Картечь в скотч - имеет ли смысл ?

BBB

Добрый день всем!

Сразу скажу, что снаряжальщик я начинающий. Озадачился снаряжением картечных патронов. Набрёл в интернете на след. статью:
http://fastmarksman.ru/kartechnie%20patroni.htm
В общем, смысл в следующем (приведу выдержки):
"полая трубочка (из тонкого пергамента), из которой одно отверстие загибаю, также заклеиваю: получается стаканчик. Закладываю в стаканчик четыре штуки картечи диаметром около 8 мм. На один патрон нужно изготовить три таких стаканчика, заполненные картечью одинакового размера. Все стаканчики с картечью ровно по высоте склеиваю между собой."

А что если вместо заморочек с пергаментом просто заворачивать картечины плотно в отрезки скотча?
Попробовал - очень удобно. Получаются такие 3 "куколки". Ну и собственно - не смотать ли эти "куколки" м/у собой, и - в гильзу.

Собственно вопрос:
Не будет ли каких подводных камней типа избыточного давления, да и имеет ли смысл это мероприятие?

Заранее спасибо за ответы. Может, и дурацкий вопрос - не знаю...

Stac

Если всё смотать, как вы говорите, то "куколка" полетит как пуля... 😛

BBB

Скотч не разорвёт, вы думаете ?

Stac

Ну, во первых, бывает разный скотч... Во вторых, можно по разному замотать...

Mike_Burner

Есть еще один способ, вместо пергамента ал. фольга, посмотри: http://mmarkov.org/wiki/tiki-read_article.php?articleId=3

кузя

Эта песня, по мотивам "Ой вы рученьки мои шаловливые".
Исполняют её здесь регулярно, то правой, то левой рукой 😊

Сделайте, и отстреляйте.

Нету четкого снаряжения для всех стволов.
Конкретно в вашем, сие чудо может и полетит.

Не парьтесь по поводу давлений и пр.
Пройдет как по маслу.

Вопрос только как в мишень этот фарш прилетит.

BBB

Ну раз пройдёт, то будем отстреливать. Спасибо!

Stac

кузя
Вопрос только как в мишень этот фарш прилетит.
Могу предположить, что именно фаршем и прилетит... 😀 возможно будет отрыв отдельных картечин...
2ВВВ: Вы пробовали порвать смятый скотч? Лучше фольга.

касторка

Могу предположить, что именно фаршем и прилетит... возможно будет отрыв отдельных картечин...
2ВВВ: Вы пробовали порвать смятый скотч?
+1. Такая скотче-картечная экзотика ИМХО только как короткобойный от дикого зверя, на дальних дистанциях внешняя баллистика "ни в звезду ни в красну армию" :-)
И присоединяюсь к уважаемому КУЗЯ - пробовать надо, все равно интересно, физика физикой, а эмпирически люди чудеса творят, и скотч бумажный, разный :-)

SMILE

Снаряжал скотчем дробь в 410 калибре. При любом количестве скотча летит как пуля. Сначала полностью заматывал в несколько слоев, потом верх оставлял открытым и в один слой, однако итог один - все летит пулей, причем дерьмовой...

botanik

завёртка в скотч, равно как и заливка парафином/стеарином особого смысла имхо, не имеет. Как уже отметили, весь снаряд дойдёт до цели одним целым, пулей, а точность будет невысока. Если Вы желаете чего-нибудь намудрить с картечными патронами, то позвольте предложить связанную картечь. И интересно, и кучность повыше 😊

Newshop

После разных экспериментов в 20к и со скотчем и с фольгой пришел к выводу, что оптимально и точно - это пуля, а самое разрушительное, но трудоемкое - это вязанная картечь не на леске, а на тонком металлическом поводке для рыбалки (могу ошибиться в названии, брал у знакомого рыбака). Эта струна сплетена из нескольких тонких стальных струн.

BBB

Нда... от скотча отказался. Крепковат всё-таки. Для интереса 5 патронов накрутил. Бумажный скотч ещё попробовать надо. С фольгой, крахмалом, контейнерами - ёмоё. Вариантов много. Держите меня семеро 😊
Ещё вопрос - а на какую дистанцию более-менее показательно отстреливать картечь?

Fusilier

BBB
да и имеет ли смысл это мероприятие?
Хе-хе... тоже хотелось спросить у автора 😛

BR@D

заряжал в скотч, 9 картечин столбиками, нихрена не раскрывается(((( по 3 и летит

dark strannic

заряжал в скотч, 9 картечин столбиками, нихрена не раскрывается(((( по 3 и летит

Я тоже пробовал летит пулей. Есть другие намного лучшие способы.

