Просто интерестно поделится опытом по поводу зарядов и обработке.
------------------
*Серебрянная пуля залезла тихо в ствол*
Все стесняются. А поделиться это рассказать али спросить? 😛
Др.В.
Пока пуль и пороха нет, а так горю желанием. 😊
Guess_Kto, может поможешь посылочкой, извиняюсь за наглость. 😊
Куда и что?
Или кого и куда? 😛
Др.В.
Guess_KtoВообще меня интересуют пули .30 калибра, желательно FMJ.
Куда и что?
заридил такие вчера-145гр fmj bt.исползовал imr 4227-бистогориашии и imr3031.хочy сравнит.fmj в канаде на шоy -20$ за 100.samie deshovie.
В Канаде пули 20 долларов за 100 шт? 😛ipec:
В Москве обещают такую же цену с доставкой, 100 долларов за 500 шт.
Угу, только доллары канадские, это $15 америкосовскими, в штатах дешевле $11.50, но туда ехать надо, таможня может налогами задрать если настроение будет плохое. Как гаворится, за морем телушка стоит полушку, да рубь перевоз...
Тo Dr.W
Вы как то упоминали, что стреляете "целевкой" 11,7(180 гран), поделитесь пож. статистикой по массе пороха в них. В МР ?9,2003 приведен вес в 3,23 гр., но, скорее всего, они взвешивали один патрон.
Заранее спасибо.
Вот статистику по ним не собирал. Просто за неимением матрицы этого калибра их потом собирать обратно. 😊 Просто брал и стрелял. Согласен, не научно. 😊
Др.В.
Про какой калибр речь?
х54R
Др.В.
Dr. WatsonЖаль.Придется ориентироваться на МР, надеюсь там не было опечатки 😊
Вот статистику по ним не собирал. Просто за неимением матрицы этого калибра их потом собирать обратно. 😊 Просто брал и стрелял. Согласен, не научно. 😊Др.В.
Пара фото
на верхней фотографии видно невооруженным глазом разницу в глубине посадки пули у заводского (Экстра)и "собранного" по реальной длине Фрибора, патрона с Сиерра Матч Кинг 180 гранн, которая составляет 4,9 мм. Как тут "играть" Фри-травелом (0,25-0,15 мм) когда имеется такая "пропасть" между пулей и ее входом?
На второй фото видно, что пуля входит при этом в гильзу "совсем ничего".
Теперь как быть с изменившимся объемом в гильзе?
Кто нибудь смог собрать действительно "правильный" патрон или ..... начинаю понимать, почему ни кто не производит ничего толком для Х54 путного - "рожденый ползать летать не может" 😞(
Какие есть мнения на этот счет?
С уважением,
HUNTER 004
Смотри не вляпайся - высоко пулю созать очень опасно, клинут может конкретно... вообщем, мелкая бяка и разрывает ствол... осколками тебе в репу, но если повезет раздолбаешь патронник. Если ты на соревнование идешь где все до пылинки чисто, то флаг в руки.
На практике сажай пулю так чтоб кончик заканчивался одновременно с горлышком (начало расширения гилзы), можеш чуть чуть в перед двинуть. Так чтоб газы давали под прямым углом в пулю. Если пуля будет упиратся в нарезы - рванет свол. Тут у народа сволы разрывало от того, что они лепили легкие заряды и засыпали пол гилзы пороха. Так вот, у некоторых пули лежали вверх нагами, порок спресовался у пули, когда стрелнули, порох сплюшился и стал как пробка в гильзе - бум! тоже самое с пулей что в нарезы упирается. И со свенцовыми пулями что глубоко сидят та же фигня бывает...
Судя по твоим фоткам, моя бы сидела где-то посередине между зоводской и твоей. Та что внизу на фотке, я бы за $100 в очках ей стрелять бы не стал.
------------------
Теплое место, но улицы ждут«BR»Отпечатков наших ног.«BR»Звездная пыль - на сапогах.«BR»Мягкое кресло, клетчатый плед,«BR»Не нажатый вовремя курок.«BR»Солнечный день - в ослепительных снах.«BR»
Guess_KtoНа фото не готовый патрон, а штука для измерения длины O.A.L. . Естественно, таким патроном я стрелять не собираюсь, просто обращаю внимание на невозможность сборки этого патрона и подгонки его под мою винтовку по всем рекомендациям, а конкретно - по невозможности применения правильного Bullet Jump длиной около 0,2 мм.
