужной ВАМ гильзы и на 0,2-0,25мм уже по диаметру МЕТАЛИЧЕСКОЙ жопки НОВОЙ гильзы. Хоть папковой, хоть пластиковой, Вашего калибра. Острые кромки в начале и конце "рабочего" диаметра свести на радиус 0,5-1,0мм. При планировании больших объёмов работ калибр нужноно закалить до 30-35HRC. В этом случае - расточку рабочего диаметра производить ПОСЛЕ термообработки.

Гильза запрессовывается киянкой до самого конца металлической жопки. Затем можно запрессовать и капсюль. После чего на обжимку надевается втулка из куска водопроводной трубы 1 1/4 " (дюйм с четвертью), длинной 80 мм.

Конструкция переворачивается на 180 градусов, втулкой вниз. Во внутреннюю полость гильзы вставляется шток. Ударами киянкой по штоку ПРОКАЛИБРОВАННАЯ гильза выпрессовывается назад.
Всё. А Ларчик просто отдавался...
Гильза обжата, прокапсюлирована и готова к повторному снаряжению.

Поверхность штока должна строго соответствовать внутреннему профилю гильзы. К примеру: повторять радиусность донца гильзы, иметь зауженную нижнюю часть для гильз с внутренней юбкой, и т. п. В рабочем торце штока делается глухое отверстие Ф6мм, дабы не задеть выступающий капсюль в гильзах "с брачком" донца. Обратная сторона штока имеет токарную накатку для удобства удержания рукой.

Партия гильз прогоняется довольно быстро, даже с учётом капсюлирования. Рекорд повторного использования пластиковой гильзы - 10 (десять) раз, папковой - 5 (пять) раз. Но это скорее исключение, чем правило. В среднем получается использовать до 7-8 раз пластик, и 3-4 раза папку. Дальше начинаются прогары (особенно в папке, даже не пересохшей!!!) и прослабления капсюльного гнезда. К стати, о птичках: кому интерестно как ремонтируется прослабленное капсюльное гнездо - маякните, выложу фотки и пошаговое описание.
С уважением ко всей охотничьей братии, Филадельфич.

TANGO66


Филадельфич.
Вопрос : Киянка жопки гильз не мнёт ?

eds

Я делаю попроще. Принцип обжимки практически одинаков, но я гильзу запресовываю УПС, а выбиваю простым молотком и балончиком СО2 от пневмат пистолета.

Pulver

Кой чего из этого направления http://guns.allzip.org/topic/11/413535.html

TANGO66

Уважаемый Pulver !
Если ВЫ о "имитаторе патронника " от МЦ 21-12 , у меня такой же и тоже пер
вых выпусков - строгий !Но я им не калибрую , а тлько проверяю готовые, калиброванные патроны - жалко его !
Вот :


32RUS

TANGO66
А Донце не мнёт
Себе сделал такую же обжимку из токарного резца. Обжимаю за два удара с поворотом гильзы на 90 град. Ничего не мнет. В п/а запрыгивают после обжимки как новые.

Scorp 3

Обжимаю за два удара с поворотом гильзы на 90 град.
Хватает лишь немного провернуть, необязательно на 90 град.

32RUS

Да это я во избежание возникновения элипса поворачиваю, хотя на сколько град никогда не замерял 😊как повернется, так и повернется. Кстати после такой процедуры обжимаются и капсульные гнезда. Старые капсули перед калибровкой нужно удалить.

Pulver

у меня такой же и тоже пер
вых выпусков - строгий !Но я им не калибрую , а тлько проверяю готовые, калиброванные патроны - жалко его !
По моему, достаточно ясно было написано для каких целей я его пользую. 😀 Читайте внимательнее ,тем более калибровать мне есть на чем. (стр 2,3 по той ссылке)

Кеттнер

В п/а запрыгивают после обжимки как новые.
+100

solova60

Ну и мои 5 коп.
Один из примеров рукоблудия.
Высечка для вырезания войлочных пыжей с помощью сверлильного станка.
Детали:
-кусок ружейного ствола, расточеный до нужного Ф
-какая-то часть старого водопроводного крана
-пружинка х.з. от чего
-гаечка, болтики
Вобщем, что под руку попало из того и сделал.
Проблеммы:ни как не смог подобрать режим закалки. Через каждую сотню пыжей приходится подтачивать реж. кромку.

отец Филадельфий

Вопрос : Киянка жопки гильз не мнёт ?

Это смотря с каой силой применять киянку. Народная мудрость гласит: "Сдуру можно и лошадь изнасиловать, только целоватся далеко бегать..."
Сильно ударишь - мнёт конечно. Но это первые несколько гильз. Букевально на 5-8-ой уже вырабатывается мышечная память, главное - со временем не минять киянки. У меня - одна завсегда, с первого дня, за все годы охотничьей практики, из бука. Рука "сама" пери прогоне помнит необходимое усилие.
Плоскости по бокам киянки, изображённые на фото (некоторые Самоделкины уже интересовались) имеют чисто философское назначение: чтобы крышка деревянного чемоданчика от пистолета Марголина закрывалсь. Там вся эта оснастка хранится.
Киянка имеет 2 торца: плоский и сферический. Плоским вообще не мнёт жопку, сферический применяю ТОЛЬКО для запрессовки капсюлей. Один из товарищей по оружию пргоняет при помощи обычного молотка, но... Он использует металлическую наставку-циллиндрик высотой 30-40 мм, по диаметру закраины (ранта) гильзы.
В своё время пробовали прогон из двух половинок (как пулелейка)чтобы гильза при его раскрытии, выпадала после обжима, без выбивки штоком. Обжимала гораздо хуже, и времени на "закрыть-раскрыть" при помощи винтов уходило в 3 раза больше. От этой конструкции отказались.

отец Филадельфий

Если ВЫ о "имитаторе патронника " от МЦ 21-12

Когда то пил водку в компании с технологом ЦКИБ-а на пенсии. Он поведал по этому поводу:
Перед тем как ЦКИБ СОО передал всю технологию по МЦ 21-12 на ТОЗ, данный калибр РАЗРАБАТЫВАЛСЯ только с одной целью - чтобы РЯДОВОЙ владелец первого советского полуавтомата мог в домашних и походных условиях ПРОВЕРЯТЬ ВЫСОТУ И ДИАМЕТР патронов, подлежащих использованию. Только - проверять! И-всё!!! Прогонять через него патроны не имеет смысла - он не обожмёт гильзу до нужного диаметра. А имея тонкую стенку может и спружинить немного. Почему все прогоны-калибры имеют стенки довольно массивные? Чтобы размер при использовании не "сиграл".

TANGO66

Только - проверять! И-всё!!! Прогонять через него патроны не имеет смысла - он не обожмёт гильзу до нужного диаметра.
Почему все прогоны-калибры имеют стенки довольно массивные? Чтобы размер при использовании не "сиграл".
Я это и имел ввиду !
А про киянку - нет извините, за 20 лет настучался ,больше уже нехочу мнёт она всёравно ( у меня ), а гильзы бывает понескольку раз переснаряжаеш - раз подмяло ,два ....
ИМХО : Лучше обжимать разъёмной приспособой, а ещё лучше MEC SuperSizer .

nicks

Слепил почти на коленке. Прогонное кольцо из магазина, расточено до размера новой гильзы. Остальное из "убитого" трех лапого съемника.

Слоняра

Через калибр гильзу прогоняю рихтовачным молотком и все нормально.

КДС

Всё-таки самые удобные, одновременно быстрые и тихие обжималки сделаны с применением рычага. Что давилка Pulvera, что мековский суперсайзер.
Такое устройство на резьбе хорошо для прогона латунных гильз, и то в одну сторону, обратно их придётся выколачивать. А уж прогнать на нём сотню-две гильз, весьма долго и неудобно.

knifefan

На скорую руку сделал подставку на 69 патронов 😊
Взял плотный пенопласт 21мм, предоставленный участником форума, сточенную коронку толщиной 1мм из набора которым стенки дырявят, обточил остатки зубов поострей и надырявил пенопласт. Осталось подклеить снизу картон.

Утро началось позитивно.

Pulver

Он поведал по этому поводу:
Перед тем как ЦКИБ СОО передал всю технологию по МЦ 21-12 на ТОЗ
У меня еще от ЦКИБовской МЦшки ,так что они сразу ЗиП ими комплектовали.

Pulver

данный калибр РАЗРАБАТЫВАЛСЯ только с одной целью - .....ПРОВЕРЯТЬ ВЫСОТУ И ДИАМЕТР патронов, подлежащих использованию. Только - проверять! И-всё!!!
Конечно, её функция - проверить диаметр гильзы ,донца и ранта УЖЕ собранного патрона, а вот высота патрона не так критична и последствии, уже ТОЗ, комплектовал более короткими втулками.

отец Филадельфий

а вот высота патрона не так критична
Cовершенно верно! Если высота готового к использованию патрона будет больше калибра лоток просто её не поднимет к стволу - закусит! А меньше - пожалуйста, хоть 50 мм высотой, лоток будет работать "в полный рост".

отец Филадельфий

Всем доброго времени суток! Хочу поделится ещё одной из своих наработок, созданных за годы стрелково - охотничьей практики. В начале своеё "творческой деятельности" имел приличный дембельский чемодан с всякого рода приспособами, прогонами, забивалко-выбивалками для снаряжения охотничьих боеприпасов. Причём, с расширением разнокалибернрсти в арифметической прогрессии возрастало и содержимое чемодана. Хотелось придумать что-нибудь более универсальное. Методом проб и ошибок, а также "научного тыка" изваял более-менее УНИВЕРСАЛЬНУЮ приспособу для снаряжения гладких боеприпасов.

Основание имеет отдельные гнёзда дл каждого калибра (12-16-20-28-32-410), расположенные по радиусу от центра. Внутри - полость, куда проваливаются выбитые использованные капсюля через отверстие ф7мм. Центральное отверстие служит для монтажа оправки (далее-будет).

Если собрать конструкцию грибок-стебель навойника-насадка (для выпрессовки капсюлей), то можем выбивать стрелянные капсюля. Стеблей навойника тоже коплект: 12-16-20-28-32-410. Ставим стреляную гилзу в нужное гнездо и - вперёд. Без насадки грибок-стебель - получаем навойник для пыжей и прокладок. Одна сторона навойника - цилиндр, под обычную гильзу, другая с меньшим диаметром и конусом - для гильз с внутренней юбкой в пороховой полости.

Если собираем конструкцию таким образом: грибок-центральное отверстие основания-стебель

То плучаем оправку для запрессовки новых капсюлей.

Всё "семейство", на все калибры (12-16-20-28-32-410), включая кияночку и "локон" для правки п/этиленовых гильз умещается в деревянный ящичек-чемоданчик от пистолета Марголина. Жалко только закрутка туда не влазит, а так: компактно, доступно и жить не кому не мешает.

vitprot

вариации на тему калибровки... http://guns.allzip.org/topic/11/281348.html
рисунки, чертежи, схемы, идеи... что-то повторяется, есть что то еще, не упомянутое в этой теме...

отец Филадельфий

вариации на тему калибровки... http://guns.allzip.org/topic/11/281348.html
рисунки, чертежи, схемы, идеи... что-то повторяется, есть что то еще, не упомянутое в этой теме...

В 93-ем делал почти тоже самое. Идея та-же. Только сам калибр отдельно от рамки, был термообработан 33-38HRC, конструктивно был разьёмный на две половинки, как пулелейка. Фиксировался 4-мя винтами Мх8, с шестигранной дыркой в жопке. Силовой винт был с резьбой Мх16, усилие на донце гильзы передавалось через упорный подшипнмк. Прогон работал в принципе неплохо, гильзы получались обжаты довольно качественно. Но из колеи выбивало другое - время...

1. 4 винта раскрути, вытяни обжатую гильзу
2. 4 винта закрути обратно (раскрут-закрут, всё это г-образным дополнительным шестигранным ключиком, который всю дорогу куда-то девался, тварюка...)
3. Верни в исходное положение силовой винт
4. Встввь гильзу
5. Прогони гильзу

И так далее...
От него отказался только из за этого - ЗАБИБИКИВАЛО! Подарил на день рождения более флегматичному индивидууму.

Pulver

Чисто из за оживления темы.
Еще до изготовления электрозакрутки сделал небольшую модернизацию настольной, которой, если не звездю, то в основном и пользуюсь.

-закрепил закрутку через брус-проставку(он же подставка для нескольких патронов) для размещения патрона в вертикальном положении.
-удлинил ручку(плечо) для облегчения вращения.
-развернул рачаг подачи гильзы к матрице, теперь на него надо давить в низ (к полу) и стол не поднимается.
-установил регулируемый ограничитель подачи патрона, что позволяет партию патронов делать один в один.
После переделок стало значительно удобнее. Рекомендую.

Кеттнер

После переделок стало значительно удобнее. Рекомендую.
Pulver привет!Класно!Давно хотел переделать, да руки не доходили. А ногой нажимать нельзя?

Pulver

А ногой нажимать нельзя?
Честно ....? 😛
Я так и делаю вешая на рычаг брючный ремень 😊

Fusilier

Pulver
Еще до изготовления электрозакрутки сделал небольшую модернизацию настольной, которой, если не звездю, то в основном и пользуюсь
Мое скромное мнение - коллега Pulver заслуживает особой благодарности за эстетику и грамотность технических решений 😊 С ув. Д.А.

Aleksbek

Слеплено на скорую руку. Но удобно очень.

отец Филадельфий

Слеплено на скорую руку. Но удобно очень.

Ещё раз убеждаюсь в истинности поговорки: "Век живи, век учись и дураком помрёшь..."

Бляха-муха, сколько лет рукоятку вручную маслал!!!
Обидно, что и шуруповёрт есть, и даже живёт рядом с закруткой, где-то в метре...

Пять баллов! Даже с плюсом++++++!

Aleksbek

Обидно, что и шуруповёрт есть, и даже живёт рядом с закруткой, где-то в метре...
Тоже только в прошлом годе приспособил))
На ось накручена высокая гайка М6, что бы резьбу не содрать.

Fusilier

Решил испытать новую пулю - с аэродинамическим наконечником (справа на картинке)

Конечно, обычная закрутка не подходит. Придумал вот такую универсальную закрутку под патрон дрели:

Вот что получилось в результате

Пока доволен. Закручивает ровно, аккуратно даже ранее звездованные гильзы. С ув. Д.А.

КДС

Красиво и доходчиво. Хотелось бы ещё увидеть размеры деталей Вашей матрицы.

Pulver

А у меня не получилось такая. 😞 Делал разборную(составную)только по причине "проще" выбрать внутренюю поверхность. Правда ,я делал низкую и ставил только три штифта, но думаю дело не в этом, что то не поймаю размер хотя придерживался к матрице Виктора Ивановича Шашкова. Доставать токаря экспериментами как то не удобно, а себе станок никак не найду(по разумной цене) 😞

Fusilier

КДС
Хотелось бы ещё увидеть размеры деталей Вашей матрицы.

Постараюсь предъявить...

К сожалению, это все что есть под рукой. Окончательный вариант, который пошел в производство отличается только глухими отверстиями под штифты в детали, которая здесь называется вал.
Допуски и чистоту поверхности, кто захочет назначит сам. Диаметр входного отверстия под гильзу 20мм, угол конуса можно определить... С ув. Д.А.

Fusilier

Pulver
Правда ,я делал низкую и ставил только три штифта, но думаю дело не в этом, что то не поймаю размер

Корпус (матрица) выполнен высоким, потому что рабочая поверхность коническая - на входе диаметр под дульце гильзы ок. 20мм, а в зоне вальцевания, где штифты - 19 мм. Матрица во время закрутки обжимает гильзу, это улушает перезаряд... С ув. Д.А.

КДС

По размерам Шашкова матрица крутит, но лучше с маслом. Вместо внутренних радиусов мне выточили углы, штифт сделал один. Закручивает, трение велико, конус можно делать и поменьше.

Pulver

Закручивает, трение велико, конус можно делать и поменьше.
Да.. за счет трения гильза здорово нагревается даже с маслом и получаемый, сразу после закрутки ярко выраженый конус ,при охлаждении гильзы исчезает, а на некотокых гильзах даже переходит в небольшой раструб. По этой причине ,считаю-результата не получил, хотя матрица крутит.
Пы сы: поверхности шлифовал да зеркального блеска.
Из дестка трех имеющихся на сегодня лучшая вот эта(эти)

Но тоже есть минус ,маловат рант ,гильзу нужно строго направлять(ловить) по центру, что не совсем удобно в работе.

Fusilier

КДС
По размерам Шашкова матрица крутит, но лучше с маслом.
А я вот не знаком с такой конструкцией, к сожалению 😞 С маслом я тоже пробовал, но оказалось, что на сухую лучше. А почему штифт один? Я пробовал 4 штифта - не понравилось. 6 штифтов оказались лучше. Внутренние поверхности обрабатывали Rz 1,6.

Fusilier

Pulver
Да.. за счет трения гильза здорово нагревается даже с маслом и получаемый, сразу после закрутки ярко выраженый конус
Если крутить электродрелью, то разогрев сильный, но главное - плохо контролируемый. Если пастик толстый и жесткий, как у Рекорда, то прям беда - появляются оплавления и задиры... Я приспособился крутить ручной дрелью на низких оборотах.

Pulver

А я вот не знаком с такой конструкцией, к сожалению
Вот её эскиз http://img.allzip.org/g/11/orig/2212496.jpg

Fusilier

Pulver
Вот её эскиз
Спасибо 😊

КДС

А почему штифт один?
На форуме выкладывали фото американской матрицы с одним штифтом, сделал также, крутит.

Pulver

фото американской матрицы с одним штифтом
Количество штифтов(ребер,..., выступов)ИМХО связано и количеством оборотов, чем их больше тем меньше надо выступов.
Но, неужели америкосы дрелями патроны заворачивают?

КДС

Ребро(штифт) первично загибает край гильзы, а дальше завальцовка идёт сама собой(ИМХО). А картинка американской матрицы стырена с Мидвэя.

Fusilier

Pulver
Но, неужели америкосы дрелями патроны заворачивают?
А почему нет? Уверен - они нормальные мужики, за свои достижения достойны уважения 😛

Fusilier

Pulver
Количество штифтов(ребер,..., выступов)ИМХО связано и количеством оборотов, чем их больше тем меньше надо выступов.

Полагаю, что выступов или штифтов можно делать 1, 2, 3 ... и т.д. Если есть возможность отработки приспособы, то оптимальный вариант находится экспериментально... У нас обычно такких условий нет, поэтому интуитивно ишем подходящий вариант вдумчивым анализом 😊 Вроде так? С ув. Д.А.

Patso

Я вчера попробовал дрелью - отлично!!! Теперь только так, но нужно может лучше шуруповёрт взять, а то обороты слишком большые - греется.

отец Филадельфий

Привет народ! Всех с Праздником Открытия Охоты! И, как говорится: ни пуха, ни пера... Я наверное один из немногих форумчан, кто в такой день сидит за компом, а охотничия братия уже "открывается"... Но, жизнь вносит свои коррективы.

Очень хорошо, что данная тема не заглохла, а то в последнее время все как-то вяло откликались... Хочу реабилитироватся. С расширением ружейного парка у меня расширился ассортимент "прибамбасов". После изготовления набора уиверсальных забивало-выбивало-навойников, начал подумывать уб универсальной закрутке. Постоянно тягать туда-сюда 12-16-20, честно говоря - уже надоедало. Оговорюсь, что я в своё время заряжал довольно много патронов "под заказ" (да не переведутся на нашей земле криворукие!!!) А у "клиентов" были и 65 мм и 76 мм гильзы. Последние не хотели влезать в закрутку! Пришлось её немного усовершенствовать.

Гнёзда вращающейся и подающей частей рассверлил, и зафуторил бронзовыми втулками. По их внутреннему диаметру прошлифовали круглую оправку по скользящей посадке. Далее станина закрутки была разрезана и вварен дюралевый сигмент. В процессе аргонной сварки оправка была вставлена в запрессованные бронзовые втулки, так что соосность - практически идиальная. Из данной оправки потом были выполнены вал и толкатель (размер-то уже есть!).
Далее, для удобства заменил рукоятки на деревянные, бо старыми, случалось, растирал руки! Это, если штук по 300 в сутки катал. Затем переделал на более массивный узел крепления к чему-либо (столу, верстаку и т. п.) с М8 на М10. Пятак также заменил на более массивный.

Далее. Чтобы нигде не проеба... извените: не искать по хате матрицы и конуса на другие калибры - решил из закрепить непосредственно на закрутке. Дополнительные матрицы установлены: одна сзади рабочей (служит также контр-гайкой рукоятки), вторая распологается снизу вышеупомянутого крепёжного винта. Крепёжная резьба для матриц и вращающейся рукоятки М8х1.

Клинящие конуса выполнены из стали 45 и термообработаны 30-35 HRC. Рабочая поверхность конукса глубиной 5 мм. Конус рабочей поверхности 5-6 (пять-шесть) градусов. Металлический буртик гильзы конус "хватает" безоговорочно! Два дополнительных конуса крепятся на одной из осей подающего механизма. Крепёжная резьба для всех конусов М6.

Матрицы выполнены из бронзы-сыпучки, единым моноблоком. Вальцовочных штифтов у меня три, под 120 градусов. Честно говоря, за 6 штук штифтов, как-то и не подумал тогда... Диаметр штифтов 3 мм, материал - латунька. Они просто запрессованы в свои гнёзда. Проточка под буртик гильзы глубиной 7 (семь) мм. Расстояние до центра штифтов 5 (пять) мм. Внешний диаметр проточки брал на 0,4-0,5 мм меньше диаметра дульца гильзы. Радиус заходной части - произвольный. Рвбочие поверхности отполированы.

Безусловно, с первого раза матрица не получилась. Гильзы завальцовывались "со шляпкой", похожие на облой сильно используемого зубила. Потом, опытным путём начал уменьшать внешний диаметр проточки матрицы, пока не пришёл к оптимальному: на 0,4-0,5 мм меньше диаметра дульца гильзы.

Вроде - всё. Да! Всё это хозяйство изготавливалось зима 1989-1990. так что, как пишется: "проверено электроникой". Работает - шо часики, уже не одну пятилетку. Чертежей, не то что не сохранилось - просто не делал вовсе.
С уважением, Филадельфич.

P.S. Ещё раз всех с Праздником Открытия Охоты 2009!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pulver

QUOTE]Работает - шо часики.[/QUOTE]
Судя по окисленым поверхностям которых не касалась гильза уже давно ,по моему правильнее сказать - работало.

Ещё раз всех с Праздником Открытия Охоты 2009!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
За это спасибо, но такого тоскливого открытия как в этом году было у нас в ту субботу, я не помню за последние почти 30лет охоты. 😞 😞 😞

отец Филадельфий

Судя по окисленым поверхностям которых не касалась гильза уже давно ,по моему правильнее сказать - работало.
Это 16-рик, в этом году его действительно не использовал.

отец Филадельфий

как в этом году было у нас в ту субботу

На Украине сегодня открытие, во всяком случае в Северо-Восточных областях. Народ звонил, что-то тоже не очень, зато разного рода проверяющих - шо навозу! И лесники, и егеря, и разрешители, и опера, и даже экопрокуратура... Плюс местные полупьяные активисты с участковыми. Чем меньше говно, тем большим начальником оно себя мнит!

Pulver

У нас ни проверяющих ни утки. За 29 лет минус два года армии такого не было ,чтобы на открытие(на вечерней) НИРАЗУ не стрельнул, на утренней стрелял три раза сбил двух чирят, один вообще .... удивляюсь как мог лететь... на крыльях почти нет маховых перьев, хлопунец короче. А утка вроде есть ,но вся сидит, за неделю перед открытием заплывал поправить настил, летала и неплохо. По новому постановлению ,в регионе можно ведь было перенести охоту на две недели позже, но нахер им это надо... думать то.Больше того ,район в котором живу входит клином между двумя соседними областями ,где охота открывается только сегодня, возможно большая часть утки просто ушла где не стреляют....

Флагман

Моя самоделка - реплика пресса А.И.Ивашенцова с 16-ю насадками, включая калибровку, правку капсульного гнезда в латуни под жевело, высечку прокладок и т.д. Для 12 и 20 калибра. Все не уместилось на фото.

Aleksbek

Моя самоделка - реплика пресса А.И.Ивашенцова с 16-ю насадками
Круто!!

КДС

Моя самоделка - реплика пресса А.И.Ивашенцова с 16-ю насадками
Это и мои мечты, но в металле. Лучшее, что удалось увидеть у самодельщиков, надёжность+функциональность. Мой токарь такое не осилит ни за водку, ни за деньги.

отец Филадельфий

Мой токарь такое не осилит

Вещь, чего там говорить, - толковая. А относительно токарей - неужели на нём одном свет клином сошёлся??? Наверняка можно найти другого. Незаменимых - нет! Относительно самой констркуции хочу сказать следующее. ОСОБО сложного такого ничего не вижу. Говорю это как технарь с юнности. Всё можно изготовить. Подойдите к решению этого вопроса иначе, и всё у Вас получится!!!

P.S. А со "специалистами", работающими за магарыч не рекомендую связыватся. Грамотный, толковый спец никогда свой труд не оценит в "жидком долларе".

КДС

Да, Вы правы, согласен полностью.

Pulver

Мой токарь такое не осилит
Мой осилит, так как нет там ничего сверхестественного и особо чистых поверхностей тоже, но видя на каком изношеном станке он это будет осилять... Так что стараюсь грузить его по минимуму.
А относительно токарей - неужели на нём одном свет клином сошёлся??? Наверняка можно найти другого.
Лет пятнадцать-двадцать назад я бы с вами согласился - сейчас нет. Те оставшиеся мужики, которые остались на производстве, а не уехали в Москву работать сторожами, работают на таком изношеном станочном парке ,что ужас берет. Из девяти токарных станков в мехмастерской самому молодому лет двадцать пять уже, а остальные раза по два в капиталке побывали.
А со "специалистами", работающими за магарыч не рекомендую связыватся.
А куда деваться - приходится, у многих вообще нет выхода на токарей совсем.
В более-менее промышленых центрах может ситуация конечно другая, но цены тоже другие. Вот и подумаешь, а нужен ли весь этот анонизм, не проще ли купить заводской пресс пользоваться и посмеиваться над темой.
От себя скажу пресс есть(МЕС-600), но по возможности все равно, чё ни чё слеплю.
С уважением к участникам темы.

Patso

Да я вот рубеёкина заказал, он назвал мне цену примерно отвечающую нормальной пуле в магазине.

Fusilier


«< Вроде - всё. Да! Всё это хозяйство изготавливалось зима 1989-1990. так что, как пишется: "проверено электроникой". Работает - шо часики, уже не одну пятилетку. Чертежей, не то что не сохранилось - просто не делал вовсе.
С уважением, Филадельфич. »>

Да тут целый кладезь талантов 😊 Вот до чего доводит мужиков творческая неудовлетворенность на постылой работе... С ув. Д.А.


Patso

Серьёзный апарат. Надо иметь талант, чтоб такое придумать, и терпение и настойчивость, чтоб воплотить в метале.

Patso

Чтоб такое сотворить нужен талант.

отец Филадельфий

Вот до чего доводит мужиков творческая неудовлетворенность на постылой работе

Позволю себе с Вами не согласится. Работу свою всегда любил и люблю, как это не странно... Просто всегда, с времён Союза ССР, пытался опровергнуть мнение, что мол, мы - русские ничего делать толкового не умеем. Мол всё качественное и толковое - ТОЛЬКО забугорное. Брал и делал! Не знаю что, и кому хотел доказать, но 90% своих задумок воплощал в металле. Вот недавно выкладывал фотки пресса "звезда за один нажим", который почти 20 лет назад изваял, http://img.allzip.org/g/11/orig/2331989.jpg , повертел изделее в руках - аж самому приятно стало, плод трудов праведных...

А было бы больше финансовых возможностей - можно было бы куда-шире раздвинуть возможности технологические! А там работы - не початый край!!! Только к сожалению не нужны мы государству... Новоявленные частные предприниматели почти всегда норовят кинуть, вот и стараемся мы только для себя и для уского круга единомышленников, как правило.

КДС

Фотки хорошо, но повторить сие мало кому дано, а за вменяемую цену, тем паче. Вот и покупают толковые русские Лиишные пласмасючки и прочие меки.

отец Филадельфий

Вот и покупают толковые русские Лиишные пласмасючки и прочие меки
Согласен на все 100%!

Patso

Да - я как и во многом другом, возможно и с пулей совестер тоже.

Fusilier

отец Филадельфий
Позволю себе с Вами не согласится. Работу свою всегда любил и люблю, как это не странно...
Не принимайте уж так прямолинейно 😛 , я говорил в обобщенном смысле, не только Вас имея в виду... Не всем так везет, чтоб основная работа доставляла удовольствие, многие ищут другое приложение своим способностям - и результат вот он. "Ищущий да обрящет". С ув. Д.А.

отец Филадельфий

Чтоб такое сотворить нужен талант.
Плюс светлая голова либо руки, растущие откуда надо... А лучше всё вместе, и - много!

Patso

Плюс светлая голова либо руки, растущие откуда надо... А лучше всё вместе, и - много!
точно.

Флагман

Жаль тема заглохла. Наверно людям писать лень. Хотелось бы увидеть самоделки, а не сравнения что лучше чего. Это каждый пусть решает для себя сам. Лично мне нравится все приблуды делать самому. Только не надо говорить, что кому-то нравится мастерить, а кому-то стрелять. По-моему здесь нет никакого противоречия. Просто мастерить скорее хобби . Все это ИМХО.

отец Филадельфий

Да не должна заглохнуть, народу то - уйма! Но чего не пишет никто, это для меня загадка... Неужели кончились прибамбасы? Или все заряжаются исключительно УПС-ами, "Барклай"-ями, и Лии-шными клонами? Сомневаюсь... Что касается меня - что мог, выложил. Хочется не только себя показать, но и на других посмотреть.

Кеттнер

Да не должна заглохнуть, народу то - уйма! Но чего не пишет никто, это для меня загадка... Неужели кончились прибамбасы? Или все заряжаются исключительно УПС-ами, "Барклай"-ями, и Лии-шными клонами? Сомневаюсь... Что касается меня - что мог, выложил. Хочется не только себя показать, но и на других посмотреть.
...на охоте народ, За грибами-ягодами, на дачах... сезон однако. Ближе к зиме за компом больше сидеть будут, я так думаю.

Patso

А у нас в этом году с грибами туговато как то - сухо очень.

pavelll07

мне честно говоря, лень собирать по форуму свои самоделки), но я постараюсь)
раньше я распярмлял дульца гильз, что требует затрат времени, а расправлял я их для того, чтоб пыж вставить, а не для того чтоб закручивать, мне это надоело и я сделал вот такую штучку из обычной бутылки ПЭТ, ножниц, степлера и 5 минут времени, там пыж вставлен для демонстрации так сказать

pavelll07

Поделюсь опытом калибровки гильз, так как я в основном использую стреляные гильзы со стенда, то возникает необходимость их калибровки, а так как рядом соседи, а делаю я это вечером, то надо тихо, вот и встала задача приспособить Упс под калибровку
необходимы:
трубка длиной 65мм

трубка длиной 15 мм

обе диаметром 25 мм

кольцо калибровочное, под соответствующий калибр (бабочка)( как купите в магазине надо шкурочкой или напильником сделать конуснуй заход, чтоб куда надо все попадало)

одеваем кольцо на гильзу ( бортиком вверх, чтоб до конца калибровало)

вставляем все вместе в длинную трубку

и в УПС (нажимаем, чтоб до конца прошло)

вынимаем гильзу с кольцом

переворачиваем и ставим в маленькое кольцо

и в упс

вставляем стержень от упса с насадкой для капсулирования

нажимаем

гильза калибрована

pavelll07

pavelll07, расскажи по подробнее, как и из чего делаешь свои матрицы. Со стандартными замучился.
коммерческую тайну заставляешь выдавать прям)))
1) идешь в магаз сантехники и покупаешь муфту на 20 и переходник 20/25 вн/нар
2) ищешь по магазинам или знакомым трубку диаметром 16 мм
3) покупаешь в магазине перовое сверло на 20 мм
4) ищешь набор абразивных бор-фрез ( нужна конусная и сферическая на 25 мм)
5) ищешь листовую железку ( лично я резал на части профиль под гипсокартон)
6) покупаешь сверлышко на 2.8 и гвоздики диаметром 3 мм и длиной не менее 30 мм

изготовление матрицы для звезды:
1)берешь муфту на 20( я даж хз почему она на 20,у нее нигде диаметра 20 нет) и перовое сверло на 20 мм и проходим муфту насквозь этим пёрышком
2) берешь штангенциркуль, и ножовочное полотно по металлу и меришь ширину (если пилишь электролобзиком замерь ширину его пилки)фиксируешь эту ширину на штангеле(у меня это 13 мм)
3)берешь лист железа (0,4 или 0.5 мм) и от ровного края штенгелем, отсекаешь 13 мм ( верхнюю губку ставишь на торец и нижней царапаешь по листу, будет как раз 13 мм) и длинной 150 мм
4) режешь из железа прямоугольник 13 мм на 150 мм, потом на три части делишь по 50 мм
5)берешь муфту, также заводишь верхнюю губку на торец а нижней царапешь на муфте те же 13 мм, это будет глубина пропила( очень удобно так как равна полотну как только полотно станет заподлицо с торцом значит глубина нужная)
6) вырезаешь из тех трех частей железа заготовки как на рисунке, поз. 1 ( рабочие части, которые нарезают звезду шлифуешь от заусенцев мелкой шкуркой
7) вырезаешь из бумаги кружок из рисунка, поз 2
8) приставляешь к торцу муфты и наносишь точки ( 6 штук по лучам), потом берешь линейку и соединяешь точки чтобы на торце были риски
9) продлеваешь риски по цилиндрической внешней поверхности муфты, до нацарапанной глубины пропила, так чтобы они были под 90 градусов к царапке
10) делаешь пропилы
11)берешь сверло на 4.5 мм делаешь дырочку чуть ниже царапки и между двумя пропилами точно посередине, потом считаешь от дырочки 2 пропила и снова сверлишь дырочку и еще 2 пропила и дырочка и того 3 дырки если смотреть с торца то под 120 градусов друг к другу
12)вставляешь заготовку с верхним пропилом (верхняя из трех на рисунке)
13)вырезанные из железа заготовки 2 и 3 сгибаешь в виде буквы Х (на рисунке поз. 3 схематично показано как это выглядит с торца)
14)вставляешь заготовки 2 и 3 в заготовку 1
15) загибаешь "крылышки" всех заготовок и заводишь по 2 крылышка в 1 дырочку, если выступаешь изнутри то надо подрезать крылышки
16)шлифуешь острые уголки и все заусенцы

финишная матрица:
1) берешь переходник 20/25
2) берешь трубку 16 мм ( имхо трубка лучше прутка, потому как распределение давлений будет от краев к центру, а не от центра к краям как в случае прутка, но бывает такое, что на толстом пластике приходится потом поддавливать навойником плоскость звездочки, но это быстро) шлифуешь торец, чтобы был строго перпендикулярно, вставляешь в переходник, так чтобы конец трубки вставленный в переходник встал заподлицо с переходом внутри переходника, ставишь ножом метку на трубке по торцу переходника, потом чуть вынимаешь назад трубку и от метки на 2,5-3 мм ставишь еще одну метку (увеличивая длину трубки соответственно),потом забиваешь трубку в переходник по 2 метку ( таким образом она вылезает на 3 мм от перехода внутри переходника)
3) сверлишь отверстие в переходнике и через трубку сверлом на 2.8 насквозь
4) забиваешь в отверстие гвоздик, он должен идти с натягом, как только выйдет с другой стороны откусываешь шляпку и забиваешь заподлицо, с другой стороны обкусываешь и зашлифовываешь заподлицо
5) отрезаешь трубку по размеру и шлифуешь острые края

берешь конусную или сферическую бор-фрезы и делаешь конусные заходы для гильз, обрезаешь стружку

Комплект Готов!

pavelll07

почему-то хорошо работает с тонким пластиком типа Азот, а с толстым не так хорошо (тип ГП), приходится давить потом навойником, но это быстро и несложно, к сожалению изделия "на все случаи жизни" тяжело изготовить, идеально было бы если бы давящая часть была в виде ложки(выпуклостью от патрона)только с очень малой выпуклостью, это приведет к оптимальному распределению давлений ( а именно от краев к центру),но это мои личные наблюдения







pavelll07

ну вроде собрал что мог

TANGO66

Может я конечно ошибаюсь(что врядли) ,
но эта "калибровка" предназначена для
прогонки готового , собранного патрона(пластиковой части) ,
а не для обжимки "юбки"
оного.
Но если у ВАС получается и ВАС устраивает - снимаю шляпу !

pavelll07

а не для обжимки "юбки"
для калибровки есть кольцо, это точно, но это стоит 15 рублёв а то 80р
этого кольца хватает на 1000-1500 гильз, потом теряется строгость и с этим работать легче, да и не один я такой, кто юзает не по назначению

отец Филадельфий

Всем доброго времени суток! Народ! молодцы, что хоть кто-то в тему материал скинул, а то после открытия все какие-то вялые стали... Жалко будет, если такю хорошую и нужную тему закроют. Вернее - сама заглохнет.

Хочу поделится опытом ремонта прослабленных капсюльных гнёзд.
Либо гильзы иногда попадаются с брачком, либо гнёзда разбиваются при нескольких переснаряжаний, короче... Если капсюль проваливается в гнездо.
В своём универсальном наборе (выкладывал в этой-же теме) на стебель добавляю стальную направляющую.

На эту направляющую надевается ремонтируемая гильза. Для наглядности гильза срезана по донышку. Нужно помнить, что диаметр под отечественный капсюль "Жевело" - Ф 5,56 мм, а под капсюль "Еврожевело - Ф 6,0 мм. Соответственно и направляющие и матрицы к ним должны быть разного диаметра.

По направляющей надевается стальная матрица о стеблем (для удержания рукой).

На матрице выполнена юбка, строго по диаметру пояска под рантик капсюля на гильзе.

Дальше ударив по стеблю матрицы киянкой, мы расклёпываем оправу капсюльного гнезда во внутрь, тем самым уменьшая его внутренний диаметр.

Как правило, достаточно 1-2 ударов киянки.
Гнездо под "Еврожевело" переклепать на гнездо под жевело обычное - НЕВОЗМОЖНО. Слишком велик перепад диаметров.

отец Филадельфий

Если кому то захочется вставить отечественный капсюль в гильзу под "Еврожевело". Оговорюсь сразу: ЭТО НЕ ПАНАЦЕЯ ОТ ВСЕХ БЕД, это скорее выход из положения "по безнадёге", когда срочно нужно зарядить пяток патронов, а "еврожевела" взять негде. Это было в начале 90-ых, когда начали появляться диковенные гильзы с невиданными ранее капсюлями, в гнёзда которых проваливались наши, советские "жевелыны". А гильзы были довольно хорошего качества. Какой выход из положения был найден?
Из медной юбки стрелянного "Евро" капсюля выбивалась наковаленка, и колпачёк самого капсюля. В эту медную юбку впресовыался наш, советский "Жевело". Гильза осаживалась в обжимке так, чтобы донце просело на 1-1,5 мм внутрь. Затем запресовывался наш полученный гибрид из капсюлей.
Получалось, но сильно много возни. На большую партию патронов это проблемно, почему и говорил только лишь о "безнадёге". И ещё: таковое возможно ТОЛЬКО В МЕДНУЮ ЮБКУ от "еврожевела". Сейчас очень много производителей выпускают "евро" капсюля в СТАЛЬНОЙ ОМЕДНЁННОЙ юбке. В неё запресовать простое жевело очень трудно - срабатывает. Имея в последние годы всегда по несколько сотен разных капсюлей в резерве, продалжаю хранить штук 50 МЕДНЫХ ЮБОК от старых "евро" капсюлей, так - на всякий случай.

DIS0573

встала задача приспособить Упс под калибровку

Скажите , а нажимная лапка у Вашего УПСа стальная или пластиковая ( на фото не видно)?
Просто я когда-то пробовал делать то же самое и практически сразу сломал лапку.

pavelll07

пластиковая, видимо плохо как-то попало и давление неправильно распределилось, там по идее большие площади (жопка гильза и большой торец стержня от упса) не должно ломаться, калибровано более 3000 гильз
возможно мне упс качественный попался

pavelll07

отец Филадельфий
полезная вещь, но лично я пользую стреляную на стенде гильзу 1 раз ( с п/а тяжело наити куда упала, да и не нужно когда их дома хоть попой жуй)
еще заметил, что гнездо само калибруется при обжиме юбки, поэтому сначала декапсулирование, потом калибровка и не иначе

Кеттнер

Из медной юбки стрелянного "Евро" капсюля выбивалась наковаленка, и колпачёк самого капсюля. В эту медную юбку впресовыался наш, советский "Жевело".
И подходило? А фото нельзя ли?

отец Филадельфий

поэтому сначала декапсулирование, потом калибровка и не иначе
Совершенно верно, просто забыл упомянуть. Но всё же иногда возникает необходимость "подтянуть" капсюльное гнездо, о чём и рассказал в доступной форме.
И подходило? А фото нельзя ли?
Прилагаю. Как говорится: читатели спрашивают - мы отвечаем.
Оговорюсь сразу: гильзу взял старую, фуфлыжную. Прошу на царапины и забоины внимание не заострять. Своего рода наглядное пособие.
Освобождаем МЕДНУЮ, а не омеднённую, стальную юбку стреляного "Евро" капсюля от "потрохов".

Запрессовываем в неё обычное "жевело". Можно в небольших настольных тисках.

Немного осаживаем гильзу вовнутрь, т.к. шляпка нашего новодела будет сильно торчать над донышком гильзы.

Запрессовываем наш симбиоз двух капсюлей в капсюльное гнездо гильзы.

Готово. Ещё раз хочу сказать: это не способ снаряжения патронов. Это выход из сложившейся ситуации "по безнадёге", когда срочно нужно снарядить пять-десять патронов, а "еврожевела" взять негде.

Веталь П

Я тоже заряжал жевело в гильзы с еврогнездом. Но чуть по другому. Я использовал пластиковую втулку из "подручных" средств - обрезок кембрика или полоску из пластиковой бутылки. Сразу оговорюсь - присутствовал незначительный прорыв газов через капсюльное гнездо. Но как выход из ситуации - когда завтра на охоту, а еврокапсулей под рукой нет. Сам стрелял такими патронами довольно много. Единственно - перед охотой хорошо смазывал, а сразу после охоты тщательно чистил керосином колодку ружья. Заряжал - и в порядке эксперимента и приходилось экономить на покупке еврокапсулей (старого жевела до сих пор еще запас).
Фото готовых патронов прилагаю.

Кеттнер

Прилагаю. Как говорится: читатели спрашивают - мы отвечаем.
Батюшко, а фото капсюль на капсюле нельзя ли?Ну ,чтоб визуально сравнить диаметры. А то у меня могет не такие?И еще вопрос. А наковаленка то где(или как)?

отец Филадельфий

а фото капсюль на капсюле нельзя ли?Ну ,чтоб визуально сравнить диаметры.
Извеняюсь, не пойму суть вопроса. Сфоткать рядом 2 капсюля? Диамертр "советского жевела" Ф5,56 мм, а "еврожевела" Ф6,00 мм, если мне не изменяет память.
А наковаленка то где(или как)?
Если имеется в виду наковаленка из уже стреляного еврожевела - она выбивается с самим телом капсюля (блестящим) выколоткой. Оставляем только МЕДНУЮ втулку (на первом фото).

Кеттнер

Извеняюсь, не пойму суть вопроса. Сфоткать рядом 2 капсюля? Диамертр "советского жевела" Ф5,56 мм, а "еврожевела" Ф6,00 мм, если мне не изменяет память.
Извиняюсь, это я не понял. Подумал что центробой в евро. Невнимательность однако, точнеевоспринял желаемое за действительное. Но в целом за ответ спасибо, может и еще кому сгодиться.

zmey77

Вот подумал и решил создать тему, где каждый сможет поделиться своим опытом
в создании разных станков, закруток, высечек и.т.д
Если интересует, с удовольствием отвечу.


Pulver

с удовольствием отвечу.
Да и так все понятно.

КДС

Если интересует, с удовольствием отвечу.
Первый раз увидел такую оригинальную конструкцию.
Вопросы:
1. Шток с узким роликом позволяет регулировать усилие прижима?
2. Узкий ролик сделан преднамеренно или случайно?
3. Калибровка выполняется ручным проворачиванием гильзы? Или Вы калибруете сразу готовый патрон?
4. Бывает ли брак калибровки и в чём выражается?
5. Достаточно одного оборота? Опишите процесс.
6. Как сами оцениваете устройство, есть ли преимущества перед традиционными прогонными кольцами или мековским суперсайзером?

Pulver

Первый раз увидел такую оригинальную конструкцию.
Было... давно в какой то теме подобное устройство сделаное прямо из трубореза(заменили режущий нож на ролик(подшипник)).
Представив труборез ряд вопросов снимется сам собой.

TANGO66

Pulver
Представив труборез ряд вопросов снимется сам собой.
Да ,только на фото "приспособа" зажата в тисы.
Немогу понять процесс обжимки.
У меня возникли те же вопросы что и у КДС.

Вопросы:
1. Шток с узким роликом позволяет регулировать усилие прижима?
2. Узкий ролик сделан преднамеренно или случайно?
3. Калибровка выполняется ручным проворачиванием гильзы? Или Вы калибруете сразу готовый патрон?
4. Бывает ли брак калибровки и в чём выражается?
5. Достаточно одного оборота? Опишите процесс.

И только на последний вопрос КДС , я для себя, знаю ответ !!

SVS1

Очень сомневаюсь, что данное устройство вообще может нормально работать.
Поджатие роликами в 2-х - 3-х точках не столько будет обжимать, сколько локально деформировать гильзу. Результатом, помимо неэффективности обжатия, может быть расслоение слоёв юбки гильзы.

Pulver

Можно я отвечу на ваши вопросы?

1. Шток с узким роликом позволяет регулировать усилие прижима?
Обязан, иначе не запихать гильзу(готовый патрон) в калибровку и регулировать степень обжатия.
2. Узкий ролик сделан преднамеренно или случайно?
Он установлен вместо режещего ножа путем подбора подшипника, ИМХО желательно его иметь шире.
3. Калибровка выполняется ручным проворачиванием гильзы? Или Вы калибруете сразу готовый патрон?
Да,ручным. Можно пустую гильзу, а также готовый патрон что делать нежелательно по ТБ.
4. Бывает ли брак калибровки и в чём выражается?
Да,может остатся элипс если плавно не отпускать нажимной ролик.
5. Достаточно одного оборота? Опишите процесс.
Нет не достаточно. Чем толще метал и выше донце, тем больше надо делать оборотов.
И только на последний вопрос КДС , я для себя, знаю ответ !!
Я с вами пожалуй соглашусь... 😛

КДС

Поджатие роликами в 2-х - 3-х точках не столько будет обжимать, сколько локально деформировать гильзу.
Такая же мысль посетила.
Спасибо за комментарии Рulver, всё же подождём, пока сам автор тоже внесёт ясность.

zmey77

Спасибо за комментарии Рulver, всё же подождём, пока сам автор тоже внесёт ясность.
На основную часть вопросов Ув.Pulver ответил правильно, однако есть несколько уточнений:
2. Узкий ролик сделан преднамеренно или случайно?
1.Не случайно, свой самокрут я делаю в основном из б\у гильз "из под" своих стволов, однако перед "сезоном" запасаемся с коллегами гильзами со стенда.
По моим замерам (гильза по патроннику) юбку гильзы раздувает в месте перехода юбки в закраину. Узкий подшипник обладает минимальной фаской что способствует наилудшему формированию деформированного перехода. Этот инструмент я называю "вальцовкой", а не обжимкой, т.к. процесс "обработки" металла юбки больше похож на вальцевание.
Бывает ли брак калибровки и в чём выражается?
2.У меня и моих коллег, кто пользуется этой вальцовкой уже третий год -нет.
6. Как сами оцениваете устройство, есть ли преимущества перед традиционными прогонными кольцами или мековским суперсайзером?
Перед традиционными прогонными кольцами -Да процесс вальцовки юбки одного патрона занимает (у меня)секунд 30-40. Перед мековским суперсайзером -Нет.
На вопрос TANGO66 отвечу- в тиски приспособа зажата т.к. является ручной, (кстати сделать её стационарной дело минут -20). Используется мной "в случе необходимости" как последний этап при изготовления самокрута, если проверка готового патрона по патроннику ружья показала, что гильза не садится полностью в патронник под своим весом. И еще, на днях провели испытания самокрута изготовленного традиционным способом и с помощью пресса LEE (порох и дробь взвешивали на электр. весах) -ВЫВОД (пока) Резкость у самокрута изготовленного традиционным способом на 11-13%% выше -"такие вот пирожки с котятами".

Pulver

У меня и моих коллег, кто пользуется этой вальцовкой уже третий год -нет.
Жена тоже ,наверное третий год банки закручивает ключем с заклиневшим роликом(который уже стерся даже).Я ей говорю, купи ты наконец новый, говорит не нужен он мне, лучше этого нет.

zmey77

говорю, купи ты наконец новый, говорит не нужен он мне, лучше этого нет.
А Вы, что предложили бы?
Я не предлагаю Всем пользоваться данной вальцовкой, а поделился с участниками ветки приспособой которой пользуюсь, точно так же, как и все участники данной ветки делятся своими "прибамбасами".

Scorp 3

а поделился с участниками ветки приспособой которой пользуюсь,
Имеет право жить, тем более, если полностью удовлетворяет потребности пользователя.

Pulver

zmey77,не обижаетесь вы так.
Сам такой хотел в свое время сделать из китайского трубореза для латунных трубок.

