всем привет!!! год назад купил себе ружье ТОЗ-34ЕР, до недавнего времени пользовался покупными патронами, но вот буквально 2 недели назад решил снарядить свои к летне-осеннему сезону, снарядил первый раз, за весь свой годовалый охотничий стаж. только по моему напутал с весом пороха.... у меня получилось:гильза 12/70, капсюль КВ-22, 2,35гр.пороха, ПК, 35гр дроби N5,под закрутку. боюсь стрелять этими патронами из-за превышения заряда. заряжал соколом, на банке 2.2*35 партия N04/09Р годен до февраля 2015г. КТО что скажет или посоветует??? заранее спасибо!!!
P.S. если у кого есть , скажите свои рецепты патронов, для данного ружья. пытаюсь охотится на уток/гуся, зайца/лису. заранее спасибо!!!!!
Я, как начинающий самокрутчик, их бы разобрал и уменьшил заряд, заодно потренировался в снаряжении патронов.
Не надо превышать рекомендации на банке.
Может ружью и не будет ничего, но о комфортном выстреле и ресурсе, при таком снаряжении можно забыть это точно.
у меня получилось:гильза 12/70, капсюль КВ-22, 2,35гр.пороха, ПК, 35гр дроби N5,под закрутку. боюсь стрелять этими патронами из-за превышения зарядажестокое снаряжение, лучше не рискуй!
я для тоза-34 заряжаю 2.1г сокола на 32г дроби, и это с картонными прокладками и войлочными пыжами!(резкостью и осыпью доволен)...
а у тебя ПК - при их использовании обычно ещё уменьшают заряд пороха на 0.1г, т.к. они повышают давление...
да и вообще ружьишко изящное - ни к чему ему мощные заряды)
я для тоза-34 заряжаю 2.1г сокола на 32г дробиАналогично.
жестокое снаряжение, лучше не рискуй!asanns5 сказал все правильно, лишь добавлю.
я для тоза-34 заряжаю 2.1г сокола на 32г дроби, и это с картонными прокладками и войлочными пыжами!(резкостью и осыпью доволен)...
а у тебя ПК - при их использовании обычно ещё уменьшают заряд пороха на 0.1г, т.к. они повышают давление...
да и вообще ружьишко изящное - ни к чему ему мощные заряды)
Так как порох с зав рекомендацией 2,2*35, а не 2,3*35 ,то надо навеску пороха убавить еще на 0,1гр..В вашем случае с пк будет - 1,9*32.
заряжаю так:
сокол(на банке 2.3 на 35),
кв22 2.1 порох, п.к. (от главпатрона на 32-34грамма дроби),32грамма дроби, завезда, куча хорошая, резкость 3диаметра в сосновой доске на 35м
Тридцатьчетвёрка итак лёгенькое ружо, а тут с таким зарядом... снесёт. Я бы переснарядил. И не стОит для этого ружья часто пользоваться 35гр. Лучше 32 - комфортнее намного. У меня была, а сейчас иж43 и мр153. Снаряжаю:2.1 сокол(на банке 2.3) или сунар-35 1.8(на банке 1.9)+ПК+35гр+звезда. Меня устраивает.
asanns5+1
для тоза-34 заряжаю 2.1г сокола на 32г дроби
Дмитрий АнатольевичА дульце? Закатка или звезда? А пыжы?
+1
Ранее имел ТОЗ-34, пристреливал(порох "Сокол"). Результат. Для средних номеров дроби (0-6) - 33гр. Для мелких 32гр. Зарядные соотношения: полиэтиленовый монопыж-контейнер 1/17; войлочные пыжы 1/15,5; древесноволокнистые пыжы 1/15. Это при прокладках 1,5мм. При прокладках (пороховых пыжах) 3мм - заряд уменьшать на 0,05гр. Данные для температуры +15. При изменении температуры на каждые 10 градусов заряд изменять на 0,05гр. При использовании обтюратора - заряд уменьшать на 0,15гр. При использовании обтюратора с прокладкой 1,5мм(ЭТОТ СПОСОБ ДАЁТ ЛУЧШУЮ СТАБИЛЬНОСТЬ) - заряд уменьшать на 0,2гр. Использование обтюратора с высокой 8мм юбкой приводит к увеличению давления в патроннике до 100 атм. без увеличения скорости снаряда (дроби). Я применял такие при снаряжении патронов с зарядом 28гр.(для полноценного сгорания пороха). Гильзы всегда закручивал.
Да, жесткий патрон получился, тем более для плюсовой температуры.
Мне вот тоже интересно ,кто как и какие патроны делает для тоз-34
результаты, какие навески пороха и дроби дают норму для даного ружья.
Я раз видал чудака, который зарядил типа-магнум и струлял из тозика. Так прикольно было сзади смотреть, как он в момент выстрела отрывался от земли 😊 Стрелка хватило на 5 выстрелов, ружжо вроде цело.
стреляю спортивными патронами практически весь сезон, и выстрел комфортный и кучно, заяц падает как тряпка и мяу не говорит а вот с угоныым посложнее бывают подранки приходится за ним немного побегать. Почемуто крупной дробью рассыпает.
заяц падает как тряпка и мяу не говоритС забора? 😛
В позапрошлом сезоне стрелял из Тоза знакомого ( нижний ствол ДС 0,6, верхний - 1,0) по козе. Вышла она на меня метров с 35 на поле, первым выстрелом из верхнего ствола шестимилиметровой картечью заводским патроном я успешно промазал, Косуля развернулась, и побежела назад в лес, вторым стрелял метров с 20-25 из нижнего ствола его любимым самокрутным патроном (на кабана) - 12 картечин 8мм по 4 в ряду, картечь уложена столбиками, переложена спичками. Второй выстрел попал в цель, жывотное упало, 2 раза перевернувшись через голову, когда я подошёл, окозаловь, что попал под лопатку, и при том всем зарядом - на входе одна дырка сантиметров 10-12 в диаметре, выходы отдельные. 4 картечины пробили серце, остальные прошли через лёгкие, была сломана нога в плече на противоположной стороне туши, обломком ребра пробило желудок.
Этот патрон на утку, зайца конечно не годится, но я щитаю очень хорошая кучность и резкость для картечи.
В прошлом сезоне заряжал для свежекупленого, новенького Т-34 патроны с соотношением 2,1-32.Через некоторое время закралась мысль:что-то много подранков. Наверное великовата кучность (ДС 0,97 и 1,16).Решил увеличить пороха, в рассчете на то,что кучность уменьшится да и резкость возрастет. Зарядил с соотношением 2,2-32.Причем патроны двух видов, картон+войлок+ДВП,и с пыжом БИО (имеет обтюратор).К моему удивлению, кучность практически не изменилась. Правда проверял по простонародному, несколько выстрелов разными патронами по воде. Про резкость ни чего сказать не могу. А вот отдача возросла. Не то что-бы зхначительно, но заметно. Особенно с БИО.
Очень хочется получше опробовать эти навески в наступающем сезоне.
РS Да,порох был 2,3-35.
Особенно с БИО.Ну с БИО то понятно, обтюрация увеличила отдачу, и увеличение заряда не уменьшыло кучности тоже изза обтюратора, вы попробуйте по газете а не поводе, тогда можно будет оценить точнее. А чтоб уменьшыть кучность немного поместите в снаряд примерно по середине одну, или несколько более крупных дробин (для 5 пару 0 к примеру) должно помогти.
kaban88
у меня получилось:гильза 12/70, капсюль КВ-22, 2,35гр.пороха, ПК, 35гр дроби N5,под закрутку. боюсь стрелять этими патронами из-за превышения заряда. заряжал соколом, на банке 2.2*35 партия N04/09Р годен до февраля 2015г. КТО что скажет или посоветует??? заранее спасибо!!!
Вот почитайте http://guns.allzip.org/topic/11/337097.html
SVS1
Выводы.
-------
1. Для данного пороха (с назначением 2.3г на 35г) при стандартном, контейнерном снаряжении и закрытии гильзы 70мм "Звездой" для обычного (не "Магнум") оружия, не следует допускать навески пороха более:
- для 28г дроби - 2.4г
- для 32г дроби - 2.25г.
- для 35г дроби - 2.1г
- для 40г дроби - 1.9г.
А у вас еще более резкий порох. Так что, явно перебор.
и увеличение заряда не уменьшыло кучности тоже изза обтюратора,Так с обычным картоном тоже почему-то не уменьшило. Это для меня загадка.
Про разделение снаряда я конечно знаю (и иногда пользуюсь).Но мне хотелось уменьшить кучность не столь кардинально, а совсем чуть-чуть. 😊
Но мне хотелось уменьшить кучность не столь кардинально, а совсем чуть-чуть.Попробуйте уменьшить вес дроби.