Смотри не вляпайся - высоко пулю созать очень опасно, клинут может конкретно... вообщем, мелкая бяка и разрывает ствол... осколками тебе в репу, но если повезет раздолбаешь патронник. Если ты на соревнование идешь где все до пылинки чисто, то флаг в руки.На практике сажай пулю так чтоб кончик заканчивался одновременно с горлышком (начало расширения гилзы), можеш чуть чуть в перед двинуть. Так чтоб газы давали под прямым углом в пулю. Если пуля будет упиратся в нарезы - рванет свол. Тут у народа сволы разрывало от того, что они лепили легкие заряды и засыпали пол гилзы пороха. Так вот, у некоторых пули лежали вверх нагами, порок спресовался у пули, когда стрелнули, порох сплюшился и стал как пробка в гильзе - бум! тоже самое с пулей что в нарезы упирается. И со свенцовыми пулями что глубоко сидят та же фигня бывает...
Судя по твоим фоткам, моя бы сидела где-то посередине между зоводской и твоей. Та что внизу на фотке, я бы за $100 в очках ей стрелять бы не стал.
определение оптималнои длинни патрона:винтовка в вертикалнои позиции.пyлка вставлиаетсиа в ствол.шомпол вставлиаетсиа через виходное отверстие ствола и делаетсиа отметка ма нем ,когда он едва касаетци пyлки.далее пyлка вставлиаетсиа в пyстyиy гилзy без капсылиа и в патронник.глyбина посадки пулки регyлирyетсиа по отметке на шомполе,минyс 0.01мм.образец готов.особаиа точност с RN пылками.
Патронник армейских и пара-армейских 😊 образцов всегда с длинным пульным входом. Это не бенчрест, надо избежать перекоса милсурпласа и иных казусов. В СВДоидах даже длинная спортивная пуля должна лежать отдельно от гильзы, коли касается нарезов. 😊
Только единообразный кримп слегка выправляет стабильность давления форсирования.
Др.В.
Вот вот, я почти то же самое написал, только пост не послался.
Перед тем как воевать за милиметры между дырками на бумаге подумайте о здоровье. Болтом в лоб или рванимы железом рожу исполосовать или глаза потерять - ето достаточно серьезно. А кучность можно иправить в перую очередь за счет хорошеи подготовки стрелка - глаз наметать, руки натренировать, дыхалка и все такое. плус зажимать надо винтовку очень хорошо в станок, и станок к столу и стол к земле чтоб отдачеи не одкидывало и не двигало... Вот когда ето все сделаете то тогда увидите насколько важен сам патрон. Но опять же насколко это важно в соотношению к вашму здоровью???
Вот пример: у меня лежит 2 гильзы армейские, латунные на 308 калибр. Зарядил я их меньше максимума, слегка кримпанул - так как полуавтомат был. Так вот, етот кримп поднял давление так что выбило капсуль к чертовои матери у обоих, 2ю гильзу заклинило - раздуло. Капсульное гнездо раздуло так что туда теперь капсуль легко кладется и так же легко выпадает, а метала во круг него - огого.
Xорошо что затвор автоматом отрывало - газ выходил, а если бы это что то болтовое типа мосинки бы было? Партия патронов пошла под кенетический молоток после етого. Стрелял причем в очках специальных - первая партия - всегда риск. Так вот, что такое кримп - легкий зажим по кругу на кончике горлыска, а давление как поднялось! А теперь представте у вас пулю перекосит в начале нарезов, пусть даже чуть чуть... Бенчестеры для этого пули в графитовой смажке (может похожим на него покрытием просто) покупают - Молли называут, что ха фигня не знаю, так как не бенчестер.
Короче, надо иметь в виду - одно улудшаеш, другое страдает. И как говорять на украине: ще занабто, то не здраво (слишком много внимания к чему-то, это уже нездаровая ...). Поетому, можно исправить заводской патрон: насыпать равномерно порох во все патроны, посадить пулю повыше, но надежно, но этого и хватит. Ну уж если очень хочется, можно пульки по весу разобрать и сделать несколько партий - под тежелые чуть меньше пороха, на легкие, но я бы уже этого не делал бы. Слишком много времени, а результат будет почти не виден, особенно на 100 метров
------------------
*Серебрянная пуля залезла тихо в ствол*
я прошу прощения, запарился с дюймамаи-милиметрами, ложная тревога 😊
Нормальный Балет Джамп - 0,2-0,4 дюйма,т.е. около пяти миллиметров.
