Самый беспламенный порох?

Grey66

Какой порох дает наименьшую вспышку при стрельбе ночью? Кто каким пользуется при снаряжении патронов для ночных зверовых охот.
Раньше всегда снаряжал Соколом, но Сокол дает изрядное пламя. Сунар-35 дает вспышку меньше, но тоже есть и искрит изрядно.

Glam

ТП-3
Но он только под очень легкую пулю.

Grey66

Неее, этот не пойдет, у меня 20 калибр.

Glam

Тады ой...

Nick Rimer

Я ИМХУ выскажу, если никто не против 😊
Чтобы уменьшить дульное пламя, нужно улучшить полноту сгорания пороха. Это означает, что важен не сколько порох, сколько правильное снаряжение патрона - достижение хорошей обтюрации, а также правильный подбор веса снаряда в соответствии с данным типом пороха.

GOMER

Попробуйте использовать канифоль.

Grey66

Попробуйте использовать канифоль
А что это дает и как её использовать?

spit

Видимое ночью пламя - свечение раскаленных пороховых газов и твердых частиц. и если от твердых частиц можно избавиться, то газы остудить не удастся.

dark strannic

Попробуйте использовать канифоль.

Ну это через чур. я согласен нужно подобрать навеску под сунар. Я ИСПОЛЬЗУЮ только его. пламя у меня ночью не слепит. хоть с пятизарядки пять раз хоть с двухстволки. а сокол устарел. я провел много тестов. все они на другом форуме. не добьюсь ни у кого можно выкладывать активные ссылки на другой форум или нет.

про сунар НЕ ПРОСТИТ ОН Древесно волокнистых пыжей. БУДУТ ПОДРАНКИ. только ВОЙЛОЧНЫЙ. У меня СУНАР 35 бьет на 50м N000 зайца насквозь. как заряжать я подробнейше описывал на другом форуме. если ссылку можно выложить то могу и скинуть.

StalinStalin

Ну 000 зайца и должна насквозь пробивать, дробь явно не заячья. Раньше когда стрелял много лис всегда использовал дробь 1-0,и она пробивает её,или под шкурой с обратной стороны остаётся.

GOMER

Grey66
А что это дает и как её использовать?

Канифоль является пламягасителем , пробуйте имперически в виде порошка. Что такое канифоль Вы конечно знаете. В нете есть инфа по пламягасителям.

Grey66

Я при снаряжении пули на Сунаре использую ПК Гуаланди с обрезанными лепестками + ДВП для регулировки высоты. И обтюрация получается нормальная и кучнее при таком способе снаряжения. При стрельбе ночью сунар дает небольшую вспышку и изрядный сноп искр. Часть порошин все же догорает уже покинув ствол.
Собственно на обсуждение темы подвигла крайняя охота на кабана. Сидели в двоем с товарищем. Свин вышел достаточно близко, метров 15-17. Первым стрелял товарищ. Стрелял Майера снаряженной на Соколе. Вспышка получилась ну очень изрядная! Фарой не стали пользоваться, там или выходит в упор или вообще не увидишь, трава высоченная.
Так вот после его выстрела, я секунды на 1,5-2 был слегка ослеплен, не смог добавить. Свин слетел в овраг и там его уже было не разглядеть. Утром добрали, когда расвело.
Вот как то я и озадачился сим вопросом, про беспламенность порохов, что бы впредь избежать такого.
В 80-х я пулевые патроны снаряжал на Барсе. Барс давал не вспышку, а длинный тонкий язык пламени, чуть не сметр длиной, видный только со стороны и совершенно не слепящий стреляющего.

dark strannic

я раньше стрелял салютом-4. хороший был порох. потом стали бодяжить и я полностью перешел на сунар. уже 10 лет им стреляю. меня не слепит.

StalinStalin

А почему фару не используете, хоть и близко?Со светом в голову, шею можно выцелить и никуда он не денется...

dark strannic

Ну 000 зайца и должна насквозь пробивать, дробь явно не заячья. Раньше когда стрелял много лис всегда использовал дробь 1-0,и она пробивает её,или под шкурой с обратной стороны остаётся.