А Вы, что предложили бы?
Уж предлогал.

zmey77

Сам такой хотел в свое время сделать из китайского трубореза для латунных трубок.
Я взял американский -минимум люфтов штанги подачи резца, а на опорных роликах вообще люфт отсутствует. Повторюсь, задача данного "инструмента" -восстановление геометрии в месте перехода юбки в закраину, что важно для стабильной работы полуавтомата.

Hichnik

[B][/B]
Я беру обычный жевело и трубочку от сока, надеваю трубку на жевело обрезаю и в гильзу. Прорывов газов нет!

Berkyt.68

Вариант исполнения приспособы для расправления дульца гильзы. Для охлаждения можно использовать все теже баллончики (как на стр. 1). Для экономии времени гильза надевается на горлышко, а при нагревании дожимается на корпус баллончика, затем снимается и охлаждается. Основание так и остается в воде. Как-то так я это вижу, пока не пробовал.

StalinStalin

Самодельный подствольный фонарь. Лампочка 6v55w.Сейчас фото вставлю.

Кеттнер

А какой блок питания, насколько эффективно и надежно?Какова дальность?

Кеттнер

Для охлаждения можно использовать все теже баллончики
ручка сверху напрашивается, А так, ничего... Только вот баллончики обрезать надо.

StalinStalin

Кеттнер
А какой блок питания, насколько эффективно и надежно?Какова дальность?

Аккамуляторы пальчиковые 6шт.по 2300mА,никилевые. Дальность освещения как у фароискателя. За пять лет единственное, что делал-в том году менял аккамуляторы. Всего таких было сделано около 25-30шт.,некоторые под горизонталку, никто не жалуется

Кеттнер

А поподробней и покрупней нельзя ли?

StalinStalin

Кеттнер
А поподробней и покрупней нельзя ли?

Если сегодня успею, разберу и выложу подробные фото.



RodionVeselov

ну, а к патронам, извиняюсь за выражение, фара как относится? 😛

32RUS

2 StalinStalin
Рефлектор как я понимаю отпилен от стандартного фонарика, лампа кабанья, а вот кронштейн от чего использован?

RodionVeselov

отец Филадельфий
В чём суть работы данного приспособления. Первая матрица, с припаянными лепестками закреплена в корпусе. Вторая, через профрезерованные пазы скользит по лепесткам первой.
Жмём рычаг. Корпус заминает на 6 частей дульце гильзы, и ОСТАЁТСЯ В ТАКОМ ПОЛОЖЕНИИ при работе второй матрицы.

Вторая матрица проходит пазами сквозь лепестки первой (первая стоит на месте, в своей нижней точке!), и закрывает патрон полностью.
Прилагаю также и фотку матриц крупным планом. Тут видно явное сходство с теми, что указаны Вами на ссылке. Принцип-то один и тот же! Только УПС всё делает за 2 захода, а тут - за один.

Классный аппарат!
Только непонятен один момент. Точнее - два, по матрицам.
1. Матрица с лепестками - почему у нее лепестки стоят прямо, а не с внутренним наклоном? Т.о. они только порежут гильзу на лапшу, как мне кажется
2. Дожимная матрица N2 выглядит наоборот как матрица N1 для формирования складок. Зачем ей на дожиме треугольные выступы?

StalinStalin

32RUS
2 StalinStalin
Рефлектор как я понимаю отпилен от стандартного фонарика, лампа кабанья, а вот кронштейн от чего использован?

Лампа от большего аккамуляторного фанаря, кронштейны изготовлялись по моим чертежам.

RodionVeselov


Вот тогда и мой подствольник... Продолжение удлинителя магазина.

StalinStalin

На сколько он светит?

Pulver

Ребят, давайте с фонарями сюда http://guns.allzip.org/forum/54/ переедем.

Pulver

Давно до интернетов, не знали что такое Лее, МЕСы и прочее, пользовались ручными закрутками и в ус не дули, но так как качество их оставляло желать лучшего пришлось одной из них сделать небольшой ресталинг:

Гильзу не держал родной конус, пришлось выточить другой, запрессовать в корпус и посадить на болт.

Матрица от немецкой зкрутки 16к хрен знает какого-то лохматого года. Хорошо крутила П/Э гильзы 12к , на дульце получался конус и гильзы с неё снимались с "причмокиванием", но почему-то лопнула... Пришлось завтулить и выточить под неё новый винт, так как резьба на ней была ни М8 ни М10.

На воротках нарезал резьбу и поставил шарики от подшипника, перестало "резать" пальцы и появился эффект некоего маховичка работать на ней стало веселее.

RodionVeselov

Pulver
Ребят, давайте с фонарями сюда http://guns.allzip.org/forum/54/ переедем.
Согласен
StalinStalin
На сколько он светит?
Моя тема уже там 😊
http://guns.allzip.org/topic/54/540467.html

Кеттнер

...Для продолжения темы - вот моя приспособа

А если кому подробней надо- то тут
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=31304

pavelll07

Кеттнер
идея оригинальная, у мну рацпредложение, допустим инпользовать не бутылки, а порченные гильзы, которые отбраковываются, все гильзы заметно усаживаются когда их греешь, так что я думаю это вариант из одной гильзы получится 2 стаканчика

harley 85

Камрады! В чем фишка или преимущество 8-ми лучевой звезды перед 6-ти лучевой???

Кеттнер

идея оригинальная
Это просто идея, а пластик можно любой использовать. Фишка еще и в том, что количество вариантов снаряжения увеличивается, ничего не надо покупать, все быстро и просто.

pavelll07

Камрады! В чем фишка или преимущество 8-ми лучевой звезды перед 6-ти лучевой???
Мб более равномерное открытие, + меньшее углубление складок в дробь, на самом деле не знаю

Pulver

Это просто идея
Спасибо понравилась. Надо сделать для изготовления двухлепестковых обкладок.

Кеттнер

Спасибо понравилась.
Очень рад.

dmw

pavelll07
все гильзы заметно усаживаются когда их греешь
16-й кал. в 12-й (гильза Рекорд или Позис) без всякого нагрева вставляется; отрезай нужной длины, вальцуй донышко и усё 😊 .

pavelll07

16 надо где-то искать, а 12 море

отец Филадельфий

1. Матрица с лепестками - почему у нее лепестки стоят прямо, а не с внутренним наклоном? Т.о. они только порежут гильзу на лапшу, как мне кажется
2. Дожимная матрица N2 выглядит наоборот как матрица N1 для формирования складок. Зачем ей на дожиме треугольные выступы?

Всем доброго времени суток! Честно говоря давненько не заходил на эту ветку, даже думал (грешным делом) что заглохнет... Каюсь, сам вижу, что не перевелись на нашей земле ещё Кулибины и Самоделкины!

Теперь по существу заданных вопросов.

1.На внутренних лепестках есть радиусная выборка. Просто на фотках не сильно рассмотришь, а ещё если и не знаешь... Радиусок очень похож по форме на контур струны на обычных УПС-овских матрицапх. Дульце гильзы она заминает точно также как и на УПС-е, и не в коем случае не режет - все кромки притупляются и заполировываются перед пайкой.

2. А вот зачем треугольные выступы - НЕ СКАЖУ, просто САМ НЕ ЗНАЮ... На момент изготовления пресса стояла задача повторить "буржуйский" и заставить его работать в условиях "развитого социализма", чего мы и добились. По-этому и эта деталь была тупо скопирована. Моё мнение: поскольку пластик заминается гораздо труднее бумаги, треугольные выступы просто глубже "проваливают" бортики, что в последствии упрощает закрытие патрона.

Теперь хочу выложить ещё одно ноу-хау, так сказать. Порывшись по своим охотничьим "закромам Родины" надыбал кое-какие изделия самоделки.

Всегда, особенно по молодости, хотелось просто пострелять... А с "жевелом", как и со всем остальным в начале 90-х были перебои. Зато "центробоя" было - шо гуталину! И продавался он в пачках по тысяче штук! А вот в латунных гильзах начинался гемор с диаметром пыжей и прокладок. Захотелось иметь гильзы, желательно пластик (дульце не обтрёпывается!) под центробой. Как всегда, методом проб и ошибок был придуман некий симбиоз "двух цивилизаций": латунки и пластика.

Метод изготовления.
1.Отбираются латунки для порезки. Условие одно: хорошая наковаленка. Отрезается "жопка" с донышком, высотой 18-20 мм. Край среза притупляется.
2.На НОВОМ пластике (осторожно, без фанатизма!) срезается на точиле закраина (рант), отковыревается донышко и снимается оставшаяся металлическая юбка. Выпрессовывается пластиковое или бумажное донышко. Отверстие в донышке рассверливается до 9 мм, чтобы село вокруг капсюльного гнезда латунки.
3.В обрезок латунки вставляется на нужную глубину наша пластиковая трубка, и запрессовывается уже упомянутое пластиковое или бумажное донышко, котрое плотно прижимает пластиковую трубку к стенкам латунной юбки.

Наилучшие результаты получались, когда донышки точили сами из бука, текстолита, или смотанного на клею ПВА и высушенного бумажного рулона (даже с газеты).

Появились первые "помпы" с патронником 12х76, хотя трёхдюймовых гильз в глаза никто не видел! Делали таким макаром гильзы на 76 мм. Только немного нужно "поиграть" с высотой самодельного донышка.

Всё прекрастно работает! Любителям "бабахинга" думаю, нужно взять на заметку, бюджетно-с...

И - последнее. Лет 10 назад мне говорили, что кто-то, где-то читал про такую переделку. Я не на пальму первенства, не на авторское свидетельство НЕ ПРЕТЕНДУЮ.

С уважением, Филадельфич.

michal

Отец Филадельфий, чудо-копия неизвестного пресса-звездилки очень заинтересовала. Можно-ли чертежики хоть как-то воплотить в жизнь?
и фото готовых закрытых патронов очень интересно увидеть (вид сверху на звезду и вид сбоку на форму закрытого дульца.

С уважением,

отец Филадельфий

Можно-ли чертежики хоть как-то воплотить в жизнь?
Чертежей, как таковых никогда и не было, просто повторяли имеющийся образец. Остались (где-то) кое-какие наброски, чтобы они стали нормальными чертежами (если я их ещё найду), нужно посидеть не один вечер.
фото готовых закрытых патронов очень интересно увидеть
Мой пресс канул в вечность (украли). Да и за последние годы я убедился в приемуществе вальцовки (закрутки), но это моё мнение... Тот пресс, который я летом фоткал - ещё живой, но его хозяин несколько лет не охотится - проблемы со здоровьем, навряд ли есть образцы. Позвоню, если есть сфоткаю. Нет - не взыщите.

michal

Похоже очень интересная самоделка вот-вот канет в лету ...
Очень жаль...

Оставшиеся наброски сохраните плиз...

отец Филадельфий

Оставшиеся наброски сохраните плиз.

Уважаемый michal ! Давайте договаоримся таким образом. Я в ближайшее время (пару недель) посмотрю и пошукаю эскизы и и наброски по прессу. Если найду то приведу в божеский вид. Относительно. Один в один с реальными размерами, и со всеми тех нормами и стандартами перечерчивать нет ни времени ни (честно говоря) желания. Но на уровне хорошего технического рисунка - сделать смогу. В середине Января планирую быть в РФ - отошлю Вам заказным письмом. Если найду всё это хозяйство - спишимся по РМ. Но предупреждаю сразу: вещь ОЧЕНЬ технологичная, на коленке её не сделаешь. Так что если захотите воплотить в жизнь - будьте готовы к тому, что прийдётся очень по**аться, в самом полном смысле этого слова.
С уважением, Филадельфич.

michal

Интересная штуковина, ради ее воплощения стоит и по***ться 😊

dimitch

michal
Интересная штуковина, ради ее воплощения стоит и по***ться
Это точно

Pulver

Зажим для удержания патрона под закруткой(дрелью, сверл. станком и тп)

В двух деревянных брусках 30*30,зажатых струпцинами, сверлится перьевым сверлом диам. 20мм сквозное отверстие, на торец ставится комбинированная петля 30мм.
И всё.

Кеттнер

Pulver, вот бы енту ню да совместить бы с обжимкой жопки????....

Pulver

Так сделай металическую только уже 20,5мм и совмещай на здоровье.

Freezeoff

Эта бандура, по моему, только вальцует и звездит, если это так, то слишком уж громоская.

отец Филадельфий

Сообщение для michal:

Ваше послание получил, а там - как договорились.

С уважением, Филадельфич.

michal

Ок !

IRO

Мегаизобретение! сегодня лазил по местной барахолке и наткнулся. Экономим 3500 😛

ЗЫ
устройство для обжима донца гильза, цанговое, как на станках мек и их же суперсайзере.

32RUS

А вот здесь remsik такие лепит http://guns.allzip.org/topic/11/544035.html

michal

Прелесть цангового МЕСа-суперсайзера в скорости работы и качестве обжима.
а эта штуковина неболее чем обычная ручная обжималка с очень малой производительностью http://img.allzip.org/g/11/orig/2775554.jpg
Немного доработать ее надо

zmey77

Этот ответ, я получил от коллеги по профильной ветке живущим во Владике:
....., спасибо я видел, и даже цену знаю 3,500р.
За эти деньги "выгоднее" взять MEC Super Sizer, он и "быстрее",
да и как то производительнее что ли . Ну я понимаю "ручку маслать"
там за 1000р. , ну ещё куда нишло , а за 3,500...........
Вещь конечно хорошая , но цена у него "неадекватная" .
C Уважением !
http://baza.farpost.ru/6019844.html .....
C Уважением

IRO

Блин я думал тут самодельщики, от слова сделал сам, кто не хочет меки покупать, а тут уже начали деньги считать...

zmey77

...кто не хочет меки покупать, а тут уже начали деньги считать...
и время.
Участники "Кеттнер","отец Филадельфий" и "pavelll07" показали устройства работающие в разы быстрей.

ДИМ

Почитал темку и решил сделать: дерево бук, подложка ДВП, для удобства перемещения по столу сделал ручки 😊

------------------
С Уважением ДИМ

michal

ДИМ
решил сделать: дерево бук
Здорово смотрится !

ДИМ

michal
Спасибо! верх пропитывал морилкой и полировал до гладкости стекла. 😊

------------------
С Уважением ДИМ

michal

Пользоваться спросом могут 😛

ДИМ

Дорого выйдет

------------------
С Уважением ДИМ

zmey77

Сам готовлюсь к универсализации УПС, нашёл ВОТ ТАКОЕ
http://guns.allzip.org/topic/11/549608.html

MIW2008

отец Филадельфий

Уважаемый michal ! Давайте договаоримся таким образом. Я в ближайшее время (пару недель) посмотрю и пошукаю эскизы и и наброски по прессу. Если найду то приведу в божеский вид. Относительно. Один в один с реальными размерами, и со всеми тех нормами и стандартами перечерчивать нет ни времени ни (честно говоря) желания. Но на уровне хорошего технического рисунка - сделать смогу. В середине Января планирую быть в РФ - отошлю Вам заказным письмом. Если найду всё это хозяйство - спишимся по РМ. Но предупреждаю сразу: вещь ОЧЕНЬ технологичная, на коленке её не сделаешь. Так что если захотите воплотить в жизнь - будьте готовы к тому, что прийдётся очень по**аться, в самом полном смысле этого слова.
С уважением, Филадельфич.

MIW2008

Уважаемый отец Филадельфий, я также буду благодарен за эскиэы этой ВЕЩИ. Заранее благодарю. Иван.

dimitch

MIW2008
я также буду благодарен
А присоседиться можно?

отец Филадельфий

MIW2008 и dimitch!!! Отписал Вам в Р.М.

MIW2008! Я не досмотрел, что Вы с Украины. Почта уже закрылась, принтер-ксерокс тоже, а то сегодня бы отослал. Так что ждите после праздника.

Далее!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Всех-всех любителей-Самоделкиных с Наступающим Новым, 2010 Годом!!!

Всем желаю Здоровья, Удачи, Успеха, поменьше осечек и побольше точных попаданий!

И ныне и присно и во веки веков! Аминь...

С уважением, отец Филадельфий.

michal

С Новым Годом!

dimitch

С новым всех Годом.
отец Филадельфий, отписался в П.М.

Кеттнер

С новым годом всех Вас! Здоровья, счастья,успехов ,Удачи, и ни пуха ни пера !!!

Blind Hunter

Я так понимаю отец Филодельфий отослал по почте ксерокопии чертежей. А возможны ли сканы этих бумаг ?

Андрей358

Подскажите кто сможет матрицу сделать для заделки звездой патронов 12 калибра.

Freezeoff

Заказывал матрицы для звездования у Pavelll 07, вполне рабочие.

Андрей358

Freezeoff
Заказывал матрицы для звездования у Pavelll 07
А фотографию изделий можно увидеть?

Freezeoff

А фотографию изделий можно увидеть?
заказывал здесь
http://guns.allzip.org/topic/11/489773.html

Первая для формирования складок, вторая для закрывания, третия обжимает и делает небольшой конус

VALU

Раз уже зашел на эот форум, то выложу и свои самоделки

С виду оычная закрутка. Но слегка изменив размеры и установив упорное кольцо такая закрутка - и "зведилка" и "капсулирует" и "вальцует"

VALU

А это пресс

Чтобы не "мучить" свой УПС сделал " помощнее".
В данных конструкциях нет ничго "хитрого", но оба изделия были изготовлены за два дежурсва в выходные дни вместо разгадывания крассвордов
Изготовлено из двух металлических пластин между которых вставлен текстолит на заклепках. Все вырезано "болгаркой".Токарные работы по направляющим и втулкам заняли 2часа на два изделия.
Хоть и изготовлено на"бигом" ,но уже несколько лет используется

buch1967

Здорово ! Молодец !

RodionVeselov

VALU
такая закрутка - и "зведилка" и "капсулирует" и "вальцует"

про звездилку подробнее, пожалуйста

VALU

Закрутка укомлектована быстосъемными насадками и поэтому при смене насадок она(вертикальное крепление) превращается в пресс. А технология звездования - обычная

MIW2008

Уважаемые форумчане. Я на форуме человек новый, поэтому внимательно изучаю все изделия. 12,01,2010 по почте получил эскизы пресса от отца Филадельфия и убедился ,что это очень технологичное изделие. Но думаю игра стоит свечь. Но я не об этом. СЕГОДНЯ ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ ФИЛАДЕЛЬФИЧА. Так позравим Отца ,пожелаем ему крепкого здоровья и долгих лет жизни, ибо каждый охотник может почерпнуть много интересного у этого мудреца. Всех с Старым Новым Годом.

michal

:) ФИЛАДЕЛЬФИЧА с днем рождения ! 😊

MIW2008

VALU
Раз уже зашел на эот форум, то выложу и свои самоделки

С виду оычная закрутка. Но слегка изменив размеры и установив упорное кольцо такая закрутка - и "зведилка" и "капсулирует" и "вальцует"

Если матрица для завальцовки патронов самодельная-фото и чертежи ,пожалуйста в студию.

VALU



Не думал ! Что такие простые вещи могут быть не поняты! Наверное я плохо общаюсь с молодежью.
Матрица - обычная , у охотников самая распространенная.
На форуме есть чертежи такой матрицы ,но размеры там слегка сужены.
А так в принципе можно пользоватся этими чертижами , увеличив внутренний диаметр на 0,2-0,3мм.
Нормально -это когда сама звезда формируется от усилия руки, а обжать и "ссузить" можна и закруткой

отец Филадельфий

пожелаем ему крепкого здоровья и долгих лет жизни
Народ! Всем огромное спасибо, но (мне действительно неудобно) я такой же, как и Вы все. Чем смогу, буду делится и в дальнейшем. Ещё раз - спасибо!

С уважением, Филадельфич.
P.S. Пойду, водка киснет...

MIW2008

Не думал ! Что такие простые вещи могут быть не поняты!
Извините, яхотел увидеть не звездящую матрицу ,а закручивающую если она самодельная. Спасибо,

VALU

Есть и самодельные закрутки, но сейчас они не под "рукою".
Мои самоделки по "красоте" закручивания пока уступают заводским. Меня это устраивало, но как появится время я их доведу до "классики"
Основная цель моих закруток- это получить завальцовку при минимальном сжатии и поэтому радиус закругления не превычен для глаза.

Blind Hunter

отец Филадельфий, можно MIW2008 отсканирует твои эскизы и сбросит мне в электронном виде ?

отец Филадельфий

отец Филадельфий, можно MIW2008 отсканирует твои эскизы и сбросит мне в электронном виде ?
Без проблем. Это уже интеллектуальная собственность MIW2008. Если возникнут вопросы - что помню, поясню, расскажу.

С уважением, Филадельфич

pavelll07

немного моих самоделок в работе
http://www.youtube.com/watch?v=eFojiOtgMnk
http://www.youtube.com/watch?v=t6xyFgjpwMc
http://www.youtube.com/watch?v=a3Oq-T-HXbU

VALU

немного моих самоделок в работе
Есть чему поучится
Спасибо!

Bond.K

pavelll07
немного моих самоделок в работе
http://www.youtube.com/watch?v=eFojiOtgMnk
http://www.youtube.com/watch?v=t6xyFgjpwMc
http://www.youtube.com/watch?v=a3Oq-T-HXbU

Весьма неплохо!

pavelll07

СПС)

Bond.K

pavelll07
СПС)

Вопрос по дроболейке.

Смотрю, жиклеров много, а работало всего три.

И те засорялись быстро, как понял.

Разогрев электро или газ?

alex_0459

А скрепки стальные на контейнере не удаляються 😳 Или я не рассмотрел

pavelll07

электронагрев, они засорились еще с прошлого раза, просто дроболейка новая иногда капельки застревают на лотке и за всеми 6-ю не уследишь, а так поковырять ежели то все заработают, просто трудно уследить и исправить если что-то пойдет не так, а потом када все устаканится будут работать все

pavelll07

А скрепки стальные на контейнере не удаляються Или я не рассмотрел
это мне вопрос? если да то я не понял его)

Arast

А скрепки стальные на контейнере не удаляються Или я не рассмотрел
Как я понял Это не контейнер а воронка дла просовывания пыжей.

alex_0459

Это не контейнер а воронка дла просовывания пыжей
ОК.Как-то сразу не догнал. Да и монитор оччень старый, ролики плохо смотреть 😊

Георгий12345

http://www.youtube.com/watch?v=a3Oq-T-HXbU

[B][/B]
а жидкость при литье дроби какая?

pavelll07

антифриз

Александр 101

http://www.youtube.com/watch?v=a3Oq-T-HXbU
А можно увидить дробь которая получилась в антифризе.

pavelll07

немного подождите, как сделаю фотки так сразу выложу, просто установка не у меня дома

Александр 101

немного подождите
Буду ждать, а то сам заинтересовался литьем дроби, поэтому и спрашиваю. Просто интаресно надо её еще котать или нет.

MIW2008

Уважаемые форумчане!Зачем обращаться к кому_тоза разрешением, если можно обратиться к Отцу напрямую, ибо эскизы не являются никакой моей собственностью. Всем удачи.

RodionVeselov

Заимел комплект для нарезания калиберных пыжей-прокладок и изготовления картонных обтюраторов. Через недельку отстреляю новые патроны.

Обтюраторка такая... высота юбки получается 3 мм.


Пыжерезка по чертежу PRINCIPа. отлично режет и прокладки и пыжи.
Резак для обтюраторов такой же, но с увеличенными размерами.

mnkuzn

Супер... А чертежи матрицы для изготовления обтюраторов? Марка стали?

RodionVeselov

размеры были перечислены в начале темы, но если очень надо, попозже выложу, счас комп не тот. Сталь обычная, углеродистая. Она не несет никаких нагрузок, обтюратор давится рукой.

mnkuzn

Да, если не затруднит, а то не нашел.

RodionVeselov

Как обещал, выкладываю чертежи.

Размер D точится по шприц, у кого какой есть подходящий. Или проточка вообще исключается.

mnkuzn

Спасибо.

mnkuzn

RodionVeselov, понятно, что это все неоднократно обсуждалось, понятно, как прибор работает. Но есть несколько вопросов, если можно, именно по вашему прибору.
1. Отверстие D, как я понял, просто для того, чтобы готовый обтюратор легче выходил из матрицы? Т.е. это опционально...
2. Зачем в самом основании нужна проточка диаметром 25 мм?
3. Самое главное: как я понял, мы берем картонный кружок-заготовку диаметром 27 мм, помещаем его в основание, на этот кружок в основание вставляем трубку (т.е. трубка прижимает кружок к основанию), и уже затем через отверстие в трубке давим штоком. Вот вопрос: а не получится ли так, что трубка чрезмерно прижмет заготовку к основанию, что будет мешать штоку задавливать эту заготовку внутрь основания? Ведь когда мы будем задавливать кружок штоком в основание, то края кружка (будущая юбка) поднимутся вверх, а этому будет мешать стоящая на заготовке трубка - не будет ли отрываться юбка, особенно, если делать с размоченным картоном (пока размачивать не пробовал, не знаю...). Или для этого и нужна проточка диаметром 25 мм, куда и погружается заготовка?
Может, попробовать сделать так: трубку сделать с утолщением (шляпкой) в верхней части, допустим, до тех же 35 мм в диаметре, с высотой шляпки в 5 мм (например). А ту часть трубки, которая имеет диаметр 27 мм, обрезать по длине до 10 мм. Поэтому, когда мы вставим трубку в основание, она шляпкой упрется в верхнюю часть основания, а нижняя часть трубки повиснет внутри основания, не дойдет до лежащей в основании заготовки на 4 мм. Но шток так же будет фиксироваться трубкой относительно основания и заготовки, точно по оси. Поэтому, когда будем давить, края заготовки свободно поднимутся вверх. Есть ли, на ваш взгляд, смысл в таком усовершенствовании?

RodionVeselov

mnkuzn
1. Отверстие D, как я понял, просто для того, чтобы готовый обтюратор легче выходил из матрицы? Т.е. это опционально...
Предполагается, что в эту проточку можно вставить обрезанный одноразовый шприц. в Него сразу заталкивается обтюратор, который затем шприцом заправляется в гильзу на порох.
mnkuzn
2. Зачем в самом основании нужна проточка диаметром 25 мм?
В эту проточку укладывается заготовка диаметром 25 мм. Поэтому п.3 неактуален.

mnkuzn

Чё-то я как таки настоящий русский человек придумал трудностей. Усе так просто - диаметр заготовки 25 мм... 😀

отец Филадельфий

Всем доброго времени суток! Мужики, кто изготовляет пыжи и прокладки сам, на сверлильном станке, как выше, на фото у RodionVeselov. Заимейте деревяшку строганную ВВЕРХ ВОЛОКНАМИ, процес значительно облегчется и упростится.
А тем, кто рубит просечкой (как Ваш покорный слуга), небольшой пенёк (только сухой, не свежеспиленный) - эффект будет тот-же, волокна вверх "смотрят". На пеньке торцы делайте более-менее ровно, чтобы ровно стоял, не секось-накось.

Проверено многолетним опытом

RodionVeselov

отец Филадельфий
Заимейте деревяшку строганную ВВЕРХ ВОЛОКНАМИ,
Отличная идея! Спасибо!

VALU


О....! Еще самоделка!
Вечно куда-то проподающие мерки для дроби
Изготовлено из колпачка валидола три года назад и живет по "сей день"

серый огонь

здорово всем!
не обижайтесь, давно смотрю на этот форум не много же вы насобирали 😊
инет очень хреновый но попробую на неделе и свои самоделки отправить мож пригодится кому

КДС

Анонс просто захватывает, пишите, ждём с нетерпением! 😊

Wings 2

Анонс просто захватывает, пишите, ждём с нетерпением!
Да, я тоже заточил карандаши, достал конспекты, ждемс!

mnkuzn

Да, я тоже заточил карандаши, достал конспекты, ждемс!
А я буду нажимать Ctrl+C > Ctrl+V... 😀

RodionVeselov

Доработка всем известного УПС. Обеспечивается ровно вертикальная установка и фиксация гильзы.



Yura krsk

RodionVeselov
Доработка всем известного УПС.

Высоты то хватает? И от чего и для чего гильзу фиксировать? 👍

Александр 101

Доработка всем известного УПС.
А можно набросок чертижа, прикольная штука, а то приходиться подставлять то монеты то еще чего нибудь.

RodionVeselov

Yura krsk
Высоты то хватает? И от чего и для чего гильзу фиксировать?
добавочная высота в 1 мм, ИМХО, не влияет ни на что. А гильзу фиксировать для того, чтобы она не кренилась при работе матриц. Поймать ровное положение можно, но сложно, т.к. в данном месте у УПСа горб от штамповки + еще и дыра.
Александр 101
А можно набросок чертижа
Токарю дал гильзу и обрисовал задачу. 😊

Glam

Пулейка



Aleksbek

Glam, а фото изделий?

Glam

Жена куда-то сныкала. Искать - лень 😊

Кеттнер

Пулейка
Алетят как? Не плющит при выстреле?

Кеттнер

Пулейка
А летят как? Не плющит при выстреле? 😛

Glam

Летят средне. Не плющит

Yura krsk

RodionVeselov
А гильзу фиксировать для того, чтобы она не кренилась при работе матриц.

Вот именно при использовании матриц излишняя установка гильзы и будет мешать. Чтобы запихать туда гильзу, нужно будет вместо УПС матрицу давить рукой на половину хода опрессовки... 👍 Только потом гильзу получится вставить под коромысло...

RodionVeselov

Yura krsk
Вот именно при использовании матриц излишняя установка гильзы и будет мешать. Чтобы запихать туда гильзу, нужно будет вместо УПС матрицу давить рукой на половину хода опрессовки... Только потом гильзу получится вставить под коромысло...
С чего Вы это взяли? Вы что, уже опробовали фиксатор? Я же написал, высота площадки 1 мм. Гильза приподнялась на этот самый _1_мм_. Пусть ставится не сверху, а сбоку, но от этого не надо матрицу прессовать вручную наполовину. Матрицу вообще не надо рукой давить.
Попробуйте подложить под гильзу 5 руб монету, что изменится?

plumby

Спасибо авторам и участникам этой темы. Очень интересно.
Тема очень подойдет тем, кто еще толком не решил по какому пути идти (мини-миди-макси). Очень помогает понять на "молекулярном уровне" необходимые манипуляции при снаряжении, увидеть припуски...
Продолжайте в том же духе и не обращайте внимания на скепсис.

Сув, Алексей

Yura krsk


Попробовал еще раз, у меня по высоте впритык, но у меня коромысло переделанное из латуни... В стандартном УПС должно прокатывать, зазор будет.

отец Филадельфий

Всем доброго времени суток!
Давно хотелось пострелять из "Моссберга" с сюпровским стволом.

Но не магазнными пулями, а своими. После разных прикидок решил остановится на "Диаболо", только несколько переделанной. На паротяжении многих лет стрелял ею из разных видов и калибров гладкоствольных ружей, и нареканий не было никогда.

http://img.allzip.org/g/11/orig/2305339.jpg

Доработка конструкции заключалась в следующем.
1. Диаметр пули увеличил до Ф 18,7-18,8 мм (У сюпровского ствола ф 18,6 мм, судя по клейму).
2. На верхней части пули добавил второй 2-ух мм поясок.
3. На нижней "юбке" тоже сформировал один 2-ух мм поясок.
4. Путём пересчёта размеров, масса пули была доведена до 42 грамм. Истинно - под магнум заряд.
Гильзы взял 3-х дюймовые, 76 мм, с "еврожевелом". Порх 2,7 грамм "Сокола". Пыжи - древесноволокнистые. Патрон завальцовывался обычной закруткой (звёздочку - не люблю).

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/
forum_pictures/002952/2952227.jpg] [/URL]

Расстояние до мишени примерно 80-85 метров (110 шагов). Стрелял стоя, без упора, словом - как на охоте. Было сделано пять выстрелов, но не серией, а по одному с перерывами в 10-15 секунд.
Целился строго по центру мишени. Все пять пуль (верхняя пробоина-сдвоена) легли чуть выше и левее. Пробоины все круглые - пули идиально пришли в цель. Учитывая массу пули и навеску пороха - отдача несколько больше, но вполне нормальная и приемлимая.

За мишенью, ради эксперемента, положили пару мешков с лоскутами (отходы со швейного цеха). И одну пулю удалось найти! А очень хотелось на неё посмотреть...

Следы от нарезов - аккуратные, то есть пулю с нарезов не сорвало.
Не смотрите, что пуля блестящая - я утром отлил, через час зарядил, в обед отстрелял. Она и окислится не успела!
Очень хочется теперь посмотреть на пробивную способность и на деформироваемость этой пули. Но это всё буду делать уже по-тёплому, сильно забибикал снег...

С уважением, Филадельфич

Mastep 777

Ребята, неужели трудно сделать хорошую УПС, верх металлический, поставлен подшипник для облегчения, сделан паз для подшипника, сделать раз и пожизненно, шток выворачивается и ввёртывается всё что захочешь, можно ввернуть шток для любого калибра. Все размеры есть на обычной УПС и угол наклона тот-же самый, как на обычной. С Ув.

отец Филадельфий

сделать раз и пожизненно
По-моему всё так надо делать! Ведь, что глаголит народная мудрость: горбатого до стены не прилепишь... Да и самому потом приятно любоватся на результат трудов своих, праведных.

P.S. Для RodionVeselov: Завороните Ваш стаканчик для гильзы - УПС будет иметь вид готового УСОВЕРШЕНСТВОВАННОГО изделия. Во всяком случае, я бы заворонил.

С уважением, Филадельфич

RodionVeselov

отец Филадельфий
Для RodionVeselov: Завороните Ваш стаканчик для гильзы - УПС будет иметь вид готового УСОВЕРШЕНСТВОВАННОГО изделия
Все еще в процессе. Все идеи обкатываются. Не факт, что останется УПС, руки чешутся все переделать 😊

BlackFox73

Сделал станок Lee из фанеры. Работает на 4+ нелюбит жевело. Фото позже.

Серый Самарский

Прочитал-все.
Прессовать ,разбирать, обрезать и звездить- вальцовка, Все кто что мог выложили!
КАК с ПОРОХОМ дела -если по быстрому?
С Уважением

BlackFox73

Как фото вставить?

КДС

RodionVeselov

BlackFox73, ну просто нет слов! Это же надо такое сварганить!

Только Вы не пропадайте отсюда, давайте дополнительные фото узлов с разных ракурсов!
Вы опередили меня своим изделием, причем, крупно опередили! Снимаю шляпу 😊

mnkuzn

BlackFox73, А-Х-...-И-Т-Е-Л-Ь-Н-О... 😊 Давайте фото готовых патронов. Ну а видео работы станка было бы совсем за...сь...

buch1967

BlackFox73
BlackFox73
Молодец !,меня тоже опередил ,комплектующие заберу у токаря только в понедельник, самое интересное что у меня будет почти то же самое ,те же две направляющие ,то же фанера ,но правда на металлическом основании ,в место резины пружина ,но до дозатора пока не додумался ! Что из себя дозатор представляет ?

Splendor

BlackFox73

Мужик! Молодец! Такие у нас в России умельцы!

Pankin78

Просто супер!!!! осталось МЕС скапирывать ! может дайдут руки ...


Pankin78

вот еще немного


Granatkin_AV

Классно сделано! Супер. А с мерками ещё не экспериментировали. Чтоб сделать регулируемыми?

RodionVeselov

Granatkin_AV
Чтоб сделать регулируемыми?
Думаю, это несложно. Если мерка - это цилиндр постоянной высоты, то навеску можно менять изменением толщины стенок вкладыша-трубки той же высоты. Просто заранее их прокалибровать и менять по необходимости
Pankin78
вот еще немного
После выстрела хвостовик так и остается прямым? А то ведь будет заруливать куда попало...

Pankin78

после выстрела все ровно остается ! причем пуля с 20 метров в бревно ровно попадает передней частью ! хвостовик я вынимал из отверстия от пули в пне . так что пулю испытал и очень доволен . она соответственно не пустотелая как колпачковая !

BlackFox73

Вот есчё одна приблуда



RodionVeselov

Pankin78
она соответственно не пустотелая
Хвостовик крепится винтом, который проходит сквозь всю пулю?

Pankin78

маленьким саморезом . который через пулю идет в натяг . там при отливе отверстие получается 2мм .

mnkuzn

Вот есчё одна приблуда
А я просто надеваю на гильзу отделенную от пластмасски жопку с отрезанным рантом, и таким же ножом по этой жопке и режу.

Granatkin_AV

RodionVeselov
Думаю, это несложно. Если мерка - это цилиндр постоянной высоты, то навеску можно менять изменением толщины стенок вкладыша-трубки той же высоты. Просто заранее их прокалибровать и менять по необходимости
А вкладыши-трубки в домашних условиях, из чего лучше сделать

BlackFox73

Станок склеен из 5мм фанеры. Дозатор из 30мм оргстекла, диаметр отверстия под порох 12мм-Сокола 2.1г,под дробь 16мм дробь N5-35г.N00-32.Вкладыш из пластиковой бутылки, дробь N5-32г




Wings 2

BlackFox73
Снимаю шляпу. Есть еще умельцы. Просто поражен. Не бросайте тему.

BlackFox73

Вот ещё одна приблуда. пользуюсь лет 10

Stac

BlackFox73 - молодец!

BlackFox73

Я на работе делаю манки на гуся. Токарный станок простецкий. Можно дома дрелью сделать. На недели могу фото збросить если надо?

BlackFox73

Лет 15 назад в журнале вычетал тему на чём рубить пыжы. Берутся перфокарты, или картон. Рубятся в них отверстия и между железных пластин болтами стягиваются. Высечка для пыжей на ней нетупится. Я свою высечку столько и не точил.

RodionVeselov

BlackFox73, размеры не подскажете? 😛
Принцип действия отличается от моей

отец Филадельфий

Хоть в этой ветке выкладываются в основном самоделки на гладкоствол, может кому и пригодится эта "концепция". Наверняка, коллеги, кто то имеет и нарезной ствол. Может кто и сталкивался с такой задачей, или сталкнётся позже.
Купил я себе прицел, неубиваемый, советский ПО-4х34. Правда, без защитных колпачков. Ну, так уж получилось... В принципе, их можно элементарно выточить из плекса или второпласта на токарном, и даже с "ушами" под резинку. Но, вдруг попадётся уже готовое. Начались поиски. Магазины отбросим сразу - если бы всё можно было купить в магазине, мы бы с Вами в этой ветке своими наработками не делились. Было перебрано множество различных колпачков и крышичек от всакого рода ёмкостей с моющими, смазывающими, гелями, шампунями и даже всевозможные крышки кофейных пузырьков. Ничего не подходило, какой-то размер заколдованый! Всё или большое, или слишком маленькое!
В процессе поисков связался с людЯми с Харьковского завода ФЭД (при Союзе фотоаппараты "ФЭД" выпускал), там в 90-х выпускались оптические прицелы "Юстус", на них были колпачки нужного мне диаметра. Итог - полное фиаско, прицелы сняли с производства уже лет 10 как... В конце концов решил на следующей неделе всё таки поточить из фторопласта, "да и хер увесь".
И тут попробовал помыслить немного нестандартно. А почему, собственно колпачёк должен туго налазить? Его всё равно резинки удерживают! И вот куда меня нестандартный ход мыслей завёл...

Резиночка куплена в галантерейном магазине, крышки от 5-ти литровых баклашек, синяя от газводы, жёлтая от посного масла. Естественно - вымыта до зеркального блеска! Ничего, что сильно в глаза бросается, может уроню на пострелушках, так сразу видно будет. В общем: дёшево и сердито... А два месяца подобрать ничего не мог!

BlackFox73

BlackFox73, размеры не подскажете?
Принцип действия отличается от моей
Высечка 20.5мм конус 16.5мм

легаш

BlackFox73
Я на работе делаю манки на гуся. Токарный станок простецкий. Можно дома дрелью сделать. На недели могу фото збросить если надо?
Можна фото манков?

😛

BlackFox73

Можна фото манков?
Готовые раздал. Завра с работы принесу и фото выложу

esquimau

интересно тоже

RodionVeselov

BlackFox73
BlackFox73, размеры не подскажете? Принцип действия отличается от моей
Высечка 20.5мм конус 16.5мм
А латунная трубка проходит в гильзу? или обтюратор надо вручную вставлять?
... Нет, не прохордит, похоже... кольцо из гильзы вставлено в меньший диаметр

ysen

BlackFox73

Молодца! Заварганил что надо. От вей души рад за Вас. А Пашины матрицы звездят хорошо. Молодец,просто молодец!

OldFish

Увидел у брата такую штучку. Он с ее помощью порох и дробь насыпает. Очень удобно. Мне понравилось.

BlackFox73

обтюратор надо вручную вставлять?
Да вручную. Вставляю боко потом разворачиваю. На обдюратор толстая прокладка 2.5мм

RodionVeselov

BlackFox73
Дозатор из 30мм оргстекла,
Я вот что подумал - а что насчет электростатики? Оргстекло, насколько помню, неплохо накапливает статику (как и многие пластмассы).
Да, и где, интересно, можно обзавестись таким брусочком оргстекла?

buch1967

RodionVeselov
Я вот что подумал - а что насчет электростатики? Оргстекло, насколько помню, неплохо накапливает статику (как и многие пластмассы).
Да, и где, интересно, можно обзавестись таким брусочком оргстекла?
Да действительно с оргстеклом промашка , может и п............!

Scorp 3

Залить Антистатиком и высушить. Будет проводяшая пленка и не будет электричества.

BlackFox73

Я вот что подумал - а что насчет электростатики? Оргстекло, насколько помню, неплохо накапливает статику (как и многие пластмассы).
В станке Lee тоже пластик. Оргстекло по оргстеклу никакой статики небудет. Вот если шерстяным носком потереть то да.Наш СОКОЛ капсуль центрабой невсегда воспламеняет авы хотите статикой. Люди Lee пользуют и ни кто невзорвался

BlackFox73

Залить Антистатиком и высушить. Будет проводяшая пленка и не будет электричества.
А можно заземление сделать.

BlackFox73

Можна фото манков?
Недоделанный, без пропитки.


RodionVeselov

BlackFox73
Недоделанный, без пропитки.
А что за устройство на фотках сверху маячит?

buch1967

BlackFox73
BlackFox73
вопрос, на вашем станке перекос не происходит ? ,вроде система рычагов на одном уровне с направляющими ,а рабочая площадка имеет значительный вынос ,и ещё нормально ли работает игла капсюля ,ведь она плоская , интересуюсь так как собираю подобный но из металла

легаш

BlackFox73
Недоделанный, без пропитки.
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/2966266.jpg]
Всегда по доброму завидовал людям с золотыми руками.

😛

BlackFox73

А что за устройство на фотках сверху маячит?
На штырь надеваю заготовку с отверстием. Штырь-12мм пластмассовая насадка-16мм.Взаготовке для горна сверлим отверстие-12мм в мунштуке-16.Закрепить дрель на доске сделать упор для резца. Резец из квадратного напильника заточька полукругом. Колечько-13мм внутренний диаметр, высота 10мм.Черезнего молотком прокалачеваю колышек. Получается круглая палочька для тоновой доски

BlackFox73

вопрос, на вашем станке перекос не происходит ? ,вроде система рычагов на одном уровне с направляющими ,а рабочая площадка имеет значительный вынос ,и ещё нормально ли работает игла капсюля ,ведь она плоская , интересуюсь так как собираю подобный но из металла
Перекосов нет. Игла работает отлично но нелюбит жевело в гильзе Рекорд.

RodionVeselov

BlackFox73
Игла работает отлично но нелюбит жевело в гильзе Рекорд.
Вместо иглы попробуйте профиль как на УПСе, тогда и жевело будет любить

buch1967

BlackFox73
Перекосов нет. Игла работает отлично но нелюбит жевело в гильзе Рекорд.
И всё таки хотелось бы увидеть ,пошаговое фото ,или видео ,работы станка , как говорится "зарядил да к стреляй"

Pankin78

buch1967
И всё таки хотелось бы увидеть ,пошаговое фото ,или видео ,работы станка , как говорится "зарядил да к стреляй"
Присоединяюсь к просьбе ! тоже посмотрел бы!

NeyroN

Друзья, кто подскажет, какой диаметр надо точить на калибровку донца гильзы 16 калибра?

отец Филадельфий

Друзья, кто подскажет, какой диаметр надо точить на калибровку донца гильзы 16 калибра?
Возьмите НЕСТРЕЛЯННУЮ гильзу нужного Вам калибра, померяйте МИКРОМЕТРОМ диаметр возле донца, отнимите 0,12-0,15мм. Это и будет нужный диаметр.

С уважением, Филадельфич

NeyroN

Премного благодарен, спасибо.

BlackFox73

И всё таки хотелось бы увидеть ,пошаговое фото
Ну смотрите.




BlackFox73

Вот готовые патроны. Сокол 2.1г дробьN1-33г п/к Барс обрезаны лепестки на 4мм.До и после закрутки.

michal

BlackFox73, ну мастер, ну МАЛАДЕЦ !
А записи звуков твоего манка нет случаем ?

ysen

Друзья, кто подскажет, какой диаметр надо точить на калибровку донца гильзы 16 калибра?

Попробуйте колибровочной прогонкой патронов, Павел описал подробно и с фото, только для 12 кл,а Вы попробуйте 16 кл.,либо с новой гильзой к токарю и объяснить что к чему.

ysen

BlackFox73

Ну что можно сказать, молодец! А гильзы после звездения матрицей N 3 Павла не пробовали?, она то же конусок дает.

NeyroN

спасибо, я нашел здесь чертежи калибровки и уже отдал токарю.

Hoholhan

Так я обжимаю гильзы !


NeyroN

Да, интересный вариант, а главное бюджетный. Спасибо.

buch1967

Вот мой не доделанный пока вариант , с функциями lee + MEC

RodionVeselov

buch1967, что-то не пойму, а как засыпать заряд и снаряд?

Granatkin_AV

RodionVeselov
buch1967, что-то не пойму, а как засыпать заряд и снаряд?
Да, вопрос интересный?
В чем симбиоз Lee и МЕС. И где действительно дозаторы. Покажите хотя бы идею, как собираетесь сделать?

buch1967

RodionVeselov
buch1967, что-то не пойму, а как засыпать заряд и снаряд?
дозатор планирую из алюминиевого профиля ,но пока не определился ,обязательно регулировавшийся

buch1967

Granatkin_AV
Да, вопрос интересный?
В чем симбиоз Lee и МЕС. И где действительно дозаторы. Покажите хотя бы идею, как собираетесь сделать?
если обратите внимание ,здесь присутствует динамометрический навойник, и регулирующейся пуансон который будет заваливать бортик гильзы как у MEC ,Rodion Veselov эту схему уже видел ,в другой теме

Granatkin_AV

buch1967
дозатор планирую из алюминиевого профиля ,но пока не определился ,обязательно регулировавшийся
Вопрос не праздный. Конструкция больше смахивает на ЛЕЕ. Как, к нему присобачить Мес дозатор? Просто, я Обладатель ЛЕЕ, и меня данный вопрос очень интересует.

Granatkin_AV

buch1967
здесь присутствует динамометрический навойник, и регулирующейся пуансон который будет заваливать бортик гильзы как у MEC
А, с этого места, поподробнее.

buch1967

Granatkin_AV
Вопрос не праздный. Конструкция больше смахивает на ЛЕЕ. Как, к нему присобачить Мес дозатор? Просто, я Обладатель ЛЕЕ, и меня данный вопрос очень интересует.
Почему конструкция lee , потому что у него самая простая кинематика из начально задумывался типо "харнэди" но токарь стал жадным ,пришлось переключиться на lee ,дозатор от meс на родной станок lee конечно не приспособить ,а на этот какой хочешь воткнуть можно , но будет самодельный и он будет работать без навойника ,то есть отдельно

RodionVeselov

buch1967
и регулирующейся пуансон который будет заваливать бортик гильзы как у MEC ,Rodion Veselov эту схему уже видел ,в другой теме
первым делом испытайте в действии. даже вручную заряжая все остальное. подозреваю, что схема не сработает... объясню. Опыт показывает, что после формирования шалашика надо переходить к формированию бортиков, при этом на сами бортики давить не надо до тех пор, пока они не будут готовы. только после этого немного доводится их глубина. Пружина же будет оказывать постоянное и все возрастающее действие на шалашик, а потом и на бортики.
вобщем, сначала все обкатать на макете.

buch1967

RodionVeselov
первым делом испытайте в действии. даже вручную заряжая все остальное. подозреваю, что схема не сработает... объясню. Опыт показывает, что после формирования шалашика надо переходить к формированию бортиков, при этом на сами бортики давить не надо до тех пор, пока они не будут готовы. только после этого немного доводится их глубина. Пружина же будет оказывать постоянное и все возрастающее действие на шалашик, а потом и на бортики.
вобщем, сначала все обкатать на макете.
Сама схема полностью в сборе уведена ,я у же говорил у Ponsness Warren DU-0-MATIC 375C , натяжение пружины регулируется ,опробовано от руки ,при ослаблении пружины работает один шток , получается простая вальцовка без завала с завалом не получилось нужен уже станок и рычаг

RodionVeselov

buch1967
Ponsness Warren DU-0-MATIC 375C
и впрям, все элементарно! Наличие упора на детали 29 решает всю проблему!
Спасибо за подсказку 😊
Кстати, какое усилие на пружине должно быть?

michal

buch1967
из начально задумывался типо "харнэди" но токарь стал жадным ,пришлось переключиться на lee
Неосталось случаем чертежей-набросков на хернеди?
У меня пока есть возможность с вменяемым токарем пообщаться.

buch1967

RodionVeselov
и впрям, все элементарно! Наличие упора на детали 29 решает всю проблему!
Спасибо за подсказку
Кстати, какое усилие на пружине должно быть?
Да элементарно , вот в точности как

Так у меня

buch1967

michal
Неосталось случаем чертежей-набросков на хернеди?
У меня пока есть возможность с вменяемым токарем пообщаться.