Про разделение снаряда я конечно знаю (и иногда пользуюсь).Попробуйте с более крупными дробинами, оно не сильно уменьшает, вам как раз подойдёт.
Попробуйте уменьшить вес дроби.Из своего опыта снижение дробовой навески до 30гр на моём Тоз-34(н/с-0,9мм, в/с-1,2мм)на мелкой дроби кучность не падала. Поэтому если уменьшать - то значительно, где-то до 28гр и ниже при навеске пороха 2,1-2,15гр и желательно жестких пыжах. Тогда эффект есть.
Но 28г на зайца помоему маловато - сильно уменьшытся дальность выстрела метров наверно до 25.
Но 28г на зайца помоему маловатоА кто сказал, что это патроны на зайца?
Я уменьшал кучность для охоты по полевой из под легавой ,а там 28гр девятки хватает с ушами. Также по утке семерки на открытие при охоте на торф болоте, где в неё надо попасть, да еще чтобы она упала на плёс 10*15.
На зайца русака(беляка у нас нет),лису и гуся 32-33гр.Кстати, при очень сильных чёках у моего ружья на крупной дроби как ни станно но самый лучший бой N3/0 и N4/0 на других ружьях эту дробь вообще не применяю.
N3/0 и N4/0Ачто вы этой дробью стреляете?
Начинается... Ну нравится человеку нулями стрелять, ну может у него зайцы по 15 кг весу. Тема не об этом.
Нет да я ничего против не имею, сам зайца обычно 0 стреляю, а лису 00, 000.
а 4/0 на коз вобще самое то - дроби много, облётов, как с картечью крупной не случается, а 4-5 дробин в грудную клетку решают исход охоты в сторону жареной печёнки, и 100г, и мясо не так портит как картечь, или пули.
А то обычно пишут: а вот я зайца еденицей, а другой - а я тройкой. Сорри за офф
Будь у Вас ИЖ-27 этим вопросом можно было и не заморачиваться, Т-34 ружжо конечно полегче ижика, но не настолько что бы развалится. Вот отдача будет сильной, а осыпь "рваной".
Ружье уже более 10 лет. Стрелять такими навесками можно, но пальчики на руке будут болеть с неделю, и как правило после первого выстрела со содранной кожей. Я думаю что после второго выстрела, появиться первое желание: швырнуть в кусты, или второе но чуть погодя все перезарядить.
А ружью ничего не будет. Вещь надежная и простая.
kae
А то обычно пишут: а вот я зайца еденицей, а другой - а я тройкой. Сорри за офф
Дык так оно и есть, на зайца единичка, хотя некоторая литература рекомендует более мелкую дробь до тройки включительно. На лису обычно 3/0 - 4/0 так как близко не подходит, на норе же если то 1 или 1/0
Михаил 22Была и у меня такая проблема. Сделали новый приклад длиной, согласованной с длиной моих рук и пальцы остаются целыми. Дело оказалось не в навесках. При коротком прикладе ружьё плохо прижимается к плечу и отдача приходится на пальцы.
Ружье уже более 10 лет. Стрелять такими навесками можно, но пальчики на руке будут болеть с неделю, и как правило после первого выстрела со содранной кожей. Я думаю что после второго выстрела, появиться первое желание: швырнуть в кусты, или второе но чуть погодя все перезарядить.
А ружью ничего не будет. Вещь надежная и простая.
Сегодня днем ездил стрелять закрученными патронами. Страшно было аж пипец. Стрельнул шесть патронов, на удивление и руки целы и ружье и плече. в общем патроны получились не в сравнение с покупными, при выстреле раздается резкий и умеренно громкий хлопок, отдача терпимая, осыпь на 35 метров равномерная.
P.S. Теперь вся утка моя... 😊
Была и у меня такая проблема. Сделали новый приклад длиной, согласованной с длиной моих рук и пальцы остаются целыми. Дело оказалось не в навесках. При коротком прикладе ружьё плохо прижимается к плечу и отдача приходится на пальцы.Да нет у мены наоборот приклад был длинный укорачивал. И по пальцам давало в зависимости от резкости выстрела
Да нет у мены наоборот приклад был длинный укорачивал. И по пальцам давало в зависимости от резкости выстрелаИМХО!Тогда прижимать к плечу нужно плотнее.
[QUOTE]Originally posted by Andreevich:
ИМХО!Тогда прижимать к плечу нужно плотнее.
Ни хр.на не помогало. Пальцы у всех разные что ли.
Поэтому 34 и продал. А сейчас другой может куплю-может другой не будет
драться
Поэтому 34 и продалНет, я свою тридцатьчетверку 72 года, подогнанную под мои длинные руки, ни кому не отдам.
Уважаемые коллеги. Подскажите такой вопрос. Разобрал тут намедни патрон 7,15 картечь, порох Сокол и пласмасовый пыж контейнер.
Я все патроны заряжаю сам, и всегда на порох Сокол (для своего ружья всегда уменьшаю дозировку на 0,1 гр.)кладу бумажную прокладку 2 мм, а затем пыж-контейнер. Выстрел всегда резкий, отдача нормальная, кучность тоже.
Подскажите как будет правильно, а то в одни говорят нужно класть прокладку под пыж-контейнер, другие нет. Заранее благодарен.
Прокладку не надо ложить под п/к. При выстреле картон помнет тонкую юбку обтюратора у п/к и она может не обтюрировать.
Прокладку не надо ложить под п/к. При выстреле картон помнет тонкую юбку обтюратора у п/к и она может не обтюрировать.Спасибо с Вами согласен.
Тоже являюсь владельцем Тоз-34 Е, 70-какого-то года выпуска.
У меня есть несколько вопросов к Вам:
1. Почему именно 32 грамма дроби, а не 35 ?
2. В чем разница между 2,2 Сокола - 35 грамм дроби и 2,2 Сокола - 32 грамм Дроби ?
3. Превышение на +- 50 мГ (0,05 грамм) как я понимаю допустима ?
4. Сколько посоветуете засыпать для Тоза на утку и рябчика ?
SlayderВыстрел комфортнее, ибо пороха меньше, дроби меньше, да и ружью получше,
Почему именно 32 грамма дроби, а не 35 ?
на утку 2.1сокола на 32 дроби(если на банке 2.3 на 35), сам так заряжаю, и по форуму сколько смотрю большинство народу придерживается этих навесок( опять же смотря какие пыжи)
BR@D, понял. А если у меня на банке написано 2,2 грамма. А пыжи я использую ДВП ?
Я лично всегда уменьшаю на 0,1 гр. А при ДВП выстрел немного резче.
Slayderпопробуй с 2.0, 2.05
BR@D, понял. А если у меня на банке написано 2,2 грамма. А пыжи я использую ДВП ?
Ни хр.на не помогало. Пальцы у всех разные что ли.По поводу пальцев.
Специально сфотографировал на открытие ,ружье старейшины нашей компании. Он еще левша вдобавок.
Резинку на скобу ставил-не помогло.
Из такого-же шланга.
[QUOTE]Originally posted by Pulver:
Специально сфотографировал
За это Спасибо.
Может кому поможет.
Я не понимаю зачем что то городить если все гораздо проще, приклад надо под себя подгонять! стреляю с левого плеча и все ништякЪ, длина приклада должна быть подогнана под длину рук стрелка вот и все ИМХО!
длина приклада должна быть подогнана под длину рук стрелка вот и все ИМХО!Не все. Мне лично приклад на моем Тоз-34 был коротковат, но пальцы не разбивал никогда.
Просто такая проблема с ТОЗ-34 есть и у многих.
не только ТОз но и Иж некоторым отбивает пальцы.
У меня на ИЖе бывало попадало по пальцам. Поставил проставку под затыльник - как бабка пошептала. Метод помогает.
я тоже. позавчера приклад обрезал и поставил резиновый затыльник. ружье при вскидке перестало валится в бок и стало гораздо прикладистей. теперь нравится.
Pulverэто не проблема с то3 34 а проблема многих, тех самых многих независимо от модели ружья,
Просто такая проблема с ТОЗ-34 есть и у многих.
недаром писали в старых книжках- "ружье стреляет стволами а попадает ложей".
это не проблема с то3 34 а проблема многих, тех самых многих независимо от модели ружья...
На первых четырех фото обратите внимание на растояние между плоскостью спуска и задней части скобы, а на следующих на растояние между скобой и средним пальцем.
Как видите не на многих ружьях есть такая проблема.