патрон заводского снаряжения или свой? я расскажу про N0. патрон заряжал сам. вышли на зайца в троем. я выше дед на той стороне и один по центру. тот что по центру шел подымает лису В ДЕРЕЗЕ она поднялась от моих выстрелов по зайцу и не поняла что по чем. стала и стоит слушает наверх(на меня). ну приятель ее ЧЕРЕЗ ДЕРЕЗУ стоячую бабах(расстояние 20м), она круть и вниз, он ее еще два раза ружье МЦ21. она вылетает на деда(крайний слева)Дед ее N0000 как потянул шею и голову насквозь. Ободрали а НА НЕЙ СИНЯКИ С РУБЛЬ N0 ДАЖЕ ШКУРУ НЕ ПРОБИЛА. И ХВОСТ ДАЖЕ тоже в синяках. дед и сейчас смеется и говорит а если бы N0000 стрелял и дерезу бы покосил и лиса на месте упала бы. я сам стреляю N0000 зимой и два последних патрона 6мм. по чернотропу первый N000. тут на любителя я не спорю.

Grey66

А почему фару не используете, хоть и близко?Со светом в голову, шею можно выцелить и никуда он не денется...
Трава высокая. Если пользоваться фарой еще хуже видно будет, чем без света.

Grey66

Можно конечно попытаться на REXсе заряжать, но это быстрогорящий порох, а пулю я использую тяжелую, 30гр.

dark strannic

Можно конечно попытаться на REXсе заряжать, но это быстрогорящий порох, а пулю я использую тяжелую, 30гр.

это не тяжелая. у меня форма под магнум. так вот пуля 42гр. а простые 32-36 в зависимости от типа пули(диаболо, колпачковая)

Theodoruch

Grey66
Можно конечно попытаться на REXсе заряжать, но это быстрогорящий порох, а пулю я использую тяжелую, 30гр.
И что? Rex-II разработан специально для навески в 32 грамма, заряд дроби летит вполне себе, на 30 метрах проникает в сосновую доску на 5-6 диаметров (дробь-0, кажется, была). Вспышка ... да я вообще не помню вспышек при стрельбе Rex'ом.
Хотя... кому нравится поп, кому - попадья, кому - попова дочка. 😊

dark strannic

У нас я ни разу не видел REx в продаже. только сунар и сокол(раньше и салют-4 был). Хотелось бы попробовать. говорят, что REx резче.

Pulver

... нужно подобрать навеску под сунар. Я ИСПОЛЬЗУЮ только его. пламя у меня ночью не слепит. хоть с пятизарядки пять раз хоть с двухстволки. а сокол устарел....
Ну насчет устарел, я б так категорично не стал заявлять. Сунар,если речь идет о 35 очень неплох при температуре +5~+20,при понижении и повышении выше этих пределов он начинает глючить.

dark strannic

Ну насчет устарел, я б так категорично не стал заявлять. Сунар, если речь идет о 35 очень неплох при температуре +5~+20,при понижении и повышении выше этих пределов он начинает глючить.

А ВОТ И НЕТ! в 2008г зимой зарядил сокол и сунар. строго заряжал по наставлению на банке и в тоже время идиентично. Дробь N1. Мороз -15. с 8 до 13 носил в патронташе не в кармане. Стрелял с 40м по доске. сунар показал лучшую резкость. хотя кричат что сунар негоден на морозе.
и еще в этом году проверял. сокол на банке 2,3 я сыпал 2,15гр. сунар 1,95гр я сыпал 1,8гр. так вот была жара +30. стрелял на 45метров. патрон одинаково заряжен даже дробь поштучно и через весы пропускал 35гр. По мишени и доске кучность примерно одинаковая а вот резкость у сунара выше в половину. сокол садится при навеске 35гр и снижении навески пороха. а сунар нет. я на уток вместо 1,95 сыплю 1,8гр. Хватает и далеко достаю. просто я стреляю им уже 10лет. подобрал заряд под него.

Pulver

А ВОТ И НЕТ!
А вот это почитай http://guns.allzip.org/topic/11/379856.html

dark strannic

не согласен. сунар не работает с ДВП да еще на морозе. пусть зарядят с войлочным и увидят разницу. а пластик на морозе не то. я сам пробовал на пыжах лучше резкость чем у контейнера на порох. так что я сам проверил и пристрелялся к сунару. бьет насквозь зайца, лису и достаю до 100м N0000. валит только так. Уже 10 лет им стреляю и валил в морозы до 30гр. всегда резкость норма.

