Снаряжение патронов 4 калибра

----------
С Уважением ДИМ

----------
С Уважением ДИМ

Цена еще зависит об объема продаж. Что, так велик спрос на патроны к травматическим пукалкам? )

Калун
70рублей 80 копеек. Звоните, узнавайте!

о! уже теплее )) звонил 3 раза - занято. видимо все звонить бросились 😊

----------
С Уважением ДИМ

читаем повнимательнее.
----------

Передавайте привет Вашим знакомым продавщицам - милейшие барышни.

как приехал домой - сразу один разобрал. удивила довольно высокая (для пистолета) масса снаряда и полное отсутствие амортизации.

состав таков:

дымарь - 2,6г.
звездка - 29г.
пыжи - 5г.

т.е. масса снаряда включая алюминиевую крышечку составляет 34г. звездка в форме цилиндра лежит прямо на порохе через две картонные прокладки, картон по плотности напоминает камень.

вообще переснарядить его - минутное дело, только звездка нужна.

кто нибудь разбирал сигнальные 4к раньше ? я почему то думал, что осветительный на парашютике должен быть...

swan_es
вообще переснарядить его - минутное дело, только звездка нужна.

как приехал домой - сразу один разобрал. удивила довольно высокая (для пистолета) масса снаряда и полное отсутствие амортизации.

вообще переснарядить его - минутное дело

Калун
Но где взять закрутку для 4 калибра?

пчелиный воск лучше любой закрутки

Калун
лучше парафина с канифолью 50/50 ничего не бывает

честно говоря исходя из физический свойств материалов я сомневаюсь, что липкость (способность цепляться за стенки чистой гильзы) на морозе у смеси парафина с канифолью выше, чем у пчелиного воска, ну да ладно, здесь уж как говорится на вкус и цвет. да и вообще в одноствольном оружии требования к закупоривающей массе гораздо ниже, ведь она не испытывает значительной ударной нагрузки, как второй патрон в двустволке во время выстрела первого.

Вы лучше с заводом поговорите по поводу продажи звездок отдельно. я + мои друзья все вместе штук по 100 каждого цвета взяли бы.

а так остается только конфети заряжать 😊

Калун
Я сделал втулку 12калибра и стреляю сигнальными патронами.

и как летают - на много ниже, чем из длинного ствола ?

я тож хотел выточить, но нам сложней гораздо, у нас СМ на каждом шагу, если запалят с ней - песец ((

всех с Новым Годом !!! отмечаем тут уже помаленьку 😊

Калун
СМ это кто ? Что значить запалят? Ты на центральной площади палить собираешься?

СМ - сотрудник милиции. запалят - обнаружат вкладыш в момент его нахождения в стволе. вчера палили и пили как раз на центральной площади, в трех шагах от метро 😊 со вкладышем бы я туда не пошел.

но для пострелушек пожалуй да, выточу, сигнальный патрон 12к зело дешевле. а может лучше под латунь 32к и от петарды шарики по диаметру подобрать. тогда из него можно и по бутылкам пластиковым 10г. дроби + дымарь пошмалять ))

HW
А в Москве оные ракеты никак не достать, кроме вернисажа в Измайлово?

а есть информация, что в последние годы они были на вернисаже ? на сколько я слышал они запрещены к свободной розничной продаже. продает их только завод, и то как то полуподпольно - ни на витрине ни в прайсах их нет.

HW
А продают там по газовой лицензии со вписанной ракетницей?

да, я именно так брал.

Калун
И стоят они там не 400руб. а 70руб 80коп.

нужно сначала позвонить по наличию, я в прошлый раз последние забирал, девчата говорили нужно еще подзаказать.

URSUS
А с резиновой пулей в Краснозаволске не продаются?

с резиновой какого калибра - четвертого что ли ?! 😊 это только для полицейского карабина КС-23, к гражданскому обороту запрещены. да и пистолет в глаз прилетит если стрельнуть таким патроном + перелом кисти.

swan_es
URSUSА с резиновой пулей в Краснозаволске не продаются?с резиновой какого калибра - четвертого что ли ?! это только для полицейского карабина КС-23, к гражданскому обороту запрещены. да и пистолет в глаз прилетит если стрельнуть таким патроном + перелом кисти.

и СМ об этом прекрасно знают. я уж молчу о 60-мм накдалиберных

я знаю человека, пришедшего примерно в 2000г в ЛРО с целью вписать в травму две ракетницы, СП-81 и вальтер. даже учитывая прекрасные отношения с сотрудниками, СП вписали, а из этой пушки сказали стреляй потихоньку дома (живет чел в частном доме почти в лесу).

вот еще интересная штука. попались мне среди белых сигнальных патронов вот такие:

вес снаряда - 20г, при выстреле выглядит как разноцветные звездки очень низко и мгновенно сгорают. кто знает - это какой то штатный патрон, или ко мне в руки попал экспериментальный ?)

СП вписали, а из этой пушки сказали стреляй потихоньку дома (живет чел в частном доме почти в лесу).

[B][/B]

Пробовали стрелять из СПШ патронами (резиновые, инертная граната, газовая граната) предназначенными для стрельбы из карабина КС-23. Ничего страшного, отдача примерно на уровне как у 12 калибра при стрельбе рук.

AlexSA
Пробовали стрелять из СПШ патронами (резиновые, инертная граната, газовая граната) предназначенными для стрельбы из карабина КС-23. Ничего страшного, отдача примерно на уровне как у 12 калибра при стрельбе рук.

Во! У кого если есть резиновые пульки, пишите, возьму. 😊

Во! У кого если есть резиновые пульки, пишите, возьму.

Калун
У людей есть на руках с разрешением СПШ. С немецкими аллюминиевыми и штамповаными оцинковаными пистолетами не идут ни в какое сравнение тк выточены они на токарных и фрезерных станках из кусков маталла

это который спш из куска металла точится ? фрагмент из мануала СПШ-44 "СПШ представляет собой однозарядный переломный пистолет с УСМ одинарного действия. Ствол гладкий, без патронника. Пистолет изготовлялся штамповкой из листа и сваркой". что собственно и подтверждает его внешний вид. может у человека сигнальный пистолет Рдултовского ? а про немецкие зря Вы так - Вальтер с длинным стволом 1,5 кг весит - вещь.