Нет, чертежей не делал ,разрабатывал по другому принципу так как нет оригинала для снятия размеров ,надо запастись картоном ,для начала на прямоугольном картоне рисуете круг ,на этом круге размещаете пять операций станка , дальше намечаться по бокам направляющие ,во общем по шаблону , если соберётесь делать пишите помогу с разработкой, но первым делом закажите у токаря навесное ,оно одинаково почти у всех станков ,вот для навесного чертежи могу оцифровать в "компас 3d",ещё, если соберётесь собирать станок ,то я сейчас для повторения считаю лучшим Ponsness Warren DU-0-MATIC 375C

buch1967

RodionVeselov
RodionVeselov
Ну вот , от руки обжимал гильзу рекорд ,то есть разобрал патрон из под упс и снова обжал ,только уже пуансоном ,очень доволен! Всё работает ,(пружина от клапана)

Угол не сильный ,так как силы не хватает ,во общем так чем сильней сжата пружина тем бортик больше ,чем меньше тем бортик меньше ,сейчас этот патрон в ствол влетает как новый ,а до этого туго влезал ,спасибо буржуям

RodionVeselov

buch1967
для повторения считаю лучшим Ponsness Warren DU-0-MATIC 375C
мне в нем понравилось то, что подача идет снизу. не надо двигать 80% массы станка.

buch1967

RodionVeselov
мне в нем понравилось то, что подача идет снизу. не надо двигать 80% массы станка.



Да это плюс таких станков

michal

buch1967
вот для навесного чертежи могу оцифровать в "компас 3d",ещё, если соберётесь собирать станок ,то я сейчас для повторения считаю лучшим Ponsness Warren DU-0-MATIC 375C
С компасом незнаком, есть корел13, подойдет ?

mnkuzn

buch1967, я думаю, что если вы выложите чертежи в Компасе (несложная ведь прога, если разобраться), то это будет просто замечательно. Если бы у меня были такие чертежи, я бы выложил... 😊 Жаль, что у меня их нет... 😊 Выкладывайте, что есть, многим поможете... Ждем-с...

buch1967

чертежи будут в компас 3d ? но сохранены в JPEG ?так что грузиться не стоит компас ,не компас

michal
С компасом незнаком, есть корел13, подойдет ?

mnkuzn

А какая разница, в чем чертежи? Это же не деталь, а ее чертеж. Он хоть в ворде, хоть в джипеге, хоть в компасе будет - рисунок на плоскости. Другое дело, есть ли прога для его открытия... Конечно, чем проще формат, тем лучше. А по чертежам можно сделать рисунки в компасе, собрать конструкцию - и будет видна готовая 3D модель. Кстати, есть лайт-версии компаса, где детали и чертежи можно только просматривать, без редактирования. Полную версию я скачал с торрентс. ру.

TANGO66

Дайте ссылку пожалста.

buch1967

Чертежи сделаны ,самые простые ,то что сам использую, ни какой трёхмерной графики .не зачем ,формат JPEG ,откроет стандартный Paint

http://narod.ru/disk/17905366000/%D0%9F%D0%A0%D0%95%D0%A1%D0%A1.rar.html

смотрите, спрашивайте ,чего не понятно.

mnkuzn

Я скачал, вроде, эту версию компаса. http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=828967

mnkuzn

buch1967, а материал - Ст3? Или надо что потверже?

Blind Hunter

buch1967. А пуансон уже работает или это теоретический чертеж ?

buch1967

mnkuzn
buch1967, а материал - Ст3? Или надо что потверже?
У меня сталь 45 ,токарь сказал , другой нет

buch1967

Blind Hunter
buch1967. А пуансон уже работает или это теоретический чертеж ?
По внимательней, читайте и смотрите ветку выше .

buch1967

Кому интересно ,вот так у меня сделаны направляющие втулки (из магазина сантехники)

Arast

Давно читаю эту тему, и с уважением отношусь ко всем самоделкам. Недавно делал утиные чучела из пены потому что в магазине ужастного качества и по 260 рублей. Еще не успел покрасить как нашел где купить офигенные чучела по 100 р. Энтузиазма поубавилось желание доделывать пропало, тем более что такого качества не добиться. Вобщем купил. Интересно сколько по вашему должен стоить например Ли, чтоб желание делать самоделку пропало.
С уважением ко всем.

Hoholhan

Давно читаю эту тему, и с уважением отношусь ко всем самоделкам. Недавно делал утиные чучела из пены потому что в магазине ужастного качества и по 260 рублей. Еще не успел покрасить как нашел где купить офигенные чучела по 100 р.
Что за чучела(резина, пластик)?и где такие цены (тоже с удовольствием прикупил бы!

mnkuzn

Интересно сколько по вашему должен стоить например Ли, чтоб желание делать самоделку пропало.
Ну, скажем так: иногда самокатный патрон может обойтись и дороже покупного... Хотя бы в плане времени, потраченного на его изготовление... Не всегда в финансах дело...

buch1967

Arast
Интересно сколько по вашему должен стоить например Ли, чтоб желание делать самоделку пропало.
Отвечу ,должен стоить столько же,НО! в металле !!!! Так как пресс должен быть прессом ,а не бесполезной игрушкой ,которая заставляет оправдываться ,"счастливых обладателей " ,"звездя" те же гильзы "Рекорд" и ища причину в плохом качестве этих самых гильз ,хотя причина то в другом...
Я не говорю что станок плохой ,нет конечно ,но предназначен он скорей для снаряжения патронов ,так иногда для пострелушек ,но не как для серьёзного снаряжения патронов 500-1000шт ,ну и не для Рекордовских гильз (которые считаю лучшими ,так как они работают как заявлено до пяти раз и больше)Для более серьёзного снаряжения есть станки другие ,и цена у них такая ,что ни когда не заставит отказаться от самоделок.

Arast

Тогда думаю можно купить Ли и модернизировать его заменив ненадежные пластиковые детали на металл, а базу, дозатор оставить, они вполне справляются. Кстати у меня на Мек 600 две матрицы тоже из пластика.

Arast

Чтоб не ходить вокруг да около.
Перед новым годом можно было купить Ли за 45 долларов с доставкой в Россию. Целесообразно ли делать самоделку при такой стоимости?

buch1967

Arast
Тогда думаю можно купить Ли и модернизировать его заменив ненадежные пластиковые детали на металл
Ну и во сколько обойдётся такая модернизация ? , оставлять нужно будет только дозатор
Ну ,а вы почему преобрели MEC,а не lee ?

buch1967

Arast
Перед новым годом можно было купить Ли за 45 долларов с доставкой в Россию.
Это где это?

Arast

Здесь писать нельзя. Так что в РМ.
Вот видите. Вас это заинтересовало 😊

zmey77

Так как пресс должен быть прессом ,а не бесполезной игрушкой ,которая заставляет оправдываться ,"счастливых обладателей " ,"звездя" те же гильзы "Рекорд" и ища причину в плохом качестве этих самых гильз ,хотя причина то в другом...
Я бы не сказал, что Лее бесполезная игрушка, про пострелушки это +1, На "мелкое перо" плюс голубь и утка тоже годится. И технологическом процессе изготовления патронов на гуся тоже участвует -"де и капсулирование", обжимка, "звездение". Конечно Мес круче Лии НО и и дороже причем "в разы", -А результат для автоматчиков один и тот же -отсутствие последней операции -придание конусности в месте закрытия патрона. Про гильзу Рекорд, не скажу ничего, я ей не пользуюсь, и не хочу, -заморачиваться с жевело, т.к. беру евро капсюль по оптовой цене сразу 1500шт. Да и собирать их автоматчику проблема. Так, что гильзы у меня в лучшем случае переживают три перезаряда. А в остальном, данную ветку, читаю с большим интересом т.к. наработки участников Очень полезны. С Уважением.

buch1967

zmey77
не хочу, -заморачиваться с жевело,
Я то же жевело не беру под рекорд ,есть кв-21 ,тот же евро капсюль ,но под рекорд

Arast

А чем лучше Рекорд? Только долговечностью?

Ну ,а вы почему преобрели MEC,а не lee ?
У меня есть и то и другое. Это думаю как выбор часов или телефона или автомобиля. Все эти вещи выполняют свои функции (не берем во внимание ВАЗ 😊 одинаково, но всегда хочется крутую цацку 😊

Arast

Конечно Мес круче Лии НО и и дороже причем "в разы", -А результат для автоматчиков один и тот же -отсутствие последней операции -придание конусности в месте закрытия патрона.
+100

dimitch

Если не обращать внимания на материал конструкцию и пр., МЕС отличается от Lee тем, что очень легко подвергается электрофикации, чего сейчас и делаю.

Сайга

Покажыте мне самою эффективную матрицу для звездилки патронов, может кто зделал. Мне к УПСу.

buch1967

Сайга
Покажыте мне самою эффективную матрицу для звездилки патронов, может кто зделал. Мне к УПСу.
Чем эта не устраивает http://guns.allzip.org/topic/11/576184.html

zmey77

Покажыте мне самою эффективную матрицу для звездилки патронов, может кто зделал. Мне к УПСу.
Меня, в своё время, не устраивала матрица к УПС. И чертежи собирал на ГАНЗе, но толкового токаря-фрезеровщика не нашёл. Однако, пришёл к выводу, что основное отличие матриц для звёздочки от УПСсовской, заключается в том, что рёбра или сегменты образующие звезду сходятся в ТОЧКУ ЦЕНТРА. В результате нескольких экспериментов, в качестве замены проволоки одеваемой на матрицу была выбрана -рыболовная леска d=0,6 и натянута так, что лучи звезды четко сходятся в центре в одну точку. И проблема неравномерных лепестков после матрицы отпала. А для того, чтоб нормально работала "закрывающая матрица", я внутрь вклеил фольгу от банки из под пива.

Yura krsk

zmey77
и натянута так, что лучи звезды четко сходятся в центре в одну точку. И проблема неравномерных лепестков после матрицы отпала. А для того, чтоб нормально работала "закрывающая матрица", я внутрь вклеил фольгу от банки из под пива.

Аналогичный процесс... http://www.24hunter.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1264166300/0

Сайга

buch1967
Чем эта не устраивает http://guns.allzip.org/topic/11/576184.html
что то она сложна в производстве, кто зделает.

buch1967

Я использую вот такую ,очень хороша, тем более можно резцы делать какие хочешь http://piterhunt.ru/pages/statyi/vicsin/zvezda/1.htm

Arast

Вот мои скромные самоделки http://guns.allzip.org/topic/242/590816.html

RodionVeselov

Сайга
что то она сложна в производстве, кто зделает.
Заняться, что-ли, помощью страждущим.... Мне она обошлась в 350 руб... На гешефт и телодвижения добавлю 50 руб, +пересыл. Устраивает? Только со сроками не скажу. Неделя точно пройдет. Кому еще? В ПМ, плиз.

Bond.K

dimitch
Если не обращать внимания на материал конструкцию и пр., МЕС отличается от Lee тем, что очень легко подвергается электрофикации, чего сейчас и делаю.

Поделимся опытом электрофикации с коллегами по цеху?

dimitch

Да запросто, как доделаю будет полный отчет.

Bond.K

dimitch
Да запросто, как доделаю будет полный отчет.

Отлично!

Ждём-с!

shef1905

Добрый всем вечер! Кто матрицы для звездения в Украине может продать? И УПС?

отец Филадельфий

Всем доброго времени суток.
Уважаемый shef1905! Есть два комплекта штатных (родных, заводских) матриц на УПС. Производство ещё СССР, 12 калибр и 16-рик. Самого УПС-а нет. Если интересует - пожалуйста в Р.М.

shef1905, вот фотка

Jus82

Всем привет! Так и не нашёл в 20 калибре в Питере пыжереза, а сегодня срочно понадобилось накрутить пулевых, а абтюратора с аммортизатором от п/к оказалось мало. Вот замутил: рассверлил донную часть гильзы, вставил болт с граверами, затянул гайгой, изнутри заточил круглым напильником край гильзы, и всё, режет, как по маслу! аж сам удивился) ещё б во внутрь пружину в идеале посадить на какой нить клей, чтоб выталкивала пыжи.

U S B

Я таким образом полипропиленовые пыжи делаю ;-)

mnkuzn

Jus82, прорежьте в стенке гильзы небольшое отверстие, и через него пыжи выталкивайте.

Serg68

Конечно Мес круче Лии НО и и дороже причем "в разы", -А результат для автоматчиков один и тот же -отсутствие последней операции -придание конусности в месте закрытия патрона.
+100
Иногда эта проблема возникает, я пользуюсь обычной матрицей для закрутки, но посаженной на эл. дрель. Нажиа большого там не требуется, так чуток подправить, просто чтобы дульце гильзы круглым было, а не восьмигранным.

mnkuzn

я пользуюсь обычной матрицей для закрутки, но посаженной на эл. дрель
Всегда хотел спросить в форуме, но стеснялся... 😊 Какие минимальные обороты на вашей дрели? Или так: какие должны быть минимальные обороты дрели, чтобы пластик на дульце не подплавило?

dimitch

mnkuzn
Какие минимальные обороты на вашей дрели?
А кто же их мерит? У меня - обычный Бош, с переключателями удар - сверление, сверление - шуруповерт. Ставлю на шуруповерт и средние обороты и матрица от рукодельника крутит на "ура".

Jus82

Я шуруповертом кручу на максимальных оборотах и всё ОК!

mnkuzn

Мужуки! Я к чему спрашиваю про обороты. Планирую я в будущем станочек сверлильный прикупить - бытовой, настольный, но "полноценный", т.е. не стойку для дрели, а нормальный станок, с плавной или со шкивовой регулировкой оборотов, с отдельным мотором... Ну, вы поняли. И использовать его в т.ч. и для вальцовки дульца. Так вот, обороты на всех разные. У кого-то минимум начинается со 120 оборотов, а у кого-то с 600. Вот и думаю: какие минимальные обороты нужны для нормальной завальцовки дульца? Чтобы не было так, что купил станок с минимумом в 460 оборотов, а гильзу, как окажется, он плавит...

TANGO66

250 - 300 будет нормально .

mnkuzn

Спасибо, запомню...

GOMER

Jus82
Всем привет! Так и не нашёл в 20 калибре в Питере пыжереза, а сегодня срочно понадобилось накрутить пулевых, а абтюратора с аммортизатором от п/к оказалось мало. Вот замутил: рассверлил донную часть гильзы, вставил болт с граверами, затянул гайгой, изнутри заточил круглым напильником край гильзы, и всё, режет, как по маслу! аж сам удивился) ещё б во внутрь пружину в идеале посадить на какой нить клей, чтоб выталкивала пыжи.
[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/3010004.jpg][/URL]
Сеть магазинов Мастеровой, например на Сенной на Грибоедова, набор высечек 280 рублей, импортный 4500р.Люби и знай свой город.

отец Филадельфий

набор высечек 280 рублей, импортный 4500р.
Мужики! Сердечно извиняюсь за наглость... А неужели так проблематично сделать-заказать себе высечку, какую нужно, какой удобно работать? Неушто негде?
Замерил внутренний диаметр гильзы, прибавил 0,3-0,4мм. Длина 150-170мм, чтобы руке было удобно. Рабочий диаметр длиной 30-40мм, после него - освобождение + 1мм. Угол конусной части и заточки кромки 30+-5 градусов. Материал - любая КАЛЯЩАЯСЯ сталь. И термообработать 38-44HRC. Можно получившееся изделее заворонить/кадмировать/фосфатировать/анодировать.
Всё. Это-же не атомная бомба, пту-шник выполнит.

С уважением, Филадельфич

GOMER

Дешевле 280 рублей за НАБОР у Вас не получится.

ysen

RodionVeselov
Поздравляю с Днем Рождения!Здоровья, удачи во всем!

RodionVeselov

спасибо! 😛

alex_0459

Это-же не атомная бомба, пту-шник выполнит
Такого ПТУшника сейчас днем с огнем не найти 😊Хотя.... есть конечно такие.

RodionVeselov

Кронштейн-платформа для установки коллиматорных прицелов типа Доктер и Баррис на прицельную планку ружья.

Установочные размеры даны для МР-153.

Наклон планки к дульному срезу не учтен, учитывать его необходимо, т.к. на практике не хватает вертикальной регулировки. Каким образом учитывать наклон - понятно из чертежа ствола с установленным кроном.

-=Weber=-

ап

Кеттнер

Тоже апну.
Вот тут мой способ изготовления пластикового контэйнера посмотрите,
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=31304
Думаю, что понравиться. Особенно под латуньку и для малых калибров... Можно ничего не точить. Палочку выстрогать, а вместо втулки просто отверстие в кусочке доски. Ну и плюс свечка для нагрева... ;-)

-=Weber=-

RodionVeselov

Кеттнер, пользуюсь таким методом для изготовления контейнеров для стальных Блондо.

Черт, фотки потерял, пришлось вытянуть из старого поста с другого форума...

А как работает запаянный с двух сторон контейнер с дробью? Как разрывная пуля?

Андрий

Господа, а может кто-нибудь выложить чертеж пулелейки Лии или размеры внутренних полостей самой пули, а то "Фпоиск " ничего нужного не дал?

Pankin78

калибр укажите !

Андрий

Pankin78
калибр укажите !
Уменя 12,но думаю и в 16 и в 20 будет полезно кому-нибудь.

Vitoff

Уменя 12,но думаю и в 16 и в 20 будет полезно кому-нибудь.
Колпачки Ли только в 12 калибре делают.
Шарики можно глянуть размеры в Гансшопе. Банер сверху 😊

Андрий

Vitoff
Колпачки Ли только в 12 калибре делают
А если в других калибрах отлить-не полетять? Или нарушение авторских прав? У нас, например,на 20 пуль в охотмаге не видел.

степняк

Кеттнер
Тоже апну.
Вот тут мой способ изготовления пластикового контэйнера посмотрите,
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=31304
Думаю, что понравиться. Особенно под латуньку и для малых калибров... Можно ничего не точить. Палочку выстрогать, а вместо втулки просто отверстие в кусочке доски. Ну и плюс свечка для нагрева... ;-)

Уважаемый Кеттнер! У мну, к сожалению не открываются фотки по Вашей ссылке 😞 Не могли бы Вы продублировать их в этой теме?
С уважением.

П.П.Гарин

В свое время сделал такой вот УПС. Про него раньше писал в отдельной теме.


RodionVeselov

П.П.Гарин
В свое время сделал такой вот УПС.
Поясните назначение предметов на второй и третьей фотке?
а, все, нашел сам
http://guns.allzip.org/topic/11/496095.html

П.П.Гарин

RodionVeselov
Поясните назначение предметов на второй и третьей фотке?
а, все, нашел сам
http://guns.allzip.org/topic/11/496095.html

Да,это та тема.

Evgeni odessa

добавлю свою поделку в копилку знаний. тут чертёж. со временем изменю его и добавлю рабочие втулку и пуансон. https://www.dropbox.com/sh/lf8...B93m9Kq-Ba?dl=0

shef1905

Пардон, а каким приложением этот файл читается (расширение DWG),запамятовал!(

Evgeni odessa

shef1905
Пардон, а каким приложением этот файл читается (расширение DWG),запамятовал!(
автокад нужно поставить, чертёж в каде, размеры в масштабе.

4ess

автокад нужно поставить, чертёж в каде, размеры в масштабе.
Для того что бы посмотреть одну фотку ставить автокад???

Evgeni odessa

4ess
Для того что бы посмотреть одну фотку ставить автокад???
Вы правы, я не могу заставить Вас это сделать, кад вещь полезная моглабы пригодиться. фотку, какая есть выкладываю

RodionVeselov

Evgeni odessa
фотку, какая есть выкладываю
Автокад на работе есть. Однако будет ли по чертежу понятна кинематика станка? По фотке, например, нифига ничего не понял. Куда гильза ставится? Что там с ней происходит? И зачем обрезанный диск на рычаге?

Evgeni odessa

Originally posted by R
odionVeselov:
Однако будет ли по чертежу понятна кинематика станка? По фотке, например, нифига ничего не понял. Куда гильза ставится? Что там с ней происходит? И зачем обрезанный диск на рычаге?
там есть отдельно детали и сборка в трёх проэкциях, будет ли понятна кинематика я чесно говоря не знаю, думаю вы нам ответите сами. гильза ставится в лоток приёмник это крайняя левая вертикальная деталь снизу, кинематика на словах такая, вставляете гильзу в лоток просто сдвигая лигьзу по столу, поскольку приёмник на одном уровне соо столом то ни поднимать ни опускать её не нужно, одно движение до упора в одном направлении и гильза на месть так как лоток охватывает гильзу по всей её высоте то она позиционираеться сама. над лигьзой находиться втулка которая на нижнем фото, гильза видит её именно так:-) внутри втулки пуансон толкатель в виде цилиндра с фрезерованными пазами так что лопасти втулки входят в них. Кинематика такая вставил гильзу одной рукой, второй потянул за ручку вниз, сначало благодаря обрезанному диску верхняя платформа опускаеться на глубину доставточную чтоб втулка нашла на гильзу и предсвормировала звезду, затем ручка продорлжает под воздействием руки опускаться, диск выходин на радиус и платформа перестаёт двигаться вниз, в это время ручка дошла до шляпки пуансона и начала давить на неё, пуанвод скозь втулку опускаеться до гильзы в которой уже сжаты края с 6- ти сторон и заталкивает из вниз, гильза распрямляеться по диаметру ручка доходит до ограничителя и вы поднимате её вверх, так как гильза фланцем зажата то она остаёться на месте и выходит из поднимаемой платформы. человек воспирнимает всё это как 4- ре движения. 1 вдвинул гильзу, 2 потянул за ручку до упрора 3 вернул ручку назад 4 вытянул гильзу. у меня больше времени занимает взятие гильзы из лотка чем формирование звезды. идея заключалась в сокращениивремени на операции, это пожалуй единственно чем данный станок отличаеться от аналогичных, он не закатывает не хуже не лутше, после него не нужно дополнительно обвальцовывать край гильзы чтоб она входила в патронник. когдато была иде прилепить туда ещё и цангу чтоб зоколь обжимала но я на это забил, так как гильзы беру бу и пользую их один раз. на фото ручка на середине процесса когда платформа уже опущена а толкатель ещё не пошёл вниз.
надумавших делать такой станок предупреждаю что понадобиться электроэррозионный станок для выжигания втулки. тем кто живёт в Украине проще ибо я заказал некоторое количество втулок с пуансоном где мне делали.

Кеттнер

Принцип (мне) ясен . Но думаю, что многие не поймут. А поэтому думаю выложить фото с 4 этапами было бы не плохо.

RodionVeselov

Мне тоже понятно. Прикинул в уме размеры изделия.... Счас открою в Каде, убедиться.

dimitch

Красивая идея. Чем-то напоминает работу уважаемого участника отца Филадельфия, но проще, а значит красивее.

Evgeni odessa

Если из чертежа и объяснение будет не понятно, спрашивайте,, я иногда так объясняю, что сам не могу понять чего нагородил :-)

4ess

Если из чертежа и объяснение будет не понятно, спрашивайте
А что, в CADe нет экспорта в JPG или в GIF? Лучше один раз увидеть...

mnkuzn

А что, в CADe нет экспорта в JPG или в GIF?
Есть.

Evgeni odessa

4ess
А что, в CADe нет экспорта в JPG или в GIF? Лучше один раз увидеть...
право слово не знаю, просили фото выложил, чертежи выложил, чем я могу вам лично помочь победить лень? :-) сделал сборку в пдф положил на сервер

buch1967

Скачайте DWG Viewer ,и смотрите ,программа бесплатная и лёгкая

dok stoma

как прикрепить фото?



Evgeni odessa

нажмите на значёк карандаш с листиком в уже сделанном сообщении и добавьте фото, а вообщето прилично было бы наверно потрудиться прочитать фак а не флудить, хотя вам виднее

dok stoma

алюминевый уголок с бегунком- дозатор для дроби, в принципе очень удобная штука, когда приспособишся и дозатор для пороха

RodionVeselov

с дробью понятно. Но вот так шутить с бездымным порохом - как-то стремновато.

dok stoma

точность у этой странной штуки намного выше чем у заводского отечественного дозатора, сделано по типу дозаторов для релоада, хорошая стабильность, мерный стакан вынесен в бок т.к. с фрейзерным станком туговато

RodionVeselov

dok stoma
точность у этой странной штуки намного выше чем у заводского отечественного дозатора, сделано по типу дозаторов для релоада, хорошая стабильность, мерный стакан вынесен в бок т.к. с фрейзерным станком туговато
тогда не совсем ясно, как и что там поворачивается, ибо два болта на М6 сбивают с толку.

dok stoma

болты держат боковые ограничители с одной стороны рукоять, с другой просто рельефная пластина, конструкция состоит из двух колец, полость внутреннего кольца после установки мерного стакана залита зубопротезной пластмассой. на внешнем кольце два ограничивающих штифта.


dok stoma

в принципе есть машинка lee load all 2, но порох и дробь отмеряю на этом "убожестве". удобней!

buch1967

dok stoma
в принципе есть машинка lee load all 2, но порох и дробь отмеряю на этом "убожестве". удобней!
Ну ты просто молодец ! давно искал принцип действия такого дозатора , хотел сделать только из пластиковых канализационных труб на 50мм и шприца ,теперь всё ясно ,в точности сей девайса даже не сомневаюсь !
Поставь ещё рассееватель пороха ещё точней будет. Можно по подробней что что там за дозатор с уголком ?
А так спасибо ,порадовал!

RodionVeselov

dok stoma
порох и дробь отмеряю на этом "убожестве"
принцип действия примерно ясен. еще момент - а где сама мерка? пока понял так, что при совмещении трубок дробь или порох иду прямотоком в узкую трубку, что не правильно. вобщем, суть дозтора не уловил.

апдейт!
Все, допер! оказывается это не тонкая трубка, а болт.
и поворот внутреннего кольца выполняется на 180 градусов.
оргинально, однако!

Pulver

Можно по подробней что что там за дозатор с уголком ?
Правильние его было бы назвать мерная линейка для дроби. 😛 Принцип основан на диаметре и количестве дробин какого либо номера, умещающегося в в один ряд в жолобе уголка, для определенной навески. 😛

RodionVeselov

buch1967
Можно по подробней что что там за дозатор с уголком ?
уголковый дозатор работает по принципу "количества дробин определенного номера в навеске". Если известен диметр дробин и их количество в навеске, то достаточно линейкой отмерить общую длину дробин, выложенных цепочкой, и получить готовую навеску довольно приличной точности.

Pulver

Если известен диметр дробин и их количество в навеске, то достаточно линейкой ....
А у больных на голову, действительно мысли сходятся 😛

RodionVeselov

Pulver, уважаемый, с днем рождения!
Удачный полей, обильной дичи и метких выстрелов!

Pulver

обильной дичи
Спасибо.

dok stoma

в колбе стоит отсекатель, когда работаю. при этом мерный стакан под углом наполняется более стабильно, чем вертикально стоящий. второй способ повысить точность это уменьшение диаметра трубки мерного стакана при её удлиннении

dok stoma

по уголковому дозатору-один минус: чем мельче дробь, тем длиньше агрегат. до 5 номера можно работать. плюсы конструкции ели попадается дифектная дробина- другой номер или капля, то её сразу видно. ну и конечно исключительная стабильность

RodionVeselov

dok stoma
чем мельче дробь, тем длиньше агрегат
почему бы в 2 приема не заряжать? 😛

buch1967

dok stoma
второй способ повысить точность это уменьшение диаметра трубки мерного стакана при её удлиннении
Интересно ,где то читал(кто то со шприцами экспериментировал) что мерка точней если она имеет больший диаметр ,а не оборот ,или всё таки меньший диаметр точней ?

buch1967

А вот и оригинал

dok stoma

еслии с точки зрения бональной эрудиции, то чем меньше площадь сечения мерного стакана, тем меньше давление верхних масс из резервуара и меньшая зависимость от обьёма оставшегося пороха в резервуаре. возможно моё мнение не верно, утверждать не буду

buch1967

dok stoma
еслии с точки зрения бональной эрудиции, то чем меньше площадь сечения мерного стакана, тем меньше давление верхних масс из резервуара и меньшая зависимость от обьёма оставшегося пороха в резервуаре. возможно моё мнение не верно, утверждать не буду
Да возможно

dok stoma

а есть ещё фото в данном направлении, следующий дозатор сделаю именно как на фотографии, какой рассекатель для пороха. собираюсь в скором времени брать карабин так половину инструментов для релоада буду делать сам

buch1967

dok stoma
dok stoma
Интересно узнать как ты решил проблему притирки диаметров , ведь в родном что выше они сделаны конусными , соответственно попадание пороха между дисками исключено .

dok stoma

как обычно-напилинг, по сути не так всё сложно терпенье компенсирует не уменье, сейчас сижу чертежи готовлю: на пресс, на новый дозатор и матрицы на 16 кал. под звезду. будет готов инструмент выложу на форум фото и чертежи после чистовых поправок. к стати какая резьба на заводских матрицах для винтовочных патронов?

Pulver

Интересно ,где то читал(кто то со шприцами экспериментировал) что мерка точней если она имеет больший диаметр ,а не оборот ,или всё таки меньший диаметр точней ?
Если рассматривать порох как просто сыпучий материал с определенной фракцией(размером) зерна, то для более крупных зерен точнее будет мерное устройство с большим диаметром, для меньших, соответственно с меньшим.
Короче говоря, должна быть золотая середина.

dok stoma

согласен

buch1967

Pulver
Если рассматривать порох как просто сыпучий материал с определенной фракцией(размером) зерна, то для более крупных зерен точнее будет мерное устройство с большим диаметром, для меньших, соответственно с меньшим.
Короче говоря, должна быть золотая середина.
Понятно

buch1967

dok stoma
а есть ещё фото в данном направлении
Нет это всё что есть ,но вот набросал общий принцип действия этого дозатора

Ещё в дозаторе имеется Wiper (уборщик) на фото белого цвета ,тоже вещь интересная ,как интересно работает .

RodionVeselov

buch1967
Ещё в дозаторе имеется Wiper (уборщик) на фото белого цвета ,тоже вещь интересная ,как интересно работает .
Подозреваю, что это силиконовая щеточка типа автомобильного дворника.
Посмотрите на вид сбоку, думаю, станет ясно, для чего он. 😛

хотя, может и не поэтому... черт их разберет, буржуев

buch1967

RodionVeselov
Подозреваю, что это силиконовая щеточка типа автомобильного дворника
ну дворник и есть, порох лишний убирать наверно .

dok stoma

только не понятно зачем смещена ось наполнения- сброса в сторону на внешнем барабане

dok stoma

делали бы по центру, технологически проще

buch1967

dok stoma
олько не понятно зачем смещена ось наполнения- сброса в сторону на внешнем барабане
Я думаю для того что бы ,сброс пороха происходил в вертикальной плоскости ,если сделать по центру то сброс ,будет не строго вертикально , но это моё мнение .

Bond.K

BlackFox73
Ну смотрите.
[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/2974247.jpg][/URL]

А можно сделать фото агрегата в полный размер?

Очень интересует наличие системы дозирования.

Ну и в качестве плагиата, существуют ли чертежи сего девайса, или делалось по эскизам от руки?

Bond.K

Bond.K

А можно сделать фото агрегата в полный размер?

Очень интересует наличие системы дозирования.

Ну и в качестве плагиата, существуют ли чертежи сего девайса, или делалось по эскизам от руки?

Сорри! Был очень невнимателен.

Но чертежи, если они есть, очень бы не помешали.

buch1967

Bond.K
Но чертежи, если они есть, очень бы не помешали.
Чертежей к сожалению нет ,хотя зачем они ,по моему девайс не критичен к размерам.

Bond.K

buch1967
Чертежей к сожалению нет ,хотя зачем они ,по моему девайс не критичен к размерам.

Это верно про размеры, когда творишь сам. Тут подогнал, там взял что по размерам подошло.

Когда же собираешься повторить изделие, тут лучше иметь чертеж. Клепаешь не раздумывая.

Есть желание придумать автоматический подаватель капсюлей? По типу Лии?

buch1967

Bond.K
Когда же собираешься повторить изделие, тут лучше иметь чертеж
Думаю повторять в точности не стоит ,так как эти дела запатентованы, хрен его знает что взбредёт в голову авторам ,тем более это Амерекосы у них потентные споры отлажены до мелочей .

Bond.K

buch1967
Думаю повторять в точности не стоит ,так как эти дела запатентованы, хрен его знает что взбредёт в голову авторам ,тем более это Амерекосы у них потентные споры отлажены до мелочей .

Я не про станок Лии. Хотя можно попытаться и его в точности повторить.

Если не заниматься его изготовлением для продажи, то янки и заморачиваться не станут.

А вот для повторения в наших условиях, самодельщиками и для сэбэ, вот тут чертежи бы очень помогли.

buch1967

Bond.K
Я не про станок Лии. Хотя можно попытаться и его в точности повторить.

Если не заниматься его изготовлением для продажи, то янки и заморачиваться не станут.

А вот для повторения в наших условиях, самодельщиками и для сэбэ, вот тут чертежи бы очень помогли.


Для себя я уже почти собрал в металле по виду lee с функциями Ponsness Warren ,осталось с дозаторами разобраться

Bond.K

buch1967
Для себя я уже почти собрал в металле по виду lee с функциями Ponsness Warren ,осталось с дозаторами разобраться

О!

А можно фото поделиться? Я тут собрался вовсю плагиатом заняться.

Ищу подходящую модель. 😊

buch1967

Bond.K
А можно фото поделиться? Я тут собрался вовсю плагиатом заняться.

Ищу подходящую модель


Вот ,собрал на скорую руку ,пока в черновом варианте ,много ещё чего сделать надо (гайки ,шайбы, площадки, покраска ,обработка и т.д) но даже в этом виде полноценно делает все операции в нём заложенные на данный момент (калибровка с извлечением капсюля, снятие калибровочного кольца с установкой капсюля, динамометрический навойник , "звезда" , окончательная опрессовка с прямым дульцем или с конусным (для полуавтоматов).
Дозатор хочу сделать отдельно так как думаю что дозатор с верху станка ,не даст высокой точности ,из за постоянной тряски при снаряжении ,но это моё мнение.
к стати этот станок я уже выкладывал выше ,так же выше есть станок по типу lee только из фанеру полностью функциональный ,не помню кто автор .
Нажми с верху в ветке "картинки" ,и всё увидишь .


RodionVeselov

buch1967, предохранительная трубка на последней станции как оказывается на гильзе? надевается так же, как и кольцо обжима донца? Без натяга - иначе как его снять? а что насчет донца? оно все же шире, чем пластик. Донце 20,5 мм, пластик - 20 мм. Высота донца величина непостоянная.

buch1967

RodionVeselov
buch1967, предохранительная трубка на последней станции как оказывается на гильзе? надевается так же, как и кольцо обжима донца? Без натяга - иначе как его снять? а что насчет донца? оно все же шире, чем пластик. Донце 20,5 мм, пластик - 20 мм. Высота донца величина непостоянная.

Трубка одевается с верху ,диаметр 20,5 при обжатии гильза не меняет формы ,максимум на 20,5 расширяется но это нормально в патроннике сидит свободно,
вынимается очень просто ,по окончании запрессовки трубка в месте с патронов подаётся в устанавливатель капсюлей ,и выжимается сверху штоком

Михайло

Трубка одевается с верху ,диаметр 20,5 при обжатии гильза не меняет формы ,максимум на 20,5 расширяется но это нормально в патроннике сидит свободно,
вынимается очень просто ,по окончании запрессовки трубка в месте с патронов подаётся в устанавливатель капсюлей ,и выжимается сверху штоком
А почему не хотите shellholder изобразить?

Bond.K

buch1967
Вот ,собрал на скорую руку ,


Спасибо! Есть что перенять.

Чертёж вот этой детали есть, поделится можешь?


buch1967

Михайло
А почему не хотите shellholder изобразить?
Мысль такая есть ,но больно уж классно гильзы выдавливаются капсюле- установщиком ,повторюсь мысль такая есть ,но токарь всё долго делает ,а другого нет.

buch1967

Bond.K
Чертёж вот этой детали есть, поделится можешь?
Конечно есть ,а как же иначе , надо выслать ?

Bond.K

buch1967
Конечно есть ,а как же иначе , надо выслать ?

Буду очень рад и признателен!

На инфо мыло.

buch1967

Bond.K
Буду очень рад и признателен!
смотри Р.М

Михайло

Может не ахти какая самоделка, да и не совсем по теме. Но всё-же. Это ещё отцы и деды практиковали.
Вообщем тема такая. С кем не случались на охоте или на стенде трудности с экстрагированием, эжектированием гильзы. Ну вот раздуло её в патроннике и никак двудулку не открыть. Или полуавтомат рванул зубом экстрактора гильзу и порвал край донца - гильза там осталась.
В отсутствии под рукой шомпола начинаются лихорадочные поиски подходящей ивовой ветки или проволоки, кто-то ножом выковыривает с казённой части. Однако есть другой способ. Расположив вертикально дулом вверх стволы запустить по ним какой нибудь грузик, чтобы он выбил гильзу. Таким грузиком в древние времена являлась латунная гильза меньшего калибра залитая свинцом. Но они как-то окисляются в сырости.
Я использую для этой цели в 12-м калибре стрелянную гильзу от ОСЫ. Тоже залил её свинцом. Хранится этот пробойничек всегда рядом вместе со snapcaps-ами в патронташе и свою функцию выполняет на ура.
+ этого решения возможно возникшей мелкой досады в том, что вам даже не надо шомпол скручивать или раскрывать нож. Всё под рукой вместе с патронами.

Scorp 3

У нас старые МЦшники такую гильзу таскают.

buch1967

У меня есть но не совсем такой , скорей для двухстволок очень хороший хоть и
из магазина ,на конце два ролика с зубцами ,один прямо на оси второй со смещением одет ,если отрывает гильзу (обычно бумажную) то вводишь это приспособление ,поворачиваешь, ролики расклиневаются и гильзу свободно вынимаешь

Burunduk25

а я на ответственные охоты не обламываюсь таскать разборный шомпол - весу в нем столько же как и у вашего грузика, а вот функциональности в ем поболее.

mnkuzn

а я на ответственные охоты не обламываюсь таскать разборный шомпол
😊 А я его всегда с собой таскаю - вообще ВСЕГДА... 😀 Однажды на стенде в автомате патрон-самокат с неоткалиброванной жопкой (один раз так было, попалась вот такая непроверенная гильза, с тех пор контроль за обжимкой усилил) так в патроннике закусило, что никакие грузики и ролики не помогли бы... Еле шомполом выбил...

Михайло

У меня есть но не совсем такой , скорей для двухстволок очень хороший хоть и
из магазина ,на конце два ролика с зубцами ,один прямо на оси второй со смещением одет ,если отрывает гильзу (обычно бумажную) то вводишь это приспособление ,поворачиваешь, ролики расклиневаются и гильзу свободно вынимаешь
Я понял о каком вы эксцентриковом экстракторе пишете. Но Вы решаете им только проблему отрыва донца и извлечения трубки гильзы из самого патронника, (а если трубка глубже улетела?) а я ещё и о варианте, когда ружьё не открыть без насилия над узлом запирания. Грузик решает обе проблемы.
а я на ответственные охоты не обламываюсь таскать разборный шомпол - весу в нем столько же как и у вашего грузика, а вот функциональности в ем поболее.
Нет, и это также верно как то, что более крупная дробь в патроне занимает больше места, чем мелкая 😊
Весу в шомполе может и столько же, но грузик меньше места занимает и всегда под рукой. Собирать его не надо.
Однажды на стенде в автомате патрон-самокат с неоткалиброванной жопкой (один раз так было, попалась вот такая непроверенная гильза, с тех пор контроль за обжимкой усилил) так в патроннике закусило, что никакие грузики и ролики не помогли бы... Еле шомполом выбил...
Грузик бы эту проблему решил легко и намного оперативней. Повторяю, грузик, как шомпол собирать не надо. Он под рукой.
Как пишет Scorp3, старые МЦ-воды не зря такой девайсик таскают. Единственно с чем он может не справиться, это с лопнувшей латунной гильзой. Но это уже совсем другое кино.

birich1984

buch1967 не могли бы Вы скинуть мне все чертежики вашего станочка типа Лии... уж сильно он понравился... буду очень благодарен...

Burunduk25

Михайло
Нет, и это также верно как то, что более крупная дробь в патроне занимает больше места, чем мелкая
Весу в шомполе может и столько же, но грузик меньше места занимает и всегда под рукой. Собирать его не надо.

про дробь у меня там новые аргументы.
Однако сам еще пока факты не проверял... 😛

Михайло

Аргументы аргументами, факты фактами. Но предел, к которому будет стремиться незанятый объём цилиндра (в нашем случае трубки гильзы) при уменьшении объема сфер (в нашем случае дроби), вписанных в данный цилиндр, будет равен 0.
Я не силён в интегральных исчислениях, да и саму функцию такой зависимости построить не могу, но в вышеприведенном тезисе уверен, так как обладаю фантазией и могу составить элементарную модель такого процесса. Вам правильно заметили, что диаметр этого шара (дробины) в указанном процессе принципиально доводится до диаметра атома свинца и тогда объем цилиндра будет ПОЛНОСТЬЮ заполнен веществом без каких-либо промежутков.
Но я с вами согласен в плане другого примера:
Если сравнить массу одного шара вписанного в цилиндр, равного диаметру ствола (т.е. круглой пули = 18,4 для 12-го калибра) и например четырёх картечин вполовину меньших этой пули по диаметру, уложенных крестом в том же цилиндре, то окажется, что суммарная масса этих картечин будет меньше массы пули. ЭТО ПРОВЕРЕНО экспериментально и пересчитано. Их объемы будут различаться больше чем в два раза: 1630,88 и 3369,28 куб. мм, соответственно. Стало быть и круглая пуля будет во столько же раз тяжелей этих четырёх картечин.
Но обратите внимание на тот факт, что по высоте в этом цилиндре картечины уже не будут занимать как пуля размер 18,4 мм, а МЕНЬШЕ. Насколько? - Я точно не знаю и посчитать не умею, но это так - они попарно как-бы входят друг в друга. Но места уложить третий слой ещё не хватает.
Однако, если продолжить этот процесс уменьшения диаметров этих "картечин", то на определенном этапе обнаружим, что у них всё-таки высвободилось место для лишнего слоя, а то и двух, которые также можно занять. Т.е. например окажется, что картечины меньше пули по диаметру в 8 раз, а слоёв можно уложить 10! Более того, так случится, что и в самом слое окажется места больше чем на 8 картечин, а к примеру 9 или 10. Вот этот момент и будет экстремумом неизвестной нам функции, когда уже эти "картечины-дроби" в сумме превысят по массе пулю. Если вы такую зависимость выведете в качестве функции, то честь вам и хвала. Я повторяю, моих знаний в геометрии и интегральном исчислении на это не хватает.
Однако спорить в целом, что с уменьшением диаметра сферы увеличивается насыпная плотность я бы не стал. Это подтверждает простой пример. Взял я вот этот ПК , загнал его в трубку гильзы по край лепестков и получилось у меня в нём дроби #3 - 35,35 грамма, а #000 - 34,5. Но дробь одного и того же завода, марки, и госта, а стало быть - и плотности. Другое дело, что разница эта для дроби в моём случае не существенная для заделки дульца.

buch1967

birich1984
buch1967 не могли бы Вы скинуть мне все чертежики вашего станочка типа Лии... уж сильно он понравился... буду очень благодарен...
Выслать то вышлю ,но те чертежи по которым я начинал делать уже не совершенны ,так как я постоянно что то дорабатываю ,не хотелось бы что бы вы собрав станок потом начали бы в него вкладываться ,подождите пока доведу станок до ума(не долго осталось) ,потом всё оптом вышлю ,желающие уже есть ,вы уже пятый .
Оставьте у меня в личке свой mail

4ess

желающие уже есть ,вы уже пятый
Я бы тоже не отказался 😊

buch1967

4ess
Я бы тоже не отказался
В личку мыло .

shef1905

желающие уже есть
Добрый день! А можно 7-м на очереди быть?

KoCMoHaBT

А зачем в личку? Может прямо сюда? Свалить в рапидшару и пусть народ пользуется...

Георгий12345

KoCMoHaBT
А зачем в личку? Может прямо сюда? Свалить в рапидшару и пусть народ пользуется...
Согласен, если нежаль скинули б для всего народа на форум и по возможности схемки дозаторов. Зарание блогадарен.

buch1967

Хорошо ,выложу всем страждущим

buch1967

buch1967
Хорошо ,выложу всем страждущим
Начал составлять чертежи для станции ,а пока вот на закуску для владельцев УПС http://narod.ru/disk/19997836000/%D0%BF%D1%83%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD%203.rar.html

PRINCIP

Можно вспомнить старенькое?
Вдруг кто не видел...
http://guns.allzip.org/topic/11/148698.html

Михайло

На мой взгляд из старенького самая классная тема была 'роллпаблик'.

карел 69

Тоже с удовольствием скачаю. Вещь грамотная, нужная.Заранее спасибо. Суважением

Кеттнер

На мой взгляд из старенького самая классная тема была 'роллпаблик'.
Что за тема? Ткните блин... поиск не рулит.

Михайло

Да я тоже её не могу сейчас отыскать (интернет медленный). Но в кратце, это тема о расправлении и завальцовке дулец гильз в сверлильном станке и обо всяких других операциях, как-то нарезка пыжей, капсюлирование и удаление. Может уже её и не стало. Но просто она мне нравилась. А на поиск вы зря говорите. Самый увлекательный из них - это выйти в сам раздел "снаряжение..." и нажать кнопку "картинки".

Pulver

это тема о расправлении и завальцовке дулец гильз в сверлильном станке и обо всяких других операциях, как-то нарезка пыжей, капсюлирование и удаление....
Ни эта? http://guns.allzip.org/topic/11/81697.html

buch1967

buch1967
Начал составлять чертежи для станции ,а пока вот на закуску для владельцев УПС http://narod.ru/disk/19997836000/%D0%BF%D1%83%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD%203.rar.html
Больше 60-ти человек скачали , и ни кто отзывов не оставил ,что ни кто ещё не сделал ? пишите отзывы как получается !

Михайло

Pulver
Ни эта? http://guns.allzip.org/topic/11/81697.html
Не помню точно, но кажется ещё раньше Replika сам этот термин двинул.

Bond.K

buch1967
Больше 60-ти человек скачали , и ни кто отзывов не оставил ,что ни кто ещё не сделал ? пишите отзывы как получается !

Я уже делаю.

Но это вариация на тему Ли в котором используются детали сделанные по

чертежам из этой и других тем.

Как только соберу, опубликую.

buch1967

Bond.K
Но это вариация на тему Ли в котором используются детали сделанные по

чертежам из этой и других тем.


Нет ,тут с lee ничего общего .

Bond.K

buch1967
Нет ,тут с lee ничего общего .

Хм..

Я взял за основу вот эти агрегаты.

На мой взгляд это есть вариация на тему Ли.



KoCMoHaBT

Второй агрегат -- это что?

Bond.K

KoCMoHaBT
Второй агрегат -- это что?

Это вот тут читать.

http://guns.allzip.org/topic/11/490966.html

buch1967

Bond.K
Это вот тут читать.

http://guns.allzip.org/topic/11/490966.html


То что вы скачали (что я выложил) это специально для УПС ,"обоймы" для гильз то же различаются (размеры слегка разные).
Что касается моей импровизированной станции ( сделанной по типу с разу нескольких станций ) там стакан немного другой ,и пуансон не имеет ни чего общего с чертежами выложенными для УПС.

Михайло

Люди смотрят и видят такую же рычажную систему пресса как и на Lee 😊 А бывают ведь и другие.

Bond.K

buch1967

То что вы скачали (что я выложил) это специально для УПС ,"обоймы" для гильз то же различаются (размеры слегка разные).
Что касается моей импровизированной станции ( сделанной по типу с разу нескольких станций ) там стакан немного другой ,и пуансон не имеет ни чего общего с чертежами выложенными для УПС.

Я взял декапсюлятор с калибровочным кольцом, и хм.. как эта деталь называется что заправляет звезду?

Первоначальную формовку зведы взял "звездочку" от МЕСа.

Капсюлятор своей конструкции на основе МЕСа.

Дозировочная система подачи порха/дроби будет как на Лии.

Bond.K

Михайло
Люди смотрят и видят такую же рычажную систему пресса как и на Lee 😊 А бывают ведь и другие.

Да, мы такие простые ребята с Урюпинска.

Слаще редьки ничего не ели.

http://guns.allzip.org/topic/11/411001.html

катана

Вот как я решил проблему обжима юбки гильзы. Прогоняя через стандартное обжимное кольцо, проблема возникала при выколачивании гильзы обратно-донце выгиналось, становясь выгнутым. Я сообразил вот такой девайс. только еще нужен настольный пресс. суть- стандартное кольцо для обжима на токарном обтачивается под конус. в цилиндре - такой же конус. В кольце - ТОНКИЙ разрез. Гильзу обжимаем ОДНИМ нажатием преса, Выбиваем гильзу только из конусного кольца. Когда кольцо извлекаеш из подставки оно становится чуть шире и легче отдает гильзу. Удачи всем.


PRINCIP

Гениально!

RodionVeselov

катана
В кольце - ТОНКИЙ разрез.
PRINCIP
Гениально!
И вправду!

Михайло

Упрощённая цапфа Supersizer. Подтверждаю, элегантное решение.

pavelll07

на месте тонкого разреза на гильзе полосы не остается?

катана

нет, если разрез не превышает 0.5 мм.

отец Филадельфий

Гильзу обжимаем ОДНИМ нажатием преса, Выбиваем гильзу только из конусного кольца. Когда кольцо извлекаеш из подставки оно становится чуть шире и легче отдает гильзу.
Всё гениальное - просто! Можно всю жизнь рядом ходить и не додуматся... 5+!!!