на спусковой крючок достаточно нажимать одной фалангой пальца, у вас на последнем фото я смотрю почти средней фалангой, если так стреляют многие то нет ничего удивительного в одбитых пальцах
у вас на последнем фото я смотрю почти средней фалангой,Плохо смотрите, но когда посмотрите лучше то увидите ,что палец лежит там где надо при этом еще и больше разогнут (чтобы дотянуться до переднего спуска) чем на других ружьях.
Не я затеял эту перепалку, также не говорил что нет проблем с другими ружьями у которых более пологие пистолеты, растянутая по длине скоба и лишку вперед выдвинуты спуски. Просто на ТОЗ-34 эргономика этого узла не совсем удачна-что факт и у многих с этим есть проблемы. Удлинение приклада может координально решить эту проблему так как чуть изменит хват шейки, а может и не решить все зависит от формы кисти стрелка
..недаром писали в старых книжках- "ружье стреляет стволами а попадает ложей".но уж вот эта фраза не имеет отношения к разбитым пальцам точно.
Pulverнашли истину наконец,
все зависит от формы кисти стрелка
Кстати лично у меня расстояние от скобы до среднего пальца чуть меньше сантиметра на ружьях иж 27,34-ке , неговоря уже о мурке
У меня тоже была такая проблема пока не укоротил ложу. С длинной как только не прижал хорошо ружье, так по пальцем.
еще хват должен быть твердый. а если нежно жержать конечно при сильной отдаче оно соскользнет между пальцев и ударит по ним.
нашли истину наконец,Я уж думал не получится. 😛
Что-то тема из "Самокрута... " перешла в "правильность хвата" 😛
Что-то тема из "Самокрута... " перешла в "правильность хвата"Так ить пальчикам больно!
У меня тоже была такая проблема пока не укоротил ложу. С длинной как только не прижал хорошо ружье, так по пальцем.А я пока не удлинил на 8 см.
Пальцы разные! Я проверял! 😀 Так что причины ударов не одинаковы.
Знаю 2 случая-новые ИЖи дерутся.
Так может быть будем общаться по теме самокрут??? Я думаю многим будут интересны, так сказать, рецепты дробовых, картечных и пулевых патронов.
kaban88и я про то же! 😛
Так может быть будем общаться по теме самокрут???
хоть и есть рецепты самокрута в "ТОЗ 34 Глазами владельца", но их там надо выискивать, а хотелось бы видеть это в отдельной теме, т.е. - тут. 😊
чет про дисперсанты никто непишет. а я пятым номером дроби ( патрон покупной с маркировкой дисперсант) по взлетевшей в 10 -12 метроах утке отработал лучше чем N7
признавайтесь кто чего делает для увеличения разброса осыпи?
CoronerСтреляю самокрутом дисперсантом. Мой ТОЗик без этих ухищрений очень кучно кладет. А дисперсантом - весьма успешно из под собачки птички падают.
признавайтесь кто чего делает для увеличения разброса осыпи?
Ранее просто разделял заряд дроби 2-мя дробовыми прокладками на 3 части.
Сейчас ленюсь, купил п/контейнера "Дисперсант" Главпатроновские. Доволен, все успешно попадается. Заряжаю обычно в нижний ствол 9 в дисперсанте (1,9гр./30гр.), в верхний - обычную 7-ку 32гр.
Закрываю звездой.
Стреляю самокрутом дисперсантом. Мой ТОЗик без этих ухищрений очень кучно кладет.и у меня тоже смамое
Сейчас ленюсь, купил п/контейнера "Дисперсант" Главпатроновскиенет их у нас пока , и не везут.
Ранее просто разделял заряд дроби 2-мя дробовыми прокладками на 3 части.поперёк патрона ? а я то блин мучаюсь крестообразные в сечении разделители делаю по типу как в пыж-контейнере дисперсанте.
а разница есть. с прокладками и с пыжами?, а в каких пропорциях делили дробьевой столб? 33%/33%/33%
Coroner
нет их у нас пока , и не везут.
Можно заказать через и-нет, например тут: http://oborontech.ru/
Пыж-контейнер дисперсант, 12 клб (упак. 100 выстрелов) Тула 139,00 руб. упак
CoronerНу да. Именно так. Не сильно по результату отличается. Способ стандартный, в каждой книжке по снаряжению патронов описан. Кроме того можно и на 4 части делить используя три прокладки - еще больший разбрасывающий эффект. Но я так не снаряжаю, т.к стреляю все-же из под собаки, чтобы случайно ее не задеть. Я отстреливал и с 3-мя и с 2-мя прокладками по мишеням и сравнивал их с п/к Дисперсант. П/к и 2 прокладки у меня из нижнего ствола _примерно_ одинаковое распределение осыпи давали.
поперёк патрона ? а я то блин мучаюсь крестообразные в сечении разделители делаю по типу как в пыж-контейнере дисперсанте.
а разница есть. с прокладками и с пыжами?, а в каких пропорциях делили дробьевой столб? 33%/33%/33%
В случае с прокладками я использовал опять же главпатроновский пыж "Био".
http://www.glavpatron.ru/art_img/tech/wads_b.jpg
Хотя знаю приятеля, который снаряжает заряд дроби в обычный пыж/контейнер, и в нем засыпая дробь разделяет ее прокладками на те-же 3 части. Понятно, что прокладки использует в этом случае 20 калибра, чтобы свободно в контейнер входили. Это чтобы потом меньше от свинца ствол драить. Опять же лень - матушка 😊
Ну а я прикупил контейнеров для ублажения своей лени 😊.
спасибо понял попробую с прокладками для начала . ну а потом прикуплю контейнеров дисперсантов
нет их у нас пока , и не везут.У нас их тоже не везут. И не надо 😊. Покупал у Виктора Ивановича(PRINCIP)и Вам советую.
понял спасибо
Я тоже у него столуюсь 😊 😊
Вот только вчера заежал, и взял очередную партию и п/к и дроб 😊
Я просто не в курсе, высылает ли он сам в другие города.
предложил привезти партию в 2000 штук 😊 видимо меньшим количеством оперировать для него не имеет сысла.
мне на пробу, этого количества хватит 😊
Сегодня он в Туле , приедет отпишется.
вот сидю лоб моршу или взять пру тышь контейнеров
Или в уже имеющиеся контейнеры ( которых не мало) ставить прокладки( разбивая дробьевой стольб на 3 части) конетейнеры и прокладки у меня уже есть, а 2000 дисперсанта я отстреляю лет через пять не раньше
признавайтесь кто чего делает для увеличения разброса осыпи?Для стрельбы на дистанции 8-20 метров (дробь не крупнее N9) хорош "фауст-патрон", но ОТДАЧА не слабая.
Покупал у Виктора Ивановича(PRINCIP)и Вам советую.взял 600 шт, поридут, снаряжу отстреляю, а там уж видно будет
Пришли, снарядил отстрелялся, разници с самодельными не заметил но возни куда-а-аменьше ем с прокладками.
я для тоза-34 заряжаю 2.1г сокола на 32г дроби
[B][/B]
Самая хорошая навеска!ИМХО!
На лето заряжаю 2,1 Сокола, две пороховые прокладки, войлочный пыж, ДВП, 32 гр. дроби, закрутка. На зиму аналогично, но пороха 2,2 и дроби 34 гр., с крупными номерами использую контейнер-стаканчик.
На зиму -оно понятно, на десяточку(0,1-пороха) больше, но я как то всё по осени охочу.
я для тоза-34 заряжаю 2.1г сокола на 32г дробиснаряжаюи на лето и на зиму 2.2 сокола, в пластиковый пыж контейнер барс ( чет с прокладками и пыжами войлочными и ДВП у меня как то не сраслось) дроби 33 грамма, отдача комфортна , резкость устраивает(три диаметра дробины в сухой сосновой доске) только дробь надо применять жесткую, проникающая способность выше.
дробь надо применять жесткуюПолностью согласен - дробь необходима твердая. Пользовался дробой ООО "Тайга", очень нравилась, сейчас что-то ее не вижу, а жаль...
да с дробью говорят ваапсче скоро плохо бутет.
А у нас, ужо и с порохом и с пыжами, и капсюлями напряги, начинаю все закупать у Princip-а у него пока есть.
Очень хорошая дробь у "Рекорда"(как-то с завода перепал мешочек),но ей не торгуют, только через знакомых с завода.
По поводу снаряжения:заряжал свой ТОЗ-34 соколом 2,2/36г.,отдача не комфортная, через 3 года эксплуатации появился горизонтальный шат. Шат устранил, навеску уменьшил. Ружьё через год продал знакомому, он стреляет заводскими патронами, шат заново пока не появился(прошло 2 года).