Elisei
Резиновый шарик патрона "Волна-Р" имеет калибр 24 мм.
Калибр СПШ 26,5 мм, патронник отсутствует.
Большая часть газов уйдет в никуда.

давайте посчитаем. Волна-Р собрирается в стандартной 80мм папковой гильзе. длина ствола СП-81 - 110мм, значит после вставления туда патрона остается 30мм. при такой длине ствола будет там прорыв или нет уже не имеет никакого значения.

что касается отдачи. я нигде не нашел параметров снаряжения Волны, у кого есть - дайте ссылку пожалуйста или хотя бы массу снаряда. есть данные, что производились ее РАЗНЫЕ модификации для КС-23 и СП-81, при чем в последней заряд был уменьшен вдвое. судите сами, "23мм патрон "Волна-Р" травматического действия с резиновой пулей. Согласно инструкциям МВД, применение таких патронов на дальностях менее 40 метров запрещается из-за возможности нанесения тяжелых травм". пуля имеет такую энергетику, что нельзя стрелять ближе сорока, + ее ведь еще через нарезы протолкнуть нужно. заряд пороха думаю там должен быть не слабым. а теперь сравним вес КС-23 в 3,85 кг с СП-81 в 0,6 кг. даже без учета сопротивления нарезов отдача на СП-81 будет в ШЕСТЬ раз сильнее ! если кто-то все еще хочет стрелять из него Волной - воля ваша, я бы не стал. выше ребята пишут, что стреляли из СПШ, но возможно это были патроны для СПШ, а не КС, да и весит СПШ около кило, что все же не 0,6.

всего 10г !!!! да при таком диаметре он должен лететь по траектории брошенного рукой камня ))))

ну никак не ожидал, что Волна пушинками стреляет, беру свои слова об отдаче обратно. даже в пистолете космонавта патрон круче снаряжен, там в 32к латунке на 1г сокола 20г дроби БЕЗ учета веса пыжей.

что-то мне подсказывает, что в четвертом калибре 1 грамм любого бездымного пороха под 20 граммовым снарядом сгореть ну никак не может, даже теоретически. не развить под таким снарядом в этом калибре достаточного давления форсирования. он и в двенадцатом не сгорит, максимальный калибр для этих параметров - двадцатый.

Пистолет изготовлялся штамповкой из листа и сваркой".

Elisei
ствол у казенника-3,5-4 мм, у дульного среза-1,5-2

Ну, у LP42 в стволе практически то же самое (с дула - 2 мм, с казны -3,5-4 мм). Основной его минус, ИМХО, как я уже писал выше, - слабое запирание ствола на защелку.

но они алюминиевые.

тот, что справа - это ОСП-30, верно ? а в сети его практически везде называют СП-26. лично мне до модификации гораздо больше нравится.

pop
Но и алюминиевые позволяли без ущерба метать противотанковые и противопехотные гранаты. А у СП 81,например, после стрельбы из 12к. вкладыша дробовым патроном стандартного снаряжения гнется рамка. Пардону, отошли от темы.

У СПШ тоже гнется?

URSUS

У СПШ тоже гнется?

Лучше не экспериментируйте.

У СПШ тоже гнется?

статья конечно, но во первых стреляем с него только в лесу либо на частной территории, а во вторых надоел этот наш маразм, нарезную снайперскую винтовку можно, а пластмассовый вкладыш с целью УМЕНЬШЕНИЯ мощности моего легального сигнального оружия - нельзя.

патроны, что покупал перед НГ:

звездка - 23,3
прокладка на порох - 24
внутр. диаметр гильзы (не стреляной) - 24,3

т.е. звездка там болтается как г. в пр., 1мм запас.

Попробовал осечный кал 4 разобрать и звездку вынуть - такое ощущение что ее туда запрессовали и в месте звездки гильза толще.

----------
С Уважением ДИМ

штук 8-9 разорвало картон вдоль, при отстреле

где-нибудь с удовольствием купил гильз 4к штук 20-30. Никто не продает?

Посмотрю, если валяются где скажу.

bolivar24
есть проверенная практика

так делитесь с камрадами, бедствуют то все

Калун
Как ты их вообще туда засунуть смог? Невероятно...

Дык патроны были новые, залазили на ура 😊

bolivar24
Жевело

можете фото сигнального патрона 4к с жевело в студию ? никогда о таком не слышал.

можете фото

звездки 12к тож интересно штук по 200 каждого цвета.

----------
Sheriff does`nt give a shit of indians problems.

ув. Калун, как там со звездками дела

zam.76
видел в магазине продаётся сп-81 на него что надо спец разрешение получать чтоб купить или не надо? я военый и дубасим постояно из таких ракетниц такчто с патронами проблем не будет у меня. подскажите чё надо чтоб его купить

Где и почем? вписывается в лицензию на оружие самообороны.

swan_es
на самом деле в России все полностью зависит от отношений и коммерческой заинтересованности. тому человеку не вписали, но он и не настаивал. если бы очень захотел - вписали бы, отблагодарил бы он сотрудника и все остались бы довольны. СП-81 тоже нельзя, а у меня - вписан, причем всего месяц назад. думаю если очень захотите - впишете свой и Вы. дело того стоит - веселья этот девайс добавил вчера на улице существенно 😊

вот еще интересная штука. попались мне среди белых сигнальных патронов вот такие:

вес снаряда - 20г, при выстреле выглядит как разноцветные звездки очень низко и мгновенно сгорают. кто знает - это какой то штатный патрон, или ко мне в руки попал экспериментальный ?)

Вопрос: какова длина патрона?
Просто из линемета стрелять приходилось, как обычными патронами для ракетницы, так и патронами для метания линя (они короче примерно на половину длинны стандартного сигнально патрона) 😊

интересней конечно было бы посмотреть на фото БЕЗ капсюля.

дымарь и так мгновенно загорается от любой искры

AlexSA
Эти патроны были снаряжены соколом.

теперь все ясно. не думал, что они в 4к додумаются сокол засунуть, современные - дымарь + ЦБ. наверное у Вас экспериментальная партия. или на складах очень много просроченного сокола, иначе как объяснить, что они суют его даже в сигнальные 12к, где звездка 9г весит.