StalinStalin

Если на 100м.так легко зайцей убиваете, попробуйте на 150-200 метров, должно у вас получиться, если дробь накрахмалите.

d-alex001

А ВОТ И НЕТ! в 2008г зимой зарядил сокол и сунар. строго заряжал по наставлению на банке и в тоже время идиентично. Дробь N1. Мороз -15. с 8 до 13 носил в патронташе не в кармане. Стрелял с 40м по доске. сунар показал лучшую резкость. хотя кричат что сунар негоден на морозе.
Я как только с Сунаром не извращался пока Сокола в продаже не было и разные навески и пыжи подбирал. ну не работает он если столбик термометра ниже 0 упал. Ну не верю Вам.

Scorp 3

попробуйте на 150-200 метров, должно у вас получиться, если дробь накрахмалите.
Базару нет.

dark strannic

Если на 100м.так легко зайцей убиваете, попробуйте на 150-200 метров, должно у вас получиться, если дробь накрахмалите.

я вакладывал ссылку на другой форум в отной из тем. там я описывал один способ снаряжения. картечь 7,5мм взял лису на 125м. ребра насквозь. цапля9у нас их море и стало интересно попаду или нет) на 147м бита чисто этой же картечью. а на косого N0000 валит чисто до 80м. Дальше как попадет. Зарядаю только дедовскую дробь(там же на форуме есть ) контейнера цилиндром без лепестков. и еще секрет в стволе 87 сантиметров чок.

dark strannic

Я как только с Сунаром не извращался пока Сокола в продаже не было и разные навески и пыжи подбирал. ну не работает он если столбик термометра ниже 0 упал. Ну не верю Вам.

Как заряжал? Я сам когда то подранков гонял. Зайца с 15м N00 ударил упал. ободрали а я его из-за удара по голове убил. а дальше вообще не брало. Но потом стал заряжать подругому. теперь N000 на 50м насквозь В ЛЮБОЙ МОРОЗ. N000 до 70м валит. так что нужно поменять способ снаряжения. Опишите как заряжали и что за дробь, ружье.

Дмитрий Анатольевич

dark strannic
Как заряжал? Я сам когда то подранков гонял. Зайца с 15м N00 ударил упал. ободрали а я его из-за удара по голове убил. а дальше вообще не брало. Но потом стал заряжать подругому. теперь N000 на 50м насквозь В ЛЮБОЙ МОРОЗ. N000 до 70м валит. так что нужно поменять способ снаряжения. Опишите как заряжали и что за дробь, ружье.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Не хочу показаться резким, но ваши посты уже слегка излишне мельтишат по всему форуму с зяаявлениями типа "Я достаю легко на 100 метров уток. особенно когда идет северная к ней не подойдешь. стреляю дробью N1 (по северной и если далеко). Моя самая любимая дробь. на 60 метров утку бьет насквозь. N6 на 60м. " или зайца 0000 ... это конечно сильно 😛, а чего не 8,5 мм?!
Ни в коем разе не хочу подвергать сомнению ваш опыт, но складывается у меня мнение, что у вас глазомер слегка сбит. И все же я бы предостерег о спорных высказываниях, ибо мало-мальски самозаряжающий охотник над вашими постами просто плачет от смеха, но форум читают и те кто пытается сам заряжать патроны, а с вашими примерами могут быть печальные последствия...
Благо хоть пороха по полкило не предлагаете сыпать 😛

Охотник1978

"Я достаю легко на 100 метров уток. особенно когда идет северная к ней не подойдешь. стреляю дробью N1 (по северной и если далеко).
Я сам снаряжаю патроны с обязательным отстрелом по мишени, так вот хочу сказать что это просто невозможно, возможно на 35м зацепить утку одной дробиной, но тогда это будет подранок!!!

dark strannic

Это возможно при хорошей кучности. Заводскую мягкую дробь раскидывает. Ну да ладно.