Плохо, что Вы все далеко. С дробью решили бы. Тверже от заводской в 3 раза. Бой на удивление. Но увы.
Плохо, что Вы все далеко. С дробью решили бы. Тверже от заводской в 3 раза. Бой на удивление. Но увы.
я в командировках по всей росии , может я буду в вашем городе ( или уже был)
Плохо, что Вы все далеко. С дробью решили бы.Может организовать пересыл (по почте)?
А если по теме, то ... Владел ТОЗом 11 лет. Больше 32г дроби, становилось некомфортно при стрельбе. Вспоминаю патроны "Тайга" добрым словом (не те, первые, в прозрачных гильзах, на Сунаре, по 35г дроби), а последующие, на импортном порохе, и дроби 32г. Гильза с капсюлем, порох, П/К, дробь - всё качественное.
Чирки бились N5 за 40м, как по книге. N7 на 30м, из вальдшнепа - решето (из верхнего ствола). Потом стали применять спортивные патроны на вальдшнепа (24-28г).
Сейчас не владею ТОЗом - 34, но у друзей остались. Так что стастика подтверждается периодически.
Подружить свой ТОЗ - 34 с крупной дробью, у меня не получилось. Наверно не хватило усердия. Одновременно с ТОЗом, была МЦ-21-12, и проблем с крупной и мелкой дробью, не возникало.
Моё, такое имхо.
пост 239. Но это в заводском. на самокруте кучность в мишень 50*60см 75% N00 с П/Ч. Обалдеете. Резкость тоже выше. Ровно в два раза от любой заводской. Пробовал 6 разных заводов дроби.
http://guns.allzip.org/topic/11/573176.html
Coroner
Если будете в наших краях дам адресок деда. мне по барабану и я не рекламирую. Просто один раз попробовав отпадет желание стрелять заводской. И пойдут дальние результативные выстрелы.
Sintsov
У меня ТОЗ 1979г.в подарок отца. 18лет лежало ждало когда мне исполнится. Бой это что-то. МЦ21 было два. Это вещь! Но я вам смело скажу ТОЗ не уступит штучный МЦ(проверено).
С ТОЗа ЛЮБОЙ номер летит нормально. Тока дробь не заводская. В одно место эту мягкую заводскую.
Пересыл по почте не представляю т.к пересылал 2 своих пули содрали за пересыл 120р. Что будет на 1кг дроби? Приездали на тех выходных с Воронежа специально за дробью. Теперь с Белгорода собирались. Кооперируйтесь если что
Если будете в наших краях дам адресок деда. мне по барабану и я не рекламирую. Просто один раз попробовав отпадет желание стрелять заводской. И пойдут дальние результативные выстрелы.
Уважемый . Вы хоть намекните на место, а то таких пунктов по карте немало( облать край, город рядом мож какой есть)
Белгородская обл. Алексеевки там две. Та которая ГОРОД в 180км от Белгорода(Алексеевский район)
Белгородская обл. Алексеевки там две. Та которая ГОРОД в 180км от Белгорода(Алексеевский район)Блин ну ведь был жеж там человек у меня в прошлом и позопрошлом году 😞
в следующий раз сам поеду.
но в принципе есть дробь и в московии , там я бываю чаще.
Блин ну ведь был жеж там человек у меня в прошлом и позопрошлом году
в следующий раз сам поеду.
я на связи.
но в принципе есть дробь и в московии
Не идет в сравнение. потом меня вспомните.
Не идет в сравнение. потом меня вспомните.Какойже там состав сплава, что она такая твердая. этот ДЕД её сам льёт или берёт где-то готовую?
Какойже там состав сплава, что она такая твердая. этот ДЕД её сам льёт или берёт где-то готовую?
Дед льет сам и катает на станке. Дробь идеальной формы(круглая). У него можно свинец на дробь поменять. Обычно охотники несут и меняют. сейчас стало невыгодно. Легче продать аккумулятор и взять готовой. Состав он делает тверже да еще как прикатает вообще зверь. Льет он уже больше 40лет. Номера есть все в т.ч и картечи. С мелкой бывают перебои. разбирают т.к он много не делает ходячая в основном от N1.
для тоз-34 12кал. 0,7/1,1 пользую навески не более 32г (ружжо лёгкое, жалко)
отстрелял много патронов по мишеням с разными навесками пороха(при 32г дроба), остановился на таком снаряжении:
пласт. гильза+2,1+0.05 Сокола(по банке 2,3 на 35)+ПК+закрутка
пороха несгоревшего почти нет, резкость 3-4-5 диаметров(смотря какая дробь), осыпь равномерная, без окон и сгущений
осыпь регулирую либо прокладками для разделения дроби, либо самопальным дисперсантом(шток от шприца, без дисперсанта осыпь очень кучная, порядка 70-75%
для стенда:
пластик б/у+1,35(+-0,05) Рекс2+ПК б/у+24г дроби+закрутка
Если не трудно, поделитесь рецептами патронов на утку, ведь до открытия сезона осталось чуть больше месяца
рецептами патронов на утку,а что тут особо мудрствовать.
тиз моего тоза из обоих стволов нормально летит дроб N7.5 и N7( спортивная )и N3 остальная как то не очень(но это субьективно) надо снарядить и тстрелять.
Следовательно на утку , влет на дистанциях до 35 метров снаряжаю так
гильза бу+капсуль КВ209+порох сокол 2.2 грамма+пыж контейнер ПК+ дробь32 грамма закрутка звездой = до 35 метров падают дальше стараюсь не стрелять, по далёким седящим уткам-тройкой из верхнего ствола( из нижнего хуже прилетает) пока без подранков.
Вот, извините,не пойму... а чем ТОЗ-34 так сильно отличается от других ружей, что о самокруте для него создана спец. тема? 😊
QUOTE]Originally posted by СКС-26:
Вот, извините, не пойму... а чем ТОЗ-34 так сильно отличается от других ружей, что о самокруте для него создана спец. тема?
[/QUOTE]
своя, отличная от тех же ижей, сверловка
сильные чоки, нередко превышающие те, которые выбиты на стволах 😊
легкость ружья
Был у меня когда-то ТОЗ-66:стволы и чоки идентичны ТОЗ-34-бой отличный был и папкой и латунью.
Вот, извините, не пойму... а чем ТОЗ-34 так сильно отличается от других ружей, что о самокруте для него создана спец. темаВидимо вы охотитесь( если охотитесь) и ездиете на стенд( если ездиете) с другим оружием 😊
Все ниже написаное моё сугубо личное мнение основанное на наблюдениях и охотах.
Еесли попробовать попасть по боковой тарелке на дистанции до 20 метров из тоз-34 и например ИЖ-27 разницуащутиш сразу также как и при стрельбе на дистанцию 35-40 метров по малоразмерной частично неподвижной цели( чирок например)
Сверловка ствола ТОЗ 34 такова что бой у него очень кучный и резкий , осыпь равномерная но не обширная ,что позволяет более легко стрелять на "длинные" дистанции но при этом заставляет лучше( качественнее) обрабатывать выстрел на " близких" дистанциях
вес ружья не позволяет( позволяет но стрелять не комфортно да и ружьё жалко) использовать тяжелые( от 33 грам) навески.
сверловкаствола тоз 18.5
Сверловка ствола ИЖ-27 18,2( применяли ижевчане и 18,4 до какого-то момента)
ихмо при выстреле столбик дроби при переходе из патронника в ствол у ижей деформируется сильнее чему тоза . чем и обясняется более обширная но мение равномерная осыпь ижей , и более кучная и равномерная осыпь ТОЗов
к стати на МЦ 21-12 и бекас авто ствол с такойже сверловкаой как и у тоз -34 и характеристики кучности и резкости примерно теже.
а теперь корткий вывод.
если я хочу поохотиться на утку и стрелять её на дистанциях от 15 метров до 40 метров я беру тоз и подбираю боеприпас.
На зайца опять жеж я беру ТОЗ и опять жеж подбираю боеприпас, (при стрельбе в лист полметра на полметра навеской 33 грамадроби N0 прилетело 36 штук, резкость - три диаметра дробины, а дроби N00 прилетело всего 18 штук резкость таже, и это на 42 метрах- мерял дальномером)
если я хочу пойти на стенд( например на круг) то ябы предпочел ИЖ 27 - проще поапдать( тоз не прощает ошибок в прицеливании)
и если я хочу пойти на перепёлку то тожепредпочелбы иж-27
Такое моё менние
ЗЫ был у меня ИЖ 27 не прижился, недоволен качеством исполнения эжектора, регулярно его клинило , нижний ствод был с небольшим элипсом, чеки просажены на 0,1 мм - одно радовало ореховая ложа от спортивного ИЖ-39, продал, купил в 2006 году ТОЗ-34 очень доволен.