а не разбирали часом, не взвешивали сокол ?

а не разбирали часом, не взвешивали сокол

swan_es
зависит от производителя. КХЗ в частности в 12к делает микс из дымаря и сокола.

Вы серьезно?

https://guns.allzip.org/topic/11/565019.html
https://guns.allzip.org/topic/11/491262.html

и еще много раз встречал, лень искать.

заводские навески с коробки патронов при пересчете их в 12к представляются какими-то несуразными. пока основная идея пересчитать навески из экспериментов с соколом и 32г дроби уважаемого SVS1 дающие давление около 55МПа (пьезо)

так, как он был всего один, я по старой релодерской традиции решил не стрелять им, а разобрать и посмотреть что внутри. оказалось много неожиданного:

во первых пороха всего 0,9г. и он странного светло-зеленого цвета. вторая странность - на порохе лежит картонка с дырками, а на ней пыж 12к, сухой. это они что хотели, чтобы вслед за резиновой пулей для пущего устрашения летели тлеющие пыжи ? 😊 далее все это дело закрыто белой чашечкой-обтюратором (вес 3г), на котором стояла еще одна такая же чашечка, обе донцем вверх, на которой в свою очередь располагалась третья чашечка, уже в роли стаканчика, донцем вниз. в ней лежал еще один пыж 12к, на нем - круглая резиновая пуля весом 10г.

на днях попробую собрать все обратно (порох заменю на свежий в том же количестве) и стрельнуть из Селезня. что-то мне подсказывает, что выстрела быть не должно, просто пук. 0,9г сокола и 20г (учитывая пыжи) снаряда - это параметры точно для 32калибра, даже в 12 выстрела не будет, я уж молчу про 4.

AlexSA, теперь я знаю, что это за патроны c жевело и на соколе у Вас были ))

Elisei
у Селезня ствол 26,5 мм

это кто же Вам сказал такую глупость ? 😛ipec:

Селезень ведь не ракетница с длинным стволом, это какое-никакое, но ружье ! скорее бегите читать мой обзор здесь https://guns.allzip.org/topic/60/586191.html , там даже отливка патронника есть 😊

диаметр шарика - 24,5 мм, в гильзу входит с небольшим натягом, диаметр ствола - 23,5

Я имел в виду, для ракетниц такие патроны не годятся

пожалуй лучше из этих трех обтюраторов соберу 3 патрона с навеской 0,9, общей массой снаряд+пыжи 20 и отстреляю и из СП и из Селезня.

Насчёт "Волны-Р". Попалась под ноги как-то упаковочка. Разобрал, взвесил. Всё стандартно. При отстреле из ракетницы - пук. Порох тупо не заводится, шарик летит лениво.

Рейтинг ракетниц по прочности (ИМХО, из имеющихся в коллекции):

ЧЗ RV-85
Американский "интернационал" (37 мм)
Румын 1945г
Р-3, Украина
ОСП-30, СП-26
Алюминиевый вальтер образца то ли 34, то ли 38г
СПШ-44
...

Ещё по гильзе:
в данный момент всерьёз заморочился многоразовыми. Точить - дороговато.
Мнится мне, что некоторые виды дюймовых труб из пластика иль меди иль ещё какого металлопластика должны иметь "правильный" для наших дел диаметр.
Соответственно, точится донце, на которое надевается (как именно - зависит от толщины стенки) обрезок трубы. Дёшево и сердито 😊

Звёздку можно соорудить, перепрессовав начинку фальшвеера с добавкой дымняка. Ну и о китайских фейерверках в качестве донора забывать не следует. В принципе, туда много чего интересного запихнуть можно - от резиновой капсулы с краской до дымового заряда.

А вот тяжёлые снаряды вроде немецких гранат сильно не советую. У тех же немцев для ентого дела приклад приставной был. Без него вполне можно доэкспериментироваться до состояния "собирал выбитые зубы поломанными руками" 😊

Закрутку есть возможность заказать - но, думаю, она лишняя. Проще заливать-замазывать патрон.

Лично мне сейчас более интересны гильзы 10-го калибра и 37 мм. Пока по этому вопросу нет подвижек (разве что на образец пару 37 мм в Штатах заказал), но когда-нибудь руки дойдут.

Кстати, ежели камрадам интересно - у меня есть чертежи гильз и патронников (правда, в .pdf и на францзком - стандарт C.I.P.)

Змей-полигон
...Кстати, ежели камрадам интересно - у меня есть чертежи гильз и патронников (правда, в .pdf и на францзком - стандарт C.I.P.)

На 4 калибр?

Змей-полигон
swan_es - на ганброкере сюрпласных зарядов для ракетниц 4-го калибра - море. На чешские цена вполне терпимая. Там люминиевая 😊 гильза.

именно на нем и не нашел. и "4 gauge" пробовал и в миллиметрах и по всякому. можете плиз носом ткнуть ? я правда завтра улетаю уже, но может родственники потом перешлют.

swan_es - подумал, посмотрел. Слать целиком - хазмат. Не попустят. Разбирать - кто с этим возиться будет? Цена сюрпласных чешских зарядов в алюминиевой гильзе - 3,5 - 3,8 долл. (напр., у продавца smittywee на ганброкере)

Как я понимаю, с четвёртым калибром народ особо не заморачивается... так что мои извинения за то, что ввёл в заблуждение. Стреляных гильз не нашёл.

По 37 мм - интересный сайт http://www.hi-vel.com/Catalog__24/26_5___37mm_Products/26_5___37mm_products.html
Но цены явно завышены.
ИМХО, наш путь - к токарю.

P/S/
Позанудствую:
господа, не стОит проявлять чудеса мужества и хладнокровия, испытывая заряды отстрелом "с руки". У человека лишних частей нет... Дистанционный отстрел (неопробованных зарядов) - наше всё 😊

Когда руки дойдут - не знаю, но видео выложу 😊

ссылка на коллекцию зарядов:
http://www.municion.org/26_5/26_5.htm
http://www.municion.org/semi/4.htm

Змей-полигон
Jenya - на 4-й, 10-й, 37 мм и т.д.
Тут брать http://www.cip-bp.org/index.php?id=tdcc
... ... . . . .
. . .. . .
ссылка на коллекцию зарядов:
http://www.municion.org/26_5/26_5.htm
http://www.municion.org/semi/4.htm

Спасибо за информацию, но по первой ссылке чертежа на 4 калибр найти так не смог - может я плохо знаю французкий? 😛
Если он в виде фотографии - выложите его сюда - всем будет удобно.