Вопрос снимается, еще раз извиняюсь.
С уважением,
HUNTER 004
HUNTER 004Опять, опять не прав!! Не заметил точки перед цифрой: правильно 0,02-0,04 дюйма, но по всей видимости придется с этим смериться 😊
я прошу прощения, запарился с дюймамаи-милиметрами, ложная тревога 😊
Нормальный Балет Джамп - 0,2-0,4 дюйма,т.е. около пяти миллиметров.
Вопрос снимается, еще раз извиняюсь.
С уважением,
HUNTER 004
Сегодня "катаю" первую партию с Барнэ 180 гранн, вес заряда взял в 3,2 грамм, как у "целевки", любимой Доком. Если не выйду на связь на следующей неделе - считайте меня коммунистом 😀
HUNTER 004
считайте меня коммунистом
Прыжок действительно д.б. в считаных десятых долях милиметра. Т.е. считается, что 30-е калибры могут касаться нарезов, а .222-223 должны быть на одну десятку дальше. Всяко пробовал. Видимо влияние планет. Подчас кримп на посадке по канеллюру летает лучше посаженной легонько в нарезах. Сейчас вот заготовил две идентичные партии с шагом в 20 мг, одну в нарезах, вторую кримп.
Др.В.
Dr. WatsonВчера отастрелял Барнэ 180 гр-н, после трех выстрелов с разбросом в 10 см на 200м, прекратил это безобразие 😊 Одно радует - разброс скоростей, 825-828 м/с. O.A.L. делал как у Экстры, порох - 3,2 грамма.Прыжок действительно д.б. в считаных десятых долях милиметра. Т.е. считается, что 30-е калибры могут касаться нарезов, а .222-223 должны быть на одну десятку дальше. Всяко пробовал. Видимо влияние планет. Подчас кримп на посадке по канеллюру летает лучше посаженной легонько в нарезах. Сейчас вот заготовил две идентичные партии с шагом в 20 мг, одну в нарезах, вторую кримп.
Др.В.
Экстра вчера осталась чемпионом 😊 - 0,7, 0,9 и 1,0 МОА и все группы с одним отрывом, а так если по четырем, то 0,3-0,4 минуты.
Придется обзаводиться станком.
Dr. WatsonПрыжок действительно д.б. в считаных десятых долях милиметра. Т.е. считается, что 30-е калибры могут касаться нарезов, а .222-223 должны быть на одну десятку дальше. Всяко пробовал. Видимо влияние планет. Подчас кримп на посадке по канеллюру летает лучше посаженной легонько в нарезах. Сейчас вот заготовил две идентичные партии с шагом в 20 мг, одну в нарезах, вторую кримп.
Др.В.
Вчера отастрелял Барнэ 180 гр-н, после трех выстрелов с разбросом в 10 см на 200м, прекратил это безобразие 😊 Одно радует - разброс скоростей, 825-828 м/с. O.A.L. делал как у Экстры, порох - 3,2 грамма.
Экстра вчера осталась чемпионом 😊 - 0,7, 0,9 и 1,0 МОА и все группы с одним отрывом, а так если по четырем, то 0,3-0,4 минуты.
Придется обзаводиться станком.
To HUNTER 004
По поводу новосибирских "целевых" патронов:
На упаковке: партия ЦП-08, навеска пороха 3.23гр(ВТЦ4\60Т) вес пули11.7-11.75 диаметр 7.85-7.87мм
партия ЦП-99, пороха 3.26гр(ВТЦ2/66Т) , остальное анологично.
Патроны не разбирал, навески не проверял, по результатам отстрела очень стабильны.
neczaСпасибо за информацию 😛
To HUNTER 004
По поводу новосибирских "целевых" патронов:
На упаковке: партия ЦП-08, навеска пороха 3.23гр(ВТЦ4\60Т) вес пули11.7-11.75 диаметр 7.85-7.87мм
партия ЦП-99, пороха 3.26гр(ВТЦ2/66Т) , остальное анологично.
Патроны не разбирал, навески не проверял, по результатам отстрела очень стабильны.
интуиция подсказывает, что нужно двигаться к увеличению навески, диаметр пуль Барнэ 7,82 мм, следовательно я пока не вышел на "давления" и скорость "целевки", которая как раз была и расчитана на эти винтовки.