Представляете каково хозяину штучного ТОЗа 1979г.в(18 лет оно ни разу не стреляло. Меня ждало. Подарок) с сужениями ниждий по размеру ЧОК(хотя на стволек стоит п/ч) 17,5-17,6мм, верхний строгий чок(на стволах чок) 17,2-17,3мм. У меня такое ружье и взяв в руки потом иж и сравнив бо бою одним и тем же патроном пришел в ярость. ИЖ не катит. Где на ТОЗе утку не обносило иж как на зло обнесет. Уже нервирует это бревно. Но я вам скажу ТОЗы любят мягкую дробь. Вернее стреляют любой. ИЖ мягкую раскинет. Тут потверже лучше(почти как с ТОЗа)
Но я вам скажу ТОЗы любят мягкую дробь. Вернее стреляют любой. ИЖ мягкую раскинет. Тут потверже лучше(почти как с ТОЗа)
не заметил такого за своим . зато явно видел зимой как мягкая дробь намазывается на кусок шифера и не пробивает а твердая щьёт насквозь, птроны снаряжались одинаковым способом отличалась только дробь ШОТ и ШОМ
ну и по доске ШОТ проникает глубже
Я имел ввиду, что ТОЗ стрельнет лучше мягкой чем ИЖ. что твердая лучше это понятно.
Я таки охочусь в основном с ИЖ-26... 😊 ,где диаметры каналов 18.2мм.Но 5 лет отходил с ТОЗ-66 и бой ружей ТОЗа знаю хорошо-хороший бой. 😊 Но чем самокрут для 66-го должен отличаться от самокрута для ТОЗ-34? 😊 Вот это я и хотел выяснить.
Я когда взял в руки ИЖ после ТОЗа был расстроен. один и тот же патрон с заводской дробью стрелял лучше с ТОЗа. Кучность и резкость была лучше. Заряжал сам. Потом к ИЖу подобрал патрон сменив дробь. идеальных патронов нет. НУЖНО ПОДОБРАТЬ ПОД СВОЕ РУЖЬЕ. ЭТО делается только экспериментальными отстрелами.
В этом сомнений нет!
Но чем самокрут для 66-го должен отличаться от самокрута для ТОЗ-34? Вот это я и хотел выяснить.если сверловка стволов , их длинна и геометрия чеков одинакова то ихмо только внутреней балистикой ( которая у каждого ствола своя) они и будут отличаться 😊 тобиш снаряжать патроны можно одинакого.
вот только надо учесть живучесть того и иного ружъя , я думаю что 66 то покрепше сделан, тоесть и порошку и дроби можно использовать побольше - ели есть надобность, я так ваапсче на охоту со спортивными патронами начал ходить- результат одинаков 😊
Может кто ,поделится опытом по крупной дроби и картечи для ТОЗа ? 😊
dgek8капсуль жевело - Н, 2,1гр Сокола, п/контейнер, 32гр дроби 00, звезда. Выстрел громкий, отдача ощутимая, можно сокола чуть менее.
Может кто ,поделится опытом по крупной дроби и картечи для ТОЗа ?
dgek8В продаже есть стаканчики с крупной дробью и картечью уже готовые.Досылаются прямо на порох.Отстреливал картечь 6,5 мм из ТОЗ-34 87го года выпуска.Отличная равномерная осыпь.порох использовал Сокол 2,2 грамма
Может кто ,поделится опытом по крупной дроби и картечи для ТОЗа ?
Назаряжал патронов в начале осени, для утиной охоты 5, 6 номером дроби с навесками 2,3 на 35 дроби(как на банке написано) и 2,1 ..стрелял влет, вообщем 2,1 падают, а 2,3 нехрена (может сильно мнется в стволе и нет кучности). Для крупной дроби начиная с тройки, 2,3 грамма сокола нормально работает.
Заряжаю без ПК...картонная прокладка на порох толшиной 2 - 3 мм, войлочный пыж,тонкая прокладка, ДВП, тонкая прокладка, дробь и сверху на дробь 2-3 тонких...
вообщем нужно навески пороха пробовать...начиная с минимальных и понемногу повышать..Взял, например 34 грама дроби зарядил десяток с навесками Сокола 2 грамма, 2,1, десяток 2,2; 2,3...
у меня ИЖ 27...тозик тоже больше нравится, он легче и "поприкладистей"
С такой зарядкой(по банке)35*2,3 и войлоком ТОЗ может и не открыться 😛
dgek8дельное замечание =)
С такой зарядкой(по банке)35*2,3 и войлоком ТОЗ может и не открыться
Эта тема не совсем правильная на мой взгляд, со "старыми" ТОЗ-34, у которых частенько встречаются дульные сужения в нижнем стволе 0,8-1,0 мм (видел одно с сужением 1,1 мм), а в верхнем - 1,1-1,3 мм., все правильно. С такими ружьями понятно, но "новые" стволы уже вроде с сужениями для нижнего в 0,6-0,8 мм и для верхнего в 1-1,1 мм укладываются. А это статистически меняет картину кучности по "новодельным" стволам ТОЗа.
Кто у "новых" 34-ок стволы с сужениями измерял..?
К тому же, как правильно указал Александр (СКС-26), у ТОЗ-66 стволы тоже с сильными сужениями, как и у ТОЗ-34. Так же ТОЗ-БМ и ТОЗ-63 в 16-м калибре со стволами чок-п/чок весьма кучно "лупят". Из 6 курковок, с которых я в разное время стрелял - 3 стреляли очень кучно и остальные тоже кучность высокую показывали, но может патрон не подходящий для высокой кучности был, заводской.
Для своей "тулки" специально патроны теперь стараюсь с меньшей кучкой снарядить, т.к. стрелять обычно на 20-30 метров приходится, а она на 30-40 приемлемую для меня кучность выдать старается.
А ТОЗ-200,-91,-92,-120,-66, МЦ-21,..? Их же много моделей у ТОЗа и стволы такими чоками не только на 34-ку ставили.
ИМХО - тему нужно было назвать, примерно - "Самокрут для ружей с сильными чоками (ТОЗ-34)" Так было бы правильней. 😊
владею тоз-34 второй год заводскими патронами не пользовался. исключительно самокрут 2.25х32грамма прежде чем сделать 1-й патрон перерыл гору литературы
и по результату отстрела партии патронов пришол к выводу что это оптимальная навска заряда и снаряда. да иеще купил как-то мерку для бездымного пороха
выставил ее на 2.25 грамма решил проверить на весах оказалось не 2.25 а 3.2
DenZаналогично.Это одна из причин по которой заряжаю сам.Как только у меня появился ТОЗ-34 начал заряжать патроны с контейнерами.потом понял что для моего ружья они нужны очень и очень редко (тетерев на току,лиса с засидки).В остальных же охотах сильная кучность только мешает.Но в продаже патроны без контейнеров у нас в городе надо еще поискать.поэтому патроны например на вальдшнепа и утку снаряжаю сам.Не говоря уже о патронах для охоты с дратхааром
Для своей "тулки" специально патроны теперь стараюсь с меньшей кучкой снарядить
Доброго времени суток. По поводу разных сужений у тозов подтверждаю. У меня две 34-ки, одна около 74-го года другая 94-го. У "молодой" сужения 0.6 и 0.9. На "старой" маркировки нет, но по прикидке около 0.9 и 1.15. Так вот одинаковым патроном из "молодой" по боковому зайцу с 25-30м N 1 легко, а из "старой" мажу позорно. Даже обидно, старшенькая сделана гораздо изящнее и настрел из нее нулевой - конфетка.
По патронам такое заметил (снаряжаю : Сунар 35 - 1.8+ два ПП+ ДВП + ПП + ДВП + ПП + 32гр N1 + закрутка) на последних охотах пол ствола в порохе, блин, в чем причина не понятно. Может обтурация слабая.
Для снижения кучности клал дробь в три слоя соотношение 10:10:12гр, нижний слой на два номера больше. Сказать что кучность стала РЕАЛЬНО меньше затрудняюсь, гемора при снаряжении прибавляется значительно.
По патронам такое заметил (снаряжаю : Сунар 35 - 1.8+ два ПП+ ДВП + ПП + ДВП + ПП + 32гр N1 + закрутка) на последних охотах пол ствола в порохе, блин, в чем причина не понятно. Может обтурация слабая.