StalinStalin

Я думаю хватет про 80-100м.и 000 на зайца, которому 4-ки-3-ки предостаточно. Лучше вообще потрите свои сообщения, что-бы начинающих в недоумение не вводить.

dark strannic

Мелкой гонять подранков. Тут N00 бывает в гон не берет не то что N3. В гон крепкий зверь. наматывает и загоняется скраю. я никого не заставляю и не рекомендую стрелять именно такой дробью. Тут на любителя. но я с мелкой никогда не пойду. от N000. На том форуме есть мой отчет по лисе. Бьл 5,5мм(в народе N00000) с 40м пробил куст с лозой в сантиметр и лису насквозь. А мелкой не взял бы. Другую с 40м N1.Сидел на уток а она пришла воду пить. у нас есть предписание лису бить и травить круглый год. очень много случаев бешенства. и то что было заряжено на уток если бы знам что она там вылезет я бы N0000 зарядил.

А вот про N3. Шли с приятелем чернотром. поднял он зайца около 35м. В бок. патрон он заряжает сам. Сокол по норме и дробь 35гр. Ружье ИЖ-27. Вообщем он бьет летит пух, он второй раз заяц упал. он переломил ружье и патрон заклинил. Ну он подошел к зайцу тот кувыркается, начал патрон доставать а заяц побежал. ЕГО ОШИБКА что не наступил. СОБАКА не догнала, как припульнул зайчара только его и видели. Мой опыт только с крупной дробью. Пробовал мелкой подранки и невозможность достать подальше. А когда он за весь день один выскочит задумаешься. и стреляю только дедовской дробью. Для сравнения у него состав 3кг аккумуляторного и 1кг мягкого. Заводская 1кг к 1кг. его дробь покучнее бьет. в противном случае она бы обносила и можно бесплатно на свинец поменять. Я НИКОМУ НЕ СОВЕТУЮ использовать такие номера. ЭТО НА ЛЮБИТЕЛЯ. так что извиняйте что не так.

d-alex001

Как заряжал? Я сам когда то подранков гонял. Зайца с 15м N00 ударил упал. ободрали а я его из-за удара по голове убил. а дальше вообще не брало. Но потом стал заряжать подругому. теперь N000 на 50м насквозь В ЛЮБОЙ МОРОЗ. N000 до 70м валит. так что нужно поменять способ снаряжения. Опишите как заряжали и что за дробь, ружье.
заряжал с теми навесками что на банке и различные комбинации пыжей. Так же заряжал с повышенной навеской пороха. Ружьё иж-58, 16 калибра.
За образец для себя брал патрон заряженный Соколом 1,8х28 с дробью N3. Тоесть испытания и сравнения шли именно тройкой по сосновым доскам. С Сунаром дробь лишь отскакивала при температуре ниже -10 при с Соколом на два диаметра дробь входила в доску.

dark strannic

вообще странно. у меня в -15 резкость лучше была. я заряжал в 12к навеску пороха, толстую прокладку, пыж войлочный 10к(немного обжат), прокладка, контейнер(обрезан обтюратор и амортизатор только стаканчик), дробь 35гр. прокладка на дробь и гильзу закручивал. по крайней мере в моем 12к он показал себя лучшим. ОДНо НО. не сунар 35 а тот сунар что был до него. в тех же банках только с натписью сунар.

и не удивлюсь. один и тот же патрон бьет с разных ружей по разному. так что может для 16к и данного ружья подходит сокол. и еще не рекомендую после сокола сразу на сунар переходить. Разный вынос могут промахи быть.

dark strannic

еще вот испытания. тут я взял за основу заряженный феттер а другой патрон разрядил и вместо их(NOBEL) пороха засыпал сунар и остальное оставил пыж-контейнер и дробь 32гр. при минусе резкость немного была хуже на сунаре. но немного. кучность одинаковая.

вот способ два в одном. это кто любит чтоб выл разброс и в тоже время кучность подальше.
http://huntforum.ru/viewtopic.php?t=14247&postdays=0&postorder=asc&start=90

это тест
http://www.huntforum.ru/viewtopic.php?t=14224&postdays=0&postorder=asc&start=45

StalinStalin

При нормальном ружьё-патрон и нормальной дистанции дробь номер 3 убьёт любого зайца и в тушку попадет больше дробин, чем 0...Никто из знакомых, коих предостаточно, крупнее 2-ки не применяет. А 1-цу по утке тем более перебор.

dark strannic

зато N1 до 100м утку бъет. применяю когда идет северная. на чистой воде к ней не подойти. на маленьких(20*20м) N6 крупнее перебор. одну стрелял N1 оторвал голову. а так N3 нормально. у меня N1 в основном с сентября. Еще говорю на любителя. Я никому не рекомендую применять N1 по утятам. это личное дело каждого. а N3 северную не достает далеко на воде.