BR@D

dark strannic
dark strannic
Ну просветите, интересно

Termist

Я не пойму какого результата Вы хотите добиться, кучности или экономите на чем то ? Если кучности то Ваш вариант, не сильно хорош, получится как стрельба пулей 😞 Если Вам нужна кучность и убойность, то способ связанной картечи, однозначно подойдет 😛

dark strannic

Ну просветите, интересно

Диаметр картечи, сужение с которого будете стрелять, а также порох?

Если Вам нужна кучность и убойность, то способ связанной картечи, однозначно подойдет

сильно заморочно вязать. есть способ когда картечь с 40м идет почти как связаная.

BR@D

dark strannic
Диаметр картечи, сужение с которого будете стрелять, а также порох?
картеч 6 и 8 мм, сужения чок получок( 1, 0.5), порох преимущественно сокол, хотя и сунар есть

dark strannic

Порох без разницы какой. для 6мм очень хороший способ это залить парафином. ложит очень кучно.

положить на пыж сделать обертку из фото пленки или пакета. ПРИСТРЕЛЯТЬ ПО МИШЕНЬ. Есть несколько порохов которые заплавляют пакет(с пленкой такого нет) и пол заряда пулей. Пленка нужна для того, чтоб парафин не прилип к стенкам гильзы. выстрел мягче. Затем уложить 7шт быстро закапать со свечки и еще 7шт и так до нужного веса. я ложу 30шт т.е две еще сверху.
Стреляю уже несколько лет так.

Если страшно заливать в контейнер уложить 5шт. между ними спички по высоте контейнера, затем в центр одну, затем еще пять между спичек, затем опять одну в середину и т.д... Верхний ряд над контейнером 7шт.

dark strannic

Картечь 8мм.

1. в контейнер по 2шт. всего 12шт. верхние две лягут над контейнером если он не магнумский.

2. тожде самое только залить в контейнере парафином.

3. По три шт в гильзу всего 12шт и залить парафином обернув предварительно полоской.

Эти способы я проверял и они мне понравились.

botanik

dark strannic, а Вы не пробовали связанной картечью снаряжать? по отзывам, оптимальный способ увеличения кучности

dark strannic

Пробовал и мне не понравилось. Кстати ее нужно связывать как пишут в книгах, т.е каждая картечина на отдельной нитке. так нормально. я пробовал все картечины на одну нитку разорвало ее и по мишени как две пули на расстоянии 30см. Мне вообще связанная не понравилась. выстрелите теми способами и всязанной с 40м и поймете. Когда от всязанной дыра как от пули а при кучном способе вся картечь накрывает лист А4. и сделает не одну дырку(может не по убойному месту) а захватит большую площадь и нанеся больше ран.

botanik

dark strannic
Кстати ее нужно связывать как пишут в книгах, т.е каждая картечина на отдельной нитке. так нормально. я пробовал все картечины на одну нитку разорвало ее и по мишени как две пули на расстоянии 30см.

а вот как раз по книжным наставлениям и хорошо получается - картечины закрепить на короткие "поводки" из лески-плетёнки, и концы "поводков" в узел. на одну нитку нежелательно. У меня дядька-охотник использует связанную картечь, вполне доволен.

dark strannic

вот на поводки самое то. нитку капроновую в 1мм бывает разрывает.

Patso

Странник, картечь 8мм в контейнер по 2 шт не пойдёт - она там спокойно по 3 влазит, а в гильзу по 4.
Я вот например посоветую так - сам так заряжаю.
1. Для 6мм картечи:
Гильзу снаряжаете стандартно - порох, прокладки пыжы, потом берёте полоску плотной бумаги, или тонкого картона (типа как на визитках используется, можно плотнее) Делаете из него полоску шыриной 24мм (6ммкартечи по 4 в столбике), длина такая, чтоб в гильзу свернуласьобкладкой - край на2-3мм наклался на край. Вставляете это в гильзу - вдоль её стенки (получается как бы бумажный цылиндрик прилегающий к стенке гильзы. Внутря выкладываете первый слой картечи (для 6мм - 7шт 6по кругу, одна по центру) далее берёте 6 спичек, отламываете от них куски длиной 24мм, и моментально сохнущим суперклеем приклеиваете к бумажной обёртке вертикально между картечинами, которые стоят по кругу. Потом выкладываете остальные 3 ряда картечи - она соответственно ложится столбиками. Этот метод пусть немного трудоёмкий, но даёт очень кучный и равномерный бой полукартечью.
2. 8мм предлагаю снаряжать в контейнер с крахмалом - 4 ряда по 3 шт в ряд.

dark strannic

Странник, картечь 8мм в контейнер по 2 шт не пойдёт - она там спокойно по 3 влазит, а в гильзу по 4.