Змей-полигон
Позанудствую:
господа, не стОит проявлять чудеса мужества и хладнокровия, испытывая заряды отстрелом "с руки".

так это.. у меня ж Селезень 😊

и спасибо за ссылки, познавательно.

Змей-полигон
вот

спасибо!

ведь выточить втулку для жевело гораздо проще, чем саму гильзу:

Здесь прибрал за собой

рядом гильзы 4 и 12к для сравнения.

Паша, большое тебе человеческое спасибо и да пребудет с тобой Сила !

PS Пояснение для страждущих: я отдал камраду swan_es всё, что у меня было, больше гильз ППИ у меня нет и возможности достать новые тоже уже давно нет. А то уже 10 лет минуло, а народ всё продолжает стучаться в личку. 😊

swan_es
подарил мне 30 гильз от тепловых ловушек

Технические характеристики:

Предназначен для индивидуальной защиты вертолетов и самолетов.
ППИ-26 - для применения из устройств выброса типов АСО-2И, АСО-2В, УВ-3, УВ-26.
ППИ-26-1 - для применения из автоматов АСО-2И.
При срабатывании электровоспламенителя производится воспламенением пиротехничекого состава шашки и выброс ее из гильзы. Горящая шашка создает вокруг себя источник инфракрасного излучения.
Время горения, не менее 3, с.
Энергия срабатывания 4,2х10¯³ ,Дж
Максимальная сила света, не менее 12, кВт/ср
Электрическое сопротивление 0,15-1,6 Ом
Условия применения
- высота 12 max, км
- скорость носителя 1350 max, км
Габаритные размеры
- масса 110 max, г.
- ГСХ 10 лет.

Zawchoz
камрады а подскажите.. что могут сделать СМ за хранение дома сигналки..
у товарища видел СП-26\30 Рдултовского

Сдать его хотите? 😀
Если в лицензию вписан, то ровным счётом ничего. Если не вписан, то впаяют административку.

А кто знает, почему некоторые осветительные 90-го г.в. не хотят заводиться?

Разобрать патрон труда не составляет, но без повреждения гильзы я этого сделать не могу - звёздка сидит плотно, без кинетического молотка нереально ИМХО. А так конечно нижегородского 2,5 грамма засыпать - самое оно будет.

HerrOberst
Сам порох это половина проблемы. На звезде тоже есть порох, впрессован снизу.Он тоже не пригоден.

А он-то почему непригоден? Следов попадания воды в патрон нет, внешне гильза в идеальном состоянии, порох без белых следов выщелачивания селитры, сам заряд 2,8 грамма на воздухе сгорел хорошо, как обычный дымарь.

Удачи!

Nick Rimer
А кто знает, почему некоторые осветительные 90-го г.в. не хотят заводиться?[/URL]

просто надо ими из селезня стрелять - заведутся 😊

grom894изготовления фейрверков из стандартного сигнального патрона сп-26.

Такое дело было распространено у нас в 80-х. Брали списанные у военных патроны, доставали звездку пилили её. Части переснаряжали в 12кал и сдавали в охотмагазин. Цена патрона была 52коп.

Такое дело было распространено у нас в 80-х. Брали списанные у военных патроны, доставали звездку пилили её. Части переснаряжали в 12кал и сдавали в охотмагазин. Цена патрона была 52коп.

zapchem
Части переснаряжали в 12кал и сдавали в охотмагазин.

т.е. охотмагазин ЗАКУПАЛ у обычных граждан сигнальный самокрут ?

swan_esт.е. охотмагазин ЗАКУПАЛ у обычных граждан сигнальный самокрут ?

Конечео же нет, необычных. Сдавал их начальник пиротехнической мастерской, троюродный брат председателя обкома партии, если это о чем то говорит.

grom894 Доброго дня! Пилили до геометрически правильного цилиндра?

Тупо рубили на 4-тыре или 6 части и три кусочка кидали в дымный порох сверху набивался пыж из газеты.
А по поводу самостоятельного изготовления огей я бы рекомендовал сюда http://www.pirotehnika.ruhelp.com/

год выпуска 2009 или около того.

grom894Навеска та же, что и в разобранных

Мож в старых меньше клали? я разбирал 1968 года краснозаводской кажись, судя по треугольнику.
Массу звездки не мерил, на донце был почти 2мм. слой воспламенителя, по виду пресованный черный порох.

grom894 Важно: вместо прокладки на порох с запальными отверстиями буду использовать картонное кольцо по калибру с наклееным кружком из марли, чтобы порх не просыпался.

На заводе раньше так и собирали, правда когда как. Шли и с шестью отверстиями и с одним большим но всегда был кусочек марли.

grom894
Стоимость простого выстрела с одной звездкой уже дошла в РФ до 200 рублей!

это где это так круто ?

swan_es
я для жены выточил из водопроводной трубы (белый пластик, похож на фторопласт) вкладыш 12к, на рождество стреляли - она довольна как слон. 4к патронами с СП-81 отдача сильновата для нее.

статья конечно, но во первых стреляем с него только в лесу либо на частной территории, а во вторых надоел этот наш маразм, нарезную снайперскую винтовку можно, а пластмассовый вкладыш с целью УМЕНЬШЕНИЯ мощности моего легального сигнального оружия - нельзя.

как ни странно, но из-за этого поста мне продолжают приходить письма с просьбами выслать фото девайса, не смотря на то, что он прост - проще не придумаешь. если это СМ-ы, то и хрен с ними, дома я его все равно не храню, а в лесу поди поймай меня. зато если камрады - отказать не позволяет кодекс чести, а каждый раз отсылать фотки лень.

обычная полиэтиленовая или хз какая труба (она есть на всех строительных рынках Москвы), внешний диаметр 33, внутренний 21. патрон в ней немного болтается, но ничего, от сигнального даже гильзу не дует. изнутри точить ничего не надо, только снаружи и торцы. всей работы на 5 минут:

уже пытались у меня такие вещи заказать, посему докладываю: я не токарь и на продажу я такие штуки не делаю. для изготовления достаточно опыта школьных уроков труда.