С-35 - у меня плохо горит при навеске дроби менее 33 г., отвратно горит при навеске менее 30 грамм, в принципе заставить гореть можно, были рецепты на форуме, но лично мне - лениво этим заниматься, я снаряжаю 33-34 грамм дроби со звездой и не "жужжу".
Попробуйте звездить патроны, сразу сгорание пороха улучшится, ход амортизации большой у вас, еще как вариант - обтюратор, побольше ПП, сжимайте пыжи сильнее при снаряжении и/или навеску дроби увеличивайте.
Спасибо за совет, примерно так я и подумывал сделать. Однако ружье весит 3.2кг примерно, на этот вес снаряд должен быть около 31-32гр, для наиболее комфортного выстрела. Лучше с "бутербродом" в гильзе поиграюсь, а еще хочу попробовать вместо Сунара Рекс всыпать, он вроде побыстрее будет, однако и обтурацию ни кто не отменял.
Ну, кому как...
С ИЖ-27 массой 3,25 кг, вполне комфортно переносил патроны с навеской до 34-х грамм на Соколе - а он посильней лягается чем С-35, с 35г. дроби, терпимость отдачи уже на пределе была, ружье начинало лягаться.
По разным источникам комфортная отдача для ружья 12-го калибра, по пропорции от 1/94, до 1/100. Соответственно, Вам - 32 гр точно комфортно быть должно. Я при снаряжении патронов с максимальной навеской - 2 гр. дроби к результату от деления массы ружья на 100 накидывал и все терпимо было.
Так что, 33 грамма Вы должны нормально воспринимать. Естественно - при правильной вкладке и с подходящим Вам по размеру ложе ружья.
ТОЗ-БМ с массой 3,15 кг. до 30 грамм - нормально отдачу воспринимаю, но для 16-го калибра и пропорция 1/100-110. С 32 граммами пробовал, так там уже тяжко, а с 27-28-ю граммами дроби, отдачу вообще почти не ощущаю. Но БМ-ка, мне практически идеально прикладиста
У меня приклад индивидуально сделан, так что буду подбирать параметры патрона. Прошлый сезон тоже заряжал, все чисто в стволах было, что-то я упустил, нужно покумекать и вспомнить.
Из-за слишком кучного моей 34-ки она оказалась сосланной в сейф до подрастания отпрыска, спасибо что просвятили с сужениями, буду теперь думать с патронами, пробовал разделять дробь прокладками, получаются дыры с вальдшнепа.34-ка заказная и идеально ложится, только кучность у нее с тетрадный лист на 25 м. Подумаю, может закажу доп блок стволов, пока правда не знаю зачем и какой.
Отмечусь
Для своей 34-ки 71 года от контейнеров отказался. Считаю что совершенно ни к чему. Пользую 2.1 сокола и 32 гр дроби. Пыжи - ДВП. Прокладки нарубаю из тетрапаков от сока. 3 на порох, 1 между пыжами и одну под дробь. Звездой не закрываю, только закрутка.
товарищи по ганзе прочел всю ветку мой рецепт к моему тоз-34ер 1988года заводскими патронами бой посредственный!для всех охот кроме охоты из под легавой! снаряжаю так!порох сокол2грамма прокладка на порох наборка 3-4 мм пыж войлочный 2 шт.прокладка под дробь дроби 32 грамма резкость 4-5 диаметров до дроби!
кучность порядка 50-60% это без пк!картеч снаряжаю только 8.5мм по 2 в ряд крестом в пк по 10 штук! на 40 метров в круг диаметром 750 мм приходит 8-9 картечин и это при тонком пк при более жестком пк все 10 в центральном круге!
На вальдшнепа, как снаряжаете?
Блин, прочитал всю ветку.... Все пишут про офигенную кучность тоз 34, а вот у меня почему-то нифига не получается кучи...
Использую сунар-35. Заряжал с разными навесками пороха(1.9-1.3) + пластиковый обтюратор от составного ПК + 2ДВП + контейнер + 32г дроби N5 + крахмал + звезда. Лучшая кучность с получока (чок что-то низит, сабака) с 35 метров около 100 дробин в газете 55х85см.
И в упор не могу понять как заряжать патроны порох + ПК + 32г дроби... Места ещё дофига остаётся в гильзе...
не могу понять как заряжать патроны порох + ПК + 32г дроби... Места ещё дофига остаётся в гильзе.
спользую сунар-35.Попробуйте Сокол.
сокол злой 😊
не может такого быть, что на сунаре ружьё не стреляет...
Приветствую всех самокрутчиков ТОЗ-34!!
Перечитал всю ветку несколько раз.. сохранил в виде текстового файла откорректировал и хочу сделать для себя типа брошюры для разпечатче на принтере"Памятку по снаряжению патронов для ТОЗ-34" с картинками, если кому будет интересно размещу тут, так как почти вся инфа взята от суда.
ну если по снаряжению дробью у меня начинающего самокрутчика уже вопросов нет, то вот по поводу того:
Кто какими пулями (размеру, вес) стреляет ? и вообще стоил ли стрелять с Т-34 пулями?
дабы теме не тонула делитесь камрады своими рецептами по снаряжению пулей или крупной картечью!!
то какими пулями (размеру, вес) стреляет ? и вообще стоил ли стрелять с Т-34 пулями?Я стреляю пулями довольно редко, но в основном подкалиберными.
"Памятку по снаряжению патронов для ТОЗ-34" с картинками, если кому будет интересно размещу тут, так как почти вся инфа взята от суда.Для молодежи это будет полезно.
пулей стрелял из верхнего ствола "Полева-1", тоз 34Р 2001 года, кучность и точность в полне отличная, не каких раздутий стволов. Сейчас тоз 34Ш 2006 года стрелять не пробывал.
чего то не охотно народ делится рецептами снаряжения пулей((((
ну эт наверно потому, что все боятся стрелять пулей из сильных сужений 😊
лично я стрелял бреннеке, колпачок ли, пуля фостера, диаболо, подкалиберным шаром в контейнере, стальным роликом от подшипника в контейнере, полева 1,2,6
лучше всех полетела полева и бреннеке, чуть хуже колпачки и диаболо, шар и ролик так себе, на пострелухи пойдет
бреннеке 28г на 1,55 рекс2
фостер и колпачок 28г на 1,55 рекс2
полева 30г на 2,2-2,25 сокола (2,3х35)
пыжи от опилок до рыжика, обтюратор полиэтилен(редко картон)
закатка
Пуля Полева-2. Ружье ТОЗ-34ЕР 12 калибра, 1979 г. в. диаметр нижнего ствола у дульного среза 17,5, верхнего - 17,3. Порох "Сокол" 2,3 х 35 массой 2 г, капсюль "КВ-22". Гильза пластмассовая "Голден-Системз" б/у после завальцовки "звездочкой" высотой 70 мм. Пули подгоняю по массе самой легкой из партии, около 28 граммов с обтюратором и обкладками, стачивая свинец с торца стержня. Головку пули до конца утапливаю в хвостовик, сильно нажимая навойником через войлочный пыж. Перед установкой пули в гильзу смазываю торец пластмассового хвостовика, и все контактирующие между собой поверхности обкладок (разрезанных вдоль на две части) нейтральным маслом "Глухарь", нанесенным на тряпицу. Пулю досылаю пружинным навойником с усилием 10 кг. Гильзу обжималаю "шалашиком", как рекомендовал В. Полев, по старым следам первой матрицей для "звездочки" от УПС-5. Настрел такими патронами около 150.
Раньше стрелял пулей Полева-1. Порох "Сокол" 2,3 х 35 массой 1,6 для теплого времени года, для зимы - 1,8 г, капсюль "Жевело-М". Гильза пластмассовая толстостенная высотой 70 мм. Пулю досылал пружинным навойником с усилием 10 кг. Гильза завальцоввывалась закруткой.
Дробовые патроны снаряжаю так: порох "Сокол" 2,3х35 массой 2,3 г, дробь NN 9, 7, 5, 3 массой 36 г. Гильза пластмассовая б/у высотой 70 мм, капсюль КВ-21, на порох кладу картонную прокладку толщиной 2...2,5 мм, войлочный осаленный пыж высотой 10...12 мм, далее один целый ДВП и примерно половину ДВП, подгоняю по высоте, чтобы осталось около 5 мм под закрутку, на ДВП картонную прокладку 0,5 мм, дробь и на нее одну картонную прокладку толщиной 1 мм или две по 0,5 мм. Плотно завальцоввываю настольной закруткой. Пыжи и прокладки, кроме самой верхней досылаю пружинным навойником с усилием 10 кг. Такими патронами стреляю с 1996 года.