Охотник1978

При нормальном ружьё-патрон и нормальной дистанции дробь номер 3 убьёт любого зайца и в тушку попадет больше дробин, чем 0.
И это не обсуждается! В прошлом году охотились на зайца, в стволе была как раз тройка, заяц поднялся около 30м когда стрелял было 35м достаточно было одного выстрела, он классически сделал кувырок вперед и упал замертво, когда его разделали попаданий было около семи, сердце было насквозь пробито двумя дробинами, других доказательств помоему и не надо. После этого только тройка по зайцу и расстояние до 40м,ни какие рассказы о выстрелах 0000 по зайцу на запредельные дистанции меня вдохновляют!!!

Pulver

зато N1 до 100м утку бъет. применяю когда идет северная. на чистой воде к ней не подойти. на маленьких(20*20м) N6 крупнее перебор. одну стрелял N1 оторвал голову.......

......бьет насквозь зайца, лису и достаю до 100м N0000. валит только так.
я вакладывал ссылку на другой форум в отной из тем. там я описывал один способ снаряжения. картечь 7,5мм взял лису на 125м. ребра насквозь. цапля9у нас их море и стало интересно попаду или нет) на 147м бита чисто этой же картечью....
А что, с того форума тебя попосили.. ? Успокойся и не позорь себя этим пиздабольством.

Охотник1978

Успокойся и не позорь себя этим пиздабольством.
+1

dark strannic

Ну если на зайца с N3 тогда на уток какая?

Pulver

О-о..,ты начал задавать вопросы !!
Открытие - N7,5-7 и ей-же в течении месяца.
Сентябрь - N6
Далее и до закрытия N6-N5,ей-же весною по селезню.
А стрелять первым номером у нас тоже ... мастер есть, вот только ни разу я не видел чтобы у него без оттяжки утки падали 😀

По номерам дроби это я про себя, а друг стреляет еще на номер меньче да так, что люди завидуют.

dark strannic

А нас заставляют стрелять N1 негодяи. почему? да потому что лупят выше облаков особенно на открытие. и не только еденицей а и N0000. сам свидетель когда утку чуть было видно и случайно сбил рядом сидяший при этом прокоментировал что перезаряжу и контейнер упал рядом со мной. я видел следы от той дроби, что он стрельнул. КАК ТУТ НЕ РУГАТЬСЯ. просто невозможно стрельнуть на 40м. не подпускают. а если налетает хорошо то и N6 хватает. Я сам когда не было этих стрелков N7 до 35м из 10 выстрелов взял 8 уток с подъема. одну стрелял на 60-65м два раза не взял. мелкая дробь на нормальную дистанцию отлично бъет. НУ а если мудаки не дают утке низко идти.

StalinStalin

Последний раз пишу, не знаю будет ли толк. Стрельба дальше 45м.это не стрельба, какая бы дробь не была, хоть картечь. Кстати утей почему картечью не бьете, да пусть в заряде 9шт,зато достаточно одной таблетки. Вы себя своими дистанциями не в брека записали, а в гистаповца и живодёра приносящего муки животным.

Дмитрий Анатольевич

то ВВ, ну право, угомонись уже...

dark strannic

ладно все. Забыли. тема ведь беспламенный порох.

Охотник1978

тема ведь беспламенный порох.
ну если по теме моё ИМХО это Сунар Магнум.

dark strannic

у меня с магнумским проблема была. перешел на простой. а проблема такая. ружье мр-153 навеска дроби 38гр. сунар эту навеску кидает отлично. после нескольких выстрелов мое ружье перестало стрелять. И у приятеля тоже. ну разобрал прямо в поле как говорится почистил, продул. пострелял еще на охоте, приношу домой а оно опять не стреляет. в смысле жму на спуск а там аш хруст стоит и не дает нажать до конца. рззбираю остатки несгоревшего пороха забили весь механизм и естественно попали под зацеп тем самым не давали ему срываться с боевого упора. а если сыпать 42гр плюс хороший обтюратор то сгорает лучше. навеска в 38гр для него маловата. малый вес кидает резче и не успевает згорать. тем более, что порох туповат не то, что сунар 35. Охотился с МЦ 21-12 там ничего не забивало. стреляло магнумским на ура. И естественно в двухстволках тоже.