сигнальный 12к не более 20р сейчас стоит, а 4к у ребят вон по 200. таким образом удешевляем боеприпас в 10 (!!!) раз, + отдача очень комфортна для женщин и детей.

завидую белой завистью украинским камрадам, где все это без лицензии продается. купил бы с удовольствием себе спш-44, да у нас не впишут, а ездить через мкад с нелегальной ракетницей - это уже не отдых.

zapchem
А с пластиком и проще и выкинуть не жалко.

согласен.

и вообще это не часть оружия, а часть толстостенного патрона четвертого калибра 😊

а не вписывают потому, что типа это военный пистоль и на гражданке не продавался никогда (это их версия, не моя), а значит и взяться ему у гражданина законным способом неоткуда. если откопал - действия те же, что и если нашел в лесу рпг, а именно - срочная сдача властям.

да я не о всей Москве же. может в соседнем ЛРО и впишут, но я там никого не знаю. а если бы никого не знал в своем, то и 81 бы не вписали ))

«А он-то почему непригоден? Следов попадания воды в патрон нет, внешне гильза в идеальном состоянии, порох без белых следов выщелачивания селитры, сам заряд 2,8 грамма на воздухе сгорел хорошо, как обычный дымарь.»

То есть, когда на порох начинает белеть, это значит, что он испортился? Это и у «Сокола» так же?

ortegda
Никто не подскажет, где купить патроны 4 калибра или, на худой конец, гильзы?

Для начала можно покурить предыдущие сообщения. А там гляди и ответ найдется.

grom894
Первый признак испорченного дымаря-слипшиеся зерна.

grom894
Кстати, кто в ормагах ДРП видел? Запасы к концу подходят.

Не знаю, у нас "мексиканец" лежит в любом ормаге, но по отзывам продавцов спроса на него почти нет. Да и странный он, пламя на полметра, грохот как ргдху хлопнули, а дробь едва на свою длину вошла.

grom894
[B] Под звездки пресс еще не готов, зато есть пара отсыревших РОП-30, буду их потрошить.B]

С ропами все просто , ракету в тиски и по алюминиевой оболочке ножовкой неспешно. Потом как банан, сдираешь шкурку, режешь поперек примерно 15-20мм и колешь на три звёздки. Для лучшего сгорания разводишь, сокол на ацетоне мажешь куски и обваливаешь в мелком дымном порохе.

grom894
У меня РОП-ы 3-х звездные. Там три таблетки с осевыми запальными отверстиями, буду затыкать чем-нибудь. Может туда петарды вставить?

тут полет фантазии безграничный 😀

grom894
Ну и СП вот к новому году, наверное снаряжу. Под звездки пресс еще не готов, зато есть пара отсыревших РОП-30, буду их потрошить.

Алексей, если не сложно и есть мыльница - прицепите несколько фоток процесса плиз.

swan_es
вот для затравки пример стрельбы из 4к: http://www.youtube.com/watch?v=8uJouw9uh84 😊

судя по видео, дедок положил с десяток грамм пороха. 😀

я пошёл по простому пути ) сигнал охотника в свободной продаже, да и цена хорошая. но не устраивает ручка . заказал у токаря переходник и теперь дёшево и красиво )

grom894
Завтра распилю пополам звездку (общая масса 42,76 гр.) и снаряжу два патрона.

Вот это действительно интересно.

у переходника плюс нет отдачи ))

grom894
Твердость звездки-как у известняка.

Потому и говорил, что переснаряга интересна в плане технического решения.

STREL@k
я пошёл по простому пути ) сигнал охотника в свободной продаже, да и цена хорошая. но не устраивает ручка . заказал у токаря переходник и теперь дёшево и красиво )

и как же её запихнуть в ОСП-30 )

STREL@k
[QUOTE][B]Проще купить насадку для пневматики 654 или 656 для стельбы сигналом охотника. И дешевле и можно по бутылкам стрелять, после охоты и трофейных 100гр.

и как же её запихнуть в ОСП-30 )

А причем тут ОСП-30 ? я говорил о сигнале охотника.

А причем тут ОСП-30 ? я говорил о сигнале охотника.

STREL@k
проще взять штатную ручку )))

Вот вы сами и ответили на все вопросы. Никто не держит белаз у городского дома для поездок на работу в оффис, в вашем случае так оно и есть. Ракетница служит для подачи сигнала, и от неё требуется 1.максимальная оттдача в световом диапазоне 2.максимальная высота подъема в небо которая обеспечивает наблюдения сигнала с расстояния 300-400 метров. Все остальное можно получить менее затраными методами.

но все же оно уступает и по цене и по зрелищности переходнику на 12К. лично я бы такое сделал только в случае, если уж совсем 12К не достать. а может и вовсе делать не стал бы - ствол еще после этого пука чистить потом )))

и конечно же самокрута 4К не заменят никакие переходники. это и самая лучшая зрелищность и удовольсвие от процесса какое

Алексей, диаметр звездки РОП-30 можете померять или все закрутили уже ?

grom894
Мужики! Всех с наступающим 2012 годом! От души всем здоровья, удачи, всего наилучшего! С уважением, Алексей!

Жахнем !!!!!!!!!!!

AlexSA
На Новый год отстрелял из ОСП-30 дюжину патронов снаряженных звездками вынутыми из "сигнала охотника". Запускал на 3 г. дымного пороха. Выстрел хороший, все звездки загорелись, визуально поднимаясь метров на 30-40.

С штатного устройства "сигнала охотника" звезди также поднимаются выше 9-12этажных зданий.

жаль Жванецкий не сочинил что нибудь на тему почему в нашей стране можно легально владеть снайперскими нарезными винтовками, бьющими в глаз на 1000м, но НЕЛЬЗЯ владеть СПШ-44 или ОСП-30. какая уж от них такая страшная угроза - ну никак не соображу. если калибр, то неужто они страшнее Селезня, которым тоже владеть можно ?

AlexSA
На Новый год отстрелял из ОСП-30 дюжину патронов снаряженных звездками вынутыми из "сигнала охотника".