Дробовые патроны снаряжаю так: порох "Сокол" 2,3х35 массой 2,3 г, дробь NN 9, 7, 5, 3 массой 36 г.Довольно сурово.Смысла для 7го,9го, номера в 36гр не вижу,вряд ли он есть.ИМХО.
thfkfi
Довольно сурово.Смысла для 7го,9го, номера в 36гр не вижу,вряд ли он есть.ИМХО.
Как бы максимальная навеска для 34-ки. Я сыплю 32-33 дроби, сокола 2,1 под звезду.
ТОЗ 34 часто низит пулей.(из 3 х,с которых стрелял-таких было 2)
Поэтому,для исправления этого момента можно использовать пули с поясками из мягкого свинца(Шашкова) или лёгкие подкалиберные(Полева 2-3) или 16 кал.в дробовом П.К. 😛
dgek8Прокоментируйте если не сложно вашу фразу. Я не совсем понимаю связи между тем что пара стволов низит пулей и ведушими поясками пуль Шашкова. С лёгкими пулями всё понятно.
Поэтому,для исправления этого момента можно использовать пули с поясками из мягкого свинца(Шашкова)
камрады! ТОЗиководы))
вопрос всем самокрутчикам Т-34 кто снаряжает патроны с контейнерами...
правильно ли я выбрал ПК ?
[QUOTE]Originally posted by Виталий М:
Прокоментируйте если не сложно вашу фразу. Я не совсем понимаю связи между тем что пара стволов низит пулей и ведушими поясками пуль Шашкова.
Уже об этом писал,повторю:
Столкнувшись с низящими пулей ружьём ИЖ12 (из-за тонкой шейки приклада)-заметил,что пули,почти проваливавшиеся в канал ствола били выше.Такой же момент заметен и на пулях из мягкого свинца и с внутренней пустой полостью-легко обжимающимися при прохожднии ствола(Шашкова -такая).
В подтверждение этого своего предположения прочитал в книге Ю.Константинова:
"...пули легко проходящии канал ствола обычно высят,особенно это заметно в тульских ружьях ,имеющих более широкий канал ствола и иномарках...".
Поделитесь кто как снаряжает патрон на гуся?
Более конкретно интересует какая дробь лучше летит из сильных чёков от N3 и до... т.е. по гусю из данного ружья, на моем сужения примерно 1,1 и 0,9. Спасибо
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Денис Касимов:
[Б]Поделитесь кто как снаряжает патрон на гуся?
Более конкретно интересует какая дробь лучше летит из сильных чёков от Н3 и до... т.е. по гусю из данного ружья, на моем сужения примерно 1,1 и 0,9. Спасибо[/Б][/QУОТ
На гусиков снаряжаю пластиковая гильза,жевело или кв22,2.2 сокола,прокладка 3мм,пыж войлочный осаленный,пыж древесно волокнистый,прокладка,дробь N1-N0 32гр.прокладка,завальцовка.Или вместо пыжей п/контейнер,но тогда звезда.
отмечусь
Мой патрон- латунная гильза под ЦБ, 2,2 Сокола, картон - линолеум - картон, резаный ВП, тонкий картон, ДВП, картон. Дроби 32 грамма, п-э заглушка. Резкость нормальная, осыпь немного шире, чем заводскими патронами.
Мой патрон- латунная гильза под ЦБ, 2,2 Сокола, картон - линолеум - картон, резаный ВП, тонкий картон, ДВП, картон. Дроби 32 грамма, п-э заглушка. Резкость нормальная, осыпь немного шире, чем заводскими патронами.Тульские стволы вообще любят бесконтейнерные патроны.. кучность конечно не наивысшая(что часто не нужно и избыточно) зато равномерность осыпи очень хорошая, без излишнего сгущения к центру. А это дает возможность на нормальных(!) дистанциях попадать и результативно охотиться при не идеальном прицеливании центром осыпи. Правда лутунь для этого не единственный способ. Б/к патроны на био, да и на двп, пробке там или фетре собрать прекрасно можно в пластиковой гильзе, причем лучше под звезду(дроби ничего не помешает при вылете спереди).
Б/к патроны на био, да и на двп, пробке там или фетре собрать прекрасно можно в пластиковой гильзе
Конечно можно, но латунь- моя слабость:-)
Подскажите рецепт патрона на гуся и на зайца для тоз-34. заранеее спасибо.
Всем привет! Подскажите рецепт патрона на гуся и на зайца для ТОЗ-34. Заранее спасибо.
Добрый день!
Стал владельцем ТОЗ-34 решил с ним на стенд походить, то есть нужен стендовый самокрут. И вопрос, уважаемые коллеги:
Снаряжая спортивный патрон на 24 гр дроби 7,5 в пк от ГП, сколько сыпать Сокола? Другого пороха не имею. 1,57 грамма исходя от пропорции с навески на банке (2,3х35)?
2,0 х 32 - самый оптимальный вариант. Прибольших навесках ОЧЕНЬ не комфортный выстрел. Можно "дымарь" по-рекомендации ,лино у меня осыпь и кучность потрясающая. Даже иногда приходится с ней бороться. ТОЗ - 34У 1973 г.в.
Подскажите рецепт патрона на гуся и на зайца для тоз-34.Интересует какие пыжи сколько пороха, сколько дроби? А то у нас в субботу открытие на зайца. заранеее спасибо.
На гусиков снаряжаю пластиковая гильза,жевело или кв22,2.2 сокола,прокладка 3мм,пыж войлочный осаленный,пыж древесно волокнистый,прокладка,дробь N1-N0 32гр.прокладка,завальцовка.Или вместо пыжей п/контейнер,но тогда звезда.На зайца дробь N1-N3. Тут в теме все есть.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы кабан88:
[Б]Подскажите рецепт патрона на гуся и на зайца для тоз-34.Интересует какие пыжи сколько пороха, сколько дроби? А то у нас в субботу открытие на зайца. заранеее спасибо.[/Б][/QУОТЕ]
всем привет!не знаю сюда зашел или нет,но есть вопрос.купил тоз-34ер без настрела сост.нулевое 76 года выпуска,но вот проблема-как то тяжело все работает,открывается,закрывается.все ли это норма?может просто не разработанный?
Есть тема про ТОЗ34 в разделе - Ружье глазами владельца, там всё про ваше оружие 😊 А по сути вопроса - если вы про то, что запорный рычаг туго задвигается - это должно притереться. А если открывается закрывается с трудом - это уже хуже, можете погнуть взводители и тогда будет очень плохо, т.к. если он у вас безфлажковый их днём с огнём не найти. Попробуйте для начала УСМ разобрать промыть и смазать...
у меня 1.75 Сунара на 33 грамма семерки, или пятерки, других патронов не делаю, контейнерами не пользуюсь, а в связи с приобретением п\а ТОЗ встал на консервацию сроком 15 лет. Но ружжо отличное.
Стал охотником по неволе. Други подарили штучный Т-34 68 г/в со словами "теперь ты наш".Перый сезон намучился хорошо,разбитая морда и пальцы (реально боялся выстрела) привели меня к оружейному хирургу, который подогнал приклад под мои телеса. Стало комфортно и даже приятно шмалять. Следующим шагом стало снаряжение патронов.Т.к. на стенде процент попадания редко превышал 10%. Зверская кучность Т-34 просто убивала.З-х летние эксперементы закончились. Ни какие 35 и более гр навески не использую ( при интенсивной охоте башка от них раскалывается) 10-15 выстрелов и нагдаун обеспечен. Ружье надежное все выдержало.Согласен полностью со свеми, кто отказался от контейнеров - 40-45 м. с чока кусность 50-60%
"у меня 1.75 Сунара на 33 грамма семерки, или пятерки"
Аналогично - проверено временем - С35 - 1.75 на 32 гр.(стандартый патрон) N 5-3-1(крупнее не пользую)
Дисперсант (в нижний ствол п\ч) - С35 - 1.75 на 32гр + 3-4 прокладки в заряде N5-6-7
Ближний бой 10-20м. (фауст патрон)под нижний ствол - гильза латунь или пластик под закрутку - С35 - 1.85г. на 32гр N6-7 Гильза пластик под звезду - С35-1.7 на 30гр. N6-7
Стендовый (звезда) -С35 -1.55 на 28гр. N6-7
Для пулевой стрельбы купите другое ружо. Т-34 не для этого!!!!
С новым годом! Не раздутых Вам стволов!
Поделюсь и своими успехами в снаряжении патронов к своему ТОЗ 34 1984г выпуска. Проводил пристрелку как самокрутом так и заводскими патронами.