А я бы, скатился по навескам вниз. По результатам отстрела Синьера http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/target/index.htm Среднестатистическая начальная скорость - 788 м/с
В вашем случае, получена скорость 825-828 м/с. и куча в 10см.(правда отстрел в его случае производился из тигра.
Будут ли эти скорости соответствовать болтовику? надо полагать существуют потери на газоотводе,
соответственно на АВ скорость возрастет? Или я в чем то неправ?
Ну и по ходу вопрос, на сколько реальна доставка пуль из-за бугра почтой ?
С уважением.
neczaЯ пока ориентировался на 3,22 грамма - вес, который указан на пачке "целевки". Больше на 0,02 гр.+ больше диаметр пули, соответсвенно давление у того патрона должно быть выше. К тому же пули Barns Х Triple Shock имеют три канелюры для снижения трения при прожождении по стволу, что в свою очередь тоже cпособствует снижению давления. Ну, в общем, получу кое что из мелочей, нормальные весы и смазку и поделюсь результатом.
А я бы, скатился по навескам вниз. По результатам отстрела Синьера http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/target/index.htm Среднестатистическая начальная скорость - 788 м/с
В вашем случае, получена скорость 825-828 м/с. и куча в 10см.(правда отстрел в его случае производился из тигра.
Будут ли эти скорости соответствовать болтовику? надо полагать существуют потери на газоотводе,
соответственно на АВ скорость возрастет? Или я в чем то неправ?
Ну и по ходу вопрос, на сколько реальна доставка пуль из-за бугра почтой ?
С уважением.
По поводу пуль: вроде никаких проблем с ними не было, я сам не заказываю, а поручаю товарищу. Он работает с американцем, который имеет на это лицензию.
HUNTER 004
Я пока ориентировался на 3,22 грамма - вес, который указан на пачке "целевки". Больше на 0,02 гр.+ больше диаметр пули, соответсвенно давление у того патрона должно быть выше. К тому же пули Barns Х Triple Shock имеют три канелюры для снижения трения при прожождении по стволу, что в свою очередь тоже cпособствует снижению давления. Ну, в общем, получу кое что из мелочей, нормальные весы и смазку и поделюсь результатом.
По поводу пуль: вроде никаких проблем с ними не было, я сам не заказываю, а поручаю товарищу. Он работает с американцем, который имеет на это лицензию.
Не согласен. Нельзя руководствоваться одной навеской,
которая отличается даже от партии к партии, однотипного пороха.
\\На упаковке: партия ЦП-08, навеска пороха 3.23гр(ВТЦ4\60Т) вес пули11.7-11.75 диаметр 7.85-7.87мм
партия ЦП-99, пороха 3.26гр(ВТЦ2/66Т) \\
Поэтому я бы плясал от СКОРОСТИ, из чего следует вывод- уменьшить навесочку.
Наверняка использовали порох не отечественного производителя, который будет отличаться
по своим характеристикам.
Не мал ли диаметр сих пуль, для винтовки изготовленной под пули 7.9мм?
neczaНе спорю, два топика выше, я лишь сказал, что "предчувствую" "сладкую точку" при увеличении навески, но, тем не менее, обязательно проидусь по всему диапазону: от 3.00 до 3.30 грамма.Не согласен. Нельзя руководствоваться одной навеской,
которая отличается даже от партии к партии, однотипного пороха.
\\На упаковке: партия ЦП-08, навеска пороха 3.23гр(ВТЦ4\60Т) вес пули11.7-11.75 диаметр 7.85-7.87мм
партия ЦП-99, пороха 3.26гр(ВТЦ2/66Т) \\
Поэтому я бы плясал от СКОРОСТИ, из чего следует вывод- уменьшить навесочку.
Наверняка использовали порох не отечественного производителя, который будет отличаться
по своим характеристикам.
Не мал ли диаметр сих пуль, для винтовки изготовленной под пули 7.9мм?
По поводу пуль: прежде всего руководствуюся "мануалами" их производителей, кроме того замечу, что пуля "экстры", например, диаметром 7,85 мм., но в то же время согласен - 7,9 мм соответсвует 0,310 дюйма и есть и такие пули, причем в к-те для релоуда этого патрона, есть компораторы (если не ошибаюсь) этих двух размеров.