все-таки дороговато получается для 4к СО курочить. я где-то писал о звездках умарекс, не пробовали их поискать ?

нашел, это было в снаряжении сигнальных, но ветку почему-то прикрыли. попробую скопировать сюда:

----------

пока с закупкой хим. реактивов не все ясно, я изготовил самый дешевый сигнальный патрон, какой только можно вообразить из заводских компонентов:

вытачиваем гильзу 12к, высоту я сделал 50мм, внутренним диаметром 14,8мм (важно не прослабить этот размер), гнездо под кв209 сверлим чуть бОльшего размера, 6,3мм. берем звездку умарекс, вставляем ее до донышка (входит с небольшим натягом)

затем переворачиваем патрон

вставляем капсюль

не переворачивая патрона заряжаем им оружие, стреляем. после выстрела звездка улетела, капсюль вываливается сам, готово к перезарядке )) лететь должна выше СО из за более мощного капсюля и наличия небольшого ствола (гильза), сегодня проверю в честь 8 Марта из СП-81 с переходником. любители дульнозарядного оружия могут подсыпать щепотку дымаря

цена 8р. звездка + 2р КВ209 = 10р.

P.S. уже отстрелял, работает супер, по высоте и яркости с СО прямо сейчас сравнить не могу, т.к. нет зарядов СО, только пускач.

----------

вот здесь народ всякими переходниками тоже балуется, не мы одни такие )) http://www.reloadableshells.com/main.sc

если звездки умарекс найти, можно вот такой переходник выточить и созвездиями поливать

не мы одни такие ))

А ссылка замечательная! Только там инженеры-оружейники мудрят, а мы своим разумением доходим!

я совсем не противник перезарядки чего-бы то ни было во что-бы то ни было )) просто в данном случае смысла для себя лично не вижу.

у меня есть осветительные, 4 калибр, чисто звезды

И опачки, всё работает

по РОХа ведь записано, зачит ружье

"На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;"

Зараженная пулей или дробью ракетница-именно оружие, поэтому категорически не советую. И для здоровья вредно.

Может развалится от таких нагрузок?

HerrOberst
Вот добавить хочу про восстановление работоспособности ракет 90-го года выпуска. Звезда не загоралась, т.к. на её донце было впрессовано мало инициирущего пороха.

Там ещё и порох слежавшийся. Раздобыть бы где гильз 4-го калибра да переснарядить, а дымаря у меня например завались.

переснарядить, а дымаря у меня например завались

Nick Rimer
Раздобыть бы где гильз 4-го калибра да переснарядить, а дымаря у меня например завались.

swan_es
вот такие получаются гильзы из ППИ-26

длинная ссылка

grom894
Алл, в теме все нравится, кроме как раз гильз 4 калибра. Они, как все папковые-скоропортящиеся. Но за предложение-спасибо!

Возможно, не могу спорить, релоудом не занимаюсь, поэтому не в теме. Фото там, наверное, не совсем удачное (заменю), они могут показаться не свежими, но поверьте состояние нормуль.

а наборы для чистки 4 калибра никому не попадались?

grom894
Сверху, до среза гильзы - аллюминиевая пудра.

Если такой заряд неправильно сгорит, рука стреляющего обгорит выше 150%.

grom894
В гильзу от ППИ с жевело насыпается 4 гр. дымаря. Не трамбуется. Сверху, до среза гильзы - аллюминиевая пудра.

grom894
Звук-как у РГД-5

grom894
получился свето-звуковой выстрел, только мощнее осиного в разы

----------
Не навреди...

----------
Не навреди...

grom894
Звук-как у РГД-5.

Явно переборщили с вышибным, 5г черного кладуться на 10см слой люминевой пудры при диаметре 60мм, на дно вместе с порохом грузится мелкие крупинки пиросоставов, их роль воспламенить облако. Получается изделие металлопылевого типа. Заглушку не ставили, применялось для охраны объекта, в полной тишине происходило сгорание, зрение ослепляло секунд на 15 с потерей ориентации в пространстве. Однако потом пришлось отказаться так как теппловая волна выжигала все в радиусе 80см.

теппловая волна выжигала все в радиусе 80см.

grom894
Принцип понятен: инжекция пылевого облака с насыщением свободным кислородом и параллельным воспламенением (выговорил).

----------
Не навреди...

SergeySR
В очень прочном стальном корпусе размещен заряд KlO4+Al с недостатоком последнего.

Не знаю такого химического элемента Kl.

SergeySR
При раскрытии запала (а он из хорошей стали) лучь огня с избытком O2 выталкивает и воспламеняет Al пыль (см. фото), которая без остатка сгорает.

Ничего не понял. ИМХО вообще совсем не так.
На фото я вижу распиленный корпус газогенератора, который в данном случае состоит из электрозапала и некоего вещества с 4-мя атомами кислорода в каждой молекуле. Перманганат калия АКА "марганцовка" с формулой KMnO4 тоже имеет 4 атома кислорода в молекуле. Ваш неизвестный науке элемент Kl не может быть калием К, потому что стабильной молекулы K04 не существует, как и К03 (озонид калия, быстро разлагается), хотя бывает K202 (пероксид калия). Собственно что там на самом деле - ищите сами, если есть желание, мне достаточно того, что в корпусе газогенератора находится сильный окислитель, который в замкнутом объёме при высокой температуре и давлении выделяет кислород, затем стальной стакан раскрывается и горячий кислород под давлением выбрасывает и зажигает алюминиевую пудру.

Nick Rimer
элемента Kl

Nick Rimer
K202 (пероксид калия).

----------
Не навреди...

МПФ можно просто с перманганатом калия мешать (помните, смеси для самодельных взрывпакетов)

grom894
Вот состав для изделия "Заря-2":
Калий хлорнокислый...................................KClO4.......63%
Порошок алюминиевый АСД-1...................Al.Mg.......37%

В ОСЕ избыток перхлората. Состав плохо от спички горит. Сейчас видео выложу.

grom894МПФ можно просто с перманганатом калия мешать (помните, смеси для самодельных взрывпакетов)

не дают детонации

grom894
А зачем нам детонация? Нам дефлаграции вполне достаточно. В развлекательных целях. Есть тут рецепт, но, боюсь, модераторы забанят...

grom894
Вот состав для изделия "Заря-2":

Смотрите не на состав а на средство коим инициируется эта заря.

grom894
Вероятнее всего, стандартный УЗРГМ.