из заводских выбрал:
1. Картечь 6.8мм Сага - Испания (16картечин в ПК 4*4) - на 35м в лист размером 60*80см
-из нижнего ствола(п/чок 0.6мм) попало 12 картечин.
-из верхнего (чок 1мм) - 11 картечин.
2. Пуля Бреннеке орджинал Фиоччи - кучность 90мм из 3 выстрелов на 50м.
3. Пуля Фостера Фэдерал - кучность 60мм из 3 выстрелов на 50м.
Далее самокрут.
1. Латунная гильза, 1.9г пороха Тахо, ПЭ обтюратор, 2 картонки 10 калибра по 2мм, 5 пыжей из фетра 10 калибра по 2мм толщиной, картонка 2мм, ДВП, картонка 2мм, 34г смеси дроби 5 и 7 примерно 50 на 50, обёрнутой полоской тонкого картона, затычка из пробки, дополнительно зафиксированая по периметру 3-4 каплями силиконового герметика. Патрон показал средную кучность с равномерной осыпью, резкость 4-6 диаметров. использую из нижнего ствола для стрельбы уток на подьёме, или просто когда близко летят, также для отстрела голубей, лысух, двольно успешно применял и на бекаса метров до 40. этот патрон применяю до середины сезона охоты на уток.
2. Пластиковая гильза, 1.9г пороха Тахо, ПК, 33г дроби N4,тонкая картонка, закрутка. Применяю на утиных перелётах на более дальних дистанциях - кучность больше, также для добивания подранков на воде. стреляю им до середины утиного сезона из верхнего ствола, потом до конца сезона из нижнего.
3. Пластиковая гильза, 1.9г пороха Тахо, обтюратор, картонка 2мм, ВП, картонка 1мм, ДВП, картонка 1мм, 34г дроби N2 обёрнутой полоской тонкого картона, тонкая картонка, закрутка. Использую в верхнем стволе на утку с середины до конца сезона, когда пойдёт северная утка в плотном оперении. Также думаю можно применять в нижнем стволе при охоте на зайца троплением.
4. Пластиковая гильза, 1,9г Тахо, обтюратор, прокалдка 2мм, ВП, прокладка 1мм, контейнер, 34г дроби 00 с крахмалом (можно и без), картонка , закрутка. Из верхнего ствола показал отличную кучность, думаю можно спользовать при охоте на гуся, для более дальнего выстрела по зайцу, лисе.
5. Пластиовая гильза, 2.2г Сокола, обтюратор, картонка 2мм, ВП, картонка 1мм, контейнербез рёбер жёсткости, 40 картечин 5.2мм (5 рядов по 8 шт - 7 по кругу, 1 в центре, центральная немного болтается, но ничего.), прокладка из прозрачного пластика. Кучность довольно хорошая.
-из нижнего ствола в тот же лист 60*80 см - 29шт из 40
-из вернего ствола 27шт из 40.
Хороший патрон дл стрельбы по быстро бегушей косуле до 35-40м. Возможно пойдёт и по волку.
6. Пластиковая гильза, 2.2г Сокола, обтюратор, картонка 2мм, ВП, картонка 1мм, контейнер, 8шт картечи 8.65мм уложеной по 2ш в ряд (2*4)(особенно хорошо если картечь планкированная медью), прокладки сверху не ствалю, ставлю просто обрезок спички или пластмасовой палочки поперек верхних картечин и закручиваю закруткой. при стрельбе на 35м
-из нижнего ствола в лист 60*80см попало 7шт из 8 (из них в круг д=50см - 5шт)
-из верхнего ствола 8 из 8шт ( в круг д=50см - 7шт). Патрон на кабана, ну или в райнем случае на косулю на дальней дистанции, когда во втором стволе пуля.
7. Пластиковая гильза, 2.1г Сокола, обтюратор, картонка 2мм, ВП, картонка 1мм, конейнер разрезаный пополам с пулей Рубейкина 2 из стали весом 32г. Кучность на 50 метров из 3 выстрелов 90мм.
С безфлажкового ТОЗ34
(чоки 1 и 1,25-приблизительно).
Картечь 8 и 8,5мм в контейнерах по 2 в ряд ни при каких способах снаряжения пока не полетела.
Из нижнего ствола хорошо пошла 000 без контейнера . порох "Ирбис" 1,9г-обтюратор от П.К.Барс-прокладка(пороховая картонная)-В.П.-прокладки дробовые карт.(3шт) -дробь-прокладка -закрутка.
Может туту дело в порохе?
Вряд ли.Отстреливал и на Соколе и на Сунаре-Магнум.
Плоховато.
В контейнере по 2 в ряд(8 или 8,5мм) с чока ИЖ58 летит кучно и равномерно и на разных порохах.
А наполнители типа крахмала пробовали? У меня с крахмалом и тёртой пробкой ещё кучнее полетело, но после нескольких промахов на близких дистанциях по бысто бегущим целям из-за слишком большой кучности я от крахмала отказался.
Кстати из ИЖ 58 у моего папы тоже хорошо полетела.
ТОЗ34У меня примерно такие же чоки 0,8 и 1,25 , картечь не полетит, если только волчья 6,5 и не больше чем 33 грамма, снаряжайте без контейнеров.
(чоки 1 и 1,25-приблизительно).
Все равно будет слишком кучно, прокладки ухудшают все в заряде, я уже все перепробовал.
ТОЗ34У меня примерно такие же чоки 0,8 и 1,25 , картечь не полетит, если только волчья 6,5 и не больше чем 33 грамма, снаряжайте без контейнеров.
(чоки 1 и 1,25-приблизительно).
Все равно будет слишком кучно, прокладки ухудшают все в заряде, я уже все перепробовал.
Попробую и с крахмалом .
8 и 8,5 пробовать без контейнера при таких чоках -опасаюсь,да и вряд ли полетит - на ИЖах с чока без контейнера 8,5 здорово разбрасывает .
Стрелял раньше почти всегда с контейнером- то-же были промахи на близкой дистанции по движущейся дичи и в сумерках. 😛
У меня чоки 1.0 и 0.6 , при зарядке картечи 8.0 для верхнего ствола (1.0) использую Сокол 2.2г картонная прокладка 2 - 2.5мм на порох , войлочные пыжи , укладка картечи в п/э стаканчик по 3 в ряд , 4ряда - всего 12 картечин .Картечь укладываю в промежутки предыдущего ряда ,пробовал укладывать столбиком , но кучности это не добавило . Засыпаю крахмалом . Кучность и резкость отличная . Когда нет п/э стаканчиков ставлю самодельные из тетрапакетов от сока или молока . У меня из ТОЗ-34 совсем не летит 7мм картечь с обоих чоков . Отлично летит 6мм.
У меня из ТОЗ-34 совсем не летит 7мм картечь с обоих чоковУ меня 73 тоже не полетела, снаряжал на 2.2 сокола, ВП, в крнтейнер по 4 in - всего 12 картечин. Возможно слишком малый вес снаряда - 28г, поэтому и раскинуло.
С 7мм картечью перепробовал различные способы зарядки и веса (от 12 до16 шт в патроне ) , приличной кучности так и не добился .
А вот 6.8мм в ПК - патрон САГА (16 картечин) лтит хорошо, особенно из нижнего ствола.
Картечь 5,9 неплохо полетела из нижнего ствола ДС 0,6. Гильза б.у Главпатрон,КВ209, 1,7 Ирбис-охота, рязанский обтюратор, ДВП, 33г. картечи в крестике из тетрапака, звезда
полетела картеч 8.2мм по 2 в ряд 10шт в жестком кантейнере на соколе 2.3гр.все полетело просто супер и резкость и кучность в грудную мешень на 35 метров все 10 прилетают стабильно
Я снаряжаю так
1 вариант: Капсуль кв-21 или кв-209 зависит от гильзы и от требуемой резкости. Порох сокол 1,9 г если дроб меньше 6 номера, 2,05...2,1 если дробь крупнее номера 5, прокладка 1,5 мм на порох, войлочный пыж, ДВ пыж, прокладка 0,5 мм, дробь (28 г при номере 6 и меньше, 30...31 г номер5 и больше, прокладка 0,3мм (тоньше рвется, высекаю из открыток), закрутка обычная. Да забыл ТОЗ-34ЕР штучный вес 3 кг. Чтобы увеличить осыпь на маленьких дистанциях вычитал что две тонкие прокладки надрезают до середины и соединяют крестом вставляют в патрон засыпают дробь, получается что она разделена на 4 части, сам буду пробовать, так что утверждать не могу что работает, но думаю весной на вальдшнепа самое оно. Если что делаю не так, поправьте.