С уважением, филадельфич

КДС

Мысль красивая, согласен. А по скорости обработки гильзы, наверняка уступает разъёмной обжимке, не говоря про суперсайзер. Так что в этом виде повторять не стал бы, если только доработать, но это снова сайзер и получится.

карел 69

buch1967,Вы еще не закончили изготовление и усовершенствование своего станочка? С уважением

buch1967

карел 69
buch1967,Вы еще не закончили изготовление и усовершенствование своего станочка? С уважением
Времени сейчас пока нет , а так осталось покрасить , ну и думаю дозатором заняться ,заряжать на внесению охоту буду уже им (у нас она с 8мая открывается) если конечно получиться попасть на охоту .

карел 69

Ага... А можете чертежами поделится?Честно говоря, запал Ваш станочек в душу. Заранее спасибо. Удачи и интересных охот!!!С уважением

Bond.K

2 buch1967


Сделал всю точенку. Потихоньку собираю станок. По ходу пробую работу.

Декапсюлятор, капсюлятор работают как надо. Звездилка вроде тоже что то

делает. 😊 Далее попытка заправить звезду заканчивается фиаско.

Шток, вместо того чтобы вмять звезду, проваливается к дроби слегка

заминая дульце гильзы. Чтобы это значило? Плохо обжалось звездилкой на

конус дульце гильзы?

Или слабая пружина? Как понимаю сначала пуансоном дожимается конус и

затем штоком вминается. Что порекомендуешь?

Мне видится установка более жесткой пружины.

RTDS

Может, кому пригодиццо для чего... Случайно обнаружилось, что гильза 12 калибра идеально плотно входит в советский свечной ключ-трубку. Со стороны шестигранника входит с юбкой, в трубку без расширения - до юбки.
Например, с его помощью легко сделать шаблончик для обрезки гильз нужной длины - срезать растрепанную звезду, скажем.

Sergey1985

Времени сейчас пока нет , а так осталось покрасить , ну и думаю дозатором заняться ,заряжать на внесению охоту буду уже им (у нас она с 8мая открывается) если конечно получиться попасть на охоту .
Я тоже за чертежи благодарен буду

buch1967

Bond.K
Сделал всю точенку. Потихоньку собираю станок. По ходу пробую работу.

Декапсюлятор, капсюлятор работают как надо. Звездилка вроде тоже что то

делает. Далее попытка заправить звезду заканчивается фиаско.

Шток, вместо того чтобы вмять звезду, проваливается к дроби слегка

заминая дульце гильзы. Чтобы это значило? Плохо обжалось звездилкой на

конус дульце гильзы?

Или слабая пружина? Как понимаю сначала пуансоном дожимается конус и

затем штоком вминается. Что порекомендуешь?

Мне видится установка более жесткой пружины.


Необходимо увидеть фото гильзы ,и пуансона (шток ) ,и звените сейчас редко бываю в форуме ,времени нет

Bond.K

buch1967
Необходимо увидеть фото гильзы ,и пуансона (шток ) ,и звените сейчас редко бываю в форуме ,времени нет

Выкладываю что получилось. Гильза уже замученная в усмерть. Но края оценить ещё можно.

Пуансон сделан по одноименному чертежу.



RodionVeselov

матрица в данном случае должна подаваться до упора, до трубочки, надетой на патрон. Только потом в движение приходит шток. Если матрица опаздывает, то надо усилить пружину. Такая теория, проверить пока не на чем.

Михайло

А на заводе это делается механически но без пружины. Так что никто там звезду не подкручивает. По фото тоже скажу, пружина не достаточно жесткая. И ещё, нижнюю поверхность штока отполировать бы.

Bond.K

RodionVeselov
матрица в данном случае должна подаваться до упора, до трубочки, надетой на патрон. Только потом в движение приходит шток. Если матрица опаздывает, то надо усилить пружину. Такая теория, проверить пока не на чем.

Совпадает с моей теорией.

Буду искать более жесткую пружину. Или что-то придумывать.

Bond.K

Михайло
А на заводе это делается механически но без пружины. Так что никто там звезду не подкручивает. По фото тоже скажу, пружина не достаточно жесткая. И ещё, нижнюю поверхность штока отполировать бы.

Принято, отполируем. Пружину заменим, или буду думать как сделать чисто механически. Вроде идея уже есть.


Михайло

Механически это по копиру как на мес-е. Велосипеда нам не изобресть 😊

Bond.K

Михайло
Механически это по копиру как на мес-е. Велосипеда нам не изобресть 😊

Для станка, который является клоном Лии, надо будет придумывать какой то привод.

Но я думаю таки обойтись более жесткой пружиной.

Михайло

В принципе, можно и без пружины обойтись, если закрывать дульце на 4-х постах.

buch1967

Bond.K
Выкладываю что получилось. Гильза уже замученная в усмерть. Но края оценить ещё можно.

Пуансон сделан по одноименному чертежу.


Я так понял гильза б\у , если да ,то не хрена не выйдет , только новые закрывай ,а потом применяй эти же б\у что вышли из под станка для перезарядки , если гильзы из под упс или lee ? и т.д ,то ни чего из них не выйдет, вот такая особенность ,пружину возьми от клапвна ВАЗ, обязательная полировка штока и внутренностей пуансона(если не полировать ,то тоже мнёт)да ещё сделай конус на штоке (снаружи ) повторяющий конус внутри пуансона

Михайло

Что это за пресс такой получился, который звездит только из под себя и новые гильзы? На PW такое правило не действует.

Bond.K

buch1967
Я так понял гильза б\у , если да ,то не хрена не выйдет , только новые закрывай ,а потом применяй эти же б\у что вышли из под станка для перезарядки , если гильзы из под упс или lee ? и т.д ,то ни чего из них не выйдет, вот такая особенность ,пружину возьми от клапвна ВАЗ, обязательная полировка штока и внутренностей пуансона(если не полировать ,то тоже мнёт)да ещё сделай конус на штоке (снаружи ) повторяющий конус внутри пуансона

Не.. Так не интересно.

Мне как раз надо бэу снаряжать.

Сделал кое какие изменения. Звездить начало, но качество совсем не то что хотелось.

buch1967

Михайло
Что это за пресс такой получился, который звездит только из под себя и новые гильзы? На PW такое правило не действует.
Может я не так выразился ,я имел ввиду что из УПСа скорей всего не получится так как звезда там карявая ,заводские перезаряжает без проблем ,из под MEC или PW не пробовал ,не имею возможностей

buch1967

Bond.K
Не.. Так не интересно.

Мне как раз надо бэу снаряжать.

Сделал кое какие изменения. Звездить начало, но качество совсем не то что хотелось.


Ну ,а как иначе ,я этот пуансон "рожал" два месяца ,одних только нервов сколько истратил ,за это время восемь штук было сделано ,я даже не помню какой чертёж у вас .

отец Филадельфий

Всем доброго времени суток!
Вчера увидел очень интересный заполнитель в упаковках с парфюмерией. Тут-же родилась мысль в его практическом приминении для нашей, стрелково-охотничей деятельности...

До 20 калибра по диаметру не дотягивает, зато в 28-й входит как положено. Материал поддатлив, и после небольшого уминания пальцами годится в 32-й и 410-й.

Проохотившись и простелявши около 30 лет, должен признатся: ни разу не видел в прдаже пыжей или прокладок на 28-й и 32-й калибры. Про 410-й вообще молчу... Всегда владельцы сами рубили из войлока и картона. Может моя идея пойдёт кому-нибудь на порльзу, попробуйте. Мне испытывать не на чем, в наличии только 12-рик.

С уважением, филадельфич

1979hanter

Предлагаю свой вариант обжатия юбки гильзы (даже три варианта).
Для этого нужно купить (или поискать в своих загашниках) бочонок (сантехническая хреновина для соединения)на 20, муфту на 20 (или гайку), муфту 20х15, сгон на 15, болт по длине больше гильзы с гайкой (используется как поршень я купил болт от головки блока москвича 10р), пистолет для выдавливания всякой хреновины из баллончиков (клей, силикон...)
Вариант первый (элементарный):
1. У бочонка с одной стороны наждачной бумагой снимаем внутреннюю фаску.
2.Затем наворачиваем на бочонок муфту (гайку) (а для самого элементарного варианта можно вообще обойтись одним бочонком).
3. Вставляем гильзу в бочонок с той стороны где снимали фаску и все это в тиски (зажимать не обязательно - нужно просто упереть гранями).
4. Киянкой загоняем гильзу в бочонок. Переворачиваем конструкцию вниз капсулем и при помощи болта и киянки извлекаем гильзу из бочонка.
Сразу оговорюсь, данный вариант не для тех у кого нет тисков и кто не хочет шуметь. Хотя вместо тисков можно использовать все что угодно - главное, чтобы при забивании гильзы в бочонок было пространство под гильзой. Например можно использовать отрезок трубы.
Вариант второй.
1. Выполняем операции 1 и 2 первого варианта.
2. Нужно дополнительно прикупить (поискать) переходник с 20 на 15 и сгон на 15(длиной сантиметров 10 не больше)
3. Вкручиваем сгон так чтобы можно было муфту накрутить на бочонок со стороны донышка гильзы. Ну и далее просто наворачиваем муфту на бочонок до упора (тем самым гильза заталкивается в бочонок). И еще необходимо будет совершить пару оборотов сгоном чтобы до конца вогнать гильзу. Вручную все проворачивается без особых напрягов.
4. Скручиваем муфту со стороны донышка и выбиваем гильзу при помощи болта (выбивать можно навесу).
Вариант третий.
1. Выполняем операции 1 и 2 первого варианта. Причем наворачивать муфту здесь можно с любой стороны бочонка. Мне удобнее когда муфта со стороны донышка гильзы (потом болт не гуляет)
2. Накручиваем немного на болт гайку (можно и без неё, но у пистолета на поршне в центре своя гайка и будет неудобно)
3. Берем пистолет (Единственно здесь нужен не чахлый а помощнее. Когда попробуете сделать, сами поймете какой у вас).
4. Вставляем приспособу в пистолет (донце гильзы будет направлено к поршню пистолета.) упираем болт в дно гильзы и в поршень пистолета и жмем на рычаг. Поршень идет вниз, давит на болт, а он на дно гильзы. Тем самым загоняя гильзу в бочонок. Когда поршень уперся - гильза целиком в бочонке.
5. Отводим поршень пистолета. Переворачиваем приспособу вверх дульцем гильзы, вставляем болт и снова при помощи пистолета извлекаем гильзу.
При желании пистолет можно закрепить вертикально (например привинтить к стенке) тогда не нужно будет его держать.

Плюсы всех этих вариантов: 1. не надо иметь знакомого токаря (или самому быть токарем)
2. все составляющие продаются в обычном сантехническом магазине (а кое что наверняка найдется в загашнике у рукодельников)
3. время сборки приспособы в любом её варианте 5-10 минут
Ну а по скорости прогонки гильз и по удобству каждый сам может подобрать себе подходящий вариант (стоимость комплектующих без учета стоимости пистолета обойдется до 100 р)

отец Филадельфий

Плюсы всех этих вариантов: 1. не надо иметь знакомого токаря (или самому быть токарем)
2. все составляющие продаются в обычном сантехническом магазине (а кое что наверняка найдется в загашнике у рукодельников)
3. время сборки приспособы в любом её варианте 5-10 минут
Ну а по скорости прогонки гильз и по удобству каждый сам может подобрать себе подходящий вариант (стоимость комплектующих без учета стоимости пистолета обойдется до 100 р)
Всё это так, но...
1. Система не будет долговечна. А если стреляешь на стенде или любишь "бабахинг"?
2. Не даст она хорошей, качественной обжимки юбки, как не крути! Нужен точный размер, особенно для ружей с строгими патронниками.

Хотя, как выход из тупиковой ситуяции - сгласен. И про знакомого токаря, тоже согласен на все 100%.
А может лучше себе-любимлму сделать ОДИН раз, но по-людски? И потом забыть на всю оставшуюся!

С уважением, Филадельфич

Wings 2

А может лучше себе-любимлму сделать ОДИН раз, но по-людски? И потом забыть на всю оставшуюся!
+ мульён

1979hanter

Всё это так, но...
1. Система не будет долговечна. А если стреляешь на стенде или любишь "бабахинг"?
2. Не даст она хорошей, качественной обжимки юбки, как не крути! Нужен точный размер, особенно для ружей с строгими патронниками.

Про долговечность можно поспорить. Хотя, даже если и навернется, не жалко потратить копейки и снова смастрячить.
Про стенд согласен. Но не все ведь стреляют на стендах. Мне, например на год вполне хватит сотни другой патронов (а то и меньше). Насчет качества обжимки - сделал несколько пробных гильз - мне понравилось. Турки и китайцы делают "правильные" бочата.

А может лучше себе-любимлму сделать ОДИН раз, но по-людски? И потом забыть на всю оставшуюся!
. А вот это не интересно. Пропадет дух русского человека - создать себе трудности, а потом героически их преодолеть.

pavelll07

http://guns.allzip.org/topic/11/490966.html
уже писал , стоимость 15р - кольцо + 2 трубки кто как найдет
при сноровке менее 10 секунд на гильзу тратится и никаких токарей не нужно
а киянки это извините уж совсем каменный век... мой способ это уже бронзовый)
я лично калибровал уже более 6000 гильз

Георгий12345

доброго дня. собирал станочек http://img.allzip.org/g/11/thumbs/3250583.jpg и возникли проблемы. пока станок без нагрузки ходит вверх и низ нормально, а как только гильзу втавляю идёт на перекос и клинит. длинна втулок на направляющих 5см ,зазора практически нет, приварил.и откуда пружины взяты, на авто рынке у нас такие найти сложно и в бытовых товарах тоже не попадались. составил из 3 пружин.

Георгий12345

доброго дня. собирал станочек http://img.allzip.org/g/11/thumbs/3250583.jpg и возникли проблемы. пока станок без нагрузки ходит вверх и низ нормально, а как только гильзу втавляю идёт на перекос и клинит. длинна втулок на направляющих 5см ,зазора практически нет, приварил.и откуда пружины взяты, на авто рынке у нас такие найти сложно и в бытовых товарах тоже не попадались. составил из 3 пружин.

RodionVeselov

Георгий12345, фотки бы Вашего станочка. В незаклиненном и заклиненном положении. А так разве диагноз поставишь...

Георгий12345

ПОСТАВИЛ ТРУБКИ БОЛЬШЕ ДИАМЕТРОМ ДЛИНЕЕ, ПРОЦЕСС ПОШОЛ.

карел 69

buch1967,как у Вас обстоит со станочком?Не закончили еще?(извините эа навяэчивость, но очень уж он понравился)С уважением

buch1967

Всем привет!

buch1967

Георгий12345
откуда пружины взяты, на авто рынке у нас такие найти сложно и в бытовых товарах тоже не попадались. составил из 3 пружин.
Пружина это одна ,идёшь в охотничий магазин и покупаешь пружину для МЦ 21-12
не помню только для "магазина" она или "возвратная" ,думаю разберёшься цена вопроса 90 руб ,пилишь на пополам и готово !
Георгий12345
возникли проблемы. пока станок без нагрузки ходит вверх и низ нормально, а как только гильзу втавляю идёт на перекос и клинит. длинна втулок на направляющих 5см ,зазора практически нет
Тут проблем несколько; не достаточно гладкие стойки, направляющие обязательно из латуни! ,а не из металла должны быть, стоики приварены не правильно, в моём оригинале они не привариваются ,а прикручиваются на храповые гайки как раз для регулировки, так же необходимо рассчитать места крепления рычагов для равномерности передаваемой нагрузки.
У меня вообще этой проблемы не возникало изначально.

buch1967

карел 69
buch1967,как у Вас обстоит со станочком?Не закончили еще?(извините эа навяэчивость, но очень уж он понравился)С уважением
Да долго я отсутствовал, просто проблем навалилось не приятных много, радует что люди интересуются и да же пытаются повторить не имея чертежей.
Пресс готов, но без дозатора, не считаю что он нужен вообще на станке ,есть в голове мысль сделать ручной ,должен получиться простой и удобный.
Чертежи думаю в течении недели начну выкладывать.

Михайло

Буч. Как у вас реализован wad finger - направляющее кольцо для постановки пк. С лепестками? Из металла или из пластика? Хочу свой древний барклай чуть поправить. А то пластиковая эта направляющая порядком подистрепалась.

Bond.K

Михайло
Буч. Как у вас реализован wad finger - направляющее кольцо для постановки пк. С лепестками? Из металла или из пластика? Хочу свой древний барклай чуть поправить. А то пластиковая эта направляющая порядком подистрепалась.

Может стоит попробовать люминь из-под банок?

Gonish

Может стоит попробовать люминь из-под банок?
а та фигня что в бутылках с маслом растительным установлена, не подойдет ?

RodionVeselov

где-то недавно предлагали использовать лепестки из горловины бутылки от растительного масла 😊

buch1967

Михайло
Буч. Как у вас реализован wad finger - направляющее кольцо для постановки пк. С лепестками? Из металла или из пластика? Хочу свой древний барклай чуть поправить. А то пластиковая эта направляющая порядком подистрепалась.
Как говорят выше она у меня делалась из крышки ,под растительное масло ( та часть которая с лепестками ) снимается отвёрткой ,там внутри есть бортик чётко налезает на новую гильзу 12к , но он не нужен для переснаряжения так что его удаляем и вуаля ,меняй хоть каждый день

Scorp 3

а та фигня что в бутылках с маслом растительным установлена, не подойдет ?
То же начитавшись, собрал уже 5 этих горлышек. Не пробывал, нужны мне только для того, чтобы раздавленный обтюратор побыстрее вставлять.

VALU

доброго дня. собирал станочек
- Тяги рычага не должны "перекашиватся" от нагрузки в крайних точках.
У Вас тяги из тонкого металла и что-бы избавится от этой проблемы установите промежуточную распорку между тягами .
- Это не единственный вариант решение Вашей проблемы, но мне кажется что эо самый простой выход


Георгий12345

VALU
Тяги рычага не должны "перекашиватся" от нагрузки в крайних точках.
да нет втулки были слишком плотно. было 2 варианта исправить
1.длинну втулок увеличить
2.внутренний диаметр втулки увеличить.
я сделал и то и другое, теперь станочек функционирует и давольно нормально. хотя до качества buch1967 далеко, но станок выполняет свои обязанности на5 и мне этого хватает.

buch1967

Георгий12345
да нет втулки были слишком плотно. было 2 варианта исправить
1.длинну втулок увеличить
2.внутренний диаметр втулки увеличить.
я сделал и то и другое, теперь станочек функционирует и давольно нормально. хотя до качества buch1967 далеко, но станок выполняет свои обязанности на5 и мне этого хватает.
Всё правильно ,не в качестве дело главное что бы функционировал ,если ружьё не самозарядное ,то и вообще можно обойтись без конусной приблуды ,я когда станок делал то сомневался что он будет работать нормально ,но когда собрал был приятно удивлён с какой лёгкостью он обжимает да же "рекордовские" красные гильзы(наверно уже заметили) ,конусную приблуду стал делать потому что очень заинтересовала такая же на станке MEC ,а инфы по ней было ноль ,одни предположения.
VALU
Тяги рычага не должны "перекашиватся" от нагрузки в крайних точках.
На самом деле это ни как не влияет на перекос ,так как торсионы не зависимы ,нагрузки самораспределяются.

Михайло

buch1967
Как говорят выше она у меня делалась из крышки ,под растительное масло ( та часть которая с лепестками ) снимается отвёрткой ,там внутри есть бортик чётко налезает на новую гильзу 12к , но он не нужен для переснаряжения так что его удаляем и вуаля ,меняй хоть каждый день
Ну как это не нужен для переснаряжения? А если я положим хочу звездёную гильзу войлоком и двп начинить. Тогда как?

buch1967

Ты наверно не понял ,там вот такой бортик
новая гильза в него плотно входит ,а если у же была "звездой " закрыта ,то её трудно будет вставить в этот бортик ,без него проще ,да и без бортика диаметр в полне нормальный для снаряжения.

Михайло

Так вот и встает вопрос как снаряжать один раз звезденую гильзу если хочется пихать туда двп. Собственно в станке это не айс. Потому что там навойник в виде трубки. Значит надо барклай. А раз так, то надо думать из чего изобразить направляющую именно для этого прибора.

buch1967

Михайло
Значит надо барклай
Может я чего не до понимаю ? этот стаканчик из под растительного масла в полне нормально работает ,хоть с войлоком хоть двп , и с навойником от УПС , в стрелянную гильзу ,может у Барклая навойник другой ?
Михайло , опиши проблему со всеми мелочами если не трудно ,а то ни как "въехать " в суть не могу.

Михайло

Не сфотографировать, блин. Вот одел я эту "направляющую-милору" на свой барклай вместо родной направляющей. Вставил в него гильзу. А она верхним краем не достаёт до лепестков, когда туда пыжи толкаешь! Следовательно надо пару трубок выточить для 70 и 76 мм гильз. В принципе вопрос уже решён. Даже к токарю намылился.

RodionVeselov

Михайло, а ты снизу лишнее отрежь 😛 оставь только лепестки - может это поможет?

Михайло

Если где милора одета там низ, то тогда можно попробовать точнуть и барклай. И уже без шуток. Но мне именно этот прибор жалко из-за того, что он по наследству достался.

Vitoff

Михайло
Так вот и встает вопрос как снаряжать один раз звезденую гильзу если хочется пихать туда двп.
Павел07 выкладывал видео на ютуб, как сделать из куска пластиковой бутылки воронку. Делов не больше двух минут.

Михайло

Я это видео со скобами и пластиком от бутылки видел. Не понравилось. Да и ПК я и так в прессе вставлю.

RodionVeselov

а я такой воронкой из баклашки и ПК, и войлок, и ДВП, даже картонные обтюраторы ставлю навойником. Гемор, конечно, но всяко лучше с ней, чем без нее. Стандартную воронку от УПСА дети куда-то заиграли, найти не могу... Кстати, не больно-то она и полезная была.

vitprot

RodionVeselov
а я такой воронкой из баклашки и ПК, и войлок, и ДВП, даже картонные обтюраторы ставлю навойником. Гемор, конечно, но всяко лучше с ней, чем без нее. Стандартную воронку от УПСА дети куда-то заиграли, найти не могу... Кстати, не больно-то она и полезная была.
мучился я то ж с этой воронкой... на 20 калибер... от шишнадцатого великовата (от УПСа)... дело решилось очень удачно подчерпнутой на этом же форуме идеей - сухая сварка + латунная гильза + влажные руки + немного скульптурного мастерства + немного наждачки мелкой после затвердевания...
получилась наиотличнейшая ВЕСЧЬ!
а если в сухую сварку примастрячить лепестки по кругу - то после застывания получится для досыла ПК неплохо...

RodionVeselov

vitprot
получилась наиотличнейшая ВЕСЧЬ!
фотки в студию!

buch1967

Михайло
Михайло
Теперь понятно в чём проблема. Но не как не пойму зачем мудрить с "барклаем" ,когда есть станция под рукой, достаточно сделать съёмную вставку в полость ,допустим вот такую; и перед тем как вставлять пыж, вставляем вставку в "установщик контейнеров ", (или как его можно ещё назвать ) ,далее прессуем , станок идёт вверх вставка остаётся в гильзе ,вынимаем рукой ,а дальше всё как при обычном контейнером снаряжении.

PalFed

Захотелось самоделками поделиться. Но ни фига не пойму как на Guns.ru фото выкладывать. Где тут "обзор"или "управление вложениями"? Чет я запарился. Если кому не лень-напишите пожалуйста.

PalFed

Ну вот -получилось. Это к теме грузиков и складных шомполов.
Я такой "мягкий"шомпол из грузика, веревки и калиберного пыжа с собой всегда таскаю. И гильзу выбить и снег из стволов и почистить стволы можно протаскиванием масляной тряпки через ствол.

BeerCat

мои 5 копеек

BeerCat

млин чёта фотки не втыкаются 😞


втыкнулись 😊
на фото приблуда для обжатия жопок у гильз
патронник у меня на тоз-34 очень строгий, стреляные из других ружей гильзы не заходят, поэтому приходицца заморачиваться
гильзу вставляем в оправку, слегка смазанную вд-40, и резиновой киянкой заколачиваем, потом навойником с другой стороны достаём
на одну гильзу уходит 5-10 сек при должной сноровке
попутно уменьшается диаметр очка гильзы, капсюль вставляется туго

BeerCat

приспособа для обрезания дульца гильзы

изготовлена из обрезанной мет. гильзы 20к, высота подобрана под просаженный от выстрела б/у ПК Н17, в который заходит 28г дроба, прокладка на дроб+закрутка
обрезаю обычным канц. ножом

Михайло

Это как так в гильзу 20-го входит 12-я. Вовнутрь 20-ю вставлять?

RodionVeselov

видимо, да. Тут же решается проблема разной высоты донных пыжей - она просто отсутствует. Объем снаряжения всегда постоянный. Оригинально.

Старина Флинт

изготовлена из обрезанной мет. гильзы 20к,
Кросафчег! А я постоянно ебуся с садовым ножом заточеным донельзя и стараюсь обрезать поровнее! Умчалси пилить гильзу! Спасибо;-)

Кеттнер

Тут же решается проблема разной высоты донных пыжей - она просто отсутствует. Объем снаряжения всегда постоянный.
Вроде где то уже что то выкладывали, может повторюсь... Вот мои 12 и 16, Делаются оч просто, и работают быстро и качественно, и ни каких ножей ;-).

Vitoff

Кеттнер
Вроде где то уже что то выкладывали, может повторюсь... Вот мои 12 и 16, Делаются оч просто, и работают быстро и качественно, и ни каких ножей ;-).[/URL]
Занятные приспособы. Винтом я так понимаю регулируется длинна гильзы?

Кеттнер

Винтом я так понимаю регулируется длинна гильзы?
Не самой гильзы, а внутренней ее длинны, т.е. расстояние от капсюля до дульца. Примерно так...

Vitoff

Кеттнер
Не самой гильзы, а внутренней ее длинны, т.е. расстояние от капсюля до дульца. Примерно так...
Ну я это и имел ввиду. Что бы одинаковой длинны получились гильзы после обрезания.

отец Филадельфий

Вроде где то уже что то выкладывали
Коллеги! Гляньте на первой странице постик N9.
http://img.allzip.org/g/11/orig/2318932.jpg
И ненадо будет "ибацца". Надел, прижал резец, крутнул и снял. Проверено двумя десятилетиями...

С уважением, Филадельфич

Кеттнер

И ненадо будет "ибацца". Надел, прижал резец, крутнул и снял. Проверено двумя десятилетиями...
Все так, только гильза тут базируется по другому. Отмеряется не от дульца, а от донца.

Pulver

Можно провакационный вопрос? 😛
Мужики, вы для чего гильзы то обрезаете, для того чтобы убрать порванный и неравномерно оттянутый край дульца или чтобы под конкректную высоту навески пороха, пыжа, заряда дроби - подогнать высоту(внутренний обьем) гильзы с разными по высоте донными пыжами??

Устроуство для обрезки гильз, представленное Кеттнером значительно удобнее тем, что гильза уперевшись донным пыжом в винт(ограничитель) будет легче вращаться на резаке, за счет этого трубка будет резаться легче и ровнее чем на устройстве у Отца Филадальфия ,где она упирается лохматым торцом в приточку.
Но на гильзах ,которые нужно только чуть-чуть торцануть оба эти резака неудобны.
Если и подрезаю гильзу то только для того чтобы выровнить край(именно только торцануть),делаю это примитивно любым острым ножом по плоскому торцу втулки в которую гильза входит с натягом, для моих задач мне так удобнее.

Старина Флинт

Мужики, вы для чего гильзы то обрезаете, для того чтобы убрать порванный и неравномерно оттянутый край дульца
Совершенно в дырочку! ;-)))))))))) Гильзы после звездилки под закрутку не идут!
С этой приспособой за три часа пол мешка обрезал! ;-)))))))))))
Правда мазоль на пальце надавил, но это херня! ;-))))))))))

pavelll07

у пендосов подсмотрите у них есть приспособы, я точно видел, тока не помню где

Гильзы после звездилки под закрутку не идут!
если порвались то не идут, если не рваные то на баллончик в кипяток или под тепловой пислолет еще как пойдут
http://www.ballisticproducts.com/departments.asp?dept=213 вон смотрите скока интересностей

Pulver

Совершенно в дырочку! ;-))))))))))
В какую 😀 дыРДОчку?
Гильзы после звездилки под закрутку не идут!
А не надо заниматься онанизмом..., звездить их надо продолжать дальше и все у вас получится 😊без обрезки.

Hichnik

А не надо заниматься онанизмом..., звездить их надо продолжать дальше и все у вас получится без обрезки.
+1 И выстрел резьче!

mineng

отмечюсь что бы следить за темой 1+

BeerCat

Pulver
А не надо заниматься онанизмом..., звездить их надо продолжать дальше и все у вас получится без обрезки.
таки позвольте с вами не согласиться
обрезанные гильзы я использую на стенде по тарелочкам
станка Лии у меня нету, тока УПС, а как на нём звездить - сами знаете
поэтому собрать 100-150 патронов для меня легче с закруткой, чем с УПСом
и пихать прокладки и пыжи в обрезанную гильзу всяко приятней, хотя в основном использую б/у П/К, и именно под просаженный П/К я сделал набор втулок, теперь после обрезки под закрутку остаётся 3-4 мм гильзы

отец Филадельфий

Мужики, вы для чего гильзы то обрезаете
Кто-как...
Я обрезал под патронники 65 мм.
Если и подрезаю гильзу то только для того чтобы выровнить край
И так тоже делал, но проставлял шайбу, дабы гильза укорачивалась на 2-3 мм вместо 5-ти.
Гильзы после звездилки под закрутку не идут!
Идут, ещё и как! только править грамотно надо, с термообработкой и последующим остываниекм на оправке. В начале темы несколько постиков было.
поэтому собрать 100-150 патронов для меня легче с закруткой, чем с УПСом
Я тоже отказался от "звездования" много лет назад. Но не из-за УПС-а, коим толково не сделать "звезду". Просто разочаровался в балистических качествах такого патрона. После закрутки качество выстрела меня устраивает гораздо больше, чем после "звезды". Проверял, сравнивал, и сделал свои выводы. Опять-таки: это моё субъективное мнение. А мнений - сколько и людей...

С уважением, Филадельфич

zmey77

Идут, ещё и как! только править грамотно надо, с термообработкой и последующим остываниекм на оправке. В начале темы несколько постиков было.
+1. Я правил термообработкой гильзы 12кал. из под звезды. В качестве оправки использовал латунные гильзы 16 калибра, на одной латунке прогревал пластик гильзы и разогретую гильзу одевал на холодную латунку. При закрутке ничего не сминалось.

pavelll07

тока УПС, а как на нём звездить - сами знаете
поэтому собрать 100-150 патронов для меня легче с закруткой, чем с УПСом
и пихать прокладки и пыжи в обрезанную гильзу всяко приятней
вот что-то тут в ветке выкладываешь выкладываешь, объясняешь объясняешь, потом вопрос встает кому объяснял, кому выкладывал, почитайте 20 минут ветку сначала, потратьте 3 часа времени на изготовление матриц и того чудо гиперкосмического устройства http://img.allzip.org/g/11/orig/2461082.jpg из бутылки и 3 скрепок, которое позволит вам запихивать всё без проблем, внешне получите заводской патрон.

sm_alien

Вставлю свои пять копеек по распрямлению звезды:

Hichnik

Возьмите плойку у жены, гильзу на плойку разок крутанули и всё Ок, сам так раньше делал, сейчас звезду не распрямляю, а по старому следу УПСом. Можно ещё гильзу металлическую 16 кал, в пластиковую 12 и утюгом, тоже не плохо выходит, а главное быстро.

sm_alien

Кипятком как-то оно приятнее - заодно и моется... 😊

RodionVeselov

Я гильзы мою только если уж совсем в грязь упала. А то ржавеют от воды, няньчись с ними...

BeerCat

pavelll07
вот что-то тут в ветке выкладываешь выкладываешь, объясняешь объясняешь, потом вопрос встает кому объяснял, кому выкладывал, почитайте 20 минут ветку сначала, потратьте 3 часа времени на изготовление матриц и того чудо гиперкосмического устройства http://img.allzip.org/g/11/orig/2461082.jpg из бутылки и 3 скрепок, которое позволит вам запихивать всё без проблем, внешне получите заводской патрон.
безусловно, Ваш вклад в развитие форума, Ваши идеи и устройства просто трудно недооценить
но я уже упоминал, что данные патроны я делаю для тарелочек, патрон пристрелян, подобраны комплектующие для уменьшения кучности, к тому же под звезду плохо (у меня, во всяком случае) подходит дисперсант в виде крестовинки из 2 кусочков картона, при звездовании его перекашивает и в осыпи появляются окна, а при закрутке перекоса нет
естественно, что какую-то часть патронов под разные задачи я звездю, но как правило это не более 20-30 патронов за раз, а такое и на УПСе осилить можно 😊
по поводу Вашей матрицы - идея отличная, да только руки никак не дойдут, рассматривается как одна из первых к изготовлению приспособ для заряжания

pavelll07

я конечно не знаю условий вашего городского охотничьего ассортимента, но лично я давным давно перешел на пластиковые пыжи, и не собираюсь назад... приобретите коробочку дисперсантов, у Виктор Иваныча попросите слёзно, я думаю он вышлет, если у него есть в наличии, эффект налицо - быстро повторяемо, качественно, я может, конечно, так сказать, убиваю вашу любовь к классическому снаряжению со всем сопуствующим ему геммороем, но все же пластик лучше.

Старина Флинт

если порвались то не идут, если не рваные то на баллончик в кипяток или под тепловой пислолет еще как пойдут
И вот этот гемор вы называете быстрее и легче чем обрезать? ;-)))))))))))))

Pulver

... но лично я давным давно перешел на пластиковые пыжи, и не собираюсь назад... приобретите коробочку дисперсантов, у виктор иваныча попросите слёзно, я думаю он вышлет, если у него есть в наличии, эффект налицо - быстро повторяемо, качественно, я может, конечно, так сказать, убиваю вашу любовь к классическому снаряжению со всем сопуствующим ему геммороем, но все же пластик лучше.
Все что касаемо пластика присоединяюсь и как принято здесь выражаться +1.Но имя и отчество Человека немало сделавшего доброго для форумчан все же надо писать с больших букв...

Evgeni odessa

выложу чертежи своего станка может пригодятся в автокаде они лежат здесь ftp://79.135.211.141/part0/Pub/guns/Stanok12/




4ess

Спасибо за чертежи!

Bond.K

апну, чтобы тему не потерять.

Скоро будет информация по самопальному станку.

VALU

На соседних ветках "парятся" с матрицами под закрутку для дроби!
- Предлагаю еще один вариант закрутки..
- Покупаем бракованную матрицу которых полно в магазинах по 5гривень за штуку
накручиваем эту матрицу на болт и зажимем с болтом в тисках,
острым зубилом под углом 40-45градусов делаем нсечки с тыльной стороны этой матрицы

И получается отлично работающая матрица.

Четырех оборотов достаточно для завальцовки гильзы

gars

шикарная настольная закруточка. 😛

Михайло

Кстати. Самый зачет в пружинке. Просто и умно.

RodionVeselov

однако, сильная должна быть пружинка-то...

Vitoff

RodionVeselov
однако, сильная должна быть пружинка-то...
Пружина скорей всего выполняет роль доводчика задней матрицы.

Михайло

RodionVeselov
однако, сильная должна быть пружинка-то...
Зачем?
Она выполняет функцию удерживателя патрона в отсуствии внешних усилий на рычаг. Первый раз с таким элегантным решением встретился. Всё-таки в Украине молодцы ребята в этом плане.

VALU

Она выполняет функцию удерживателя патрона в отсуствии внешних усилий на рычаг.
_Да нет! Пружина полность обепечивает усилие необходимое для завальцовки и дополнительно давить на рычаг нет необходимости. Просто одтянул рычаг ,вставил гильзу и закручиваеш

Vitoff

VALU
Пружина полность обепечивает усилие необходимое для завальцовки и дополнительно давить на рычаг нет необходимости.
Продайте эту идею производителю. 😊
Доработка копеечная, а процесс завальцовки облегчает.

VALU

Доработка копеечная, а процесс завальцовки облегчает.

#647 IP
P.M. Ц

.... Я хотел заострить внимане на матрице, но пружина на закрутке больше привлекла внимание...
- У меня эта третья самодельная закрутка и все они с пружинами.
Я эту конструкцию воспренимаю как обыденную и без пружины закручивать не буду, так как с пружиной у меня качество завальцовки всегда лучше

Bond.K

В общем вот... Начинаю выкладывать на суд зрителей.

На следующей неделе доделаю полностью. Но уже на данный момент девайс

полностью работоспособен.

RodionVeselov

Что ж, отличная реализация!

dc_fly

если сам с нуля делал - может стоило предусмотреть отдельную блокировку бункеров? В Ли этого не хватает.

Vitoff

VALU
Я хотел заострить внимане на матрице, но пружина на закрутке больше привлекла внимание.
Что есть, то есть 😛 Хотя посмотрев на фото, заметил что патрон получается с небольшим конусом.

buch1967

Вот давно обещанные чертежи моего станка ,думаю разберётесь http://narod.ru/disk/23048903000/no%20lee.rar.html

Bond.K

dc_fly
если сам с нуля делал - может стоило предусмотреть отдельную блокировку бункеров? В Ли этого не хватает.

Блокировка бункеров - это о чем?

dc_fly

Если использовать разные пороха (плотность и объем у которых может значительно различаться) в Ли приходится дважды сыпать маленькой меркой, тогда бункер с дробью не заполняется. Второе - при перенастройке дозаторов - блокирнул бункеры - сменил меркии и снова - а в Ли приходится высыпать, изощряться с основанием мерок, гильзы вставлять и т.п и т.д. В общем могло бы пригодится 😛

Bond.K

dc_fly
Если использовать разные пороха (плотность и объем у которых может значительно различаться) в Ли приходится дважды сыпать маленькой меркой, тогда бункер с дробью не заполняется. Второе - при перенастройке дозаторов - блокирнул бункеры - сменил меркии и снова - а в Ли приходится высыпать, изощряться с основанием мерок, гильзы вставлять и т.п и т.д. В общем могло бы пригодится 😛

Понятно.

Мне надо будет клепать массу одинаковых патронов. Поэтому о блокировке я не задумывался.

Вот первая "проба пера". Не смотря на то, что сделал станцию обжатия на конус, по типу мековской, получилось с конусом не очень. Возможно закруткой придется доводить до кондиции.

buch1967

Bond.K
Вот первая "проба пера". Не смотря на то, что сделал станцию обжатия на конус, по типу мековской, получилось с конусом не очень.
В чертежах что я выложил , там у меня уже доведённая матрица имеется , чертёж под названием "пуансон. обойма ,гильза 76"

Bond.K

buch1967
В чертежах что я выложил , там у меня уже доведённая матрица имеется , чертёж под названием "пуансон. обойма ,гильза 76"

Сенкс! Попробую на втором станке сделать по твоему чертежу.

Если не сложно, выложи фото какая у тебя получается звезда.

buch1967

Bond.K
Если не сложно, выложи фото какая у тебя получается звезда.
Старые гильзы выкинул уже , собираюсь в новые заряжать фото выложу как заряжу ,а пока скажу так ,звезда получается как у тебя на фото, но правда края круглые ,а не шестиконечные но это исправится новым пуансоном , сам пуансон для обжатия вещь крайне полезная , хотя сильный завал совсем не нужен ,заряжал 10 патронов для мц-21-12 (другу) пуансон был настроен на минимум обжатия( то есть гильза на взгляд получалась ровная ,но правда при этом звезда получалась круглая ,а не шестиконечная (я имею ввиду торец гильзы ) .
все патроны друг отстрелял без проблем ,без заеданий и т.д
Так что к большому завалу гильзы стремиться не зачем

buch1967

К стати вот тут хоть пуансон более старого образца ,но то же был рабочий , но пришлось переделать из за появления других деталей http://guns.allzip.org/topic/11/490966.html видно что патрон с торца совершенно круглый

dc_fly

Похоже пыж не верно подобран - какое расстояние от пыжа до края гильзы до закрутки естественно?

Bond.K

buch1967
Так что к большому завалу гильзы стремиться не зачем

Мне надо. Из-за такого шестигранника моя беня иногда делает недосыл.

Bond.K

dc_fly
Похоже пыж не верно подобран - какое расстояние от пыжа до края гильзы до закрутки естественно?

На глаз мм 11-12.

С чего такой вывод, о неверно подобранном пыже?

pavelll07

я на своих матрицах оставлял на буртик по 2 мм, ширины и 4 мм глубины, он получается качественнее, у вас с глубиной все в порядке и ширины многовато имхо
з.ы. свободного места надо оставлять 9-10 мм, иначе звезда проваленой будет выглядеть
шестигранник из-за слишком глубокой нарезки звезды, нужно звездилкой только направление задать, потом всё сложится как надо, т.е давить звездилкой до упора не надо, надо лишь нежно сделать шалашик

Bond.K

pavelll07
я на своих матрицах оставлял на буртик по 2 мм, ширины и 4 мм глубины, он получается качественнее, у вас с глубиной все в порядке и ширины многовато имхо
з.ы. свободного места надо оставлять 9-10 мм, иначе звезда проваленой будет выглядеть
шестигранник из-за слишком глубокой нарезки звезды, нужно звездилкой только направление задать, потом всё сложится как надо, т.е давить звездилкой до упора не надо, надо лишь нежно сделать шалашик

Меня можно на "ты". В интернете так привычнее и демократичнее.

Мой "глазомер" не калиброван, поэтому 11-12, вполне могут быть 9-10.

Погрешность вполне приемлемая, для меня. 😊

Шалашик как раз получается более нежным, чем на том же МЕС 9000.

Впрочем это первый блин, который не совсем комом, а даже очень мне нравится.

Начну снаряжать, буду подкручивать настройки. Думаю смогу настроить как надо.

buch1967

Bond.K
Мне надо. Из-за такого шестигранника моя беня иногда делает недосыл
Я так понял это "Бенелли" ,да она любит качество патронов, дам тогда совет ,
когда пуансон будишь делать (он у меня из двух половинок так как токарь не ах ,цельный сделать не смог , деталь впрессовывается одна в одну) сделай два сменных штока на 15 и 14 ,на 14 для большого завала для "Бенелли" ,ещё обязательно сделай обоймы ,вещь то же крайне функциональная получилась, основная функция конечно предотвращения деформации патрона как раз таки при формировании завала

Bond.K

buch1967
Я так понял это "Бенелли" ,да она любит качество патронов, дам тогда совет ,
когда пуансон будишь делать (он у меня из двух половинок так как токарь не ах ,цельный сделать не смог , деталь впрессовывается одна в одну)

Вон оно в чем дело? А я и так и так верчу чертеж, пытаясь разобраться.

buch1967
сделай два сменных штока на 15 и 14 ,на 14 для большого завала для "Бенелли" ,ещё обязательно сделай обоймы ,вещь то же крайне функциональная получилась, основная функция конечно предотвращения деформации патрона как раз таки при формировании завала

Так понимаю, чем меньше диаметр пятака штока, тем круче завал?

Обойму сделал. Считаю очень полезная штука.

buch1967

Bond.K
а даже очень мне нравится.
Да знакомое чувство ,когда станок сделанный своими руками начинает работать!
Bond.K
Начну снаряжать, буду подкручивать настройки. Думаю смогу настроить как надо.
Конечно ! Полностью согласен !

buch1967

Bond.K
Так понимаю, чем меньше диаметр пятака штока, тем круче завал?
Да, завал можно ещё больше сделать ,но 14 это для избежания расклинивания , и для уменьшения нагрузки при большом завале . Вообщем чем меньше рабочая часть штока тем больше завал можно делать ,прямая зависимость так сказать

Bond.K

buch1967
Да, завал можно ещё больше сделать ,.

Я то грешным делом думал что завал переходом в пуансоне регулируется.

Чем больше угол, тем больше завал.

Сейчас попробую новый пятак.

buch1967

Bond.K
Я то грешным делом думал что завал переходом в пуансоне регулируется.
Конус то же роль свою играет , дело в том что если диаметр меньше (шток) то и гильза заходит в конус больше и поджимается к штоку , вот тут уже свою роль играет пружина ,то есть регулирует момент захода в конус и закрытие "шалашика" вообще все детали в полной мере выполняют свою роль при формировании "звезды" и завала ,ни чего лишнего нет .

buch1967

вот ещё "полезность" для станка ( для навойника)
черновой вариант ,но думаю всё понятно

Bond.K

buch1967
вот ещё "полезность" для станка ( для навойника)
черновой вариант ,но думаю всё понятно

Отличная идея!

Первые патроны.

buch1967

Bond.K
Первые патроны.
Ну вот , уже около дела .

Bond.K

buch1967
Ну вот , уже около дела .

В голове целая куча идей по модернизации и совершенствованию.

Странный организм, ничего с ним не поделаешь!!!

buch1967

Bond.K
В голове целая куча идей по модернизации и совершенствованию.
тут фронт большой !

buch1967

Вот ещё простая и работоспособная приспособа для станка сделал за 15 минут прямо сейчас ,опять же в черновом варианте ,если будите повторять то лепестки делайте длинней (потом обрежете лишнее ) края нужно обработать аккуратно ну и соответственно углы лепестков можно сделать правильной геометрической формы ,хотя да же в черновом варианте приспособа работает на ура (гильза ни какому выравниванию краёв не подвергалась) есть второй вариант ,но более сложный о нём попозже если руки дойдут, сома приспособа в креплении не нуждается так как работает в паре со "стаканом" у кого стаканы не предусмотрены то её нужно закрепить ,но это крайне не удобно ,это моё мнение.

Pulver

Вот ещё простая и работоспособная приспособа...
Зачет!

buch1967

вот видео работоспособности приспособы http://narod.ru/disk/23316680000/P1010165.swf.html , правда эта уже немного другая ,так как не было бутылки другой ,сделал 8 отдельных лепестков ,загнул их на края и обмотал изолентой



Bond.K

buch1967
Вот ещё простая и работоспособная приспособа для станка сделал за 15 минут прямо сейчас ,опять же в черновом варианте ,[/URL]

Прекрасная идея!

Мои аплодисменты!

RodionVeselov

Гениально!
А я все горлышками от подсолнечного масла пользовался, да как-то не очень получалось, попробую новый метод.

Bond.K

Вот, сделал видео работы моего станка.

http://www.youtube.com/watch?v=lyZA7Yrwz30

vk74

Вот, сделал видео работы моего станка.

http://www.youtube.com/watch?v=lyZA7Yrwz30

Спасибо за видео теперь стало понятно как станок работает(все расставили по полочкам).

Поледняя операция как я понимаю в LII отсутствует(я правильно понял что, это скругление патрона для более стабильной работы с трубчатым магазином)?

Большая просьба сделайте фото станак сзади и сбоку.

Bond.K

vk74

Спасибо за видео теперь стало понятно как станок работает(все расставили по полочкам).

Копия Лии.

vk74
Поледняя операция как я понимаю в LII отсутствует(я правильно понял что, это скругление патрона для более стабильной работы с трубчатым магазином)?


Не уверен, но вроде в одной модификации Лии есть такая операция.

vk74
Большая просьба сделайте фото станак сзади и сбоку.

ОК!

buch1967

Bond.K
Bond.K
Да к у тебя не получилось что ли в один приём завал сделать ( подпружиненным пуансономом)?

buch1967

vk74
vk74
Ты почитай тему выше тут всё есть ,и картинки и чертежи .

Bond.K

buch1967
Да к у тебя не получилось что ли в один приём завал сделать ( подпружиненным пуансономом)?

Я шток на меньший ещё не менял. Так что все у меня впереди.

buch1967

Bond.K
Я шток на меньший ещё не менял. Так что все у меня впереди.
Всё понятно, ещё вопросик ,торсионы у тебя "зависимые" сделаны , станок не тянет вперёд ? возвратные пружины не поставил из за веса 7

Bond.K

buch1967
Всё понятно, ещё вопросик ,торсионы у тебя "зависимые" сделаны , станок не тянет вперёд ? возвратные пружины не поставил из за веса 7

С торсионами и "тянет вперед", вопрос не понял. Как станок должно тянуть вперед? В каком месте?

Возвратные пружины не поставил из-за конструкции крепления "воронки" для пыж контейнеров.

Но пружинка, не возвратная, а скажем так поддерживающая, есть.
Она сверху крепится. Работает на растяжение.

buch1967

Bond.K
С торсионами и "тянет вперед", вопрос не понял
то есть нет ли подклинивания, хотя навряд ли, перемычка ведь не имеет жёсткого крепления
Bond.K
Возвратные пружины не поставил из-за конструкции крепления "воронки" для пыж контейнеров.
понял
Bond.K
Но пружинка, не возвратная, а скажем так поддерживающая, есть.
Она сверху крепится. Работает на растяжение.
то же понятно
Вопрос , а почему ты дозатор поставил на подвижную площадку ,а не на болты верхние по типу MEC при такой компоновке уменьшается нагрузка , меньше тряска ,соответственно точность отмеривания . У меня конструкция рассчитана именно на такой дозатор .

Да по дозатору ,думаю пора выкладывать фото дозатора в разобранном виде , описание по сборке ,вообще что и как , так как подробных фоток деталей и описания подобного дозатора ещё не было.

Bond.K

buch1967
Вопрос , а почему ты дозатор поставил на подвижную площадку ,а не на болты верхние по типу MEC при такой компоновке уменьшается нагрузка , меньше тряска ,соответственно точность отмеривания . У меня конструкция рассчитана именно на такой дозатор .

Подклинивания пока не наблюдалось.