Тото, а смеси аллюминия с перхлоратами от ИВВ развивают скорость волны до 3500м/сек.

Нитраты (кроме NH4+), перманганаты и бихроматы никогда не дают детонации

SergeySR
Калию свойственен надпероксид (КО2, а вот натрию - перекись)

Надпероксид калия - соединение неустойчивое. ЗЫ Вы почему-то неправильно используете термины, из-за чего и возникает путаница.
Фраза "калию свойственен надпероксид" - она вообще неправильная, извините за занудство и прямоту 😊

SergeySR
ПРинцип работы я описал абсолютно верно, сверху приложен процесс воспламенения.

Вы почему-то неправильно используете термины, из-за чего и возникает путаница. Нашёл оригинал в бесствольном, там вы описали процесс несколько лучше.

SergeySR
KClO4

Перхлорат калия, понял, спасибо.

Nick Rimer
Надпероксид калия - соединение неустойчивое

Nick Rimer
Вы почему-то неправильно используете термины

Nick Rimer
извините за занудство и прямоту

----------
Не навреди...

sasha_himic
горение слабоуплотнённой смеси нитрата натрия и порошка магния (50\50)весом несколько десятков грамм переходит в детонацию

----------
Не навреди...

Нет, не перейдет. Будет взрывное горение, но не детонация, характерирующаяся определенной бризантностью.

sasha_himic
" Взрывчатое разложение неуплотнённых двойных смесей нитратов с магнием или сплавом АМ ,если смеси эти взяты в сколько нибудь значительных количествах (более 50-100г),возбуждается не только от действия взрывного импульса (капсюль-детонатор),но и от действия огневого импульса

sasha_himic
но когда у человека при выстреле из спш будут оторваны пальцы ему будет без разницы с какой скоростью у него детонировал состав 1000 или 9000 метров в секунду

sasha_himic
Цианистый калий то же не вызывает рак.

Еще 30г сульфида фосфора с хлоратом калия ударили сковородой на столе-даже вмятины не было, хотя дно у нее и выгнуло (2.2г ГМТД пробивает насквозь)

он вызывает острое отравление за счет блокировки цитохромоксидазы

----------
Не навреди...

grom894
Вмешаюсь с вопросом: джентльмены, какой номер МПФ у Русхима просить, для звездок?

МПФ-3 в самый раз 😊 МПФ-4 самый мелкий.

Органику придется чем-то заменять. А МПФ-3 на русхиме есть. 750 за кг.Я у них реактивы для хромирования и воронения весной выписывал, прислали по-честному.

grom894
для хромирования

А удалось качественно хром наложить

grom894
Приятель делает. Если нужно, могу алгоритм у него уточнить. Там, кстати, сначала медь на металл наносится, так что каморы могут уменьшится в диаметре на толщину пленки.

grom894
Я вот вспомнил, как в 90-х свой первый газовик воронил в домашних условиях

Органику придется чем-то заменять. А МПФ-3 на русхиме есть. 750 за кг.Я у них реактивы для хромирования и воронения весной выписывал, прислали по-честному

Кстати, гексаахлорбензол в смеси для чего? Флегматизатор? Остальное понятно, окислитель, топливо, цвет и пластификатор.

grom894
Кстати, гексаахлорбензол в смеси для чего? Флегматизатор? Остальное понятно, окислитель, топливо, цвет и пластификатор.

донатор Cl- иона, который усиливает зеленый и красный цвет (в основе катионы бария и стронция). Если нужен желтый (ион натрия) цвет или белый, то он не нужен. Его можно заменить любой хлорорганикой (ПХВ, например, дешево и сердито).

----------
Не навреди...

цвет и пластификатор.

sasha_himic
заменить на гексахлорбензол

Не бери его, потом место работы с ним да и все вокруг пахнуть будет не очень приятно. ПХВ самый лучший реактив, идет и как донор и как цементатор. В край можно прохлорировать гидрохинон (проявитель для фото) в растворе поваренной соли+аккомуляторная кислота + бертолетка (можно заменить на "белизну").

Не бери его, потом место работы с ним да и все вокруг пахнуть будет не очень приятно. ПХВ самый лучший реактив, идет и как донор и как цементатор.

sasha_himic
Из ПВХ мне показался самым удобным клей который используют при производстве окон,но звёздки получаются трудновоспламеняемыми.

Мне вчера его втюхивали вместо перхлорвинила. Довольно дорогой, зараза и я не уверен что с ним все так же получится, как с другой хлорограникой.
А вообще - во вторник планирую прикупить "Форум" (290р/50г), он и будет и окислителем и цветообразующей добавкой (не пробовал, поэтому буду первопроходцем).

----------
Не навреди...

sasha_himic
Или в этом твоя фишка

----------
Не навреди...

sasha_himic
напиши в ПМ 😊

grom894
Мужики, подскажите, где перманганатом разжиться? Его в опасные вещества записали, нигде нет.

Мужики, подскажите, где перманганатом разжиться? Его в опасные вещества записали, нигде нет.

SergeySR
В некоторых аптеках еще имеется. В баночках по 3г. Надо походить и поспрашивать.

И цена за баночку в 3г 148 рубликов, так уж лучше за эти деньги китайской пирки купить.

в моей юности магний+"марганец" было наше пиротехническое все.

grom894
Окислитель к МПФ-3. Тот же светозвуковой собирать. Саша, я традиционалист, в моей юности магний+"марганец" было наше пиротехническое все.

zapchem

И цена за баночку в 3г 148 рубликов, так уж лучше за эти деньги китайской пирки купить.

sasha_himic
перхлорат калия идеальная замена.У Сергея было написано применение этого состава в осе.Перманганат никаких лучших эффектов не даст,зато коричневые пальцы,чиханье,и противная горечь в горле обеспечены .Вот только делать свето шумовые патроны больше осинного я бы из этих составов не стал,тем более для 4кал

KCLO4 очень дорогой (650р/кг). А насчет эффектов - не уверен. Я сжигал за раз 500г фотосостава рецепта KMnO4+S+Mg (59%, 6%, 35%). Вспышка произошла на высоте нескольких км, так зарево было видно аж в Боровичах. Микроядерный такой взырыв получился. Даже в больших количествах смесь дефлагирует, правда ее желательно не флегматизировать, так как даже немного парафина сильно снижают яркость. Есть состав немного другого плана где магний заменен серебрянкой и увеличено содержание серы, тот состав реагирует на искру от зажигалки.
Выложу видео горения этого фотосостава.