Grey66

dark strannic

это не тяжелая. у меня форма под магнум. так вот пуля 42гр. а простые 32-36 в зависимости от типа пули(диаболо, колпачковая)

У меня 20-й калибр.

Grey66

Охотник1978
ну если по теме моё ИМХО это Сунар Магнум.

Тоже искрит ночью. Он медленно горящий.

Наверно всеже с REXсом надо повозиться.

Охотник1978

По опыту эксплуатации Сунар-Магнума скажу что с ним надо снаряжать не менее 40гр,а лучше 42-44гр и самое главное чтобы ход амортизации пыжей был очень небольшим, короче лучше в 70 гильзу и под звезду, иначе он очень плохо горит и остается несгоревший порох.

Grey66

Я снаряжал в 20-й Сунар-М. Заряд был 30гр. дроби. Мне как то не очень этот порох понравился. Я правда с пыжами сильно не морочился, использовал ПК Гуаланди.

dark strannic

По опыту эксплуатации Сунар-Магнума скажу что с ним надо снаряжать не менее 40гр,а лучше 42-44гр и самое главное чтобы ход амортизации пыжей был очень небольшим, короче лучше в 70 гильзу и под звезду, иначе он очень плохо горит и остается несгоревший порох.

Точно. на себе испытал. но у него резкость 42гр не очень. 38гр получше кидает но не сгорает. заряжаю только в 70мм. патронник 76мм.

dark strannic

Я снаряжал в 20-й Сунар-М. Заряд был 30гр. дроби. Мне как то не очень этот порох понравился. Я правда с пыжами сильно не морочился, использовал ПК Гуаланди.


у меня была двадцатка. а пороха сколько? заводские магнум есть и по 32гр дроби.

Grey66

Пороха сыпал 1,7гр. А заводской Магнум мне попадался 34гр дроби, Нобель Динамит.

dark strannic

действительно динамит с 34гр. 1,7 нормально. я простого сыпал 1,2гр. 25гр. дроби. как бъет двадцатка нужно видеть. когда в прошлом году решил сменить ружье хотел 20к. но в магазине было только со всеми наворотами эжектор, 1 спуск, насадки. не стал брать. взял 12к. до него было 20к вещь. но без наворотов. нравилось кучным боем. в продаже есть бенелли 20к вес 2,5кг вещь. но цена кусается.

Grey66

я простого сыпал 1,2гр. 25гр. дроби
Не, я такими "дохлыми" зарядами не стреляю. От 28гр дроби до 32.
А сам подумываю либо о вертикалочке в 20-м калибре, либо о ПА, но чтобы с пулевым стволом в комплекте. Именно для ночной охоты. Сайга уж болно корява для ночи.

dark strannic

Не, я такими "дохлыми" зарядами не стреляю. От 28гр дроби до 32.
А сам подумываю либо о вертикалочке в 20-м калибре, либо о ПА, но чтобы с пулевым стволом в комплекте. Именно для ночной охоты. Сайга уж болно корява для ночи.

пулевой ствол это лишнее. лучше с насадками и закрутить цилиндр. пулевой ствол короткий. я проверял МР-153 на 80м пулей по мерзлому дереву со стволом 710мм пуля залезла на 2 величины а когда накрутил насадку 15см до пули так и не доковырял ножом. явно резкость лучше. говорят, что для пули 530мм хватит. это не так. уж лучше ствол с насадкой закрутить цилиндр и он будет 710мм чем переплатить прилично да дополнительный 530мм(обычно эта длинна)

dark strannic

Не, я такими "дохлыми" зарядами не стреляю. От 28гр дроби до 32.

на счет зарядов хватало. у меня не магнум было и не хотел разбивать ружье. я пороха никогда больше не сыплю. сейчас 12 магнум и все равно только норму а на уток на 0,15г меньше. а пробовал магнумом ФЕТТЕР 12к с МР-153 правда летом. у меня плечо от 4 выстрелов покраснело и я сказал: больше не буду хватает простых вполне на нопмальной дистанции. единственное есть сунар магнум его можно использовать с 42 гр. КСТАТИ зачем мне Феттер там 42гр и отбивает плечо. я могу с сунаром магнум зарядить 42гр и выстрел мягче намного.