Навеска не сильно гуляет. По пороху две-три сотки. Соколу вполне достаточная точность. Другие пороха буду только взвешивать. (за станком видно весьма неплохие весы)

Мысль с дозатором по типу МЕСа понравилась. Буду обдумывать для следующей конструкции. Пока была задача по быстрому собрать сингловый станок. Попросту повторить Лии.


buch1967
Да по дозатору ,думаю пора выкладывать фото дозатора в разобранном виде , описание по сборке ,вообще что и как , так как подробных фоток деталей и описания подобного дозатора ещё не было.

Хм. Выше по теме наш коллега выкладывал фото дозатора. (станок из фанеры) У меня практически тоже самое. Я этот узел, да и весь станок, делал из подручным материалов. Был такой лист оргстекла, вот и городил.
Сегодня-завтра буду снаряжать патроны на воскресные пострелушки. Замеряю производительность, заодно освобожу бункера. На следующей неделе разберу узел, сфотографирую подетально и опишу что и как делалось.

buch1967

Bond.K
Навеска не сильно гуляет. По пороху две-три сотки. Соколу вполне достаточная точность
Ну если на соколе такой не значительный разброс ,то думаю на сунаре будет ещё точней
Bond.K
Мысль с дозатором по типу МЕСа понравилась
у Хорнеди более близкая конструкция
Bond.K
Хм. Выше по теме наш коллега выкладывал фото дозатора. (станок из фанеры) У меня практически тоже самое
Видел конечно ,но думал у тебя как то по другому решено, я всё вынашиваю идею тройного дозатора , то есть третье отделение под крахмал

Bond.K

buch1967
Видел конечно ,но думал у тебя как то по другому решено, я всё вынашиваю идею тройного дозатора , то есть третье отделение под крахмал

Хорнади видел только на картинке. На МЕС9000 снарядил свыше 10 тыщ. Так что он мне ближе.

В голове, с твоей подачи, носятся мысли как сделать неподвижный дозатор и приделать динамометрический навойник. Что-то прорисовывается, пока не пойму толком что. Завтра на работе попробую эскиз набросать.

Мне надо для пострелушек, поэтому крахмал ни к чему.

В какой пропорции надо смешивать? Может в бункер засыпать сразу смесь?

Или сделать что то типа Y, чтоб в дробовой дозатор крахмал вместе с дробью засыпался, далее по длинной трубке в пыж контейнер. А?

buch1967

Идейку тебе подкину ,динамометрический навойник с подачей пороха с закреплённого дозатора ,ну как у Mec или Хорнеди ,нагрузка регулируется шариком ,то есть навойник при определённой нагрузки "срывается" с зацепа (шарика) происходит щелчок ,дальше порох или дробь ,ну тут думаю всё понятно

buch1967

Доработал направляющий стаканчик ,и что получилось http://www.youtube.com/watch?v=43uKwrZc1a4

Bond.K

buch1967
Идейку тебе подкину ,динамометрический навойник с подачей пороха с закреплённого дозатора ,ну как у Mec или Хорнеди ,нагрузка регулируется шариком ,то есть навойник при определённой нагрузки "срывается" с зацепа (шарика) происходит щелчок ,дальше порох или дробь ,ну тут думаю всё понятно
[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/3587156.png][/URL]

Спасибо! Буду размышлять.

Bond.K

Эксперимент по выпрямлению дульца из шестигранника в круг, закончился от "ничего" до "совсем херово".

Одновременно с новой конструкцией будем думать над закаткой.

buch1967

Bond.K
Эксперимент по выпрямлению дульца из шестигранника в круг, закончился от "ничего" до "совсем херово".
Это как ?

Bond.K

buch1967
Это как ?

Совсем ничего - это понятно.

Херово - это пуансон вместо заваливания шалашика, проваливался в него.

buch1967

Bond.K
Херово - это пуансон вместо заваливания шалашика, проваливался в него.



Пуансон, новый что ли ?

Bond.K

buch1967
Пуансон, новый что ли ?

Как новый? Их несколько делалось. Разных.

Этот на 14 мм был. С ним ничего не получилось. Буду экспериментировать далее.

Наделал кучку патронов. В общем так, средненько получилось.

На три с плюсом.

buch1967

Bond.K
Этот на 14 мм был. С ним ничего не получилось. Буду экспериментировать далее.
если гильзу мнёт ,то смотри зазор между штоком и направляющей (где шток ходит) должен быть 0,01 не больше ,на чертеже у меня специально зазора вообще нет ,для того что бы можно было в ручную (развёрткой ,или наждачкой ) довести ,а также направляющий элемент должен быть поставлен на пружину (обязательно),сама пружина должна иметь "не резанные" концы (цельная), сам пуансон ,мало того что бы он был полирован , необходимо что бы он изначально был сделан внутри "без ступенек" то есть опытным токарем или лучше на станке с ЧУ , если всё это соблюдено ,то замятия гильзы быть не может !

Bond.K

buch1967
если гильзу мнёт ,то смотри зазор между штоком и направляющей (где шток ходит) должен быть 0,01 не больше ,на чертеже у меня специально зазора вообще нет ,для того что бы можно было в ручную (развёрткой ,или наждачкой ) довести ,а также направляющий элемент должен быть поставлен на пружину (обязательно),сама пружина должна иметь "не резанные" концы (цельная), сам пуансон ,мало того что бы он был полирован , необходимо что бы он изначально был сделан внутри "без ступенек" то есть опытным токарем или лучше на станке с ЧУ , если всё это соблюдено ,то замятия гильзы быть не может !

Понял.
Потренируемся.

У тебя, как понял, вариантов восемь было, пока не получилось как надо.

А я только три сделал. 😊

buch1967

Bond.K
У тебя, как понял, вариантов восемь было, пока не получилось как надо
По моему три ,или четыре ,надо подсчитать . Я всё это делал не имея представления как устроен тот или иной станок , всё основано на фотографиях и скудных описаниях, а у тебя вроде есть MEC , а там есть готовый пуансон ну только что без пружины ,но суть то одна что и, допустим у RCBS ,тупо скопировал бы пуансон и шток ( размеры ) поставил их на пружину и мучатся не надо .

Bond.K

buch1967
По моему три ,или четыре ,надо подсчитать . Я всё это делал не имея представления как устроен тот или иной станок , всё основано на фотографиях и скудных описаниях, а у тебя вроде есть MEC , а там есть готовый пуансон ну только что без пружины ,но суть то одна что и, допустим у RCBS ,тупо скопировал бы пуансон и шток ( размеры ) поставил их на пружину и мучатся не надо .

Мы не ищем лёгких путей!!! 😊

Cibiriak 55

Кассета для патронов 410 калибра хорошо получается из школьного держателя пробирок (цена держателя 38 руб.). Вместо слишком длинных штатных стоек поставил винты М4 х 50.


buch1967

Bond.K
Bond.K
переделал динамометрический навойник для станка ,теперь он пустотелый но немного упрощён по сравнению с тем что выкладывал выше (картинка) нет бокового фиксатора , поставил центральную пружину осталось полирнуть и в станок ,то есть решил таки заняться дозатором

Bond.K

buch1967
переделал динамометрический навойник для станка ,теперь он пустотелый но немного упрощён по сравнению с тем что выкладывал выше (картинка) нет бокового фиксатора , поставил центральную пружину осталось полирнуть и в станок ,то есть решил таки заняться дозатором
[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/3607715.jpg][/URL]

Гут!
Хорошее решение.

buch1967

Установил , теперь дело за дозатором

Bond.K

buch1967
Установил , теперь дело за дозатором
[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/3609756.jpg][/URL]

Красиво получилось.

Пружина клапан жигуля?

Как тарировал?

buch1967

Bond.K
Пружина клапан жигуля?

Как тарировал?


пружина от "зила " вроде ,кусок был, а так подойдёт от "жигуля" просто резать лень было. Тарировку делаю так ,снимаю станину в сборе и упираю на напольные весы навойник ,делаю риску надфилем на штоке при нагрузке 10 кг

buch1967

Забыл про крепление сказать , крепление штока состоит из хомута и латунного обжимного колечка на 16 ( колечко от фитинга на 16 ,металлопластик )

Pulver

buch1967,не пойму для чего навойник?
У меня на МЕСе - регулируемый по высоте, так я его убрал на миниимум.
Станок(любой)предназначен в основном для сборки патрона с ПК или его аналогом. ИМХО не вижу смысла у ПК продавливать под определенный размер амортизатор и сжимать порох(все равно он "отпустится" при снятии нагрузки, но зато все это само собой произойдет на нужный размер в последней станции закрытии звезды.

Михайло

У меня на МЕСе - регулируемый по высоте, так я его убрал на миниимум.
Нифига. На МЕС всё-таки регулируется сила сжатия ПК или Био-пыжа, но никах не высота постановки.
Это на PW всё просто - ограничитель.

buch1967

Pulver
Станок(любой)предназначен в основном для сборки патрона с ПК или его аналогом. ИМХО не вижу смысла у ПК продавливать под определенный размер амортизатор и сжимать порох(все равно он "отпустится" при снятии нагрузки
Да к смысл не в том что бы порох был поджат постоянно ,а в том что бы порох был как бы "спрессован" определённой нагрузкой (заданной производителем) для лучшего контакта между порошинками ,так скажем ,без этого условия бездымный порох для гладкоствола нормально гореть не будет ! Проверено не однократно.
Не знаю конечно что там у MEC , но вроде на фотках видел что у него на навойнике даже риски имеются не иначе как для регулировки сжатия .
К стати при нагрузки в 10 кг ,с амортизатором ни чего не случается.

Pulver

Нифига. На МЕС всё-таки регулируется сила сжатия ПК или Био-пыжа, но никах не высота постановки.
Ясен пень, конечно регулируется, опустил и зафиксировал "навойник" ниже к базе - будет прижимать ПК сильнее, поднял выше - слабее.
Вопрос в другом - зач.. ем??
По моему, ПК достаточно просто вставить в гильзу на всю его длину, пусть даже он и ЧУТЬ касается пороха, при засыпке дроби он сам дойдет до места, а при закрытии звездой амортизатор ПК сожмется на столько, на сколько подобрано под этот ПК соотношение заряд/снаряд и оставлено высоты гильзы под звезду. При этом порох будет сжат на столько(КГ).,на сколько способен выдержать амортизатор ПК,но не более того на сколько способна удержать заделка дульца(в данном случае звезда).
Мужики, может я чЁ не догоняю, но все эти разоворы о том с какой силой должен сжат заряд пороха, в конце снаряжения патрона сводятся к тому- на сколько жесткий в патроне пыж и какую нагрузку способна удержать заделка дульца гильзы.
Чтобы было совсем понятно, что имел ввиду, приведу в пример патрон в латунной гильзе.
Там порох сожми хоть на гидравлическом прессе до 10000кг.,после закрытия дульца все эти 10000кг. "отпустятся" до давления которое способно выдержать заделка дульца(будь это пэ затычка, парафин и его смеси, клеи БФ,Момент, и тд и тп) ну и плюс сила трения между пыжами и гильзой или жесткостью амортизатора ПК. То есть к практически чуть-чуть более 0,0...кг..
0,0..кг., сказано конечно образно, реально там 1-2кг будет, а может чуть и больше.
Еще пример.
Заряжаю я патрон со своим любимым пыжом БИО(А ля ГУАЛАНДИ & "АЗОТ")он всем хорош, но имеет сЦука свойство перекосоебится в гильзе(как впрочем и многие-многие другие ПК) когда под ним порох лежит неровно. Так вот я его на МЕСе в гильзу сунул.., а потом вставив в гильзу медицинский зажим и ухватив его за края, чуть поджав его к пороху, прокручу. После этого патронны один к одному - ровненькие.
Зачем я его перед этим навойником пресса буду сжимать(прессовать)? Он у меня сожмется когда я звезду закрою.


У меня когда был LEE(аналог вашим прессам),я никогда на нЁм не жал "навойником" ПК или БИО до конца, до пороха дослал и все.

buch1967

Интересно , а как ты обеспечиваешь ровномерное поджатие пороха ? если учесть что гранулы пороха либо "плоские" ,либо "трубочки" и т.д ,то есть плотность насыпания будет разная и если ты их просто насыпаешь ,а потом ставишь контейнер (без поджатия) ,дальше "звезда" и т.п ,то разница в плотности снаряжения как минимум будет 1-2 кг ,ты же ведь не машина, что обеспечить ровномерную нагрузку при формировании"звезды" ,а также при закрытии патрона

Что касается Латунных гильз ,да к они изначально под "дымный" порох ,а то что люди всячески извращаются заряжая их бездымным ,я не как не могу
понять (что не делай выстрел всё ровно г...ный)

Pulver

ты же ведь не машина, что обеспечить ровномерную нагрузку при формировании"звезды" ,а также при закрытии патрона
Конечно не машина, но подобрав ПК,гильзы одной высотой и одним и тем же по высоте доннным пыжом(важно) навеску пороха и дроби сжатие амортизатора ПК получается однородным, следовательно у этой партии патронов в пределах погрешности с одним и тем же давлением будет сжат порох. На других гильзах даже при этих навесках и ПК ,давление сжатие пороха будет уже другое.
В вашем случае получается тоже самое.
Установив на порох ПК,сжав его к примеру до 10,23 кг/см**,насыпаете в него дробь и..... отпускаете(поднимаете) "навойник" чтобы переместить гильзу на другую станцию. Тем самым снимаете давление с ПК,амортизатор которого просто напросто отпускается и от 10,23 кг/см** там ничего не остается. Далее,повторно порох у вас сжимается при окончательном формировании звезды.
На сколько?
На столько, сколько может удержать звезда с комплектухой.
Не так?
Поэтому вообще не вижу надобности в динамометрическом навойнике.
Вот его быстрая регуливка по высоте или как у вас, но вместо жесткой, очень-очень слабенькая пружина, лишь бы дотолкала обтюратор до пороха и давала возможность устанавливать ПК с низким и высоким амортизатором без деформации(сжатия) последнего, возможно кому то и нужна.
Удачи.

buch1967

Pulver
Pulver
на самом деле действительно, очень интересное предположение ,по сути и вправду получаться " от перестановки слагаемых сумма не меняется "

Bond.K

Недолго мучавшись, решил сделать закрутку и ею "дорабатывать напильником".

Вот что получилось. Два моих, один заводской.

Буду делать вот такой агрегат.

http://www.youtube.com/watch?v=K9iyjWitCNQ

RodionVeselov

У Pulverа такой есть, фотки были. А я так вообще дрель использую. Китайский станочек для дрели, закрутку зажимаем и вперед. Более универсальная вещь получается, если что, и сверлить ей можно.
Фотки тоже выкладывал где-то.

Bond.K

RodionVeselov
У Pulverа такой есть, фотки были. А я так вообще дрель использую. Китайский станочек для дрели, закрутку зажимаем и вперед. Более универсальная вещь получается, если что, и сверлить ей можно.
Фотки тоже выкладывал где-то.

Маленький сверлильный у меня есть, но там обороты большие. Шкивы перетачивать не охота.

Есть вроде подходящий двигатель. Кажется малооборотистый. Давно захомячил, не помню характеристики.

Pulver

Буду делать вот такой агрегат.
Есть вроде подходящий двигатель. Кажется малооборотистый.
Оборотов нужно не более 200-250об/мин. Получить такие прямо с вала двигателя можно только имея двигатель постоянного тока с реостатом или переменник с частотником. Оба варианта достаточно проблематичны.
Еще разные матрицы любят свои обороты, поэтому на станке желательно иметь возможность регулировать обороты.
Так что шкивами добиться этого дешевле и проще.

Михайло

Bond.K
Недолго мучавшись, решил сделать закрутку и ею "дорабатывать напильником".

Вот что получилось. Два моих, один заводской.

Буду делать вот такой агрегат.

http://www.youtube.com/watch?v=K9iyjWitCNQ

А чё не такой http://www.youtube.com/watch?v=WbJeSqB4jtQ&NR=1 ?

Pulver

чё не такой http://www.youtube.com/watch?v=WbJeSqB4jtQ&NR=1 ?
Зачетная вещь!

Bond.K

Михайло
В чё не такой http://www.youtube.com/watch?v=WbJeSqB4jtQ&NR=1 ?

Интересный агрегат.

Но делать не буду. Мне надо довести дульце до кондиции. Звездить не трэба.

Михайло

Bond.K

Интересный агрегат.

Но делать не буду. Мне надо довести дульце до кондиции. Звездить не трэба.

Да не. Я просто имею ввиду, почему рабочий ход не снизу, а сверху?

buch1967

Bond.K
Буду делать вот такой агрегат.
Можно просто шуруповёрт в станину(есть такие , под дрель) поместить , и не надо мудрить со шкивами ,двигателями , редукторами и т.д

Pulver

Можно просто шуруповёрт в станину...., и не надо мудрить ....
Х.мм,тогда зачем Лии в металле 😛

buch1967

Pulver
Х.мм,тогда зачем Лии в металле
Станок то самодостаточен , а тут такой агрегат ради одного "завала" гильзы

Михайло

Да нет. Станок то этот выполняет не только формирование и завал звезды. http://www.gaep.net/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=57 Кстати обратите внимание на дозаторы. Они на мой взгляд самые правильные по функционалу и точные.

RodionVeselov

Нигде не нашел странички с ценами и заказа. Они только еще начинают, похоже.

Bond.K

Михайло
Да не. Я просто имею ввиду, почему рабочий ход не снизу, а сверху?

А.. Я имел ввиду что закатку сделаю. Как реализую подачу пока не думал. Вполне возможно что и снизу.

Bond.K

buch1967
Можно просто шуруповёрт в станину(есть такие , под дрель) поместить , и не надо мудрить со шкивами ,двигателями , редукторами и т.д

У меня нет шуруповерта, нету станины. Зато есть двигатель и где и из чего собрать агрегат.

Bond.K

buch1967
Станок то самодостаточен , а тут такой агрегат ради одного "завала" гильзы

Ну вот не хочет у меня получатся звезда как надо..

Приходиться мудрить.

Bond.K

Михайло
Да нет. Станок то этот выполняет не только формирование и завал звезды. http://www.gaep.net/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=57 Кстати обратите внимание на дозаторы. Они на мой взгляд самые правильные по функционалу и точные.

Ух ты!

Спасибо за ссылку.

Pulver

Станок то самодостаточен
Эт смотря какой смысл вкладывать в слово самодостаточен 😛.Без обид, но по мне так просто симбиоз Лии и МЕСа, но труда и души вломлено .....
За что и уважение!
Ух ты!
Супер да!?
Хочешь звезди хочешь просто крути, дозаторы отдельные и не привязаны к циклу снаряжения да и вообще к станку(хочешь имей - не хочешь не имей),набор матриц под любую толщину стенки гильзы и любой радиус воротника закрутки. Даже звездилка четырехлепестковая есть, как раз под картечь 2*2 и 4*4.
Я в восторге от конструкции.
Михайло - респект, что раскопал и показал.

buch1967


Кстати обратите внимание на дозаторы. Они на мой взгляд самые правильные по функционалу и точные.

Дозаторы стоющие ,да и станок хорош

dimitch

Pulver
Супер да!?
Связался я с ними. ВО первых цены.... , ну в общем европские. Во вторых говорят: нахрену мы видели вашу почту. Ищите сами способ доставки.

Pulver

ВО первых цены.... , ну в общем европские. Во вторых говорят: нахрену мы видели вашу почту.
Ну и пошли они сами ... не надо было его на свет божий показывать тогда. Сама конструкция проста до безобразия (а я все удивлялся, что это итальяшки отстают в этом плане от америкосов)для его иготовления самому, ума большого не надо.
Тем более тема про самоделки.

buch1967

я так понял они только начали это "чудо" производить , скоро будет и почта и прочие виды доставки ,когда поймут на какой рынок надо выходить ,но правда тут Амерекосы господствуют, могут "палки в колёса вставить" ,ну и поделом .

buch1967

Pulver
для его иготовления самому, ума большого не надо.
Во, вот и будем сами выпускать ,а кто запретит ?

Yura krsk

Pulver
Сама конструкция проста до безобразия

И интересна...

buch1967

Yura krsk

И интересна...

Можно при определённой сноровке спагетти замешивать 😀

Pulver

а кто запретит
Мне ЛЕНЬ наверное уже не позволит 😞
Понаделал всякой хренотени, перебираю и думаю - зачем .... Тем более стреляю с каждым годом все меньше и меньше.
Непокому становится 😞 😞 😞

buch1967

Понаделал всякой хренотени, перебираю и думаю - зачем ....
то же всякой херни валяется ,боюсь перебирать !
Правда как на зло двигатель имеется точно такой же как на видео про станок ,так же от руки остановить можно , то есть на 380V с конденсатором на 200, прямо таки искушение какое то !

Pulver

Правда как на зло двигатель имеется точно такой же как на видео про станок
У самого такой же есть, даже причем фланцевый, однофазный, двухскоростной - 980 и 1420 об/мин.
Вот теперь не знаю какой смайлик поставить, который плакать хочет или который довольный улыбается.
😞 - 😊

buch1967

Pulver
У самого такой же есть, даже причем фланцевый, однофазный, двухскоростной - 980 и 1420 об/мин.
Вот теперь не знаю какой смайлик поставить, который плакать хочет или который довольный улыбается
Ладно , подождём что (Bond.K) изобразит ,он вроде как сильно этим станком заинтересовался , и опять же у него то же двигатель подобный есть !

Bond.K

buch1967
Ладно , подождём что (Bond.K) изобразит ,он вроде как сильно этим станком заинтересовался , и опять же у него то же двигатель подобный есть !

Долго ждать придется.

Я быстро запрягаю но медленно еду. 😞

Где нибудь начало октября, не ранее.

buch1967

Bond.K

Долго ждать придется.

Я быстро запрягаю но медленно еду. 😞

Где нибудь начало октября, не ранее.

Это разве долго ?

Вообще , станок прост для повторения ,но не пойму зачем было рычаг коромыслом делать( понты что ли) ,это же не удобно , дергать рукой надо вперед назад да ещё по приличному радиусу ,не проще было сделать всё на одной оси ,нечего ведь не мешает ? движение только на себя ,да и ещё можно было бы поставить дополнительное оборудование( для капсюлей, и калибровку) ,то же место есть .

Pulver

не пойму зачем было рычаг коромыслом делать( понты что ли) ,это же не удобно , дергать рукой надо вперед назад да ещё по приличному радиусу
Вот действительно пословица права, - на вкус и цвет товарищей нет. По мне, все нормально там.
ещё можно было бы поставить дополнительное оборудование( для капсюлей, и калибровку) ,то же место есть .
Являясь сторонником узкой специлизации, хочу отметить, что у многофункцианальных устройств ,как правило все по среднему. А вот когда каждую операцию выполняет свое устройство, качество в итоге значительно лучше.
У меня есть МЕС, но ряд операций я делаю на другом оборудовании, потому что качество на нем лучше, плюс процесс ...

buch1967

Pulver
Вот действительно пословица права, - на вкус и цвет товарищей нет. По мне, все нормально там.
Да нет, посмотри на первом видео, явно много телодвижений вроде четыре вместо 2 ,как если бы было на одной оси

Pulver

явно много телодвижений вроде четыре вместо 2
1 - рычаг на себя, идет подьем патрона и формирование звезды
2 - от себя, патрон опускается для того чтобы его переставить под закрутку
3 - от себя идет закрутка
4 - на себя - готовый патрон
В чем проблемма? Как ни крути ,а по любому четырех движений рычагом не избежать.
Единственное, 3 движение можно сделать тоже на себя, это да - удобнее.

Георгий12345

http://www.gaep.net/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=57

подскажите плиз, а на этом станке закрутка(завальцовка) идёт как на обычной настольной закрутке или у неё какие особые параметры и конфигурация

Surgerion

Георгий12345
подскажите плиз, а на этом станке закрутка(завальцовка) идёт как на обычной настольной закрутке или у неё какие особые параметры и конфигурация


Это оффтоп для данной темы. Создайте отдельную если Вам интересно. Хотя есть видео, на том сайте, что ссылку дали Вы.

Георгий12345

Это оффтоп для данной темы. Создайте отдельную


к чему новая тема?.потому и спрашиваю, что в собранном виде матрица закрутки практически идентична (на мой взгляд)по конструкции, а в выкрученном виде есть разница ввиде отверстия бод болт. Не у все техническиграмотны по всем вопросам, а токарю надо конкретные размеры. Да и вы на фаруме задаёте много вопросов по"ноу хау",хотя на фото ответы очевидны.

Surgerion

Георгий12345
к чему новая тема?.потому и спрашиваю, что в собранном виде матрица закрутки практически идентична (на мой взгляд)по конструкции, а в выкрученном виде есть разница ввиде отверстия бод болт. Не у все техническиграмотны по всем вопросам, а токарю надо конкретные размеры. Да и вы на фаруме задаёте много вопросов по"ноу хау",хотя на фото ответы очевидны.


тогда. видимо так http://www.gaep.net/index.php?option=com_content&view=article&id=53&Itemid=56

Георгий12345

http://www.gaep.net/index.php?option=com_content&view=article&id=52&Itemid=56


меня интересовало сходство этих матриц с настольной закруткой(чтоб не заморачиваться с услугами токаря, а взять заводскую).спасибо за ответ

buch1967

При снаряжении паторонов более 50 штук(гильза рекорд новые) возникли проблемы, станок стал закрывать звезду не ровно ,иногда "заминал" гильзу ,возрастала нагрузка на гильзы ,порядка 70 кг ! Для того что бы закрыть,
,после поездки на охоту начал искать причину , оказалось , верхняя площадка не достаточно жёсткая ,и при закрытии рекорда выгибалась от чего появлялась не соосность пуансон-гильза от этого возрастала нагрузка и каряво закрывалось "звезда" иногда сминалась, стал усиливать верхнею и нижнею площадки
Сперва приварил с угла на угол две пластины ,не помогло ,потом пустил сквозную шпильку ,и положение исправилось площадка стала жёсткой ,нижнею станину усилил просто ,поставил по середине болт регулироваемый .
Всё это касается гильз рекорд (новых) остальные усиления не требуют

Да ,ещё поменял ручку с дюралевой на нержавейку , так как дюралевая почти лопнула .
И ещё ,торсионы сделал из старой дюралевой ручки по типу как у Bond.K(жалко было выкидывать ) на болтах ,хотя разницы не заметил

RodionVeselov

Я свой никак не доделаю. Месяца 4 уже вожусь, некоторые узлы по второму кругу переделывал.

buch1967

RodionVeselov
Я свой никак не доделаю. Месяца 4 уже вожусь, некоторые узлы по второму кругу переделывал.
Изначально тоже такой хотел делать, даже где то труба хромированная валяется ,думал этот доделаю и примусь за такой , да не тут то было ,что только уже не переделал ! Решил доведу до ума этот ,и всё !

buch1967

RodionVeselov
Я свой никак не доделаю. Месяца 4 уже вожусь, некоторые узлы по второму кругу переделывал.

Изначально тоже такой хотел делать, даже где то труба хромированная валяется ,думал этот доделаю и примусь за такой , да не тут то было ,что только уже не переделал ! Решил доведу до ума этот ,и всё !

Bond.K

RodionVeselov
Я свой никак не доделаю. Месяца 4 уже вожусь, некоторые узлы по второму кругу переделывал.
[/URL]

Похоже это процесс бесконечный. Всегда найдется что либо подточить напильником. 😊

Идея станка понравилась.

KoCMoHaBT

RodionVeselov
Я свой никак не доделаю. Месяца 4 уже вожусь, некоторые узлы по второму кругу переделывал.
Во-во-во! Чертёжик бы... Тут-же практически одни токарные работы!

buch1967

RodionVeselov
Я свой никак не доделаю. Месяца 4 уже вожусь, некоторые узлы по второму кругу переделывал.
С позволения дам совет , убери эти держатель гильз (или как их там)" к черту " ,!Сделай как у оригинала пластину с верху с проточками под гильзы ,по моему проще да и передвигать гильзы можно будет в процессе зарядки не вынимая их из станка .

RodionVeselov

buch1967
Сделай как у оригинала пластину с верху с проточками под гильзы ,по моему проще да и передвигать гильзы можно будет в процессе зарядки не вынимая их из станка
неа, нисколько не проще. пластину вытачивать придется вручную, из тонкого металла, в 2 слоя, т.к. штампов в арсенале нет. ушатаешься. а не вынимая из станка - это фишка PW 375, где патрон в обойме ездит 😊 я очень хотел от этого уйти.

buch1967

Фрезой выбрал диаметры ,проточил ,зачем в два слоя , один через шайбу по середине ,в полне справится

RodionVeselov
а не вынимая из станка - это фишка PW 375, где патрон в обойме ездит я очень хотел от этого уйти.
Ну если хотелось уйти ,тогда другое дело .

buch1967

Я так понял это у тебя "трубные фланцы " ? (в смысле площадки )

RodionVeselov

не, не фланцы. из стандартных изделий только крепеж и пружина на звездилке. остальное все изготовлено. из станочного парка токарный, фрезерный (+ с ЧПУ), сверлильный и координатный станки понадобились. зато минимум ручной работы.

buch1967

у меня проблему со звездой ,не хера ровно не нарезает ,хочу как у тебя сделать коронку ,правда придётся напильником делать ,хочу спросить , какой напильник имеет значение ( большой или маленький треугольный ) Буду по твоему чертежу делать

RodionVeselov

buch1967, если таки будешь вручную точить, то лучше не по моим чертежам - УПСовская корона не лучший вариант для станка. http://guns.allzip.org/topic/11/346148.html здесь есть эскизы короны МЕК - вполне рабочий вариант. А крупный или мелкий напильник - так это технология уже 😊 Сначала грубым сдираем лишнее, оставляем припусск, потом мелким доводим.
Я-то вручную ни одну корону не точил, все на фрезерке с ЧПУ делали.

buch1967

RodionVeselov
RodionVeselov
В личку отписал

sprut-73

Пробовал УПСовскую корону по чертежам RodionVeselov не работает толком. И думаю по мековским эскизам таже засада. Хочу попробовать как на станке Lee предварительную и финишные матрицы и больше не заморичиваться.

RodionVeselov

sprut-73, а Вы в старые складки попадаете? Вообще, где не работает-то? А то, вроде как, корона - вещь простая, как валенок, нечему там неработать...

sprut-73

Корона то простая да не совсем. На предварительной операции, верхние края лепестков упираются в матрицу. Остаются характерные замины и лепестки до конца домиком не складываются. Те же замины наблюдал на фото по ссылке с эскизами. По этому и пришло решение изменить конструкцию предварительной матрицы. На УПСе относительно нормально. Но только не на новых рекордовских гильзах. На Lee у меня красивее получается. Извините, если обидел.
Р.S.
Спасибо за чертежи.

RodionVeselov

да что там обидел... 😊 я ж предупреждал, что эта корона хороша только в комплекте с моей же матрицей N2. Вторая доводит шалашик до нужного состояния.
А для станков или для отдельного пользования подходит корона МЕК. Она намины на вершинках не оставляет, шалашик плотнее получается.

серый огонь

Здравствуйте. Дико извиняюсь зато что пропал, -обстоятельства. И еще раз извиняюсь за слова-"мало чертежей насобирали" Теперь много и это хорошо!!!




серый огонь

приспособление обжимает гильзу осаживает донный пыж правит капсульное гнездо до жевело даже если было под кв-22

серый огонь

пулелейки под шар 12калибр и 20калибр

серый огонь

пулилейки под шар 12калибр и 20калибр





серый огонь

дробакаток тут и так вагон, моя "шайтан машина"ничем не отличается в принципе
могу еще сфоткать приспособление для обжимки латунных гильз, если кому надо.
вопросы возникнут отвечу.





серый огонь

кстати на даты на фотках не смотрите они не правильные сейчас только заметил
я сегодня фоткал

buch1967

Для тех кто не успел заказать матрицы у Николая и кто делает станок по моим чертежам (и не только) ,рассказываю как сделать матрицу для "звезды" обыкновенным напильником (конечно нужно терпение ,относительно прямые руки ,напильник, штангель, токарь желательно фрезеровщик с фрезой на 2 мм) работа не торопясь где то на 2 часа .
Пред история ; сперва сделал заготовку (токарь) ,потом фрезер надпилил её на шесть частей ,взял напильник и тупо стал пилить надрезы пытаясь завалить наружные края ,как где то в выложенном чертеже ,получилось всё криво (зубцы разные по высоте) звезда не гнётся . Бросил это дело на месяц . Решил заказать Николаю ,но у него наверно что то не сошлось ,во общем вчера решил добить заготовки и вот что получилось
Оказалось что всё довольно просто ,главное не делать завал наружу! Иначе звезда нормально нарезаться не будет , ещё одно условие ; обязательно отверстие по середине у меня на 8мм (подобрал экспериментально) делать нужно не торопясь стараясь держать напильник (треугольный) ровно ,протачивать нужно все 6 граней поворачивая заготовку допустим через 20 движений напильником ,далее проверяем высоту зубцов относительно основания, если высота не совпадает то тем же напильником срезаем верхушки зубьев равняя их с самым коротким зубцом ,после этого будет видно с каких зубцов надо будет начинать точить далее ,пока все грани не будут одинаковой высоты ,после этого работу можно считать законченной ,в благодарность за труды получаем вот это ( естественно шлифовка, полировка)



Кеттнер

в благодарность за труды получаем вот это
Тоже делал когда то...Приспособил для ЛИИ. очень хорошо, на бэушных гильзах все по складкам мнется. Очень хорошо делать из аллюминия.

Кеттнер

А вот такое кто нибудь делал?

http://files.mail.ru/Y5JP7L

buch1967

Кеттнер
на бэушных гильзах все по складкам мнется. Очень хорошо делать из аллюминия.
Нет вся фишка в том что эта гильза новая ,а не б\у ,ради б\у я бы и заморачиваться не стал

Biktor

А вот такое кто нибудь делал?

выстрел по воде впечатлил
если можно технологию
и вопрос какой ресурс
как калибруется

Кеттнер

Нет вся фишка в том что эта гильза новая ,а не б\у ,ради б\у я бы и заморачиваться не стал
Так и ежу понятно, что новая оч хор заминается ;-). Куда сложнее перезвездить б.у. Если в складки гильзы "коронка" не попадает ( а так часто случается например на ЛИИ) то патрон в брак идет.
выстрел по воде впечатлил
если можно технологию
и вопрос какой ресурс
как калибруется
Отвечу с конца... ресурс не знаю, т.к. стрелял не много, по 4 - 6 раз с гильзы. Думаю, что работать будет ( в смысле прослужит) как обыкновенная латунная гильза.
Калибруется без проблем (обжимается т.е.)
А технологию надо показывать... Вот тут объяснял http://guns.allzip.org/topic/60/621450.html

buch1967

Кеттнер
Так и ежу понятно, что новая оч хор заминается ;-). Куда сложнее перезвездить б.у. Если в складки гильзы "коронка" не попадает ( а так часто случается например на ЛИИ) то патрон в брак идет.
Да к для того и "карона" открытая ,что бы в складки попадать ,хотя она у меня и в закрытом варианте попадает без проблем .
Изначально у меня проблема была со старой "звездой" ,как раз таки в нарезке новой "звезды" ,хотя б\у резала без проблем

Кеттнер

хотя б\у резала без проблем
Резать не должна, надо чтобы наминала (складки делала). :-)

buch1967

Кеттнер
Резать не должна, надо чтобы наминала (складки делала)

"Резала" ,конечно формировала

отец Филадельфий

Всем доброго времени суток!

А вот такое кто нибудь делал?
Можно поподробнее?
Огласите пожалуйста весь список...
Это гильза пилянная-паяная или "самтрестовская"?
Осыпь, конечно, приличная...

Кеттнер

Это гильза пилянная-паяная или "самтрестовская"?
Гильза - самопал. Нужна для первого выстрела. Второй ,как правило я делать не успевал :-) .
Осыпь, конечно, приличная...
Кто не пробовал - всем понравилось. ;-).
Особенно нравиться вальдшнепу, когда еще листвы дофига , и видишь его не более 2х секунд :-).Еще рябчику.... Для "самотопа" с двухстволкой - первый патрон .
Батюшко Филадельфий, а что в списке то долно быть? :-)

ВН

Кеттнер
А вот такое кто нибудь делал?
А по-подробнее:
1) Глубина канавок?
2) Ширина канавок?
3) Длина канавок?
4) Профиль канавки (полукруглая, прямоугольная)?
5) Сколько оборотов делает канавка (0,5-1-1,5)? Или, может, так: на сколько градусов, если смотреть с торца, она закручена?
6) Каков диаметр осыпи на 10-15 метрах (и параметры патрона).


vent

А для чего эти канавки?
Если для закручивания снаряда дроби - то, что-то, как-то верится с трудом... ну не будет она вращаться после прохождения 76 см ствола (мое сугубо личное мнение).

Смотритель музея

vent
...ну не будет она вращаться после...
А снаряд, не зная о Вашем мнении, тем не менее вращается...
Пуля летит значительно точнее, дробь равномерно веером расходится...
Этому способу стабилизации снаряда более ста лет, однако...
Пулевой вариант подробно испытан и описан В.Е. Маркевичем.

m0zg

vent
Если для закручивания снаряда дроб

это не для закручивания, а наоборот, для раскручивания.
оригинальный дисперсант.

Кеттнер

А по-подробнее:
Посещала меня мыслишка, замутить изготовление гильзы в фотках , На словах что то люди не верят, или не понимают??? Фотик нужон, да и собраться бы...:-). А чтобы изготовить гильзы, нужны приспособы. А чтобы их сделать.. Короче целый урок получиться... :-).
Каков диаметр осыпи на 10-15 метрах (и параметры патрона).
Это зависит от длины и сужения ствола. На видео отстрел из ствола 16 калибра L-740 мм , Сужение 0,9 мм. Расстояние 10-12 метров. Точно не меряли, что то не хотелось ;-). На фото и видео расстояние вроде определяется? Стреляли 7кой. 9ки у меня нет пока. Ожидаю еще более "вкусный" вариант. Из меньшего сужения, более короткого ствола, большего калибра ,осыпь будет еще больше.
Каковы параметры патрона? Да обычные, для 16 калибра :-). Точнее так: Сокол (2,3х35- для 12к) 1,8гр + прокладка из линолеума + Войлок не осаленный + пр-ка из линолеума + двп + 28 гр дроби N7 (примерно, т.к.самоливка) + затычка для латуни (держиться, кстати хорошо). Давление форсирования думаю, что возрастает. Резкости на таких дистанциях хватает. Подранков не наблюдалось. Результативность охот в разы выше! Повторюсь, нужен один такой патрон в стволе, второй можно и обычный... Почему в одном стволе? Да потому, что второй раз в лесу выстреллить как правило не успеваешь, да и не нужно. Собака из кустов приносит трофей :-).
А для чего эти канавки?
Если для закручивания снаряда дроби - то, что-то, как-то верится с трудом... ну не будет она вращаться после прохождения 76 см ствола (мое сугубо личное мнение).
Видимо у снаряда другое ИМХО ;-).
дробь равномерно веером расходится...
Равномерность ( у меня) значительно выше, чем при снаряжении в обычные, пусть и в латунные гильзы. А вместе с шириной осыпи - выше всяких похвал!
Этому способу стабилизации снаряда более ста лет, однако...
Так никто и не говорит, что способ я придумал. Я только решил попробовать... ну и поделился :-).
А те гильзы, что на выложенном фото с пулей , в таком виде работать не будут. Пробовал я. Их при выстреле выпрямит и заклинит в патроннике. Есть у меня одна такая ...после того, как... :-). Хочу еще попробовать гильзы с другим шагом. Начал уже оснастку делать.

Смотритель музея

Кеттнер
...А те гильзы, что на выложенном фото с пулей , в таком виде работать не будут. Пробовал я. Их при выстреле выпрямит и заклинит в патроннике...
С гильзой, изображенной на фото как раз всё в порядке. И винтовые канавки не выпрямляются при выстреле уже много лет.
Гильза лишь короче длины патронника на десяток миллиметров.
А вот пуля...
Конструкция пули действительно отличается от той, что на фото изображена.
Причём существенно отличается.
Пуля выступает из гильзы на те же десять миллиметров и равна в головной части по диаметру с гильзой.
Боковая цилиндрическая часть пули, которая утоплена в гильзу, имеет винтовые выступы и впадины, аналогичные тем, что на гильзе накатаны. Ещё в донной части пули есть хитрый канал с двумя боковыми отверстиями... Именно так и удалось избежать выпрямления гильзы при выстреле.
Могу схему изобразить.
И всё просто до безобразия.
Отдельно фото пули нет, так как все пули заряжены.
Кстати, и пыжей в патроне тоже нет !!!

Кеттнер

Александр Васильевич, Маладца! Из фоток все в принципе понятно (где то я эту фотку уже встречал?) , Но до пулевых патрончиков я еще не добрался :-). В планах то было, только чуток по другому хотел. По фотке пульку ,кстати, почти так себе и представил, и полость ,и отверстия для выравнивания давления.... Но в моем случае так не выдет. Мне хотелось с дробом :-) поэкспериментировать. А по схеме, которую Вы представили -с дробью не получиться. Хотя пару вариантов надо продумать, мало ли :-). Попробую приклеить фотку, на которой видно, как давлением выправило винтовые бороздки.



Форум тормозит, еле загрузил.

Кеттнер

Теперь, если позволите, Александр Васильевич, пару вопросов... Я так понимаю, что большая гильза - это 12 калибр? Если так, то каким порохом пользуетесь, сколько "в граммах" :-) , и используете ли синтепон? Или что то еще? Каковы показатели стрельбы?. И все же с круглой пулькой гильзочку выпрямляло. Ну а летела то как?

Смотритель музея

Кеттнер
...в моем случае так не выдет. Мне хотелось с дробом :-) ...
И в Вашем случае есть работающий вариант.
Пазы на гильзе делаются короткими, как на моих гильзах.
В начале каждого вдавленного паза в гильзе сверлится сквозное отверстие около 0,5 мм в диаметре.
ВСЁ !!!
Лишь маленькие уточнения:
Высота столбика пыжей должна быть больше, чем высота столбика дроби...
Высота столбика пыжей должна быть больше, чем высота накатанной части гильзы...

Кеттнер

Думал я такой вариант, но смущают 2 момента. 1. Заряжать не айс, и 2. Вроде как сильно коротенькие получаются канавки. Правда и количеством я их меньше предполагал.

Смотритель музея

Кеттнер
...то каким порохом пользуетесь, сколько "в граммах" ...
В 12 калибре все рекомендации по порохам, как и при обычном снаряжении металлических гильз. Синтепон присутствует для исключения пересыпания пороха внутри гильзы. Очень рыхлый, безо сяческих прокладок, прямо на порох. Синтепон этот целиком в коническую полость в донце пули вдавливает газами пороховыми при выстреле...
Из одноствольного ружья на 50 метров пробоины, как правило, касаются друг друга. Ежели стрелять сидя, с упора...
Из двухствольного ружья хуже :-(
Разброс возрастает до 10 - 12 см в среднем.

Смотритель музея

Кеттнер
...Заряжать не айс...
А отчего не АЙС ???
Порох через воронку, затем синтепоновые таблЭтки, затем пуля.
Я ещё стык пули и гильзы парафином покрываю...

Кеттнер

Еще один аопрос. А какой в Вашем варианте диаметр дробовой осыпи? И из какого калибра соответственно?

Кеттнер

А отчего не АЙС ???
Я все про дробь... :-). Там прокладки, пыжи.... Хотя все , уже придумал. Может и айс получиться!!!

Смотритель музея

Что касаемо разброса дробью...
Девяткой с 10 метров при 12 калибре стодольную мишень Зернова замечательно кроет. Равномерно все доли поражает. По две-три пробоины получается. Сгущений и обносов нет.

Кеттнер

Девяткой с 10 метров при 12 калибре стодольную мишень Зернова замечательно кроет.
Тоже нехило! Прокладку на порох картонную использовали, или пластиковую эластичную? А пыж можно и сыпучий...

Смотритель музея

Кеттнер
...Я все про дробь... :-). Там прокладки, пыжи...
Порох через воронку, пороховые картонные пыжи по очереди боком, потом разворачиваем и до пороха досылаем. Пыжи войлочные легко идут даже по винтовым накаткам-канавкам...
Дробь потом мелкая... Картонный дробовой пыж... Заливка...
Кстати, боковые отверстия в гильзе я тоже слегка парафином пи помощи кисточки...

Кеттнер

Попробую разные варианты, сравню, посмотрим, что получиться, и как удобней. Еще надо 9ки налить. В нашей тьмутаракании и с этим проблема . Ну да зима впереди, а голова рукам покоя не даст ;-).

Biktor

Смотритель музея

сфоткайте своё приспособление
если не жалко очень интересно

Abu George

Смотритель музея
В 12 калибре все рекомендации по порохам, как и при обычном снаряжении металлических гильз. Синтепон присутствует для исключения пересыпания пороха внутри гильзы. Очень рыхлый, безо сяческих прокладок, прямо на порох. Синтепон этот целиком в коническую полость в донце пули вдавливает газами пороховыми при выстреле...
Из одноствольного ружья на 50 метров пробоины, как правило, касаются друг друга. Ежели стрелять сидя, с упора...
Из двухствольного ружья хуже :-(
Разброс возрастает до 10 - 12 см в среднем.

Коллега, а можно поинтересоваться? Кучность конечно впечатляет, но зачем столько гимору ради такого результата на ТАКОЙ дистанции? Аккуратно снаряжёнными боеприпасами, с грамотно сортированными пулями можно и без всяких "нарезов" получить приемлемый результат. Например такой:

Стрелял сидя с упора в условиях закрытого тира. Оружие - ИЖ-18ЕМ-М, 12 калибр, с прицельными приспособлениями в виде мушки и регулируемого целика.
Подобный результат - не единичен. Достигал его неоднократно и в 12-м, и в 20-м, и в 28-м, и в 32-м калибрах. Пули все были стандартные. Не всегда даже сортированные. В 20-м калибре использовал только фабричные патроны. Но! Стрелял ВСЕГДА сидя (или стоя) с хорошего упора (стрелковый стол). И всегда использовал п/п не хуже мушки с целиком. Иногда - малократная оптика. На 50 метров такой результат, при таких условиях - вполне стандартен.
Уяснив сие правило, прекратил эксперименты с "нарезными" гильзами. Хотя, конструкция "нарезной" гильзы, которую я испытывал, с точки зрения её автора (это - не я) была весьма перспективна. Кстати, нарезов было всего два и по своей форме они напоминали нарезы Люттихского штуцера. Только поля нарезов были шириной практически по половине длины окружности гильзы. Фото могу сегодня выложить.
В 32-м калибре и стволе под латунную гильзу, практически без пульного конусного входа и чоковых сужений это работало прекрасно. На 100 м собрать кучку из 3-х выстрелов диаметром 7-8 см по центрам - стандартный результат. Вот только в 28-м калибре, в Белке это совсем не работало. Про Т-34 и не говорю. Между тем, из Сайги-12К, патронами с ППЦ-Э, с оптикой (2,5х20), без парадокса, на ту же сотку результат стабильно был тем же. Спрашивается: и зачем тогда такие "выкрутасы"? Одностволки ВСЕГДА более пригодны для пулевой стрельбы, нежели двустволки. Вы сами это отмечаете. Кстати, при смене дистанции хотя бы на 10 метров, разброс СТП у двустволки также изменится. В худшую сторону. Увы.
Т.е.: результаты, полученные при применении нарезных гильз, вполне достижимы применением качественных боеприпасов стандартного снаряжения, приемлемых прицельных приспособлений и одноствольных ружей. Желательно, чтобы последние были с жёстко закреплённым стволом. Хотя и необязательно. При мне в Алабино, начинающий ганзовец из Рема 870-го, с коротким пулевым стволом (и нормальными пулевыми п/п), сделал не менее трёх серий по 5 (!) выстрелов с кучностью на уровне 5-6 см. Патроны - Роттвайл, с пулей Бреннеке Классик. Позиция ессно была "сидя с упора".

Смотритель музея

Abu George
...но зачем столько гимору ради такого результата на ТАКОЙ дистанции?...
Начну издалека...
Оружие меня интересовало всегда. Как и все технические аспекты, с оружием связанные. Так получилось, что я всегда имел доступ и к технической литературе и к хорошему станочному оборудованию. Наверно это и было причиной моего "рукоблудия".
Впрочем такая болезнь у многих на этом сайте...
Конечно, много-много лет назад, впервые прочитав про нарезные гильзы я откровенно засомневался. Решил проверить. И проверил. Более не сомневаюсь. Такой способ стабилизации снаряда существует и реально работает.
По поводу перспектив такого способа...
Тут я с Вами полностью согласен.
Действительно есть другие, не менее эффективные приёмы.
Причём более бюджетные.
Однако я до сих пор не могу побороть в себе чувство здорового любопытства.
ХОЧУ ПРОВЕРИТЬ !!!
Ну и желание что-то там улучшить или удешевить присутствует.
А ещё есть желание с другими поделиться результатами.
В любых направлениях своего жизненного опыта...
И наконец. Тема ведь так прямо и называется: "Самоделки, чертежи, схемы".
Хотя я не автор идеи нарезных гильз,
НО !!!
Это есть именно моя схема, именно моя самоделка, именно мой результат.
И не более того...

С уважением ко всем присутствующим,
Смотритель музея.

Кеттнер

Для тех, кому интересно http://commi.narod.ru/txt/markev/368.htm
:-)

Смотритель музея

Abu George
...начинающий ганзовец из Рема 870-го, с коротким пулевым стволом (и нормальными пулевыми п/п), сделал не менее трёх серий по 5 (!) выстрелов с кучностью на уровне 5-6 см. Патроны - Роттвайл, с пулей Бреннеке Классик. Позиция ессно была "сидя с упора"...
В этом нет ничего удивительного.
Более того, специалисты-баллистики прямо так и утверждают, что высокие показатели пуль Brenneke связаны именно с тем, что пуля имеет винтовые выступы на цилиндрическом теле. Именно эти выступы, взаимодействуя при выстреле с завальцованной частью гильзы и придают пуле вращение. То есть принцип нарезной гильзы трансформирован в принцип нарезной пули...