в мой контейнер идет по 2. он толстостенный.

Patso

Ну разве что очень толстостенный, я такие толстостенные чельные (без лепестков) стаканы использую для пули Рубейкина, разрезаю пополам.

dark strannic

У нас химмаш выпускал контейнера. они мне нравятся. использую их. А для пули хорош от главпатрона спортивный для турбинки 16к в 12к. И для рубейкина Н17 они без внутренних ребер жесткости.

Patso

Можно фото? я ЩАС ВЫЛОЖУ ФОТКИ СВОЕГО.

dark strannic

Можно фото? я ЩАС ВЫЛОЖУ ФОТКИ СВОЕГО.

Самый левый синий

http://huntforum.ru/viewtopic.php?t=14224&postdays=0&postorder=asc&start=30

dark strannic

Сегодня только приехал с охоты. Был на пруду 20*20м глухой. Смотрю лисой все стоптано. У нас их очень много и есть предписание травить на норах и стрелять весь год. в районе не редкие случаи бешенства. так вот в тему смотрю идет к пруду. Метров 100. переламываю ружье, кидаю картечь 8,5мм в нижний. Она ближе и в траве остановилась слушает ну тут и решил стрелять. расстояние метров 80-90. бабах она залегла в траве потом отскочила метров на 20 развернулась и смотрит на другую сторону яра. так и не поняла в чем дело. молодая и ушастая. после выстрела полетели шмотки травы кругом нее. картечь не попала. Патрон был заряжен по обычному. теперь заряжу на кучность. может еще будет такой шанс

Patso

Лучше просто стрелять на доступную дистанцию.

dark strannic

Интересно было попадет или нет.

Patso

Интересно было попадет или нет.
На лисах такие эксперименты можно ставить, а если б по копытному зверю, я б не стал - жалко если покалечиш.
У нас их очень много и есть предписание травить на норах и стрелять весь год. в районе не редкие случаи бешенства
У нас таже проблема, они настолько обнаглели, что совсем не боятся. В позапрошлом году охотились по копыту, на закомого вышла лиса, да так нагло и близко, что он чтоб не стрелять, шума не делать пнул её ногой.

dark strannic

На лисах такие эксперименты можно ставить, а если б по копытному зверю, я б не стал - жалко если покалечиш.

40 метров уверенный выстрел по копытному. Кроме секачей конечно.

Patso

40 метров уверенный выстрел по копытному
правда, по косуле можно и дальше, но не 8,5 а меньшей - 6 примерно.

BR@D

если парафинить в контейнере не опасно для чока? попробую сначала с цилиндра

dark strannic

не опасно. я стрелял. выстрел только резкий.

BR@D

Ну понятно, как от пули, да оно и вылетает как пуля

steed33

Картечь(как и дробь)-снаряд площадного накрытия. Задача-на определённую дистанцию создать зону поражения диаметром 1м.(1,5м.)с ровной осыпью. Зверь,который не берётся 2-мя,3-мя крупными картечинами, бьётся пулей. Картечь,которая приходит в цеть плотной кучкой размером с сигаретную пачку-только для бабахинга по бутылкам(дёшево и сердито).
В охотмагах продаются патроны с картечью 8,5 уложенной в шахматном порядке. Они для стрельбы до 35-40м.Для более дальнего выстрела надо снаряжать самим(либо укладывать столбиком, либо вязать).
По поводу стрельбы по лисе картечью 8,5мм.-это баловство. По лисе идёт дробь от N2 до N2/0(максимум N4/0 на средних дистанциях),иначе возможен обнос.

dark strannic

читайте

http://www.huntforum.ru/viewtopic.php?p=40878#40878

dark strannic

и обновил тему битва сильнейших. кому интересно

http://www.huntforum.ru/viewtopic.php?t=14594&start=60

steed33

битва сильнейших
Феттер-рулит. На стенд только с ним!

dark strannic

ФЕТТЕР Рулит еще как. и ГЛАВПАТРОН ВМЕСТЕ С НИМ.

dark strannic

КТО ЗНАЕТ КАК ПАТЕНТ ОФОРМЛЯЕТСЯ??????? или не стоит заморачиваться.

BR@D

да ну хватит тебе патент))) не самолет же изобрел, к тому же денег на этом не заработать имхо