Abu George

Более того, специалисты-баллистики прямо так и утверждают, что высокие показатели пуль Brenneke связаны именно с тем, что пуля имеет винтовые выступы на цилиндрическом теле. Именно эти выступы, взаимодействуя при выстреле с завальцованной частью гильзы и придают пуле вращение. То есть принцип нарезной гильзы трансформирован в принцип нарезной пули...

Хм... Это что-то новое...
Насколько я знаю, стабилизация пули Бреннеке происходит не за счёт гироскопического эффекта, а за счёт эффекта газодинамической стабилизации на сверхзвуковой стадии полёта и за счёт выраженной стреловидности на дозвуковой (финальной) стадии. Наклонные рёбра призваны центрировать пулю при прохождении чока, ессно с небольшим подкручиванием. Это позволяет погасить возможные биения пули при прохождении канала ствола, которые могут привести к неправильному положению пули при прохождении дульного среза. Главным "инструментом" процесса газодинамической стабилизации, является специальный "носик" пули. Если при закрутке патрона, форму поверхности носика нарушить, пуля нормально не полетит.

Смотритель музея

Abu George
...Наклонные рёбра призваны центрировать пулю при прохождении чока, ессно с небольшим подкручиванием...
А откуда берётся небольшое подкручивание ежели, например, чока вовсе нет?
А зачем наклонные рёбра на пуле Фостера?
И на иных пулях?
Ведь центровать можно и прямыми рёбрами и кольцевыми поясками...

P.S.
И увы, мы от темы раздела уклоняемся...
Побьют, однако...

Кеттнер

И увы, мы от темы раздела уклоняемся...
Побьют, однако...
:-))

buch1967

Да ,от таких рассказов которых на ганзе великое множество ,вы уж извините ,"уши вянут" и "глаза устают" (я имею ввиду стрельбу на 100м из гладкого ствола, с поперечником 5-8 см ) карабины получаются больше не нужны ,а и в правду зачем ? кучность выше всяких похвал ,про энергию пули гладкого говорить не приходиться ,революция да и только.
Ну ,а если серьёзно ,то я не разу не видел видео такого отстрела! Максимум фотографии мишеней ,и комментарии дистанций.
Нет видел видео Полёва ,где он стреляет по сугробу по моему на сто метров ,своими родными (не магазинными) пулями, и разброс там солидный.
Предлагаю заявлять о таких серьёзных дистанциях только с приложением полноценного видео такого отстрела .

Кеттнер

Александр Васильевич, а где это можно прочитать?

Пулевой вариант подробно испытан и описан В.Е. Маркевичем.
Не нашел что то. Что за труд, и есть ли он в электронном виде?

Abu George

Предлагаю заявлять о таких серьёзных дистанциях только с приложением полноценного видео такого отстрела .
И что вам даст любительское видео? Какую информацию оно вам предоставит? Наглядность может дать только профессиональная стационарная синхроная съёмка стрелка и мишени. Только кто это будет делать и зачем? Не верите? Поступите как коллега "Смотритель музея", т.е. САМИ проверьте. Я вот напроверялся и... купил карабин.

А откуда берётся небольшое подкручивание ежели, например, чока вовсе нет?
Хм, его там и нет. И из циллиндра пуля Бреннеке нормально дальше 50 м не полетит. Поэтому, сами немцы, включая Петера Монка (нынешнего владельца фирмы Бреннеке), рекомендуют стрелять этими пулями из стволов с полными чоками или чоками 3/4.

buch1967

Abu George
Я вот напроверялся и... купил карабин.
Зачем карабин при такой баллистике на гладком ? ,совершенно не понятно .
Abu George
И что вам даст любительское видео? Какую информацию оно вам предоставит? Наглядность может дать только профессиональная стационарная синхроная съёмка стрелка и мишени.
всё лучше чем, фантазии на тему "гладкоствольное ружьё снайпера ГРС "

Abu George

Зачем карабин при такой баллистике на гладком ? ,совершенно не понятно .
Зачем? Просто это - разные вещи. И несколько разные охоты. И существенно разные дистанции. С мосей я и без оптики лося до 250 метров положу. А из гладкого, самонаилучшего - максимум до 100.
К тому же сколько сейчас Сайга-12К стоит? А я свою мосю за 3000 рэ с рук купил, при том, что ствол не расстрелян "ни грамма". Специально калибрами промерял.
Ну и... Мося 1928 г.в. - это шарм и обяание эпохи. А Сайга? О прошлом годе, на одной из охот был просто поражён: егеря, при всяком привале тут же просили посмотреть, в руках повертеть. Именно мосю мою, а не всякие там Блейзеры, Сако и Бенелли. А как процену узнавали, так чуть не выли в голос от досады, что вот мол бывает же такое.

всё лучше чем, фантазии на тему "гладкоствольное ружьё снайпера ГРС "
Людям верить надо. Они часто правду говорят. Хоть и кажется сия правда невероятной.
Но мы уклонились от темы. А если вернуться к ней, то если бы коллега buch1967 разработал и предложил систему синхронной съёмки, за которую ратует, то это было бы как раз "в тему".

Ну а я, чтобы темку поддержать, выложу тут свои чертёжики оснастки для снаряжения патронов 28 и 32 калибров. Вроде в других темках постил. Но и тут лишними не будут.




Кеттнер

Уяснив сие правило, прекратил эксперименты с "нарезными" гильзами. Хотя, конструкция "нарезной" гильзы, которую я испытывал, с точки зрения её автора (это - не я) была весьма перспективна. Кстати, нарезов было всего два и по своей форме они напоминали нарезы Люттихского штуцера. Только поля нарезов были шириной практически по половине длины окружности гильзы. Фото могу сегодня выложить
Было бы интересно, очень. Ну и оснастку для их изготоаления?... :-).

Abu George

Оснастки у меня сейчас нет. Увы. Но сами гильзы показать могу. Должны остаться. И в 28-м, и в 32-м, и в 410-м. Все - нестрелянные, из числа демонстрационных образцов автора. Мои стрелянные, показали невысокую оборачиваемость. Выдерживали максимум 2 выстрела. Потом припой, заполнявший канавки-нарезы, просто выпадал, а нарезы выпрямлялись. 41-й не отстреливал. Фото сегодня постараюсь сделать.
В общем, меня эти гильзы не впечатлили. Гиморно делать, а результата стабильного я не получил. Просто потому, что ресурс гильз был крайне мал, и определить оптимальные варианты снаряжения просто не хватило подготовленных гильз. Парадоксная насадка 12 калибра на ИЖ-18 в комплекте с пулей "Гризли" и "винтовочными" п/п оказались гораздо продуктивнее.
Фото готовых патронов под такую насадку, как и её саму, тоже сделаю.
Кстати, для стрельбы "нарезными" патронами 32 калибра я специально подготовил фроловку. Её фото - в профайле. П/п от Тругло, вывешенный ствол, американская пластиковая ложа, оснащённая сошками и качественно выведенный спуск. Всё делалось в расчёте на максимальное приближение к условиям традиционной пулевой стрельбы.
В итоге, наилучшие результаты, это ружьё показало патронами с обычными шаровыми калиберными (по д/с) пулями. Хотя выдающимися, эти резултаты назвать было нельзя. Поперечник около 12-15 см по центрам на 100 м. Приемлемо, но "не айс". И это - в лучших сериях. Тот же результат дают Гризли, из парадокса (ИЖ-18), по-быстрому снаряжённые в пластик, с навеской по рекомендациям разработчика (ака PRINCIP). И останавливающее действие у них не в пример круче.

buch1967

Abu George
Abu George
Ладно, как говорится останемся при своих .
Ну а "Мося" это конечно супер ,тут даже не обсуждается ,сам присматриваюсь к ней ,в магазине есть ,12 тр стоит , прямо руки чешутся(не в тему конечно ,но не смог не ответить )

Смотритель музея

Abu George
...меня эти гильзы не впечатлили. Гиморно делать, а результата стабильного я не получил...
А в моей приспособе накатка выполняется всего за один оборот...

Смотритель музея

На гильзах всех калибров...

Abu George

Приспособа - это неплохо. Однотипность "нарезов" обеспечивает. Но я уже от этого отошёл. Извините - неинтересно.
Что реально заинтересовало: из чего вы стреляете укороченными пулевыми патронами 410 калибра?. Если не секрет, конечно.
Просто ваш патрон до боли напоминает одну самоделку, которую использовали в дореволюционных переделках Бердана и Ремингтона под револьверный патрон .44Русский. Поскольку фирменных патронов после ВОВ не было, а оружие ещё имелось, то резали на части гильзу от моси. Укороченную часть гильзы использовали как гильзу фирменного патрона (немного подрезав канавку под рант на патроннике). А отрезанную часть гильзы с "плечиками" использовали как оболочку для самолитной свинцовой пули. И неплохо всё это работало...

Abu George

Ладно, как говорится останемся при своих .
Ну а "Мося" это конечно супер ,тут даже не обсуждается ,сам присматриваюсь к ней ,в магазине есть ,12 тр стоит , прямо руки чешутся(не в тему конечно ,но не смог не ответить )
Коллега, вы только проверьте её калибрами при покупке. Чтобы потом радость приобретения не сменилась полным разочарованием. А то в магазах за жуткие деньги такие расстрелянные стволы часто впаривают, что просто жуть берёт.
Мне просто повезло.

buch1967

Abu George
Коллега, вы только проверьте её калибрами при покупке

Да, конечно ,обязательно

Смотритель музея

Abu George
...укороченными пулевыми патронами 410 калибра?. Если не секрет, конечно...
Не секрет. Эти патроны предназначены для изделия турецкой компании SAFIR АRMS.CO.
Есть у них самозарядное охотничье ружье Т-14.

Вот для этого ружья, стало быть, и патроны...
Abu George
...И неплохо всё это работало...
Этот способ и сейчас отлично работает !!!
Abu George
...Извините - неинтересно...
:-(

Кеттнер

Александр Васильевич, а Вы ,случайно, не сравнивали осыпи с винтового патрона и патрона, снаряженного по методу Свеницкого? Если сравнивали, или м.б. кто то сравнивал, то как результат?.

Кеттнер

Оснастки у меня сейчас нет. Увы. Но сами гильзы показать могу. Должны остаться. И в 28-м, и в 32-м, и в 410-м. Все - нестрелянные, из числа демонстрационных образцов автора. Мои стрелянные, показали невысокую оборачиваемость.... Фото сегодня постараюсь сделать.
????????Было бы интересно!

Смотритель музея

Кеттнер
...или м.б. кто то сравнивал...
Увы, я не сравнивал показатели осыпи...
И информации о таких сравнениях у меня нет...

Кеттнер

Тема о винтовой гильзе плавно (ненавязчиво так..) перетекает в сторону пулевой стрельбы :-))....Направление, скажем так, давно будоражащее умы некоторых пытливых охотников ;-).Ну,коли тема винтовой гильзы была вытащена на свет божий, и некоторые участники форума (сопалатники :-). ) проявляют к ней интерес, покажу ка и я свой инструмент. Тока калошами не кидаться! :-))

Практикант

покажу ка и я свой инструмент.
А технологию изготовления поподробнее можно?!

Biktor

покажу ка и я свой инструмент.
если можно видео

Смотритель музея

Практикант
...технологию изготовления поподробнее...
Ты помнишь, Алексей Николаевич, каким активным был Abu в далёком 2007 году в области нарезных гильз?
А теперь ему не интересно...
Вот так мы теряем товарищей...
Мне искренне жаль...
Хотя с другой стороны УДАЧА улыбается лишь настойчивым!
Минье...
Фостер...
Бреннеке...
Мак Элвин...
Блондо...
Совестр...
Список фамилий далеко не полный.
Однако, сдаётся мне, что
нет в списке этом людей, коим было
НЕ ИНТЕРЕСНО...

Прощай, Abu ...
:-(

Abu George

Ты помнишь, Алексей Николаевич, каким активным был Abu в далёком 2007 году в области нарезных гильз?
ТОГДА мне было интересно. А сейчас... Просто я обзавёлся:
а) нарезняком,
б) парадоксом шашковского изготовления, поимев поле для обширных экспериментов,
в) Мартини-Генри для "рукоприкладства", т.к. её патрон .476 Индиан Мушкет та ещё штука. И для творчества, и для экспериментов.
г) а ещё шомполка есть...
д) а ещё ИЖ-5 на реставрацию притащили...
е) а ещё 24 калибром занялся...
ж) а ещё ножиков недоделанных вагон дома леждит...
и) а ещё... и ещё...
Так что не до нарезных гильз стало. Вам интересно этим заниматься. А мне - другим. Такова се ля ви.

Кеттнер

А технологию изготовления поподробнее можно?!
То ли комп , то ли форум глючат. А м.б. связь такая?
Дык я думал, вроде понятно все.... Ну еще раз попробую...
Сначала надо выточить "оправку" по внутренним размерам гильзы. А для этого нужен слепок. Далее размечаем на оправке 3 винтовые линии и круглым напильником ( применяется для заточки пильных цкпей) пропиливаем (правильно говорить опиливаем) канавки. Когда канавки пропилены, прошлифованы и отполированы, одеваем гильзу, и молоточком, обратной стороной бойка прочеканиваем "нарезы". Вот вроде и все... Пробовал написать 2 раза... неудачно. Может в этот раз прокатит.

если можно видео
Видео то чего? Изготовления оправки или "нарезов" на гильзе? Или отстрела?

Biktor

Видео то чего? Изготовления оправки или "нарезов" на гильзе? Или отстрела?

спасибо всё подробно описали

Кеттнер

Кстати, к этим гильзам хорошо подходят обтюраторы из третьей темы, из тех, что внизу. Рекомендую. Правда там для 12 калибра, а надо для 16.

Клиновский

2 Кеттнер, я перед чеканкой канавок гильзы отжигаю, что бы они не лопали.

Кеттнер

Кеттнер, я перед чеканкой канавок гильзы отжигаю, что бы они не лопали.
Думаю, это зависит от состояния латуни и от соответствия размеров гильзы размерам патронника.
А как долго ,если не секрет Вы их используете? Как заряжаете? На кого охотитесь и какова результативность? Ну и Ваши бы гильзы и фото приспособления :-). бы посмотреть, если можно.

Кеттнер

Вот статья про нарезные гильзы для раскидистого боя. Может что то почерпнете для себя и для нас.
Спасибо за содействие ;-)

Клиновский

2 Кеттнер гильзы, 10шт.- 12кал., мне достались от товарища охотника, он такими не стреляет, применяю на перепела, куропатку в зарослях, вальдшнепа когда прочесываем посадки, вобщем везде где нужен выстрел на коротке. Сейчас изготовил болванку для 16-го кал., но крутизна нарезов от левой стороны дульца до правой стороны донной части, до пороховой зоны, т.е. более пологие чем у вас. Гильзы заряжаю обычно мелкой дробью 9 или 7, в качестве пыжей применяю уже 3-и года опилки, дробовой пыж- пробковая прокладка 4мм. На расстоянии до 15-ти метров куда выстрелил то и упало, однако есть неудобства при охоте на перепела с собакой, поэтому эти патроны использую в высокой траве и в посадке. Также в разговоре охотник из г.Херсона сказал, что этими патронами ночью на косе дробю N1 стрелял гусей, когда те летели на высоте 10-12м. Фото приспособы выставлю позже, сейчас нет возможности.

Кеттнер

но крутизна нарезов от левой стороны дульца до правой стороны донной части, до пороховой зоны, т.е. более пологие чем у вас.
-Если не секрет, каков диаметр осыпи на 10-15 м ?.
Гильзы заряжаю обычно мелкой дробью 9 или 7
-Девяткой разброс больше чем семеркой?, или как?
-Что применяете на порох?
- Какие навески дроби и пороха пробовали?

ОПТИМУС ПРАЙМ

Тема интересная отмечусь.

ОПТИМУС ПРАЙМ

А ни у кого нет схемы цангового обжиматора гильз от MEC, ну или хотя бы фото данного девайса в разрезе?

4ess

А ни у кого нет схемы цангового обжиматора гильз от MEC, ну или хотя бы фото данного девайса в разрезе?

Тоже интересно.

BeerCat

4ess
Тоже интересно.
присоединяюсь

ysen

А ни у кого нет схемы цангового обжиматора гильз от MEC, ну или хотя бы фото данного девайса в разрезе?

Кто на форуме предлогал цанговую обжимку в виде струбцины, если не ошибаюсь с Владика, но цена мама не горюй. Посмотри стр. 10,пост 202.

MiklV

В советские времена, в пакетах с бумажными гильзами а так же пластиковыми с бумажным основным пыжом, некоторые производители вкладывали чертеж пуансона для осадки основного пыжа и калибровки капсульного гнезда этих гильз. Случайно ни у кого не осталось данного чертежика с размерами. Старики говорят в "Искру" вкладывали. Подозреваю что чем-то походил на "Диану".
Заранее спасибо.

ysen

В советские времена, в пакетах с бумажными гильзами а так же пластиковыми с бумажным основным пыжом, некоторые производители вкладывали чертеж пуансона для осадки основного пыжа и калибровки капсульного гнезда этих гильз. Случайно ни у кого не осталось данного чертежика с размерами. Старики говорят в "Искру" вкладывали. Подозреваю что чем-то походил на "Диану".

Была такая канитель, вкладывали в пакеты с полиэтиленовыми гильзами чертеж приспособы. Вроде оставлял на всякий случай, завтра если найду то выложу.

buch1967

4ess
Тоже интересно
Извольте

Vlad_III

ОПТИМУС ПРАЙМ
А ни у кого нет схемы цангового обжиматора гильз от MEC, ну или хотя бы фото данного девайса в разрезе?
Фото

Взрыв-схема:

------------------
С уважением, Владислав.

ysen


В советские времена, в пакетах с бумажными гильзами а так же пластиковыми с бумажным основным пыжом, некоторые производители вкладывали чертеж пуансона для осадки основного пыжа и калибровки капсульного гнезда этих гильз. Случайно ни у кого не осталось данного чертежика с размерами. Старики говорят в "Искру" вкладывали. Подозреваю что чем-то походил на "Диану".

Вот сохранилась эта канитель под жевело. Под КВ-209 немного изменить размер.
Фото правдо плохое, но что имеем.

МДВ-60

Очень хорошая и полезная тема! И вопроо: в связи с грядущим приобретением 16-калибра с удовольствием заказал бы кому-нибудь для снаряжения патронов
матрицу для закрутки, для закрытия звездой, пыжерезку (или толковую высечку) в Москве. Заранее благодарен откликнувшимся!
С уважением

MiklV

Вот сохранилась эта канитель под жевело. Под КВ-209 немного изменить размер.
Фото правдо плохое, но что имеем.
Большое спасибо что откликнулися, прошу прощенья но случайно не можете сделать чертежи немного по четче, не могу рассмотреть размеры.
За ранее благодарен.

серый огонь

Большое спасибо что откликнулися, прошу прощенья но случайно не можете сделать чертежи немного по четче, не могу рассмотреть размеры.
За ранее благодарен.
какие размеры тебе нужны? там же все просто под "жевело" диаметр штырька 5- 5,2мм. КВ22 полезет но с трудом. Специально под КВ22 5,4-5,5мм.Высота 15мм и более не критично. Вообще посмотри на 39 странице там вроде все понятно по фоткам чего не поймешь спроси я размер скажую

hunter81

Здравствуйте!
может есть у кого-то размеры мековского Super Crown Crimp? буду очень благодарен!

buch1967

hunter81
Здравствуйте!
может есть у кого-то размеры мековского Super Crown Crimp? буду очень благодарен!
Поиском воспользуйся .в форуме всё есть

отец Филадельфий

Всем доброго времени суток!
Внимательно изучил информацию по нарезным гильзам. Честно говоря сталкнулся впервые... Потом задался вопросом: а как будет рассыпать дробовой снаряд ствол с сверловкой "Сюпра"?

В минувшее воскресенье выскочили пострелять по тарелочкам, там решил и попробовать. Патрон свой самокрут: гильза - турецкий пластик с еврожевелом, 2,2 гр "Сокол"-а, древесноволокнистые пыжи и дробь N7 32 гр. Ружьё - помповик "Моссберг-500", двенарик. В общем, получилось! Как говорят в Одессе: "таки - да"! На дистанции 10-15 метров тарелочку бьёт идиально, можно даже и не особо прицеливатся! Вскинулся, чуть провёл цель и выстрелил. Ну а уже более 15 метров - начинаются промахи, наверняка уже очень большие окна между дробинами.
Лишний раз убедился в истинности пастулата: век живи, век учись, и дураком помрёшь... Всю дорогу этот ствол под пулю использовал.

С уважением, Филадельфич

Кеттнер

"таки - да"!
ЕССС! Только с гильзами попроще чем со спец стволом, да и вариантов поболе , и не надо еще одно ружжжо :-).
А пулька то зачетная.... :-). Что дают 2 ободка, и дают ли ?

hunter81

сделал звездилку по типу мековской, по чертежам из форума. но здаётся мне, что диаметр её должен быть побольше. может у кого есть оригинальная Super crown crimp? чтобы снять размеры. интересует общая длина, наружный диаметр и глубина конуса. Буду очень благодарен!

buch1967

hunter81
сделал звездилку по типу мековской, по чертежам из форума. но здаётся мне, что диаметр её должен быть побольше. может у кого есть оригинальная Super crown crimp? чтобы снять размеры. интересует общая длина, наружный диаметр и глубина конуса. Буду очень благодарен!
диаметр у неё 25мм ,если делали по местным чертежам ,что где то есть на форуме то это с оригинала и сняты ,попросите участника " Михайло" он может снять размеры ещё раз ,если эти не устраивают ,вы вообще с каким прибором её использовать собираетесь ?

hunter81

использовать буду на мек-600. заказать нет возможности да и цена кусючая, а изготовить могу без проблемм, лишь бы размеры были. хочу сделать на 6 и 8 лучей.

buch1967

hunter81
использовать буду на мек-600. заказать нет возможности да и цена кусючая, а изготовить могу без проблемм, лишь бы размеры были. хочу сделать на 6 и 8 лучей.
Тогда к "Михайло" он обычно откликается , или "Радион Веселов" он ими занимался ,пишите им в личку ,должны откликнуться

hunter81

спасибо! написал Михайлу в личку.

Михайло

Приехал я. Поверьте на слово. Интернет медленный, поэтому заливать какие-либо фото или рисунки одно мучение. Диаметр детали врашения - 25,5 мм (я так полагаю, что американы не мудрствуя лукаво просто берут дюймовый пруток, но в данном случае он получился у них чуть толще, в плюсе). Высота полная 22,4 (думается, что это не принципиально). Глубина прорези для шестилучевой матрицы - 11,3 мм. Угол прорези не знаю как промерить, поэтому решайте треугольник сами. Ширина этого равнобедренного основания треугольника равна - 13,1. Толщина болтика - 6,4 мм. Две гаечки. Вот это для шестилучевой матрицы.
Для восьмилучевой. Диаметр тот же самый. Высота 22,1 мм. Ширина основания прорези 9,9. Глубина прорези - 8,1 мм.
Как я понимаю технология изготовления сих девайсов такова. Берётся пруток. Отрезается на токарном станке отрезным резцом по высоте. Затем его зажимают в тиски строгального станка торцом вверх. И начинают простругивать эти прорези с определённым из расчётов углом резца. Для шестилучевой звезды эти простругивания делаются 360:6=60 с проворотом детали на 60 градусов 3 раза. Для восьми лучей это делается четыре раза с поворотом на 45 градусов. Простругивать нужно аккуратно, увеличивая подачу понемногу, так чтобы не было задиров. Затем по внешним ребрам зубцов уже снова в токарном станке снимается фаска наждачной шкуркой. Там же производится просверливание отверстия под болтик крепления, нарезается резьба. Видимо кто-то ещё деталь и пескоструит. Вот и всё.
Но IMHO, Родион Веселов сделал существенную доработку девайсов. Он применил внешнюю обойму. Это хорошо и правильно для того, чтобы дульце не распирало в стороны при нарезке звезды. Естественно внутренний диаметр обоймы подбирается исходя из предполагаемого калибра гильзы. В идеале высота обоймы должна быть такова, чтобы она полностью закрывала пластик гильзы. Но так чисто технически нельзя сделать.

hunter81

Огромное Вам спасибо!!!

RodionVeselov

вот здесь размеры все есть
http://guns.allzip.org/topic/11/346148.html

отец Филадельфий

А пулька то зачетная.... :-). Что дают 2 ободка, и дают ли ?
С одним ободком - срывало с нарезов. Сделал в пулелейке опорный ободок на нижней юбке, стало заметно лучше. Третьим ободком (вторым с верху) добился массы пули в 42-43 грамма, НЕ МЕНЯЯ ОБЩЕЙ ДЛИНЫ. Получилось - ТО, ЧТО ДОКТОР ПРОПИСАЛ под 12х76 магнум. С нарезов не срывает, бой стабильный, на 80-85 метрах в круг 30 см, стоя, на вскидку, словом - как на охоте.

С уважением, Филадельфич

kav2

Тут часто писалось о невозможности использования дрели для подкрутки патронов.
Использую довольно давно со штатной закруткой.
На малых оборотах.
Когда матрица нагрееться процесс закрутки улучьшаеться.




С уважением. Александр.

Георгий12345

http://img.allzip.org/g/11/thumbs/2408887.jpg
сделал такую матрицу мне токарь,только без штивтов и всяких там выступов внутри матрицы,чертежи были взяты с форума для 20кл.,так она отказывается загибать края,а е сли задать начало на заводской закрутке,то самодельная доводит дальше прекрасно,подскажите вчём дело,а вот фото вставить не выходит

xant-1966

только без штивтов и всяких там выступов внутри матрицы,
так она отказывается загибать края,
Так и должно быть, нужно ....
штивтов
или
выступов внутри матрицы

Pulver

Никакой штатив не поможет - только намины или штифты.
Хотя бы по одному.

xant-1966

Видимо после слов

только намины
вместо
и
надо было добавить или 😊 ИМХО

Pulver

Да, конечно, поправил.

Георгий12345

Георгий12345
отказывается загибать
просверлил дырочку сверлом на 3 назквозя .вставил гвоздь и о чудо, стала крутить

xant-1966

вставил гвоздь
Получился "штифт" 😊

RealGun

надо вот такую матрицу сделать. Кто возьмется?
Мало того, что она нарезает гильзу просто изумительно, так она еще делает конус. Матрица Gaep.

Pulver

Вот похожи
http://guns.allzip.org/topic/11/596466.html

RealGun

похоже,но не то.
Завтра фотку выложу что эта матрица с гильзой делает.

Wings 2

Завтра фотку выложу что эта матрица с гильзой делает.
Как бэ уже завтра -)))

buch1967

RealGun
так она еще делает конус
Какой ещё конус ? ,конус вообще то после закрытия делается ,другой матрицей

Михайло

Какой ещё конус ?
Да не. Не надо, не надо. RealGun не первый день релодит и чтобы в этом убедиться достаточно глянуть в его картинки в "Снаряжении патронов гладкоствольного оружия" (там заделка и пластика и папки показана в лучшем виде, короче есть чему поучиться). И если его матрица от Gaep чем-то вдохновила, то значит есть у неё какой-то +. Посмотрим лучше, что он покажет по её работе в картинках.
И кстати интересно, как он свою раздобыл.

Pulver

Какой ещё конус ?
типа этого http://img.allzip.org/g/11/orig/2520865.jpg После которого получаются вот такие патроны http://img.allzip.org/g/11/orig/2520867.jpg

RealGun

да вот, пожалуйста



патроны получаются такие




Михайло

И что, получается одна гаепская матрица заменяет две мековских (обычная+конус)?

Pulver

RealGun, Лее очень похожие складки с конусом делает, МЕСовские штатная и латунная так не умеют.

RealGun

Михайло
И что, получается одна гаепская матрица заменяет две мековских (обычная+конус)?

Выходит так. Установил ее в пресс на место штатной и заряжаю патроны в новую гильзу в автоматическом режиме.

RealGun

Лее очень похожие складки с конусом делает

Если честно, я забыл как на ЛИИ нарезается. Очень давно им не пользовался.

Михайло

Всё понял. Где взял-то, привезли?

Pulver

Если честно, я забыл как на ЛИИ нарезается
Практически один в один.
Где взял-то,
Присодиняюсь к вопросу и по возможности взял бы на МЕС.

RealGun

привезли оттуда.
На ЛИИ, если нарезается так-же, то на нем 300 шт в час не сделать.
Вопрос о добыче таких матриц + обкрутки Gaep, прорабатыватся. Очень сложно с итальянцами 😞
Поэтому и хотелось бы повторить это здесь, в России.

Михайло


Вопрос о добыче таких матриц + обкрутки Gaep, прорабатыватся. Очень сложно с итальянцами
Поэтому и хотелось бы повторить это здесь, в России.
Да не. Как в оригинале не зробить. Лучше бы вопрос с итальянцами решился.

Pulver

На ЛИИ, если нарезается так-же, то на нем 300 шт в час не сделать.
Это естественно, тем более звезда там так только формируется, а складывается на последней станции уже далеко не так красиво.
Вопрос о добыче таких матриц + обкрутки Gaep, прорабатыватся.
Запиши в очередь если срастется.

RealGun

Это естественно, тем более звезда там так только формируется, а складывается на последней станции уже далеко не так красиво

если не трудно, сделай фотку с ЛИИ.

Pulver

сделай фотку с ЛИИ.
Не могу, я свой продал почти сразу когда МЕС взял. Но хорошо помню, что так же было. А когда еще они оба у меня были, от нехер делать, патроны пробовал заряжать так - звезду формировал на ЛИИ, а окончательно закрывал на МЕС, патроны выходили значительно красивее и ровнее чем все на МЕСе. Вот если чуть попозже, как кентам моим станки подъедут, то смогу сделать фотки без проблем.
Когда ты фото этой матрицы выложил, у меня мысля была, что можно взять отдельно кит от ЛИИ, выдрать из него звездилку и завтулить ее, то получится что то очень похожее.

RealGun

у меня мысля была, что можно взять отдельно кит от ЛИИ, выдрать из него звездилку и завтулить ее, то получится что то очень похожее.

вот это были мои мысли, когда ты сказал что как на ЛИИ 😊

что на МЕКи обижаться, они "заточены" для б\у гильз. А вот снаряжение именно в новую гильзу с получением качества заводского патрона, меня интересовало уже очень давно. В принципе, я своего добился на 100%.
Очень хочу, чтобы у максимального кол-ва релодырей было так же..

Wings 2

Ждем продолжения развития идеи с китом ЛИИ, завтра если получиться сфоткаю лии - шную матрицу на своем бывшем станке.

Pulver

вот это были мои мысли,...
Ну если бы ты увлекался оружием,охотой и стрельбой, а я отлавливал,засушивал бабочек и собирал марки, то этому можно было удивляться.
А так, сам знаешь у кого мысли сходятся 😛

Pulver

завтра если получиться сфоткаю лии - шную матрицу на своем бывшем станке.
И новую гильзу со складкими. Плизз.

buch1967

Всё понятно что за конус , я то подумал вообще про другой ,кстати подобная приспособа здесь уже была ,которая закрывает и звездит одновременно (с шипами по конусу)

buch1967

[QUOTE]Originally posted by RealGun:
[B]надо вот такую матрицу сделать. Кто возьмется?
Мало того, что она нарезает гильзу просто изумительно, так она еще делает конус. Матрица Gaep.[B]


попробую ,но не знаю когда ,опять же будет только в пластике (заготовка для отливки лежит уже пол года , по типу lee ) так что придётся конус переточить ,в любом случаи заинтриговал .

Wings 2

И новую гильзу со складкими.
А вот тут не обещаю, новых нет, если у товарища будет, то без проблем.

Wings 2

И новую гильзу со складкими.
А вот тут не обещаю, новых нет, если у товарища будет, то без проблем.

RealGun

матрица состоит их двух деталей, коронки N1 с острыми тонкими гранями, кстати, угол намного острее, чем на МЕК коронке и коронки N2, которая вставлена в первую и ограничивает пластик гильзы своеобразным конусом и, в свою очередь имеет немного другой угол..

buch1967

RealGun
матрица состоит их двух деталей, коронки N1 с острыми тонкими гранями, кстати, угол намного острее, чем на МЕК коронке и коронки N2, которая вставлена в первую и ограничивает пластик гильзы своеобразным конусом и, в свою очередь имеет немного другой угол..
Интересно узнать ,каков угол наклона конуса ну и зубьев , хотя бы примерно

Pulver

коронки N1 с острыми тонкими гранями
Её, при наличии пресса можно выдавливать(штамповать) из кольца тонкого металла, а затем запрессовывать во втулку с конусом(элементарная токарка).
Имея оборудование не сложно поставить на поток, и себестоимость должна быть копейки.

Wings 2

Матрицы как мог сфотографировал, гильзы новой не было, уж извиняйте.

RealGun

Pulver
Её, при наличии пресса можно выдавливать(штамповать) из кольца тонкого металла, а затем запрессовывать во втулку с конусом(элементарная токарка).
Имея оборудование не сложно поставить на поток, и себестоимость должна быть копейки.

моя НЕ сверлится ни одним сверлом, калёная.
Я хотел ее разобрать, но не смог, а ломать не хочу.

RealGun

Wings 2
Матрицы как мог сфотографировал, гильзы новой не было, уж извиняйте.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/4108495.jpg]

всё ясно. Заход для нареза и также конус по которому "скользит" пластик.
Для нарезки звезды, самое главное старт нареза и место для скольжения и создания конуса. Полные коронки (МЕК) смысла не имеют, но их можно вполне доработать до рабочего состояния.

Pulver

всё ясно. Заход для нареза и также конус по которому "скользит" пластик.
Практически тоже самое, что и на итальянской. Возможно лишь небольшая разница в размерах и углах.
Для нарезки звезды, самое главное старт нареза и место для скольжения и создания конуса.
Именно так.
Ребро нарезающее внутреннюю сторону складки, особенно на заходе должно быть как можно тоньше, но чтобы оно не резало пластик внешняя сторона складки в этот момент должна идти по конусу.
Оба угла очень важны и зависят друг от друга, если сделать конус более пологий, то ребра начнут резать стенку гильзы, крутой стенка будет мяться и складки будут не четкими.

buch1967

Вот самый простой проект для реализации (такая матрица описывалась ещё в какой то старой книге про охоту )

А вот подобная конструкция ,но правда для полноценного закрытия патрона (нарезка и одновременно закрытие) но суть нарезки одна

Pulver

buch1967, самый простой не означает самый лучший к сожалению.
Были времена, что и просто вручную загибал складки на стеляных гильзах вообще без матриц, так как УПСовская их просто тупо резала...
На сегодняшний день вижу только две лучших, причем как выяснилось очень похожих, конструкции для нарезки звезды и одновременного формирования конуса это на Lee и на матрице Gaep, которую показал RealGun.
Более-менее еще вот эта конструкция http://img.allzip.org/g/11/orig/3037183.jpg , но как подтверждают авторитетные владельцы, путем не работает на новых гильзах. 😞

buch1967

Pulver
buch1967, самый простой не означает самый лучший к сожалению
Я не говорю что самый лучший(хотя как знать) ,но это самый близкий к матрице что выложил (RealGun)
Pulver
это на Lee
Разве на матрице lee есть сильный конус ?
Pulver
Более-менее еще вот эта конструкция http://img.allzip.org/g/11/orig/3037183.jpg ,
К сожалению это конструкция не куда не годна (имеется такая ) хотя конус тут присутствует ,но он роли в формировании ни какой не имеет и сделан скорей для более жёсткого крепления "резаков"

buch1967

Pulver
Pulver
Вы внимательно посмотрите на звезду что выложил (RealGun) и на звезду lee
разница очевидна ,у первой конус играет не посредственную роль в формировании звезду ,а у lee ,это скорей продолжение резцов .

Pulver

Вы внимательно посмотрите на звезду что выложил (RealGun) и на звезду lee
Да вот как он её выложил, так сразу и посмотрел.
RealGun, Лее очень похожие складки с конусом делает, МЕСовские штатная и латунная так не умеют._____#901

....Когда ты фото этой матрицы выложил, у меня мысля была, что можно взять отдельно кит от ЛИИ, выдрать из него звездилку и завтулить ее, то получится что то очень похожее._____#910

Разве на матрице lee есть сильный конус ?
Да почти такой же как на Вашем рисунке со штифтами.
Вы что звездилку Lee в живую не видели? Хотя, на фото предоставленном Wings 2 все нормально видно, где и какой конус.
buch1967, абсолютно нет желания припираться и что то Вам доказывать, думаю скоро должны подойти станки друзьям - сделаю фото как Lee формирует звезду на новой гильзе чтобы закрыть вопрос.

buch1967

Pulver
сделаю фото как Lee формирует звезду на новой гильзе чтобы закрыть вопрос.



Если всё так же как (RealGun), тогда действительно этот вопрос надо закрыть раз и на всегда ,(тогда ни чего особо выдающегося в этой матрице нет),а тем более смысла для её повторения .

Грустно !

Pulver

Если всё так же как (RealGun), тогда действительно этот вопрос надо закрыть раз и на всегда ,(тогда ни чего особо выдающегося в этой матрице нет),.....
Позвольте поинтересоваться, а что бы Вы хотели увидеть?
Чтобы гильза складывалась от силы мысли что ли?
Вас не устраивает качество патронов RealGun_а собраных в новую(!) гильзу?
По моему на 45стр. темы, никто не показал даже приблизительного качества своих патронов 😀.

buch1967

Pulver
Позвольте поинтересоваться, а что бы Вы хотели увидеть?
Чтобы гильза складывалась от силы мысли что ли?
Я то вообще думал что это как то улучшает нарезку звезды ,не более того ,в отличии допустим от поста 902 стр 45 .

Pulver

,в отличии допустим от поста 902 стр 45 .
Ясно.
Вы видимо совсем не поняли о чем вообще идет речь.
Задача этой звездилки не соединить две функции на одной станции(формирование складок и закрытие гильзы), а исключить промежуточную операцию формирование конуса(шалашика).
Короче, вот тут вся суть процесса http://guns.allzip.org/topic/11/523339.html

buch1967

Pulver
Вы видимо совсем не поняли о чем вообще идет речь.
Понять то понял ,но признаюсь не знал что у Mec есть ещё одна операция (формирования шалашика после звезды)
Теперь всё ясно . Спасибо за ссылку .

Pulver

но признаюсь не знал что у Mec есть ещё одна операция (формирования шалашика после звезды)
Вот и хрен то, что её на нем нет 😞, а НОВЫЕ гильзы ровно и стабильно закрываются только после подобного конуса. Причем это, что на папке, что на полиэтилене любой толщины.
Для Б/У гильз этот конус тоже лишним не будет ... Поэтому выточил самодельный гладкий конус и ставил его на место декапсюлятора-калибровки(так как в этой станции на прессе не нуждаюсь совсем), но это не эргономично, так как патрон нужно переносить с левой стороны пресса на правую и назад. Снял.
Вот поэтой причине, мне такая матрица очень интересна ...

Wings 2

Ребята не спорте, завтра если магазин откроют, куплю новые гильзы, сложу звезду на Лии и МЕС и выложу, но и без фото ясно - Лии формирует шалаш на много лучше, сам уже думаю купить кит и вырезать матрицу для вкорячивания в МЕС. А матрица представленная RealGun очень интересна, на МЕС так и просится.

RealGun

Если всё так же как (RealGun), тогда действительно этот вопрос надо закрыть раз и на всегда ,(тогда ни чего особо выдающегося в этой матрице нет),а тем более смысла для её повторения .

Грустно !

тут весь вопрос в том, а сколько прослужит пластиковая матрица от ЛИИ??
Если GAEP сделана из каленого металла, ведь неспроста?
Хотя у меня МЕКовская матрица "прошла" около 30 тыс. и живая, но она работала по готовым складкам.
На ЛИИшной матрице, грани очень маленькие и сколько "протянут" неизвестно.

Я тут где-то на форуме видел как наши умельцы делают пулелейки шаровые и не только, по принципу ЛИИ, т.е. из двух половинок. Качество изумительное.
Наверняка смогут и такую штуку сделать, ведь ничего сложного нет, а цена может быть очень конкурентоспособная, по сравнению с GAEP.

Снаряжая охотничьи патроны в новую гильзу, по-любому, имеем более дешевый патрон, по сравнению с заводским магазинным. К тому же, подобранный для себя любимого..

buch1967

RealGun
тут весь вопрос в том, а сколько прослужит пластиковая матрица от ЛИИ??
Если GAEP сделана из каленого металла, ведь неспроста?
Хотя у меня МЕКовская матрица "прошла" около 30 тыс. и живая, но она работала по готовым складкам.
На ЛИИшной матрице, грани очень маленькие и сколько "протянут" неизвестно.

Я тут где-то на форуме видел как наши умельцы делают пулелейки шаровые и не только, по принципу ЛИИ, т.е. из двух половинок. Качество изумительное.
Наверняка смогут и такую штуку сделать, ведь ничего сложного нет, а цена может быть очень конкурентоспособная, по сравнению с GAEP.

Снаряжая охотничьи патроны в новую гильзу, по-любому, имеем более дешевый патрон, по сравнению с заводским магазинным. К тому же, подобранный для себя любимого..


Матрица хороша слов нет ,но для её производства нужен серьёзный фрезерный станок ,ну и фрезеровщик толковый это моё мнение ,а то что пули круглые делают из двух половинок ,да к это совсем не сложно ( наши умельцы методом ковки ,а Американские в сверлильных станках по типу lee ),матрица всё таки более сложный прибор .

RealGun

ну где гильза-то?


Pulver

http://guns.allzip.org/topic/9/374823.html Может попробывать пригласить камрада для обсуждения вопроса плагиата 😛

RealGun

даже нужно.

xant-1966

У меня так получилось. Фотки правда телефоном. На LEE.


Wings 2

RealGun
posted 9-1-2011 10:06
ну где гильза-то? Да магазины закрыты, ни как ни куплю. -)))

Pulver

Ну, а вот МЕС - латунной.

Можно опустить матрицу ниже, тогда складки она нарежет глубже, но желаемого конуса в любом случае не будет, зато при закрытии на дульце остается шестигранник.
Лии, на фото xant-1966 нарезает звезду даже на дубовом Рекорде согласитесь практически как и итальянская...
Патроны то у меня и с родными матрицами вроде ничО выходят,

но это на б/у гильзе, а порой так хочется в новьё навертеть.

Pulver

даже нужно.
Тебе как владельцу матрицы может ему в РМ стукнуться?
В ту тему ссылку кинул, что мол есть проблемы тут у нас 😊, но он видимо не видит ее пока 😞
При наличии зуборезного станка или хотя бы фрезерного с делительной головкой, можно сделать отдельно внутренню часть с зубьями-ребрами. Наружнюю обойму выточить отдельно. Потом запресовать, и не каждый заметит, что единая матрица состоит из двух деталей.
ХАчу такую ...

buch1967

Pulver
Лии, на фото xant-1966 нарезает звезду даже на дубовом Рекорде согласитесь практически как и итальянская...
это рекорд, но "не недубовые" ,давно таких не встречал

vitek

вот обжимку для гильз своял себе:


Hichnik

Мысль хороша, но для большого количества гильз наверно не подойдет, медленно. А вот если бы резьбу поменять на рычаг, вышло бы быстрее.Надо попробовать!

vitek

на самом деле не так все плохо, там шаг резьбы сделан больше, да и рабочий ход небольшой совсем

xant-1966

это рекорд, но "не недубовые"
Ещё какие "дубовые" 😊

buch1967

xant-1966
Ещё какие "дубовые"
Красные ,вообще "жесть" !

A-lexx75

vitek
на самом деле не так все плохо, там шаг резьбы сделан больше, да и рабочий ход небольшой совсем
если примастырить ещё движок с чистотным перключателем и продключить его через червячный редуктор, ваще на заводы поставлять можно будет, с руками оторвут, но сначала запотентовать надо, а то как всегда сп...ят технологию! о как!

RodionVeselov

A-lexx75, обжимка юбок давно и успешно выполняется возвратно-поступательным движением. Городить редукторы и вращения, тем более все детали обжимки вроссыпную - зачем это надо?

amster21

Любителям тяжелых осколочных пуль, проходящих любые чеки: Сплав Розе плавится про 100 градусах, полиэтилен при 130-135 градусах.Если заливку сплавом начинать при температуре 120гр , то любой полиэтиленовый контейнер можно использовать в качестве формы.Я залил в контейнер для картечи,температуру контролировал по градуснику.Мне кажется, у этой технологии большие перспективы.Свинцовые дробины можно не вынимать.На фото контейнер под картеч 5.6, номожно использовать любой.

RodionVeselov

сплав Розе дорогой, дороже свинца. Не проще ли для "упаковки" картечи в снаряд использовать заливку парафином? можно добавить канифоль.

Вишер

Я кручу на этом

amster21

RodionVeselov Нахождение в охотничьих угодьях с пулевыми потронами без лицензии запрещено (там,где я охочусь),с картечью - можно.Не думаю,что такой патрон будет эффективен дальше 30-35м.Это стоппер на короткое расстояние.

Михайло

Вишер
Я кручу на этом
Опрятная штуковина. Уважаю людей, которые сами могут такое сваять.
Zloyzmey тоже молодец. Не то что мы, подсевшие на американские приблуды.

Вишер

Все в наших руках, надо только захотеть.

valerry

Никто не пробовал завальцовку делать просто матрицей зажатой в шуруповерт?
Ставишь гильзу на упор, сверху надавил и готово.
У кого есть компоненты - попробуйте, а?

Михайло

У кого есть компоненты - попробуйте, а?
Это наверное вот так 😛? Уже лет 10 как "пробуем" Или как показано на BP http://www.ballisticproducts.com/bpi/articleindex/articles/rollcrimp/rollcrimp.mpg ? Но на самом деле постоянно шурик в руках держать неудобно.

valerry

Михайло
Это наверное вот так 😛? Уже лет 10 как "пробуем". Но на самом деле постоянно шурик в руках держать неудобно.
Спасибо за видео! Оно самое. Для начала думаю пойдет.
Жаба душит за 800 рублей закрутку покупать, а шуруповерт есть уже.

Михайло

Если хотите вообще малыми средствами обойтись, то нужно выточить внутренний удерживающий конус. В него вставляется рант цоколя гильзы и держится там плотно во время закручивания.

RodionVeselov

Михайло
то нужно выточить внутренний удерживающий конус
а можно вообще снять этот конус с настолькой закрутки. или снять с нее размеры, по крайней мере.

valerry

Михайло
Если хотите вообще малыми средствами обойтись, то нужно выточить внутренний удерживающий конус. В него вставляется рант цоколя гильзы и держится там плотно во время закручивания.
А если просто на резину поставить и рукой держать - не удержишь?

Михайло

А если просто на резину поставить и рукой держать - не удержишь?
Удержишь, но неудобно.

бакс77

неплохо держит кожа обратной стороной,крутил дрелью,без проблем.

------------------
временные трудности

ysen

RodionVeselov

Здоровья,удачи,хороших полей!

rail-red

Несколько лет назад сваял решил вынести на суд общественности. Оцените-Подскажите может что подправить надо.
















Кеттнер

Несколько лет назад сваял решил вынести на суд общественности. Оцените-Подскажите может что подправить надо.
???????????????????????

SERGEYg

Народ, доброго времени времени суток всем! Поделитесь, плиз, чертежами на цанговую обжимку юбок гильз, как у МЕКа? Можно в личку.

Михайло

rail-red. А у меня получилось вашу ссылку активной поместитьhttp://guns.allzip.org/topic/11/773143.html

rail-red

Михайло спасибо. Телефон ссылку копирует,как текст. Вот и получается такая беда.

Loose

Хорошая тема, отмечусь.

scaut_ss

Согласен темка интересная.

amster21

[QUOTE][B]Согласен темка интересная.

Вся тема свелась к изготовлению "ЗВЕЗДОЧКИ" и "закрутки."

hohol from karela

Купил у ремсика пулелейку - колпачёк с косыми рёбрами. Пуля хорошая, шьющая сквозь кусты проходит как шило, вес 36-37г. Но зуд в голове и других частях туловища не позволил сидеть спокойно. Очень понравилась турбинка Майера, визуально, да и надёжный степер своими руками - тоже гуд. Попытался сделать вроде Карателя от Гарлика, но ничего хорошего не получилось. Потом присмотрелся к уже имеющейся пулелейке и к покупной турбинке ... в общем как в рекламе: посмотрите на меня, потом на своего мужчину, потом снова-на меня и снова - на своего мужчину... и , что вы думаете, панове, пытливый военно-морской ум нашел таки путь к победе.
Пуля отливается без выступающей центральной части,т.е литник ставится сразу на среднюю часть пулелейки, затем сверлом на 8 я сделал сквозное отверстие, вернее досверлил выемку, вес получился 32-33г.Заряжал пояском вперёд, сунар 1,7г. Из моего ВепрюГана 00 на 50 м полетели кучно и хорошо(отдача, перезарядка) все пули вырезали кружки. Сухая берёза 12-15см в диаметре - с 20 м вырвало часть ствола, дерево завалилось.
На фото слева - Майера, справа - Цыгана

Malabar1

Тоже дырявый колпачек)))
http://guns.allzip.org/topic/11/544035.html

rail-red

Во фотки наконец то повтыкал 970 пост.

raomoskva

Уважаемые академики самокрута и проффесоры баллистики, я так понял Вы идете в ногу с современными передовыми и прогрессивными веяниями приборостроения касаемых снаряжения патронов, может кто продаст промежуточную модель(12к)? Нужно всё так как я начинающий, а с китая и гнилого силумина начинать не охота. С уважением.

rail-red

Ну здесь как бэ для себя приспособы делают,не для продажи. А если купить то в *куплю-продажу*надо вам. А так для начинающего можно и магазинной настольной закруткой обойтись или *LEE Load ALL 2*бюджетно купить. Попробуете!Ну а там уж нет предела совершенству. Глядишь и сами чето сделаете и сюда выложите,а мы посмотрим и переймем для себя. Базово для начинающего,как я сказал выше в магазине купить!

forvert

Здравствуйте.Поделитесь пожалуйста чертежами пуансона звезды и матрицы для закрутки на 16 калибр

Ihalainen

Как правило,все начинающие релодЫри стартуют с УПС(а) и настольной закрутки,потом на ЛИИ переходят и в итоге приходят к МекАм и Хорнади,Но!
В итоге- ни кто не гнушаетя снова вернуться к истокам и опять начинает совершенствовать,то с чего начали - УПСы и закрутки.

И становятся Настоящими РелодЫрями!!!
В Самом хорошем смысле Этого слова.
Собственно это уже Аксиома. Имхо конечно...
С Ув.Ihalainen.

ysen

Поделитесь пожалуйста чертежами пуансона звезды и матрицы для закрутки на 16 калибр

Гдето был,надо поискать.Если найду,завтра выложу.

ysen

[QУОТЕ][Б]форверт[/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ][Б]Поделитесь пожалуйста чертежами пуансона звезды и матрицы для закрутки на 16 калибр[/Б][/QУ,ОТЕ]

Нашел,извините какие есть.Фотки не очень, но что имею.Приспособа рабочая,качество закрытия патрона меня устраивала.







Удачи.

forvert

Спасибо Вам большое за помощь

forvert

спасибо большое за помощь

fantom1977

А на 12 калибр есть у кого чертежи хорошей матрицы для звездения???

buch1967

fantom1977
А на 12 калибр есть у кого чертежи хорошей матрицы для звездения???
здесь в теме ,всё есть

fantom1977

ага есть фотки.. но нет чертежей.. или я не нашел...

ysen

fantom1977

Самая простая и хорошо работающая матрица описана в посте pavelll07 на 7 странице темы, пост 129. Размеры там тоже есть.Почитайте внимательно.
Всем удачи.

Rekon

Может кого такой конструктив звездилки "возбудит". Размеров нет, только компоновка (фотки с ебея, с винтажного станка MEC 1950-х годов).

Волжское небо

Переделал пару чертежей для 20-го калибра, в частности давилка для картонных обтюраторов, и для обжимки донышков 2-х типов. Надо?

Флагман

Переделал пару чертежей для 20-го калибра, в частности давилка для картонных обтюраторов, и для обжимки донышков 2-х типов. Надо?
Надо!

pavelll07

может кому пригодится http://www.youtube.com/watch?v=c6aTlfyOi-s

Волжское небо

Вот



Вот ещё давилка для обтюраторов, но к ней ещё нужна вырубка на 26мм.

Георгий12345

спасибо за чертежи

Паша Мерседес

[QУОТЕ][Б]Самая простая и хорошо работающая матрица описана в посте павеллл07 на 7 странице темы, пост 129. Размеры там тоже есть.Почитайте внимательно.
Всем удачи.
#996 ИП
П.М. Ц [/Б][/QУОТЕ]


Сделал Я ее эти матрицы как описывал павеллл07 на странице 7.Такой у меня вопрос тем кто эти девайсы делал и работал на них-этот девайс работает по старой или по новой гильзе?У меня старых нет ,Я работал по новой гильзе типа Фуоши или Фиоши (внешне похожа ,но никаких надписей нет) ,результат ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ -из 20патронов на троечку тянут тока три и то не дотягивают до заводской звездочки(фотки не выкладываю специально -сильноне некрасивый результат).Вопрос-этот девайс работает по старой или по новой гильзе?Если кто-то мучался как Я плиз отпишитесь...

BlackFox73

Вопрос-этот девайс работает по старой или по новой гильзе?
Заряжаю в стреленую гильзу,опосля прохожусь закруткой.От дульца гильзы до дроби должно быть 11-12мм.У меня п/а Hatsan кушает эти патроны без запинки.

fantom1977

Паша Мерседес
Сделал Я ее эти матрицы как описывал павеллл07 на странице 7.Такой у меня вопрос тем кто эти девайсы делал и работал на них-этот девайс работает по старой или по новой гильзе?У меня старых нет ,Я работал по новой гильзе типа Фуоши или Фиоши (внешне похожа ,но никаких надписей нет) ,результат ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ -из 20патронов на троечку тянут тока три и то не дотягивают до заводской звездочки(фотки не выкладываю специально -сильноне некрасивый результат).Вопрос-этот девайс работает по старой или по новой гильзе?Если кто-то мучался как Я плиз отпишитесь...

фото выложил бы, чтоб понять в чем косяк, причем желательно во всех стадиях звездения...

ysen

Меня устраивает Пашина звездилка.Единственное,нужно подобрать высоту комплектующих

ysen


Сделал Я ее эти матрицы как описывал павеллл07 на странице 7.Такой у меня вопрос тем кто эти девайсы делал и работал на них-этот девайс работает по старой или по новой гильзе?У меня старых нет ,Я работал по новой гильзе типа Фуоши или Фиоши (внешне похожа ,но никаких надписей нет) ,результат ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ -из 20патронов на троечку тянут тока три и то не дотягивают до заводской звездочки(фотки не выкладываю специально -сильноне некрасивый результат).Вопрос-этот девайс работает по старой или по новой гильзе?Если кто-то мучался как Я плиз отпишитесь...

Что то значит не так.Меня устраивает полностью Пашина звездилка.

ysen

[QУОТЕ][Б]Сделал Я ее эти матрицы как описывал павеллл07 на странице 7.Такой у меня вопрос тем кто эти девайсы делал и работал на них-этот девайс работает по старой или по новой гильзе?У меня старых нет ,Я работал по новой гильзе типа Фуоши или Фиоши (внешне похожа ,но никаких надписей нет) ,результат ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ -из 20патронов на троечку тянут тока три и то не дотягивают до заводской звездочки(фотки не выкладываю специально -сильноне некрасивый результат).Вопрос-этот девайс работает по старой или по новой гильзе?Если кто-то мучался как Я плиз отпишитесь...[/Б][/QУОТЕ]

Что то значит не так.Меня устраивает полностью Пашина звездилка.



Третий патрон(синий),после двух патронов закрученных закруткой,заводской.Три следующих закрыты Пашеной звездилклй.Сделал такую же другу,закрывает также.Патроны б\у.Новые так же закрывает хорошо.Скорее всего что то с нарезающими звезду деталями.При закрытии не надо сильно давить сразу,немного нажали, проверните патрон вокруг своей оси и так пару раз.На новую гильзу на всякий случай одеваю втулку,что бы не замять гульзу у металлического основания.Б/у гильзу закрываю звездой без втулки.
Удачи.

buch1967

ysen
Три следующих закрыты Пашеной звездилклй.Сделал такую же другу,закрывает также.Патроны б\у.Новые так же закрывает хорошо
б/у закрыть можно и УПСом ,почти так же как и заводской ,что касается новых гильз ,то мне пришлось самодельный станок делать ,гибрид mec ,lee , rbs ,что достичь приемлемых результатов.

fantom1977

ysen
Третий патрон(синий),после двух патронов закрученных закруткой,заводской.Три следующих закрыты Пашеной звездилклй.Сделал такую же другу,закрывает также.Патроны б\у.Новые так же закрывает хорошо.Скорее всего что то с нарезающими звезду деталями.При закрытии не надо сильно давить сразу,немного нажали, проверните патрон вокруг своей оси и так пару раз.На новую гильзу на всякий случай одеваю втулку,что бы не замять гульзу у металлического основания.Б/у гильзу закрываю звездой без втулки.
Удачи.

самая большая проблема идеально сделать ровными углы у матрицы которая гильзу нарезает... я немного не выдержал и у меня не очень ровно складывается звезда... и на новых гильзах это иногда приводит к замятию...

pavelll07

сегодня попытался закрыть рекорд на своем хорнади 366, шалаш получается хорошо, а вот закрывание дерьмо...видео позже

Паша Мерседес

Сегодня 3 день как пытаюсь ответить-сайт все время выдает-временные трудности(ничего на свете нет постоянней ,чем временное.....).Сегодя получилось достучаться,сейчас буду пробовать фотки втыкать....
фото собственно девайса

[/URL
фото гильзы новой
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004533/4533513.jpg]

более менее на троечку

плохой результат

fantom1977

ТО же что и у меня не соблюдены углы у первой матрицы... и она складывает не ровными лучами, а вторая потом их уже по неровным складкам складывает чуть набок...

pavelll07

буртик просто огромной ширины, финишная матрица делается из переходника и трубки 16мм а не из такой же муфты как первая
(20-16)/2=2мм должно быть на сторону, у Вас там гораздо больше.
Шалаш не надо глубоко нарезать иначе лучи будут спиралью закручиваться

Паша Мерседес

Сделал Я матрицу из переходника,она вообще не работает-не формирует буртик,а раздавливает его по сторонам.А из соединительной втулки работает,но поясок-буртик невысокий,шестиугольный.Приходится докручивать на закрутке.

pavelll07

что-то она вообще не похожа на то что надо
маркировка переходника F/I 25/20 PN-20PPR

ysen

Сделал Я матрицу из переходника

Переходная втулка 20/25.Диаметрмаленьки ровно 16мм.Берешь лыжную палка,она из аллюминивого сплава,наружный диаметр ровно16мм.С одного торца,торец должен быть ровный,конусным шабером развальцовываешь внутренний диаметр,снимаешь острый край внутренней стенки.Обработанным концом вгоняешь в переходник и выпускаешь в большой диаметр переходника на 3мм.Фиксируешь трубку,обрезаешь,зачищаешь заусенцы и все,задавливающая звезду матрица готова!
Удачи.

vitprot

Вот еще шайтан-арба для закрутки... Около года все это валялось по углам в расхристанном состоянии... А тут что то нашло - надо собрать... Собрал, протестил - работает! И хорошо работает! Теперь до ума довести - лишнее отрезать, кожух защитный приблудить, покрасить - будет вещь в хозяйстве 😊 😊 😊

oleg21

поставить на рычаг микропереключатель вообще прелесть будет.и вопрос пластик не плавится от оборотов.

Паша Мерседес

posted 17-4-2011 09:54

Вот еще шайтан-арба для закрутки... Около года все это валялось по углам в расхристанном состоянии... А тут что то нашло - надо собрать... Собрал, протестил - работает! И хорошо работает! Теперь до ума довести - лишнее отрезать, кожух защитный приблудить, покрасить - будет вещь в хозяйстве

А из чего изготовлен сей дивный агрегат?Агласите весь список пожалуста...

amster21


Вот еще шайтан-арба для закрутки.
Какая скорость шпинделя (об/мин)?

vitprot

Скорость ведомого вала (на котором матрица, закручивающая патрон) - не более 150 об в минуту. Даже меньше наверное. А все из за хитрой передачи с двигателя на ведущий (маленький) шкив - на фото видно - там редукторная схема через шестерню. Попался вот в зубы такой дрыгатель - приблудил его - это позволило уменьшить диаметр ведомого шкива. До этого был дрыгатель АВЕ074 с 1350 об/мин - и ведомый шкив в три раза больше, но оборотов все равно выдавал на матрицу около 400 - по ощущениям - намного больше того, что сейчас - в варианте, что на фото...
Из чего сделан - дык на фотке все видно... Лист десятка, немного токарки, немного сварки, цуть-цуть изобретательства с частью от настольной закрутки, немного расчетов и вариантов компоновки - и чёй то и родилось...
А про микро(может-"нано"?)переключатель на рычаге - не вкурил - весь мозг сморщил - не смог дотумкать - что это, для какой "прелести", и как должно выглядеть? Объясните мне, ущербному, а? 😊

Vlad_III

И еще один вариант резака для пластиковых гильз. Присмотрел на ютубе- грек демонстрировал использование такой конструкции (там она была малехо посложнее - ручка+пружинка)...
Оказалось несложно в изготовлении из 2 мм люминия на табуретке и эффективно в использовании. За вечерок у телевизора расправился с кучей своих запасов стрелянных гильз - расправил дульца, отсортировал с надорванным дульцем для резки на 70/65/60 мм и порезал. У порезанных заново шлифанул дульце изнутри, чтоб лучше закручивались (особливо типа нашего "Рекорда" с толстым пластиком).

------------------
С уважением, Владислав.






Pulver

Теперь до ума довести - лишнее отрезать, кожух защитный приблудить, покрасить - будет вещь в хозяйстве
Типа, так? 😛 http://img.allzip.org/g/11/orig/2778856.jpg

vitprot

Pulver
Типа, так?
типа да... 😊 😊 😊
прЫнцып то позаимствован, пардон за тавтологию, - у Принципа...
😊 😊 😊

StalinStalin

А зачем такой двигатель громозкий и на 220v ? Можно компактнее сделать с 12 или 24v, через редуктор потянет вполне.

ikar_1987

А чертежа калибровочного кольца для латунок 16к ни у кого нету? Или хотя бы идеи, каким оно должно быть. Готового фабричного, думаю, в природе не существует.

Pulver

А зачем такой двигатель громозкий и на 220v ? Можно компактнее сделать с 12 или 24v, через редуктор потянет вполне.
Потянет и без редуктора и даже обороты можно выставлять потенциометром, но транс с выпрямителем для него будет не менее громосткий.

xant-1966

калибровочного кольца для латунок 16к
ни у кого нету
есть.
Готового фабричного, думаю, в природе не существует.
Заводской...совдеповский.

StalinStalin

Pulver
Потянет и без редуктора и даже обороты можно выставлять потенциометром, но транс с выпрямителем для него будет не менее громосткий.

Понижающий трасформатор и диодный мост займут место с сигаретную пачку.Или можно купить готовый адаптер.

Pulver

Понижающий трасформатор и диодный мост займут место с сигаретную пачку.Или можно купить готовый адаптер.
Так как двигатели от стиральных машин достаточно вибронагруженные(ставил ТРИ типа), я искал подобный вариант, но достойного ничего не нашел... Сейчас попался на глаза 120Вт(1420) трехфазник, отдал перемотать его в однофазник. Размером он почти в два раза меньше чем тот который стоит сейчас.

StalinStalin

Есть у меня два движка,один на 12v, с дворников какого то древнего автомобиля,его размер Ф около 80мм,L-около 100мм,на сколько оборотов не знаю.Второй чуть больше,на 24v,но резвый-10000об/мин.Попробую на каком-нибудь сделать,скорее всего на втором,через редуктор.

Pulver

Второй чуть больше,на 24v,но резвый-10000об/мин.Попробую на каком-нибудь сделать,скорее всего на втором,через редуктор.
Выбор конечно за Вами но:
Автомобильные электромоторы идут все на меднографитовых втулках, а не на подшипниках, это во-первых.
На матрице надо 200-250об/мин не больше. Редуктор или шкивы придется делать 1/50-1/40. Или чтобы уйти от такого соотношения делать промежуточный вал с доп шестернями или шкивами, это во-вторых.
Маленький постоянник интересен только тем, что можно прямо на его вал поставить матрицу, а обороты убавить через сопротивление. Но это возможно если якорь такого мотора на подшипниках. На втулках этот вариант не прокатит из-за очень большого осевого хода якоря и сил трения на опорных шайбах.

StalinStalin

Проверю,но мне кажется слабоват будет,не потянет,если матрицу на вал поставить.

StalinStalin

Проверю,но мне кажется слабоват будет,не потянет,если матрицу на вал поставить.

oleg21


есть вот такая прогонка для пэт гильз.

vitprot

рычаг поднял контакт замкнулся двигатель включился
**********
Рычаг вообще то и так подпружинен вверх... Но мысль интересная... Даже кнопка "правильная" под это дело есть... Хотя, думаю, не стОит заморачиваться...
Система передачи крутящего момента на ведущий шкив:

марсинатал

RealGun
привезли оттуда.
На ЛИИ, если нарезается так-же, то на нем 300 шт в час не сделать.
Вопрос о добыче таких матриц + обкрутки Gaep, прорабатыватся. Очень сложно с итальянцами 😞
Поэтому и хотелось бы повторить это здесь, в России.
Доброго дня!Итальянцы действительно в Россию не шлют.Господин Джанкарло,представитель Gаер,с удовольствием согласился выслать мне,любую интересующую вещь.Станочек 500 хорош но больно тяжелый и пересылка с покупкой дороговато.Вот я и думаю взять матрицы отдельно,пару комплектов,так дешевле.Желающие на комплект думаю найдутся.

Wings 2

марсинатал
Вот я и думаю взять матрицы отдельно,пару комплектов,так дешевле.Желающие на комплект думаю найдутся.
Озвучте плиз цену, можно в РМ, есть интерес.

Новичок74

есть вот такая прогонка для пэт гильз.
Очень остроумно! Классная задумка!

Wings 2

марсинатал
За эти две штучки вместе с пересылом просят 130 евро.
Передал товарищу, завтра стукну в РМ с результатом, будет брать или нет.

Pulver

За эти две штучки вместе с пересылом просят 130 евро.
М..да, цена...
Сергей, как стартовая матрица она работает конечно зачетно, спору нет, но почти за эти деньги можно купить МЕС-600.

MIW2008

Хотелось бы посмотреть фотографию именно той матрицы которая закрывает звезду

можно и звезду и круглую делать,при помощи дрели.
ибо 3 матрицы ,которые показаны выше ИМХО только формируют шалашики 4х,6и и 8и лучевой звезды.

марсинатал

MIW2008
Хотелось бы посмотреть фотографию именно той матрицы которая закрывает звезду
Пост 1041,не уже ли не видно?
MIW2008
ибо 3 матрицы ,которые показаны выше ИМХО только формируют шалашики 4х,6и и 8и лучевой звезды.
Правильно,а матрица,фото выше,закрывает звезду,она же может использоваться для обычной закрутки патрона.

VitoSpb

Можно взять у них латунные матрицы и звездилку. Эффект тот-же, если не пром масштабах делать. Цена в 2 раза меньше. Я пользую, нравиться.

Pulver


МЕК 600 выйдет у нас порядка 500 баксов,а эти штучки выходят 190 баксов,остальное сам состряпаю ...
А что Кабелас не шлет в Азербаджан?
http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=&to=ru&a=http%3A%2F%2Fwww.cabelas.com%2Fproduct%2FShooting%2FReloading%2FShotshell-Reloading%257C%2Fpc%2F104792580%2Fc%2F104761080%2Fsc%2F104568480%2FMEC174-600-Jr-Mark-5-Reloader%2F751581.uts%3Fdestination%3D%252Fcatalog%252Fbrowse%252Fshooting-reloading-shotshell-reloading%252F_%252FN-1100196%252FNs-CATEGORY_SEQ_104568480%253FWTz_l%253DSBC%25253Bcat104792580
160+40(доставка 25%)= 200енотов.

MIW2008

Правильно,а матрица,фото выше,закрывает звезду,она же может использоваться для обычной закрутки патрона.
Вот ее рабочей части и хотел увидеть фото,а не вид сбоку.С ув.

марсинатал

MIW2008
Вот ее рабочей части и хотел увидеть фото,а не вид сбоку.С ув.
Нужно Итальянцам написать что бы фото рабочей части сделали,а еще лучше чертежи опубликовали.

MIW2008

Правильно,а матрица,фото выше,закрывает звезду,она же может использоваться для обычной закрутки патрона.
Вот ее рабочей части и хотел увидеть фото,а не вид сбоку.С ув

white

Всю тему пролистать не в силах уже, может было, метательную машинку для тарелочек никто не делал сам?

Yura krsk

white
Всю тему пролистать не в силах уже

Авитаминоз?

http://guns.allzip.org/topic/76/484581.html

Pulver

Вот ее рабочей части и хотел увидеть фото,а не вид сбоку.С ув.
Легко это сделаете почитав 44стр, #892 - http://guns.allzip.org/topic/11/490966.html . Далее результат её работы.

MIW2008

[B][/B]
Спасибо.

марсинатал

Pulver
Далее результат её работы.
Последняя стадия процесса,как мне кажется, сделана какой то другой матрицей, не GAEP.

Pulver

Последняя стадия процесса,как мне кажется, сделана какой то другой матрицей, не GAEP.
Да, RealGun на МЕСе заменил только штатную Crimp Starter на GAEPовскую звездилку и этого стало достаточно чтобы он стал отлично работать на новой(!) гильзе.
ИМХО, при закрытии патрона звездой самая главная функция это начальное формирование складок и если матрица делает складки четкими, ровными и при этом образовывается еще и правильный шалашик, - дальше хоть навойником дожимай на качество звезды это уже не особо отразится.
На GAEPовскос станке эту функцию вообще выполняет закрутка. http://www.youtube.com/watch?v=2bJdCLJRX9g
А здесь я тихо ох..., от их условий производства.
http://www.youtube.com/watch?v=FLnWU-m2r4g&feature=player_embedded#at=12

Pulver

Вот еще один красавчик
http://www.youtube.com/watch?v=Cx2sfqeyRKQ&feature=related

zek63

Вот приобрёл по случаю за полцены такого малыша,совершенно новый буду им закручивать патроны,скорость регулируется от 100 - 1000,и 200 - 2000 об.Да и как фрезер удивил,тисочки на нём сделаны да и так что смастерить в хозяйстве удобная вечь.

марсинатал

Pulver
Вот еще один красавчик
Попробую для интереса переговорить с Итальянцами,посмотреть что по чем.
Уже извращаться начали,в три этапа делают,молодцы однако.Цены бы еще спустили...
zek63
Вот приобрёл по случаю за полцены такого малыша
Хорошая покупка.Поздравляю!

Кеттнер

Вы ох..ли батенька 😀, и только патроны???.... Мне б столько жирку....:-) .

zek63

Ну почему только патроны я же писал очень люблю мастерить.

Pulver

Уже извращаться начали,в три этапа делают,молодцы однако.
Молодцы не то слово, на новой гильзе и патрончики один в один.
Кстати на заводах закрытие звезды идет тоже не за два этапа http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=12 , ссылка не открывается, но потыкай по картинкам.

Pulver

Попробую для интереса переговорить с Итальянцами,посмотреть что по чем.
Давай, давай приценимся 😛

Паша Мерседес


posted 5-5-2011 21:13

Ну почему только патроны я же писал очень люблю мастерить.

Добррый день!Я тоже люблю сделать что нибудь полезное для релоадинга патронов.Раньше крутил дедушкиной закруткой,потом начал ее трансформацию.

ysen

Раньше крутил дедушкиной закруткой,потом начал ее трансформацию.

В чем заключается трансформация?

Михайло

Pulver
Молодцы не то слово, на новой гильзе и патрончики один в один.
Кстати на заводах закрытие звезды идет тоже не за два этапа
Так ещё и с подогревом. Чего б тут результата не достичь.

ysen

Давай, давай приценимся

Присоединяюсь,хорошая Шайтанка у Итальянцев,мне понравилась.

Паша Мерседес

Раньше крутил дедушкиной закруткой,потом начал ее трансформацию.
Никак не могу воткнуть фото сайт висиииит.Щас буду пробовать...первое фото -к ручной закрутке приварил струбцину от мясорубки и поставил маховичок, а то руки уставали крутить.
второе фото -изготовил новую закрутку на манер заводской ,пробовал крутить дрелью.
третье фото-переделал эту же закрутку в небольшой станок.Моторчик на 220 с редуктором от какого-то электропульта-он там что-то включает.Получиллось где-то 3 оборота в секунду(ну да торопиться некуда главное не скорость,а сам процесс снаряжения..)
В итоге от дедушкиной закрутки осталась только матрица....P.S.Прошу строго не судить за качество изделий,все создавалось из хлама который валялся под ногами в мастерской,для меня важно не красота,чтоб было дешево и слегка сердито и при этом работало.С уважением...

ysen

В итоге от дедушкиной закрутки осталась только матрица....

Это самое ценное, что есть в закрутке!
Удачи.

Виталий М

RealGun

моя НЕ сверлится ни одним сверлом, калёная.
Я хотел ее разобрать, но не смог, а ломать не хочу.

Дим, она не калёная. Она просто из такого "труднообрабатываемого" материала сделана. Резцы садятся на-раз при обработке.
В России есть только один производитель практически полностью освоивший как этот материал, так и технологию получения деталей подобной этим матрицам БЕЗ механической обработки(ну или почти без неё). Была бы 3D-модель - можно начать производство в течении месяца, только вот кто объёмы производства "осваивать" будет в этой стране??? 😊

Pulver

В России есть только один производитель практически полностью освоивший как этот материал, так и технологию получения деталей подобной этим матрицам БЕЗ механической обработки(ну или почти без неё).
Интересно кто же это?

Кеттнер

Для тех, кому интересно продолжение темы о винтовых гильзах http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=27392&page=3

zek63

Вот приобрёл по случаю бывшый хозяин дедушка 85 лет чуть неплакал продавая,я его разобрал почистил,загрунтовал,сегодня покрасил.Состояние у станка было на 4+.Вот хвалюсь всегда хотелось.

КДС

Извините, это такая настольная закрутка? Дедушка знал толк в извращениях 😊

марсинатал

КДС
Извините, это такая настольная закрутка? Дедушка знал толк в извращениях 😊

😀

Паша Мерседес

[QUOTE][B] posted 2-6-2011 20:15

Извините, это такая настольная закрутка?
Очень даже хорошая вещь,все мечтаю себе такой станочек заиметь...А так тоже пытался крутить патроны вот этим да вовремя одумался...

MIW2008

Потихоньку начнем излагать у ково какой автомобиль.Кто первый?

КДС

тоже пытался крутить патроны вот этим
Хорошая замена УПСу, целиком металлическая, ещё и с функцией подкрутки после звезды.

SVS1

MIW2008
Потихоньку начнем излагать у ково какой автомобиль...
Да, глядя на этих монстров поневоле в голову приходит мысль, что следуюший шаг их эволюции автомобильный или, бери выше, танковый двигатель.
А если по делу, то просто нужны хорошие матрицы. С хорошей матрицей гильза закручивается "легким, непринужденным движением руки" в течении 4-6 секунд. Ну еще капнуть каплю масла один раз на 4-6 гильз. Подход - отход больше времени занимает.
Так что, проблемы нет. Правда хороших матриц в продаже тоже нет. Нужно делать или заказывать самим. А "танковые варианты", это от лукавого.

MIW2008

А если по делу, то просто нужны хорошие матрицы.
Сдесь на форуме брал чертежи матриц для закрутки 12 кал.Мне казалось все просто в изготовлении,а токарь никак в толк взять не мог чего я от него хочу.В итоге штук 10 матриц ушло в металлолом.Две последние были изготовлены из ст.45,отполированы внутренние поверхности,закалены и крутят прекрасно,что не скажеш о некоторых покупных.И теперь снаряжение патронов-процесс ловли кайфа.

Михайло

Pulver
Молодцы не то слово, на новой гильзе и патрончики один в один.
Кстати на заводах закрытие звезды идет тоже не за два этапа, ссылка не открывается, но потыкай по картинкам
Дим, а ты бы мог вычертить эту латунную "подрубочную бортик" матрицу (#2 Colvini) для 12-го калибра?
Я бы её тогда и тебе и себе заказал токарю, а закрывали бы дульце матрицей от PR. Стартовать в таком случае можно даже с Super Crown Crimp Starter. Короче я в твоём Pulver-Trio хотел бы поучаствовать.

venture

SVS1
Правда хороших матриц в продаже тоже нет. Нужно делать или заказывать самим.

Это точно! В продаже самые дорогие и красивые - украинские, типа из латуни, на деле - полное барахло! Гильза сопротивляется изо всех сил, но, преодолевая неслыханное трение, уже на третьей подряд завальцованной гильзе матрица разогревается до горячего, и процесс упрощается! Главное, чтобы не остывала! 😛 😛 😛

Pulver

Дим, а ты бы мог вычертить эту латунную "подрубочную бортик" матрицу (#2 Colvini) для 12-го калибра?
Фото телефоном с черновика из рабочей тетради.
Это так сказать концепт, я её пока "вижу" такой.
Сначала, я хотел вместо конуса вогнать просто трубочку с острым(в пределах разумного и заточкой изнутри) полированым торцом и наружним диаметром ~15,5-16мм, но потом подумал, что вершинки скадок при этом будут пытаться растопырится и поэтому считаю, что держать и подсаживать их надо конусом с углом который надо будет "ловить", но явно «45гр. Возможно что трубочки будет и достаточно, если её сделать просто толстостенной, но опять же с острым торцом.
Короче, прежде чем опредилиться с размерами надо опредилиться с конструкцией. Я сейчас вообще не могу экпериментировать какое то время из за отсутствия нормального токаря. Пока собираю в кучу железки.

пс:
Угол <45гр на эскизе указал ошибочно, он должен быть - 100~120гр !!!

марсинатал

Можно сказать почти готова,очень тяжело с токарями,финишную доработку придется самому делать.

Pulver

Можно сказать почти готова..
Это по тому принципу как у меня на рисунке?
Если да, то надо перед конусом все таки делать цилиндрический участок с острой гранью чтобы полгубже и более четко продавливался буртик.

марсинатал

Pulver
Это по тому принципу как у меня на рисунке?
Не, трубкой наружный 16 мм.

Михайло

с углом который надо будет "ловить", но явно <45гр.
А я бы даже сказал, что этот угол явно тупой (судя по фото с главпатрона, а также видео Colvini).

RodionVeselov

на свой станок дозатор как на PW взгромоздил 😊
опробовать не удалось, на трубку-навойник не ту резьбу нарезали... переделывать придется.

Виталий М

...весёленькие такие бункеры для пороха и дроби. 😊

Pulver

А я бы даже сказал, что этот угол явно тупой (судя по фото с главпатрона, а также видео Colvini).
Тупым будет сложно просто продавить, звезде будет легче просто закрыться совсем как при
и обычном варианте. Хотя на видео Colvini, когда была набранна высокая скорость закрытия(3 сек на патрон) один патрон полностью закрылся уже на второй станции.

Михайло

Виталий М
...весёленькие такие бункеры для пороха и дроби. 😊
Маладца. Загламурир капитально. Забыл только рассекатели в бункера вставить. Вероятно тоже можно из каких-нибудь пластмассовых детских штук их вырезать.

buch1967

RodionVeselov
на свой станок дозатор как на PW взгромоздил
опробовать не удалось, на трубку-навойник не ту резьбу нарезали... переделывать придется.
Ну,"Ник" "красава" ! Доводи до ума, дело стоящее !

Bond.K

RodionVeselov
на свой станок дозатор как на PW взгромоздил 😊
опробовать не удалось, на трубку-навойник не ту резьбу нарезали... переделывать придется.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/4741927.jpg]

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!! Молодец!

Я на свой, типа Лии, простые от молока приладил.

Дети подросли...
😊

Волжское небо

Дошли-таки руки до пресса-закрутки, доделал.

MIW2008

Дошли-таки руки до пресса-закрутки, доделал.
Не форум,а воистину клад идей.Из чего сделана эта приспособа?

Волжское небо

Из покупного только упорный подшипник и матрица. всё цилиндрическое токарь точил, по моим чертежам. Варил и красил сам.

Pulver

Дошли-таки руки до пресса-закрутки
А патрон чем держать?

ФС63

Выставляю на обозрение свое приспособление, которое изготовлялось давно еще в 80х годах. В то время мы не могли мечтать об MEC; P\W, да и о многом другом. Поэтому приходилось " колхозить". Кстати ( может кого-то развеселит) тестовые патроны под закрутку собираю на нем до сих пор!

ФС63

Имеется возможность перевода с ручного режима закрутки, на ел.привод.

Михайло

Вот сразу видно людей, которые умеют локтевой жир к правильному месту приложить. Только в предыдущем варианте кажется, что несколько неудобно осуществлять вращение в горизонтальной плоскости. С другой стороны очевидны преимущества вертикального расположения гильзы при заделке дульца вальцовкой: не вываливается дробовая прокладка, дробь лежит ровно, легче соблюсти соосность. Поэтому мой вариант сугубо заводской. Низкооборотистая дрель в станке с ограничителем подачи, тиски и матрица made in usa, силиконовая смазка. Всё остальное делаю в прессах либо mec, либо pw. Там тоже всё вертикально.

Михайло

Всё хочется увидеть реализует ли кто-нибудь обжим в чистую как на диллоне, т.е. цапфа сверху. Кажется, что такая компоновка устройства будет эффективней влиять на приведение к нормальным размерам и капсюльного гнезда. Похожее было, но не совсем то.

ФС63

Михайло
Только в предыдущем варианте кажется, что несколько неудобно осуществлять вращение в горизонтальной плоскости.
Совершенно верно! Поэтому, когда производится вальцовка, приспособа устанавливается вертикально, С подключением ел.привода 190-200об/мин. На фото приспособа просто лежит на боку.

Pulver

Там тоже всё вертикально.
Любую заводскую настольную закруктку элементарно поставить вертикально http://img.allzip.org/g/11/orig/3222779.jpg
Еще вот такой ограничитель на них http://img.allzip.org/g/11/orig/2434093.jpg очень полезен.

ФС63

Pulver
http://img.allzip.org/g/11/orig/3222779.jpg
Отличная закрутка, и крутит качественно!

ФС63

Pulver
Еще вот такой ограничитель на них
Ограничителем пользуюсь мало, закрутку произвожу с легким натягом ( не нравится когда в патроне шумит дробь).

Михайло

ФС63
Совершенно верно! Поэтому, когда производится вальцовка, приспособа устанавливается вертикально, С подключением ел.привода 190-200об/мин. На фото приспособа просто лежит на боку.
Да это то я понял, и что при подключении привода матрицы меняются местами тоже. А вот где находить дешевую дрель с низкими оборотами это вопрос для многих. Редуктор дорог и его тоже надо как-то к устройству мастырить, регулирование по напряжению ведет к преждевременному износу. Может быть кто-то сам изготовил частотный регулятор или просто делитель?

Михайло

ФС63
Ограничителем пользуюсь мало, закрутку произвожу с легким натягом ( не нравится когда в патроне шумит дробь).
Ограничитель это хорошо. С ним получается стабильный патрон. Когда производите заделку по нему, то можете быть полностью уверены, что во всех патронах одинаково поджат пыж, при условии одинаковых гильз конечно.

ФС63

Михайло
при условии одинаковых гильз конечно.
Вот именно.

Волжское небо

Pulver
А патрон чем держать?
Так сам держится. На упорном бруске наждачка крупная прибита. Но это временный вариант, позже появится обратный конус или подпружиненная цанга.

Михайло
кажется, что несколько неудобно осуществлять вращение в горизонтальной плоскости.
Не, всё как раз удобно.

ФС63

Михайло
А вот где находить дешевую дрель с низкими оборотами это вопрос для многих. Редуктор дорог и его тоже надо как-то к устройству мастырить
Дрелью я не пользовался, вместо рукоятки (вращающая матрицу) устанавливался редуктор(1:8)с ас. элдвигателем(что-то около 200ват 1500 об/мин). Ел.приводом давно не пользуюсь(демонтирован и находится где-то на работе). Матрицы местами не менялись. В данное время пользую приспособу в "ручную" для тестовых патрон (от 20 до 30штук), выбросить жалко!

ФС63

Волжское небо
Так сам держится. На упорном бруске наждачка крупная прибита
Смотри, патрон рвануть может! Нужно обязательно матрицу под дно гильзы, с просаженной выемкой под капсюль (современные капсюля чувствительные)

Pulver

Отличная закрутка, и крутит качественно!
Ага, а с учетом того , что от неё осталось родная только база и та перевтуленая, так ваще..е супер.

Pulver

Ограничитель это хорошо. С ним получается стабильный патрон. Когда производите заделку по нему, то можете быть полностью уверены, что во всех патронах одинаково поджат пыж, при условии одинаковых гильз конечно.
Именно это и было причиной установки ограничителя с возможностью регулировки под конкретные задачи.
ИМХО, должно стоять по умолчанию на новом заводском оборудовании.

ФС63

Pulver
та перевтуленая,
Я на своей закрутке втулки ставил чугунные от клапанов (ваз 2101), а ося матриц сами клапана, все тавотится и закрывается сальниками(сальник клапанов ваз 2101). работает безупречно и долговременно.
Pulver
так ваще..е супер.
Матрица у тебя класная, крутит ровно , без раструба и завала.

levconst43

Электрозакрутка
Для изготовления использовалась настольная, которую немного переделал:
-переделал струбцину крепления закрутки к столу (для установки патрона вертикально)
-заменил ось матрицы на ось под эл.дрель
-установил хомут крепления эл.дрели
-развернул рычаг подачи патрона к матрице, патрон подаётся при нажатии на рычаг вниз.

-установил клавишный выключатель под большой палец руки, для включения и выключения эл.дрели.
-ограничитель подачи патронов выполнил виде сменных втулок(для 70мм,65мм), которые устанавливаются на ось подачи патрона.
-обороты регулирую регулятором эл.дрели.
Пользуюсь эл.закруткой более 10 лет, матрица доработанная отечественная.
Эл.дрель использую по назначению, а когда нужно устанавливаю на закрутку



Васька

А вот моя закрутка с моторчиком...

Васька

изобретать не стал, просто вал выточил к закрутке от Кирюхи.

ФС63

Васька
А вот моя закрутка с моторчиком...
Какие обороты на дрели?

Pulver

levconst43 и Васька, простите конечно, но все это больше похоже на онанизм 😞 .
Электозакрутка интересна тогда, когда ей работать в УДОВОЛЬСТВИЕ. А удовольствие, это когда эргономично, когда стоит закрутка, слева патроны которые надо крутить, справа уже готовые, все мягко вращается, подается и вообще все происходит легко и непринужденно, вот тогда в ней есть смысл...
В ваших же случаях третью руку иметь хочется.
Или скажите я не прав?

Михайло

Мне вот это тоже кажется каким-то shitkick-ерством. Нафига этот выключатель в нормальной конструкции? Крутит себе шпиндель, да и пусть себе крутит. Меняй себе патроны да и всё. Другое дело если бы педалька вдруг нарисовалась. Да и то, зачем? Только отвлекаться.

levconst43

Pulver
В ваших же случаях третью руку иметь хочется.
Или скажите я не прав?

Эта закрутка изготовлена давно из подручных материалов и элдрели ,которая на то время была в наличии. Конструкция рабчая как УАЗ,вихрь,буран:,нет это не мерседес.
Да и в России не все ещё сегодня ездят на мерсах..
А работает закрутка так: на элдрель установлены требуемые обороты,она включена в сеть через клавишный выключатель, который стоит под большим пальцем левой руки.
Берём патрон правой рукой и придерживая его устанавливаем его в закрутку.
Большим пальцем левой руки включаем элдрель и одновременно ладонью левой руки жмём на рычаг подачи патрона ,ход рычага ограничен съёмной втулкой .Правая рука при этом придерживает патрон .Время на закрутку одного патрона от нескольких секунд до пол минуты. После окончания завальцовки, так же большим пальцем левой руки выключаем элдрель. Правой рукой снимаем готовый патрон и устанавливаем следующий и т.д:
Производительность закрутки довольно высока
А вид ВЫ правы..

Васька

Pulver - я бы так не сказал... когда сотки две , три патрончиков крутишь, очень хреново без мотора. меня всё устраивает, тоже хотел сначала помудрить, а остановился на дрели, закрутки и матрице от кирюхи.

Васька

levconst43 - 100% согласен. процес также происходит.

Pulver

А работает закрутка так: ... Берём патрон правой рукой и придерживая его устанавливаем его в закрутку.
Большим пальцем левой руки включаем элдрель и одновременно ладонью левой руки жмём на рычаг подачи патрона ,ход рычага ограничен съёмной втулкой .Правая рука при этом придерживает патрон .
Для того чтобы с патроном было удобно работать, он должен располагаться вертикально.Так?
Чем вы дежите 2-3кг дрель когда, левой давите на рычаг, а правой придерживаете патрон? Уж не ... ли?
Не надо никаких описаний работы, все и так понятно как Вы с ней няньчиетесь, не удобно на ней работать - абсолютно.
Производительность закрутки довольно высока-100 патронов за40мин.
24сек на патрон это что скорость высокая чтоли? У меня на вот этой настольной http://img.allzip.org/g/11/orig/3222779.jpg на весь цикл уходит 10-15сек не более, при этом
- мне не надо абсолютно НИЧЕГО держать,
- при подаче, рычаг я давлю вниз(частенько повесив на рычаг брючный ремень вообще это делаю ногой)и стол прижимается к полу, а не сдвигается и не приподнимается.
- на полную закрутку достаточно 2-3 оборотов.
- момент полного завершения закрутки я не ловлю, он у меня оттарирован ограничителем.
Не курю вот уж 17лет как, но элементарно можно было бы совмещать эти два процесса ...
Про удобство и скорость работы на этой http://img.allzip.org/g/11/orig/2778856.jpg я вообще молчу.
Но и в такой нет никакой необходимости.

Васька

для изготавления такой машины нужно много времени, и токарных (прочих работ). а в мою закрутку я только выточил вали, и болт по длине подобрал. всё. по второй ссылки машина - зверь!

Васька

Я не держу дрель, она прикручена к столу. Скорость меня вполне устраивает. делаю паузу после того, как матрица сильна нагреется. Задача -зделать конус посли Лии. И цель была сделать что то подобное самыми малыми затратами. Из затрат только выточка вала и подбор болта для крепления дрели.
ЗЫ. по последней ссылки машина супер)))

Pulver

Я не держу дрель, она прикручена к столу.
Так закрепите её хотя бы вертикально в конце то концов и перекинте рычаг подачи. Только именно закрепите, а то разобьет она Вашу закрутку как два пальца ...
ЗЫ. по последней ссылки машина супер)))
Ближе к осени будет другая и лучше 😛.

levconst43

Pvlver
понятно как Вы с ней няньчиетесь, не удобно на ней работать - абсолютно.

Извините! На приведённых фото стол покрыт белым, а вида с боку не было, конечно закрутка прикручена к столу (см.фото).


Михайло

Да дело даже не в этом. Просто вниз давить удобнее. Да и рычаг при этом желательно иметь побольше, и ограничитель хода, как уже сказано - очень полезная вещь. В таком случае, никакого дополнительного выключателя и не надо. С его функцией справляется прекрасно вторая стопорная кнопка, которая есть на большинстве дрелей. Другое дело предусмотреть бы регулировку по частоте. Это было бы классно. А то ж ведь щетки с коллектором подгорают на низких оборотах.

levconst43

Михайло
- поясню фото
На втором фото видно куда ( т.е.вниз) направлено давление на рычаг при подаче патрона.
.На третьем фото показана сменная втулка, которая ограничивает ход подачи патрона к матрице. И она меняется в зависимости от длины исходной гильзы (76мм,70мм,65)


марсинатал

levconst43
А берётесь ещё судить - да и такое ещё бывает:.
Вы наверное уже пожалели, что выставили напоказ свое детище.Да нормальная закрутка,если сравнить просто с заводской.

MIW2008

Все что сделано своими руками и приносит кучу позитивных эмоций имеет право на жизнь но и прислушаться,что говорят знающие люди-тоже надо,что бы не наступать на грабли.

Михайло

.На третьем фото показана сменная втулка, которая ограничивает ход подачи патрона к матрице. И она меняется в зависимости от длины исходной гильзы (76мм,70мм,65)
У нас эти "сменные втулки" регулируемые. Т.е. абсолютно нам всё равно какая длина гильзы. Ориентируемся на демпферный ход пыжа.

levconst43

Для стрельбы из автомата,особенно импортного снаряженный и закрученный патрон должен иметь четкий размер не более 65мм,иначе будут задержки при подачи патронов.Этот размер и позволяет выдержать сменная втулка с фиксированным размером.
МИХАЙЛО
У нас эти "сменные втулки" регулируемые. Т.е. абсолютно нам всё равно какая длина гильзы. Ориентируемся на демпферный ход пыжа.

При таком подходе закрученный (готовый)патрон будет имет разную высоту- для двудулки это приемлемо. Можно такие патроны применять и в автоматах в качестве первого патрона-т.е. вставлять в ствол один патрон рукой.

Михайло

Вот это вы мне америку открыли про полуавтоматы. Особенно про импортные 😊
Я бы был безмерно рад, если бы ваше утверждение соответствовало истине применительно к моим полуавтоматам. Это бы закономерно означало, что у них патронники на 70 мм. Но к сожалению это не так. Патронники у них 76 мм и длина лотка позволяет без проблем перебрасывать из магазина в ствол патроны длиной 70 мм. Я уж не говорю о таких ружьях как мр-153 супер магнум, Super Black Eagle и пр. с патронником на 89 мм.

При таком подходе закрученный (готовый)патрон имеет разную высоту
Вот бы узнать, как это они вдруг разную высоту станут иметь 😀 Может быть на моём сверлильном станке http://img.allzip.org/g/11/orig/4355134.jpg люфты больше чем у вас? Кстати можете и рычаги сравнить.

levconst43

МИХАЙЛО

Ни одного предложения по существу.

ОСТЫНЬТЕ. Эта тема про САМОДЕЛКИ, а не про сверлильный станок ...

Михайло

ОСТЫНЬТЕ
Да я вообще-то и не нагревался. На самом деле ситуация проста. Меня позабавил ваш "выключатель" и "65 мм", вас - моё не внимательное отношение к вашей конструкции. Но на самом деле ситуация ещё проще и заключается она именно в том, что если существует некий начинающий релодырь у которого дома есть дрель, но ему ещё не довелось купить себе стрёмную военохотовскую закрутку (которая кстати была и у меня), то он может выбрать разные пути:
1. Купить всё-таки эту закрутку, купить(сделать) к ней хорошую матрицу и начать изголяться с ней как вы.
2. Купить аналогичный стенд как у меня и приобретать (сделать) к нему тиски и матрицу.
Моё решение вероятно на 700 рублей дороже.

Bond.K

Испытал сплошное разачарование с литьем пуль.

Сделанная картечелейка по типу Лии, тоже разачаровала.

Требуется пулелейка для подкалиберной пули 12к. 28 грамм.

Но чтобы не было такого.. Греешь пулелейку, затем заливаешь свинец, затем

снова греешь пулелейку чтобы свинец заполнил пустоты.

Дайте правильный чертежик. Чирб безз гимора делать простую пулю.

buch1967

Bond.K
Испытал сплошное разачарование с литьем пуль.

Сделанная картечелейка по типу Лии, тоже разачаровала.

Требуется пулелейка для подкалиберной пули 12к. 28 грамм.

Но чтобы не было такого.. Греешь пулелейку, затем заливаешь свинец, затем

снова греешь пулелейку чтобы свинец заполнил пустоты.

Дайте правильный чертежик. Чирб безз гимора делать простую пулю.

А какой материал для пулилейки используете ? нужен дюраль тогда и литься будет как положено(без прогрева), также свинец нужен аккумуляторный , или грузики из шиномонтажа и то не все , из чистого нечего путнего не выйдет .

StalinStalin

Да нет нет особой разници,хоть сталь,дюраль.В прогретую любой свинец будет литься.Прогревается в начале,далее температура потдерживается за счёт заливаемого свинца.Не проливы возникают-не достаточная температура свинца,Ф заливных отверстий слишком мал,заливные отверстия должны быть как можно короче 1-2мм.слишком плотно соединены половинки лейки(специально выпары можно не делать,достаточно потереть,не сильно нажимая половинки лейки об крупную шкурку).Свинец нужно заливать не резко,а тонкой струйкой,прям в отверстие.Добавка в свинец не большого количества олова улучшает качество отливки.

ФС63

StalinStalin
Свинец нужно заливать не резко,а тонкой струйкой,прям в отверстие.Добавка в свинец не большого количества олова улучшает качество отливки
Заливное отверстие пулелейки должно иметь воронковидную форму и обязательно коптиться(для лучшего пролива).

skovka

StalinStalin
Не проливы возникают-не достаточная температура свинца
Это главная причина. Лучше перегреть чем не догреть.

StalinStalin

skovka
Это главная причина. Лучше перегреть чем не догреть.

Да,но при перегреве образуется в свинце много шлака,что бы этого избежать,в ковшик с расплавленным свинцом нужно высыпать слоем 3-5мм.истолчённый уголь,на крайний случай графит.

skovka

Я ложкой собираю и выбрасываю

ФС63

skovka
Лучше перегреть чем не догреть.
Если греть в домашних условиях ( газ, ел.плита)на газе, перегрев заливаемого свинца не желателен, так как перегрев приводит к ухудшению заливки ( высокая жесткость, хрупкость, что не есть хорошо). Нужно все в меру: темпера пулелейки + температура заливаемого свинца .

skovka

ФС63
высокая жесткость, хрупкость,
Ни чего такого не наблюдаю

ФС63

skovka
Ни чего такого не наблюдаю
У каждого свои наблюдения....

amster21

Bond.K через поиск найдите пулелейку SVS-1 (доработанную).

Bond.K

amster21
Bond.K через поиск найдите пулелейку SVS-1 (доработанную).

Спасибо! Поищу.

dslib

Очень хорошая тема,поинтересовался кто что умеет с удовольствием!

Bond.K

ФС63
Выставляю на обозрение свое приспособление, которое изготовлялось давно еще в 80х годах. В то время мы не могли мечтать об MEC; P\W, да и о многом другом. Поэтому приходилось " колхозить". Кстати ( может кого-то развеселит) тестовые патроны под закрутку собираю на нем до сих пор!
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/4747065.jpg]

Интересный комбайн!

[смотрит с уважением]

Bond.K

buch1967

А какой материал для пулилейки используете ? нужен дюраль тогда и литься будет как положено(без прогрева), также свинец нужен аккумуляторный , или грузики из шиномонтажа и то не все , из чистого нечего путнего не выйдет .

Материал одной люминевый, второй стальной. Картечница люминивая. Свинец полностью аккумуляторный.

У меня задача простая. Нужна пулька 28 грамм, легко изготавливаемая и снаряжаемая в пыж контейнер. Обязательно чтобы летела туда куда прицелился. Убойность не нужна. Мне для стрельбы по мишеням.


Тут на форуме читал одну тему, где камрад (забыл ник) описывал свои изыскания по разработке пуль. Может кто помнит и сделал закладку?

Я вот, разгильдяй такой, поленился. Теперь не могу найти.

buch1967

Bond.K
У меня задача простая. Нужна пулька 28 грамм, легко изготавливаемая и снаряжаемая в пыж контейнер. Обязательно чтобы летела туда куда прицелился. Убойность не нужна. Мне для стрельбы по мишеням.
Да к под эти параметры Lee подходит
Bond.K
Тут на форуме читал одну тему, где камрад (забыл ник) описывал свои изыскания по разработке пуль. Может кто помнит и сделал закладку?
По конкретней бы описание ,что из себя представляет,хотя сейчас попробую найти.

buch1967

Вот в этой ветке наверно ,тут есть всё по пулям http://guns.allzip.org/topic/11/481683.html

Bond.K

buch1967
По конкретней бы описание ,что из себя представляет,хотя сейчас попробую найти.

Я читал в прошлом году. Помню одно. По его ссылке ушел на дружественный сайт. Там этот камрад ведет тему как раз про разработку пуль.

Bond.K

buch1967
Вот в этой ветке наверно ,тут есть всё по пулям http://guns.allzip.org/topic/11/481683.html

Спасибо! Сейчас начну штудировать.

buch1967

Bond.K
Спасибо! Сейчас начну штудировать.
Не здесь ? http://www.huntforum.ru/viewtopic.php?p=31614 ник участника "охотник"

Bond.K

buch1967
Не здесь ? http://www.huntforum.ru/viewtopic.php?p=31614 ник участника "охотник"

ОНО!!!

Спасибо дружище!!!

levconst43

Простая пулелейка

buch1967

Bond.K
ОНО!!!

Спасибо дружище!!!


Да не за что, а если надо простую лейку, то вот из свои запасов , наш ответ lee ( сконструировал человек, по моему из Питера ) делается из балончика для травматических,на мой взгляд очень вещь достойная

вес можно подобрать любой,естественно основание разрезается как у lee на пополам ,можно не разрезать,а можно крестом

марсинатал

Бывшая китайская сверлилка.Крутить стало намного удобнее.Осталось поставить ограничитель хода и кнопку,при опускании включение при подьеме выключение.

buch1967

марсинатал
при опускании включение при подьеме выключение.
А для чего, для экономии электроэнергии ?

марсинатал

buch1967
А для чего, для экономии электроэнергии ?



Нет, для крутизны....

buch1967

Вот же душевный станок, кстати "Pulver" выкладывал, не много доработать, и вот тебе готовый "макаронник"

марсинатал

Мне иногда по мелочям просверлить нужда бывает вот и пользую по разному.

RodionVeselov

от кнопки вкл-выкл вреда больше, чем крутизны. На обмотки двигателя действуют ударные токи, изоляция работает в режиме КЗ, происходит преждевременное старение изоляции, двигатель не успевает выйти в рабочий режим, работает на перегрузке в стартовом режиме... Возможно, еще что-то, не сильно шарю в электрических машинах.

марсинатал

RodionVeselov
от кнопки вкл-выкл вреда больше, чем крутизны. На обмотки двигателя действуют ударные токи, изоляция работает в режиме КЗ, происходит преждевременное старение изоляции, двигатель не успевает выйти в рабочий режим, работает на перегрузке в стартовом режиме... Возможно, еще что-то, не сильно шарю в электрических машинах.

Спасибо,учту сей момент.Лучше быть голодным и здоровым,чем сытым и больным!

Михайло

ударные токи, изоляция работает в режиме КЗ,
Пусковые токи. А при размыкании всегда происходит дуга. Кроме этого ремни редуктора будут изнашиваться сильнее.

Вот бы где насадку-редуктор на свою дрель раздобыть.

buch1967

Михайло
Вот бы где насадку-редуктор на свою дрель раздобыть.
Что бы обороты понизить ?
По моему у Итальянцев проблема оборотов решена, не понижением оборотов как таковых,а судя по видео, при помощи уменьшения мощности двигателя, то есть на первом видео( когда то вы выкладывали ) видно что матрица легко останавливается рукой, по моему очень грамотное решение, в нашем случае можно двигатель на 380вольт подсоединить(сдвиг фаз) на 220, получим тот же результат.

zmey77

На обмотки двигателя действуют ударные токи, изоляция работает в режиме КЗ,
Ударные токи -это, что то новое в электротехнике. При падении оборотов электродвигателя значения тока возрастает, и это ведёт к нагреванию обмоток, что и разрушает изоляцию проводов.
В рассматриваемом варианте Сергей, ослабте ремень привода от электродвигателя. И тогда при увеличении нагрузки в паре патрон+матрица, обороты матрицы будут уменьшаться при постоянных оборотах электродвигателя, что будет защищать обмотки двигателя от перегрева.

марсинатал

zmey77
В рассматриваемом варианте Сергей, ослабте ремень привода от электродвигателя. И тогда при увеличении нагрузки в паре патрон+матрица, обороты матрицы будут уменьшаться при постоянных оборотах электродвигателя, что будет защищать обмотки двигателя от перегрева.
Александрович привет!Да двигатель особо не греется,нормально,я просто кнопку хотел воткнуть,при опускании пуск,при подьеме стоп.Вот сказали, что от частых тактов, вкл- выкл,мотор быстро накроется.Жалко бабушкин мотор.Кнопку расхотел...

venture

Я извиняюсь, если не в тему: подскажите, пожалуйста, у кого можно заказать пыжерезку 16-го и 20-го калибров для дрели?

zmey77

Кнопку расхотел...
Сергей привет! Кнопку ставь спокойно, она на долгосрочность работы двигателя не влияет, скорее наоборот. Я имел в виду ослабление приводного ремня к шпинделю станка, для уменьшения его оборотов при возрастании нагрузки при окончательном формированием звёздочки и бортика гильзы.

buch1967

zmey77
Сергей привет! Кнопку ставь спокойно, она на долгосрочность работы двигателя не влияет, скорее наоборот. Я имел в виду ослабление приводного ремня к шпинделю станка, для уменьшения его оборотов при возрастании нагрузки при окончательном формированием звёздочки и бортика гильзы.



Мне кажется она влияет на выход двигателя на рабочие обороты, а это уже важно, теряется какое то время.

zmey77

buch1967
Мне кажется она влияет на выход двигателя на рабочие обороты, а это уже важно, теряется какое то время.
Когда кажется, -крестятся. 😊

buch1967

zmey77
Когда кажется, -крестятся
Это что, такой аргумент,"любитель кнопок и тумблеров", давайте кнопки оставим "Карлсону"

Pulver

По моему у Итальянцев проблема оборотов решена, не понижением оборотов как таковых,а судя по видео, при помощи уменьшения мощности двигателя, то есть на первом видео( когда то вы выкладывали ) видно что матрица легко останавливается рукой, по моему очень грамотное решение
Обалдеть какое грамотное решение, от этого двигатели и горят.
Тем более у итальянцев нет абсолютно никакой нужды снижать обороты, их матрицы работают у CEAP около 1500 об/мин, у COLVINI окол 1000 об/мин.

buch1967

zmey77
Когда кажется, -крестятся.
А вам бы "Карсонам" всё бы кнопки, да тумблеры ,лишь бы куда ни будь воткнуть,и надо и не надо

buch1967

Pulver
Обалдеть какое грамотное решение, от этого двигатели и горят.
Любой электродвигатель допускает такую работу ,особенно малой мощности
Pulver
Тем более у итальянцев нет абсолютно никакой нужды снижать обороты, их матрицы работают у CEAP около 1500 об/мин, у COLVINI окол 1000 об/мин.
На таких оборотах, без потери мощности патроны бы сгорали бы в два счёта, ни какое масло не поможет, и для чего тогда по вашему показана процедура остановки матрицы ?

zmey77

А вам бы "Карсонам" всё бы кнопки, да тумблеры ,лишь бы куда ни будь воткнуть,и надо и не надо
Установка кнопки "Пуск\Стоп" или тумблера выполняющего эти же функции есть нормальное правило ТБ, а включение или выключение его посредством "вилки в розетку",-есть грубое нарушение ТБ. Вы сначала дрель подключаете к розетке, а уж затем посредством клавиши её включаете, ведь наверно так? Остальные Ваши эпитеты пропущу, только Вам тоже смайлик подарю -
На таких оборотах, без потери мощности патроны бы сгорали бы в два счёта, ни какое масло не поможет, и для чего тогда по вашему показана процедура остановки матрицы ?
Добавлю, если на таких оборотах пытаться удерживать патрон рукой, то может вырвать пальцы руки.(когда то давно на заводе был свидетелем такого случая).
ИМХО скорее всего в итальянском станке применён двигатель с фрикционным тормозом.

buch1967

zmey77
ИМХО скорее всего в итальянском станке применён двигатель с фрикционным тормозом.



Спорить не буду возможно, но для чего тогда сделан этот тормоз ?(вопрос конечно не к вам,но всё таки)

Pulver

Добавлю, если на таких оборотах пытаться удерживать патрон рукой, то может вырвать пальцы руки.(когда то давно на заводе был свидетелем такого случая).
ИМХО скорее всего в итальянском станке применён двигатель с фрикционным тормозом.
Это если нашими убогими матрицами крутить, то может и вырвет.
Обычные у них однофазники причем не хилые по мощности.
А с чего вы взяли, что на каком то этапе у них снижаются обороты?
COLVINI

CEAP

buch1967

zmey77
Установка кнопки "Пуск\Стоп" или тумблера выполняющего эти же функции есть нормальное правило ТБ, а включение или выключение его посредством "вилки в розетку",-есть грубое нарушение ТБ. Вы сначала дрель подключаете к розетке
Ну да к, всё это и так имеется на сверлильном станке!

zmey77

buch1967
Спорить не буду возможно, но для чего тогда сделан этот тормоз ?(вопрос конечно не к вам,но всё таки)
Опять же ИМХО. Для того, чтобы при окончательном формировании конуса, бортика обороты матрицы снижались, т.к. в этот момент из-за максимального трения нагрузка в этом узле резко возрастает и если обороты не снижать, то головка гильзы разогреется так, что пластмасса может просто прилипнуть к матрице.

buch1967

zmey77
Опять же ИМХО. Для того, чтобы при окончательном формировании конуса, бортика обороты матрицы снижались, т.к. в этот момент из-за максимального трения нагрузка в этом узле резко возрастает и если обороты не снижать, то головка гильзы разогреется так, что пластмасса может просто прилипнуть к матрице.
Ну вот , вы так же мыслите как я, зря я наверно про "Карлсона"

марсинатал

Мужики за Вами не угнаться....

buch1967
На таких оборотах, без потери мощности патроны бы сгорали бы в два счёта, ни какое масло не поможет, и для чего тогда по вашему показана процедура остановки матрицы ?
У Итальянцев матрицы,как сказал выше Дмитрий,действительно работают на таких оборотах.Мотор снижает обороты,но незначительно,как и любой другой под нагрузкой.Во время закрутки матрица не останавливается,а что бы матрицы сильно не грелись и не жгли бы патроны,не нужно долго прижимать матрицу к патрону,да и масло не помешает.Стоит надавить секунду и готово.Видели бы матрицу в оригинале,поменяли бы свое мнение.
Процедура остановки матрицы,демонстрирует защиту двигателя.Смотрите видео хорошо,ясно видно что не какой остановки движка,не считая не значительного падения оборотов,нет.
Я кручу на оборотах около 400 мин,не горит и не прилипает.Стоит чуть передержать,чувствуется нагрев,обычное дело.

марсинатал

zmey77
Я имел в виду ослабление приводного ремня к шпинделю станка, для уменьшения его оборотов при возрастании нагрузки при окончательном формированием звёздочки и бортика гильзы
Александрович с меня пузырь.Я выставил обороты грубо говоря около 1500,расслабил ремень и получил фрикционный тормоз.

марсинатал

Я сейчас свяжусь,уже с моими друзьями,итальянцами,по поводу тормозов и вообще работы движка под нагрузкой,потом отпишусь как ответят.

Михайло

Синхронная частота вращения двигателя = 60*f/p, где f частота питающей сети, а p - число пар полюсов. У меня на дрели 4 пары полюсов. 750 оборотов без скольжения. Скольжение нулевым не бывает. На холостых оборотах, как пишут на шилдике - 550об/мин. Этого для наших целей много - прижигает. Приходится регулировать реостатом, но это не есть хорошо.

марсинатал

Михайло
Пусковые токи. А при размыкании всегда происходит дуга. Кроме этого ремни редуктора будут изнашиваться сильнее.

Вот бы где насадку-редуктор на свою дрель раздобыть.

Есть у меня что то подобное,вечером покажу,кажись от самолета вещица.

Bond.K

марсинатал

Есть у меня что то подобное,вечером покажу,кажись от самолета вещица.

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А ведь и у меня валяется в гараже редуктор привода выпуска закрылков. Лет тридцать валяется.
Двигло на 27 вольт.
Надо к нему повнимательнее присмотреться.

😊

марсинатал

Bond.K
А ведь и у меня валяется в гараже редуктор привода выпуска закрылков. Лет тридцать валяется.
Такой у меня тоже есть,у него скорость ,один оборот за 45 секунд.Питание 27 в.Скажу одно по поводу этого редуктора,очень сильный зараза.

марсинатал

А вот этот,немного другой,жаль мотор не работает,выдавал обороты на выходе маленькие,будто ручной закруткой крутишь,даже чуть посильнее.Присобачить к нему дрель вместо родного мотора,конструкция позволяет,будет что надо.


Bond.K

марсинатал
А вот этот,немного другой,жаль мотор не работает,выдавал обороты на выходе маленькие,будто ручной закруткой крутишь,даже чуть посильнее.Присобачить к нему дрель вместо родного мотора,конструкция позволяет,будет что надо.

[умилённо пускает слезу, лезет обниматься чуя брата по крови]

Такой тоже у меня был. Но я его в дело пустил.

В какую-то приспособу на работе.


А ещё где-то зарыта СПО-1. По молодости да по глупости хотел сварганить радар-детектор от гайцов.

марсинатал

Bond.K
По молодости да по глупости хотел сварганить радар-детектор от гайцов.
Признаюсь, пацаном любил плюшничать,в портфеле гайки да ключи,дома из за этого постоянный нагон был.У нас аэропорт не далеко от дома,вот мы после уроков и ныряли на самолетное кладбище.Гайки и болты до сих пор использую,да и по мелочям разное.

марсинатал

buch1967
На таких оборотах, без потери мощности патроны бы сгорали бы в два счёта, ни какое масло не поможет, и для чего тогда по вашему показана процедура остановки матрицы ?

Получен ответ от Итальянцев.Не о какой потери мощности и речи нет,для качественной закрутки патрона, Итальянец гарантирует безупречную работу своих матриц на оборотах 900-1100 мин.Проверяю,выставив 1000,до этого было около 400.И.... Х..ю без баяна.Буртик гильзы стал четче и самое главное,матрица перестала так греться,как на оборотах 400.Кроме всего прочего имеется защита матрицы от перегрева,просто надевается так называемая рубашка поверх матрицы.Вот такие дела 😛

amster21

Жена подарила швейную машинку с ножным приводом.Хочу сделать из него закрутку.Нет ли у кого чертежей.

Bond.K

amster21
Жена подарила швейную машинку с ножным приводом.Хочу сделать из него закрутку.Нет ли у кого чертежей.

Закрутки нету, а декапсулятор могу предложить.


😛

Шютк!

subayi

Если кто охотится ночью с засидки на кабанчика предлагаю вот такой девайс под включение фонарика указательным пальцем левой руки. Очень удобно и надежно. Два манжета от автомобильного аммортизатора и не кривые руки!


xant-1966

А вот этот,немного другой
От МИГ-17, стояли в плоскостях....для тех обслуживания пушек (снятие-установка), а она весила 500 кг. Кста....работает в режиме 1-27 вольт.

Bond.K

xant-1966
От МИГ-17, стояли в плоскостях....для тех обслуживания пушек (снятие-установка), а она весила 500 кг. Кста....работает в режиме 1-27 вольт.

Хе-хе..

А я с Як-28 притырил.

Волжское небо

subayi
Два манжета от автомобильного аммортизатора и не кривые руки!
И чё, от выстрела не сползает?

shooter15

И чё, от выстрела не сползает?

а чему тут сползать? ремешки работают на затяжку и продеты через отверствия в планке. по стволу кататься не будет. + резинка делает свою работу

buch1967

subayi
subayi
мне понравилось использование "электромонтажных хомутов",просто и со вкусом, единственный не достаток, что эти хомуты работают до -5 градусов , ниже уже лопаются.(во общем вариант не для зимы)

subayi

И чё, от выстрела не сползает?
Нет не сползает, а вот по поводу мороза... Я на юге живу, и температура ниже -5 очень редко.))) Да и сидеть по холоду долго не сможешь! Конструкция еще не подводила!

levconst43

Получил матрицы от Gaep , заказывал через Сергея (марсинал).

Сделаны матрицы серьёзно!
На фото: для сравнения- звезда лат. от МЕС-600 и две матрицы Gaep

VALU

В рассматриваемом варианте Сергей, ослабте ремень привода от электродвигателя. И тогда при увеличении нагрузки в паре патрон+матрица, обороты матрицы будут уменьшаться при постоянных оборотах электродвигателя, что будет защищать обмотки двигателя от перегрева.
....Решить эту "проблему"легче всего изминением момента вращения на валу эл.двигателя.
- Для это небходимо последовательно общей обмотки включить конденсатор.

марсинатал

xant-1966
От МИГ-17
Мать родная......С истребителя что ли?

Борыч22

Случайно наткнулся на сию тему. Вношу свои три алтына:


Вот чё задумал. Пробная отливка на фото из свинца, планируется лить люминь. Заливка в свинцовую форму парафина показала - совокупление половинок - почти идеальное. Осталось избавится от раковин . .

БИДЖО

Полезная темка......

Bond.K

buch1967
Да не за что, а если надо простую лейку, то вот из свои запасов , наш ответ lee ( сконструировал человек, по моему из Питера ) делается из балончика для травматических,на мой взгляд очень вещь достойная

вес можно подобрать любой,естественно основание разрезается как у lee на пополам ,можно не разрезать,а можно крестом

Полезно иногда перечитывать тему. Находишь пропущенные сообщения.

Спасибо! Интересная пулька. Надо будет наделать всяких разных пулелеек.

Malabar1

Травматика- это огнестрел ))) Балончики из под СО2 от пневматики )

ovod1

Будьте любезны подскажите радиус проточки

buch1967

ovod1
Будьте любезны подскажите радиус проточки
Тупиковая схема,проверено

MIW2008

Отмечусь.Приспособил пневмопресс для процесса вырубки пыжей и прокладок

ovod1

buch1967
Тупиковая схема,проверено

Ну тогда будьте любезны не тупиковую схему дайте.

MIW2008

Ну тогда будьте любезны не тупиковую схему дайте.
http://img.allzip.org/g/11/thumbs/4830260.pngПользуйтесь.Есть же хорошие люди на форуме,которые делятся своими наработками(Родион Веселов).

buch1967

MIW2008
Отмечусь.Приспособил пневмопресс для процесса вырубки пыжей и прокладо
А теперь если можно поподробней ,пресс если не ошибаюсь шиноремонтный? или ещё какой
Вообще вещица крайне полезная,мне понравилась можно ещё, допустим выбивать капсюля,калибровать.

MIW2008

В производстве окон из ПВХ используется фурнитура.Она состоит из мелких деталей и длинных запирающих механизмов, которые обрубываются при помощи этого пресса.Пуасон и матрицу я снял.Номинальное давление --6-8атм.Если уменьшить давление до 2-2,5атм,то можно упражняться с капсулями.Если присобачить цангу,то можно и калибровать цоколь гильзы.Пресс такой можно изготовить просто.Нужен пневмоцилиндрик 2шт и пневмоклапан 2-позиционный,а дальше фантазия.

MIW2008

Покажу еще прототип УПСа,который также успешно переделан с ручного пресса.Нижняя площадка поворачивается на 360град.Матрицы изготовил сам по чертежам Родиона Веселова.Работают отлично.

buch1967

А патрон после матриц какой закруткой прокручиваете,заводской или самодельной ?

xant-1966

Мать родная......С истребителя что ли?
С него, были такие. 😊

buch1967

MIW2008
Номинальное давление --6-8атм.Если уменьшить давление до 2-2,5атм
А давление от куда берётся?

MIW2008

buch1967
posted 26-8-2011 22:12

А давление от куда берётся?

Компрессор в гараже.

buch1967

MIW2008
Покажу еще прототип УПСа,который также успешно переделан с ручного пресса
Да, интересная конструкция

Akula-20101

Может интересно кому будет. Накопал в журнале "Охота и охотничье хозяйство" за 1959 год, статью с чертежами "звездюлялки", работающей одним заходом. Предлагаю на суд форумчан! Сам пока не реализовывал, но думаю займусь.


buch1967

MIW2008
Компрессор в гараже.
Это уже не "айс"

MIW2008

buch1967
posted 26-8-2011 22:10
А патрон после матриц какой закруткой прокручиваете,заводской или самодельной ?
Самодельная матрица от Виктора Ивановича в станке самодельном .Он сделан по подобию станка В.И.



buch1967

Akula-20101
Может интересно кому будет. Накопал в журнале "Охота и охотничье хозяйство" за 1959 год, статью с чертежами "звездюлялки", работающей одним заходом. Предлагаю на суд форумчан! Сам пока не реализовывал, но думаю займусь.
Давайте выкладывайте, тут уже была в начале темы подобная,но что то так и заглохла

Akula-20101

Давайте выкладывайте, тут уже была в начале темы подобная,но что то так и заглохла
Вот и подымем! Сканы добавил!

buch1967

Чудесно

MIW2008

Выложу чертежи звездопресса от Филадельфича,которого ,к сожалению с нами нету.



За 2,5 года почти все готово.Но сами матрицы-хождение по мукам.

buch1967

MIW2008
Выложу чертежи звездопресса от Филадельфича,которого ,к сожалению с нами нету.
Да, я его чертежи и приспособу имел ввиду

buch1967

Akula-20101
Вот и подымем! Сканы добавил!
И всё таки не одним движением, сперва нарезается звезда, потом раз блокируется рукой пуансон и закрывается патрон, а вот у "Филадельфича" приспособа одним движением закрывала .

Akula-20101

Ну дык, это-ж первая проба! Далее уже совершенствовалось. Тем не-менее, идея интересная, на мой взгляд. Хотя-бы потому, что раритетная уже.

buch1967

Akula-20101
Тем не-менее, идея интересная, на мой взгляд. Хотя-бы потому, что раритетная уже.
Безусловно!

БИДЖО

MIW2008
Но сами матрицы-хождение по мукам.
Почему?

MIW2008

БИДЖО

posted 27-8-2011 19:17
quote:

Почему?

Фрезеровщик далеко от меня.Оборудование не айс.Пропаял лепестки в матрице с кондуктором,а его кореш токарь сразу не проточил.В результате после распрессовки кондуктора лепестки ушли вместе с ним и из его пазов уже не выходят.Нашел людей на авиаремонтном заводе .Обещали сделать.Вот такие пироги.

ovod1

MIW2008
http://img.allzip.org/g/11/thumbs/4830260.pngПользуйтесь.Есть же хорошие люди на форуме,которые делятся своими наработками(Родион Веселов).

Не понял как эта матрица будет работать.Как ей закручивать?Где у нее то место за которое крутить?Или же она работает только с прессом?

MIW2008

Не понял как эта матрица будет работать.Как ей закручивать?Где у нее то место за которое крутить?Или же она работает только с прессом?
Вы спрашивали в посте 1219 радиус проточки задавливающей звезду матрицы,которая предназначена для УПС.Если вы хотите матрицу для ручной закрутки -то это немножко другой велосипед.Например ,такой

Чертеж взят отсюда с Ганзы.Если не ошибаюсь ,разработал Виктор Иванович.Выше посмотрите в моем посте 1237 саму матрицу и ее работу.Удачи.

disel64

За 2,5 года почти все готово.Но сами матрицы-хождение по мукам.
до точности, только наоборот. 2года лежат матрицы до самой станины руки не доходят (или нет желания). Приобретались звездилка и паунос у Евгения с Одессы в этой теме есть всё про этот станок даже и чертежи.стр 22.

MIW2008

disel64

posted 31-8-2011 22:28
quote:
За 2,5 года почти все готово.Но сами матрицы-хождение по мукам.
до точности, только наоборот. 2года лежат матрицы до самой станины руки не доходят (или нет желания). Приобретались звездилка и паунос у Евгения с Одессы в этой теме есть всё про этот станок даже и чертежи.стр 22.

Речь была об немножко другой вещице от Филадельфича,хотя принцип работы тот же.

disel64

Но сами матрицы


Это ? Возможен обмен к примеру пулилейка от лее.

MIW2008

Это ? Возможен обмен к примеру пулилейка от лее.
Оно самое.Только пулелейка отсутствует.Может когото из камрадов и заинтересует данный обмен.

Кеттнер

А другая пулелейка не устроит? Могу еще предложить авторский манок на белолобика..... Можно еще обмен например на оправку для изготовления винтовых гильз 16 калибра.

disel64

А другая пулелейка не устроит? Могу еще предложить авторский манок на белолобика.
НУ глянуть на это, если подойдёт то надо будет обмозговать как произвести обмен, если бы Москау это без проблем.

Кеттнер

НУ глянуть на это
Отписал на почту.

Алекс84

отмечусь,что бы не потерять...

tizz

Здравствуйте.Такая вот закрутка для стальных гильз из подручных материалов-точить ничего не нужно.Использовалась воздушная фурнитура.У меня под 410 калибр,но думаю можно и на большие подобрать. Специальную не заменит конечно-но закручивать можно.





MIW2008

tizz
posted 15-9-2011 13:09
Здравствуйте.Такая вот закрутка для стальных гильз из подручных материалов-точить ничего не нужно.Использовалась воздушная фурнитура.У меня под 410 калибр,но думаю можно и на большие подобрать. Специальную не заменит конечно-но закручивать можно.
Просто и гениально.

Аге

[QUOTE]Originally posted by tizz:
[B]Здравствуйте.Такая вот закрутка для стальных гильз из подручных материалов-точить ничего не нужно.Использовалась воздушная фурнитура.У меня под 410 калибр,но думаю можно и на большие подобрать. Специальную не заменит конечно-но закручивать можно.

Однако!!! Действительно гениально! :-)

И вообще тема интересная! Послежу.

igorehi

Всем привед. Есть такая приспособа для обжима гильз.
зацените!!!




Обжимает на ура!!!

ag111

Классная обжимка. Мне б такую для латунных 32к.

Klod154

Всем доброго времени суток!
Много чего есть в теме про "звездилки"!
Выложу и я свою! Осталась, в данный момент, только в чертежах. Подарил последнюю другу - он доволен!
Ежели чаво, спрашивайте! 😊





Malabar1

Вопросы думаю будут одни....Фото "звезденышей"? Чертеж? Сколько стоит если заказать?
Собственно хотелось бы тоже ответы получить по данным вопросам ))))

igorehi

Malabar1

Да тож самое хотелось бы знать!!!

Malabar1

Угадал +1, кто еще ? )))))

Hichnik

А звездилка от Филадельфича на 61 стр не одно и то же?

buch1967

Hichnik
А звездилка от Филадельфича на 61 стр не одно и то же?
Судя по эскизам,почти тоже самое,суть одна

MIW2008

Hichnik
А звездилка от Филадельфича на 61 стр не одно и то же?
Судя по рисункам изготовление матриц проще,чем у Филадельфича.Возьму на заметку.
😊

Klod154

А звездилка от Филадельфича на 61 стр не одно и то же?
Все Звездилки имеют одно и тоже назначение, каждый извращается по своему! Отклонение в право и лево - это уже другая компоновка и конструкция! Выбор зависит от Вас! 😊
По поводу чертежей и цены, напишу позже, когда изготовлю, надо вспомнить что менял по ходу изготовления (не всегда чертеж соответствует изделию), а то выложу чертежи и заплюёте сразу! 😊

MIW2008

надо вспомнить что менял по ходу изготовления (не всегда чертеж соответствует изделию), а то выложу чертежи и заплюёте сразу!

ed

А вы выкладывайте и все вместе внесем поправки.Так будет быстрее.С ув.

Klod154

А вы выкладывайте и все вместе внесем поправки.Так будет быстрее.С ув.
Хорошо, вот черчёжики!







Arbi

Отнес сегодня токарям-фрезарям, втулку и звездочку обещали сделать но не скоро (работы много) особых вопросов не вызвало единственное фрезеровшик что то буркнул на счет заправки фрезы под 110 градусов =) изготовят попробую применить в дело. СПС за доходчивые чертежи.

Klod154

СПС за доходчивые чертежи.
Повторюсь! По ходу изготовления что то менял, уже сейчас не помню, делал года 3-4 назад!

Денис444

Вот калибровка: http://oxota.mybb.ru/viewtopic.php?id=81
Самодельные контейнеры: http://oxota.mybb.ru/viewtopic.php?id=43
Манки на гуся из гильз 12 и 16 калибра: http://oxota.mybb.ru/viewtopic.php?id=112

ysen

Klod154

За чертежи спасибо.Бум пробовать.

MIW2008

Klod154

За чертежи спасибо.Бум пробовать.

Также благодарю.

Радимир

Klod154

За чертежи спасибо.Бум пробовать.


Также благодарю.


Присоединяюсь.

igorehi

Klod154

За чертежи спасибо.Бум пробовать.


Также благодарю.


Присоединяюсь.

Присоединяюсь.

MIW2008

Ув Klod154.Можно этот размер уточнить?

Klod154

Ув Klod154.Можно этот размер уточнить?

ovod1

Ув Klod154.Можно уточнить?
В основании снизу глухое отверстие на 39мм - это для облегчения детали или какая то технологическая особенность изготовления, ну под кулачки патрона станка или еще что-то...

ovod1

я вот об этом

MIW2008

Klod154
Спасибо.

Волжское небо

Калибровка муторная - ИМХО. У меня вложил-стукнул-повернул-стукнул, готово. А тут закрути-открути-выбей. Муторно.

MIW2008

Волжское небо
Калибровка муторная - ИМХО. У меня вложил-стукнул-повернул-стукнул, готово. А тут закрути-открути-выбей. Муторно.
Согласен,ежели такой штукенцией калибровать латунные гильзы-то гуд. 😊

amster21

Захотелось посмотреть , как звезда давится , конечно это проба , но как насчет прозрачной втулки?

Волжское небо

Прикольно, а почему бы и нет?

RodionVeselov

через пару десятков патронов прозрачность потеряется.

amster21

через пару десятков патронов прозрачность потеряется.
А я ее опять отполирую (ШУТКА). В прозрачной втулке видно весь процес сжатия , но это только для любопытных , опробывать новые матрицы ( для тех , кто их сам делает ) тоже вариант.

buch1967

amster21
ахотелось посмотреть , как звезда давится , конечно это проба , но как насчет прозрачной втулки?
А без прозрачной втулки разве этого не видно?Или через пластик видно лучше чем через воздух? 😊звезда то ведь по типу mec,а она вообще никаких втулок не требует.

amster21

А без прозрачной втулки разве этого не видно?
Это к УПС-5 , но звезда роли не играет, можно было выложить фото со второй матрицей , но побоялся - не поймут .На высокой втулке видны отверстия под струны . Все это исключительно для самодельщиков , для отработки формы звезды . Для больших партий патронов это все не нужно.

Dr.ozd

Отмечусь!

Oldman079

Классная тема! Почерпнул много интересного!

Кеттнер


amster21, а где плекс такой толщины берёте?

amster21

где плекс такой толщины берёте?
Оргстекло . Токарный станок . Вам надо ?

MIW2008

Что б не потерять.

Кеттнер

Оргстекло . Токарный станок . Вам надо ?
Да. Не отказался бы. Хочется попробовать поработать с этим материалом.

Вишер

У меня такой УПС, могу сделать кому надо

Собственно УПС т комплект головок 12 кал

Матрица 12х76
Пресс в принципе один и тот же головки и державки под разные калибры.
Подробнее здесь http://guns.allzip.org/topic/9/895639.html

v.s.ef77

Цена на УПС и на доп матрицы?

amster21

Кеттнер по размеру заготовки черкните в личку .

ysen

Цена на модернизированный УПС с матрицами 12 кал.?Матрица для нарезания звезды со струнами или ножами?

Вишер

Матрица для нарезания со струнами, отлично катает стреляные гильзы. Цена 2.5 тыр за комплект см. верхнее фото, матрица полноразмерная как доп опция. Работает с любыми головками на гильзе до 76мм . Все-хэнд мэйд, работаю над размещением заказа на изготовление УПС в техслужбе пищевого предприятия, ограниченная серия УПСов будет из нержавейки, а головки из алюминия или все из нержавейки. Стоимость может подрасти рублей на 500. На настоящий момент заказано 2 шт. Детально можно побеседовать в личке или в теме по моей ссылке. На сам УПС даю пожизненную гарантию. Если у кого-то уже есть головки, но нет станка, изготовлю адаптер под имеющуюся головку и добавлю к комплекту.

buch1967

Вишер
Цена 2.5 тыр за комплект
Да если ещё +500,хрен его знает,каким образом собираетесь "переплюнуть" всем известный lee ? Если учесть что lee полнофункциональный,да и матрица(звезда) у него далеко не проволочная.
Сама станина понравилась, простенько и со вкусом,правда думаю излишняя громоздкость и вес,эти параметры можно пустить на дополнительные функции.

buch1967

Вишер
Матрица для нарезания со струнами, отлично катает стреляные гильзы
Ну не знаю,когда то давно, так и не смог не нарезать не закрыть нормально не одного патрона штатными матрицами

Вишер

не по ходу +500 не выйдет, 2,5 тыр будет, кто хочет тот купит лее, там тема здоровенная есть, про косяки и пр., УПС это как лом, надежен и прост, правда нет у него защиты от дурака.
Если я пишу , что головка со струнами работает , значит она работает, мне не зачем нае-ть уваважаемую публику, Купившим УПС я вышлю видеофайл как его собрать, как он работает и как он катает хреновой проволочной матрицей б\у гильзы без прогрева кромок и пр.

buch1967

Вишер
вышлю видеофайл как его собрать, как он работает
Этот видео-файл надо бы сейчас выкладывать,тогда и дело пойдет лучше,а если и в правду проволока работает,то я просто "сниму шляпу"

Surgerion

Отметиться надо

Вишер

Файл я может быть завтра сделаю, но выложить сюда не знаю как, фотки и те криво грузятся. Наверное это будет файлообменник. Уважаемых форумчан прошу не взыскать за качество видео, т.к мыльница умерла, зеркалка видео не снимает, остается телефон.Но я постараюсь.

buch1967

Вишер
Файл я может быть завтра сделаю, но выложить сюда не знаю как
На http://www.youtube.com зарегистрируйтесь,выложите туда файл,потом от туда вставите ссылку сюда(там будет несколько ссылок)

garry_long

В Москве (желательно на севере зеленой ветки метро - Сокол/Войковская) хотелось бы найти токаря для несложного заказика (некое подобие металлической втулки внешним диаметром примерно 20 мм и длинной 80-85 мм со сквозным внутренним отверстием) из вашего материала (пробный вариант из латуни или дюраля в кол-ве 1-2 шт - возможно придется 1-2 раза дополнительно встретиться и некоторые размеры окончательно довести "по месту", окончательный - сталь в кол-ве 2-4 штук) за разумные деньги. Эскиз чертежа могу выслать по е-мейлу или передать иным образом.

v.s.ef77

Борис 452-37-84,м Водный Стадион.Пусть простит,что дал тлф без разрешения.

garry_long

v.s.ef77
Борис 452-37-84,м Водный Стадион.Пусть простит,что дал тлф без разрешения.
Спасибо за рекомендацию - позвоню обязательно. 😊 код 499 у этого номера?

v.s.ef77

Нет 495,передай привет от Вадима.

garry_long

v.s.ef77
Нет 495,передай привет от Вадима.
Передам обязательно 😛

MIW2008

Выкладываю отчет по работе пресса от Филадельфича с матрицами от Klod154.Извините за качество фото с телефона.Гильзы б/у,с новыми пока туго работает(верхний буртик гильзы после закрывания патрона не круглый ,а в форме короны).С этим нужно еще повозиться.



rrb70

Кто сделает классные пыжерезки для 12 калибра (пыжи и прокладки). Чертежей нет. Если есть такая тема помогите с ориентироваться..

buch1967

rrb70
Кто сделает классные пыжерезки для 12 калибра
http://guns.allzip.org/topic/242/627666.html

rrb70

buch1967
buch1967
Спасибо за ссылку!!

russian-hunter-

Подскажите (покажите по фото/видео), кто сам делает картонные прокладки на порох. Из чего, как и самое главное чем?
Пробовал высечкой для пыжей. Края получакются не очень ровными и ка-бы испорченными (смятые, расружена целостность картона).
И как делать типа тарелочки/стаканчика?

ИванТайга

бывают ли такие патроны для гладкоствола?
Контейнер для пули имеет лепестки в форме винта, которыми центруется в гильзе.
Часть пороховых газов - прорываясь вокруг контейнера и толкая его - раскручивают пулю с контейнером по часовой стрелке.
После выхода из ствола, контейнер раскрывается и освобождает пулю, которая имеет более маленькие лепестки закрученные против часовой стрелки. Освобождённая пуля летит крутясь вокруг своей продольной оси, и более стабилизирована в полёте.
Пуля видится в виде цилиндра с очень крупной резьбой малого шага.

http://content.foto.mail.ru/mail/ivan-taiga/nepropadu/i-47.jpg

buch1967

russian-hunter-
Подскажите (покажите по фото/видео), кто сам делает картонные прокладки на порох. Из чего, как и самое главное чем?
Пробовал высечкой для пыжей. Края получакются не очень ровными и ка-бы испорченными (смятые, расружена целостность картона).
И как делать типа тарелочки/стаканчика?
Вот то что вам надо, качайте http://narod.ru/disk/33087770001/1989552.jpg.html
Для справки; прокладки и пыжи лучше всего получаются не высечкой, а пыжерезкой !

russian-hunter-

Спасибо. Но, что-то я не могу разобраться как скачивать...
Там выходит Яндекс-бар, а антивирусник предупреждает о возиожных угрозах 😞

Gratius

ИванТайга
бывают ли такие патроны для гладкоствола?...Пуля видится в виде цилиндра с очень крупной резьбой малого шага.
Бывают вот такие - СМитТандем. Здесь о них: http://guns.allzip.org/topic/171/357821.html На Вашей картинке шаг резьбы очень маленький.

buch1967

russian-hunter-
Спасибо. Но, что-то я не могу разобраться как скачивать...
Там выходит Яндекс-бар, а антивирусник предупреждает о возиожных угрозах
Отключите к чёрту вирусник,снимите галочку с Яндекс-бара и жмите на ссылку.
Если будите слепо доверять вмруснику,то никогда ничего не закачаете.

russian-hunter-

Получилось.
Но вот вопрос, который так и не раскрыт.
Какого диаметра необходимо делать прокладки на порох?
В одних источниках - внутренний диаметр гильзы + 0,2...0,3мм; в других - канал ствола + 0,1...0,2мм.

buch1967

russian-hunter-
Какого диаметра необходимо делать прокладки на порох?
Вам нужно повнимательнее изучить рисунок N 201 (на рисунке что вы скачали) там все размеры есть для 12 калибра

Scorp 3

Из чего, как и самое главное чем?
Пробовал высечкой для пыжей. Края получакются не очень ровными и ка-бы испорченными (смятые, расружена целостность картона).
Из любого картона, рублю все: на дробь - коробки из под чая, на порох - коробки из под обуви жены. Отличный картон. Купила - сразу коробку попорол ножом на листы и в нычку. Что бы край был ровный рубить надо в торец дерева. Во дворе пилили деревья, попросил - отрезали два чурбачка. Один в гараже, один дома. Хорошо еще на листовом фторопласте. Но он дорогой.

russian-hunter-


Вам нужно повнимательнее изучить рисунок N 201 (на рисунке что вы скачали) там все размеры есть для 12 калибра
Спасибо.
Просто встречал в разных источних разную информацию: В одних - Внутренний диаметр гильзы + 0,2...0,3мм; в других - канал ствола + 0,1...0,2мм.

buch1967

russian-hunter-
Спасибо.
Просто встречал в разных источних разную информацию: В одних - Внутренний диаметр гильзы + 0,2...0,3мм; в других - канал ствола + 0,1...0,2мм.
Делайте по этой приспособе ( N201) то есть 21 мм ,потом обожмёте ей же и получится обтюратор в виде чашечки,очень хороший получается сам пользуюсь такими же ну и приспособой соответственно,где то фото обтюраторов и приспособы выкладывал если найду выложу
Вот нашёл

buch1967

SIBIRAK
Фуфло,проверенно.Деньги на ветер.Бьют и жало крошится как стекло.
Можно поподробней? отзыв очень интересный

Алексей Коряжемский

Приветствую всех, отмечусь тема интересная. С Ув.

Алексей Коряжемский

Приветствую всех, отмечусь тема интересная. С Ув.

Kill_all

SIBIRAK
Фуфло,проверенно.
Поподробнее, тут многим интересно будет

Kill_all

SIBIRAK
Фуфло,проверенно.
Поподробнее, тут многим интересно будет

Muammar Gaddafi

SIBIRAK
Фуфло,проверенно.Деньги на ветер.Бьют и жало крошится как стекло.
Тоже интересно. Рассказывайте

amster21

Расточил капсульное гнездо старой гильзы , использовал в качестве имитатора , прогоняя дробь и пыжи через ствол , смотрел перестроение дроби в чеке . Может еще на что сгодтися .

garry_long

SIBIRAK
Пошёл как в масло,на малых оборотах.На 10 м пыже перестал вообще резать.Смотрю а жало как у кота Тома зубы,после того как ему Джерри мячём для гольфа зарядил.Рассыпалось как стекло.Сфотал, отправил Кирюхе.Тот все стрелки перевёл на слесарей.Добился таки способ закалки.Нагрели и тупо в масло.
Режим термообработки напрочь не соответсвует марке стали. Это мягко говоря.... А чтобы не повело - нужно ещё правильно опускать из печи в ванну... И про низкий отпуск не забывать... Сейчас эти тонкости (которыми раньше владел любой рабочий-термист, не взирая на разряд, в цеху) практически никто не знает. А деньги по цепочке "за работу" драть не забывают....

karas71

Тоже от безделия помучился и переделал прес для установки кнопок под заряд патронов обжимка капсулятор закатка всё включено http://www.youtube.com/watch?v=1rwjXrMd5Qk

Yura krsk

SIBIRAK
Вот лично мне это совсем не интересно

Всегда "прикалывали" закалочные пляски вокруг пыжерезов. Ни когда не калили и смысла закаливания режущей кромки пыжереза при изготовлении абсолютно нет, при использовании нормальной стали. И при необходимости всегда "подправляется" одним касанием кусочка наждачки к наружней поверхности, что требуется крайне редко.

Bogdan-Omsk

Yura krsk
Всегда "прикалывали" закалочные пляски вокруг пыжерезов
согласен обсалютно , сначала калил - просто до красна грел и в воду совал , но при работе - прокладки из обложек книг делаю , нагревается так - что лбая закалка уйдет , отпустится . прокладки аж подгорают дымятся. и все нормально .

Yura krsk


Я конечно так не грею, но например мой старый пыжерез со сменными и разными по диаметру режущими частями, напилил уже ведер 15 различных пыжей и прокладок. Материал разный: Пеноплекс, войлок, пробкокартон, картон... И как только что изготовленный, совсем не износился. Лоховские это дела - закалка, маркетинговые...

amster21

при использовании нормальной стали.
+ 1000, при условии использования сверлильного станка . Но если , иногда , в виде "высечки" , или внукам хотите завещать - тогда закалка и хромирование .

Yura krsk


Моему личному пыжерезу, лет 10. В качестве высечки ума хватает не пользоваться. Тем более качество вырубленных пыжей, по сравнению с вырезанными меня абсолютно не прикалывает. Захромировать и закалить, для меня не проблема, вопрос для чего?

Yura krsk


Моему личному пыжерезу лет 10, используется и в дрелях и в станке. В качестве высечки ума хватает не пользоваться. Тем более качество вырубленных пыжей, по сравнению с вырезанными меня абсолютно не прикалывает. Захромировать и закалить, для меня не проблема, вопрос для чего?

olxov1

Вот вчера сваял пулелейку из балончика от пневматики, головки на 12, и диск от магнита динамика от радио, и результат вот-пули слева на право по мере получения навыка (пуля подкалиберная для 12 калибра, вес 32.5 г.диаметр 17мм, высота 17мм)

amster21

фото не смог вставить-подскажете как?
Щелкаешь по меню : лист с карандашем ( правка) , там есть меню - добавить картинки . Но , это в уже выложенное на форум , сообщение , если сделаете это быстро , никто ничего не заметит .

amster21

Захромировать и закалить, для меня не проблема, вопрос для чего?
Чтоб внукам передать . Соображаешь ? Ржавую внуки не примут .

Новичок74

Вот вчера сваял пулелейку из балончика от пневматики
Пули из формы хорошо вынимаются?

olxov1

нормально, наловчился:закапчиваю колпачек свечей или трубкой(жгу над свечей) от капельницы- прозрачная-хорошо каптит, и если плохо выходит пуля из колпачка - через литок тупым гвоздем помогаю. юбку колпачка чуть расширил с помощью молотка и верхней конусной части балончика(не русского).

Алексей Коряжемский

Приветствую Всех! Мужики подскажите пожалуйста, или ссылочку, на какую нибудь приспособу для засыпки пороха и дроби, (не мерник).А то чайной ложкой уж очень не удобно 😊. С Ув.

MIW2008

Алексей Коряжемский
Приветствую Всех! Мужики подскажите пожалуйста, или ссылочку, на какую нибудь приспособу для засыпки пороха и дроби, (не мерник).А то чайной ложкой уж очень не удобно 😊. С Ув.
Может это подойдет? http://img.allzip.org/g/11/orig/2961751.jpg

Ihalainen

Приветствую Всех! Мужики подскажите пожалуйста, или ссылочку, на какую нибудь приспособу для засыпки пороха и дроби, (не мерник).А то чайной ложкой уж очень не удобно . С Ув. [/QUOTE]

Создавал подобную тему,но она заглохла.
Вот моя приспособа для засыпки
]http://guns.allzip.org/topic/11/441250.html]

А от закалки пыжерезов сам отказался.Из У8 разлетелся в труху,из Х12М Ф1
пока держится,но всё равно отпущу.

russian-hunter-

Ihalainen
Создавал подобную тему,но она заглохла.
Вот моя приспособа для засыпки
]http://guns.allzip.org/topic/11/441250.html]

Ссылка не рабочая (выводит на раздел)

Bogdan-Omsk

порох сыплю именно ма а а аленькой чайной ложкой , но через ма а аленькую
пластиковую воронку - очень удобно .

Ihalainen

Вот фото,правда качество хромает

Сделано из латунки 16к.

zek63

Вот набор для пытливых умов и беспокойных рук.

Ihalainen

zek63

Отлично придумано!Только верхушки тож использовать можно.
Я в верхушки монету впаиваю.Для16го две копейки подходят,чутка надфильком и всё.

white

Ihalainen, по-моему на рисунке гильза от 7.62х54 от винтовки Мосина...

Ihalainen

Патрики к Мосинке и СВД 7.62х53 .
И вообще не понимаю -к чему этот вопрос ко мне?

white

Ну, потому что вы про 16к упомянули, я думал вы про эти гильзы...

Ihalainen

Латнуки 16каалибра я упомянул,как расходный материал..)))

zek63

Две из пяти это верхушки гильз 32к,а донце из остатка сделаны.

NeitHunter

Добрые люди!!! Поможите ПЛЗ. Хотел прикупить закрутку настольную, но прочитав все посты этой темы, с первой по 67 ( О_о сам в шоке), решил, что нужна скорее матрица и посадить на дрель. Вот подскажите, кто хорошо ориентируется по форуму, где взять ссылочку на самую удачную матрицу или того человека, который сможет изготовить. В принципе токаря я могу и сам найти, но хотелось бы чтобы изготовил уже опытный человек!!! У меня 12/70, материал как я понял, лучше латунь. Помогите, сделайте благо!

ОХОТНИК Сережа

PRINCIP вроде матрицами занимался

марсинатал

Сам правда другими пользуюсь,вот вроде ничего и рядом.
http://guns.allzip.org/topic/242/627666.html

NeitHunter

Пошел путем проб и ошибок, отдал сегодня все чертежи что накопал на форуме, и так же картинки из нета, главному технологу нашего завода (заодно и познакомились, т.к. я всего лишь менеджер), он посмотрел сурово, осмотрел чертежи, и сказал подойти во вторник. Посмотрим, что из этого выйдет!!!
В тему которую предложили посетить заглянул, тока дороговато, однако, понимаю, что у людей опыт, но вот такое я жмотовило!!! Сами понимаете, у кого есть деньги, то не покупают УПС-5... Если все получится удачно, то возможно, если будет востребовано, то поставим на поток... Буду отдавать за копейки, главное чтобы токарь и глав.тех были довольны!
Предпологается изготавливать из сталь 30, не айс конечно но потянет, другие варианты 09Г2С, Hardox, Weldox, в связи со своими износостойкими качествами, подошла бы идеально, но сложна в обработке!!!
В общем как будет продолжение - напи