KCLO4 очень дорогой (650р/кг).

sasha_himic
три грамма да по девять рублей этож целых три тысячи рублей за килограмм !

----------
Не навреди...

Видео горения описанного выше фотосостава при должной прессовке
http://imаgеshасk.us/clip/my-videos/840/i43.mp4/
Алюминиевая гильза напрочь прогорела и образовавшаяся окись накалилась неплохо. Плюс перманганатных составов в легкости воспламенения даже при сильной прессовке.

sasha_himic
Видео симпатичное только наверно лучше бы звёздку закрепить чтоб не болталась

sasha_himic
А к перманганатам у меня стойкое негативное отношение.Вот как говорится был случай...

Составы на их основе хорошо горят, только серу надо обязательно добавлять чтобы не было выгорания ближнего к капсулю/пороху слою. Прессование должно быть хорошее, чтобы состав ни при каких условиях не вываливался (то есть сверлом от руки не поддавался). Воспламенение отличное у них, да и дают изумительно белый цвет.
Способны гореть в 2мм трубочке. Я очень много им посвятил времени в свою молодость. Единственный минус - быстро горят. На видео столбик 25мм прогорел за 1,5секунды.

Вспышка произошла на высоте нескольких км

магний заменен серебрянкой и увеличено содержание серы

В частности, широко известными - и иногда применяемыми - являются смеси, содержащие перманганат калия, серу и алюминиевую пудру. Они характеризуются как высокой температурой, так и исключительно высокой скоростью горения - близкой к низкоскоростной детонации (например, латунная автоматная гильза 7,62 разрывается такой смесью даже при воспламенении с открытого торца; также наблюдалась детонация хлорато-цианоферратного пороха при инициировании его "серебряным" перманганатным). Столь жесткое действие в сочетании с высокой чувствительностью и плохой сохраняемостью (за полгода - год хранения могут пропасть не только взрывчатость, но и просто способность к горению) собственно и ограничивают применение подобных композиций.

Тем не менее, в некоторых случаях эти смеси трудно заменимы, и в Сети можно найти несколько таких рецептур - в частности, в файле compoDB (ранее - на http://huizen.dds.nl/~gdewit/compoDB.html , сейчас - на http://huizen.dds.nl/~wfvisser/compoDB.html ) рекомендован состав из 12 весовых частей (41,5%) марганцовокислого калия, 10 частей (34,5%) серы и 7 частей (24%) алюминиевой пудры. Несколько иное соотношение компонентов - 63% KMnO4, 25% S и 12% Al (соответствующее "стехиометрическому" горению до KAlO2, MnS и SO2) обычно используется автором в "кластерных" светозвуковых зарядах.

Сразу отмечу, что изложенная далее методика противоречит самым элементарным правилам изготовления пиротехнических смесей (поскольку ориентирована на достижение максимальной скорости горения). И хотя при наработке за разные периоды до сотни грамм состава каких-либо эксцессов не отмечено, все процедуры должны выполняться максимально аккуратно и только с малыми порциями.

Необходимые материалы и оборудование: перманганат калия (обычная аптечная марганцовка), чистая мелкая алюминиевая пудра (как минимум, без видимых пластинок), очищенная сера; весы и фарфоровая ступка.

В принципе, вместо очищенной кристаллической можно использовать и продажную молотую серу. Серный цвет и (особенно) коллоидную серу применять не желательно - из-за наличия примесей составы на их основе легко отмокают, быстро разлагаются и должны использоваться сразу по изготовлению.

Методика изготовления (замечу, что приведенные весовые соотношения скорее всего не являются оптимальными и не требуют точного соблюдения):

1) В подходящей не электризующейся (например, деревянной или бумажной) чашке смешиваются предварительно растертые перманганат калия (5г) и сера (2г);

2) Смесь небольшими порциями осторожно (не более 0,1-0,2г за раз, без ударов !) растирается в ступке до полной однородности (до исчезновения следов растираемых кристалликов перманганата) - именно этот этап нельзя считать достаточно безопасным;

3) На завершающей стадии растертая смесь серы и перманганата перемешивается в чашке с 1г алюминиевой пудры.

Полученный темный серебристый порошок довольно чувствителен к механическим воздействиям и к огню; хранить его следует хорошо укупоренным (желательно - с навеской прокаленного силикагеля) и не долго.

Небольшое количество (порядка 50мг) такого состава при поджигании на воздухе сгорает с яркой вспышкой и с образованием большого количества дыма. Сжигание такой же навески, завернутой в бумагу, сопровождается резким хлопком (для высокоактивной смеси и прочной бумаги - звуком "выстрела").

Основное применение смеси - в вышибных зарядах с сильным воспламеняющим действием и для снаряжения простых петард.

grom894
Чем поднимал? Ракетой?

grom894
"Серебряными" порохами обычно называют сильно металлизированные пиротехнические смеси, способные к взрывному горению

sasha_himic
Мне правда один состав с перманганатом всё таки нравится,при использовании которого получается облако зелёного дыма

----------
Не навреди...

Такого эффекта у меня не наблюдалось (разрыв гильзы)

sasha_himic
http://imаgеshасk.us/clip/my-videos/441/ui6.mp4/
это осветительный состав на нитрате натрия 13 г в латунной гильзе 12 кал ,квадратная железина весит 9 кг ,кстати световой эффект превосходит практически все другие фотосмеси,хотя и не значительно .жаль на видео не видно а визуально вспышка метр на метр.

sasha_himic
Дак по другому мне и не снять .Вспышка попала между кадров 😊 ,но на самом деле диаметром 1 метр,попробуй тебе понравится .светоотдача по моему самая высокая из фотосмесей http://imаgеshасk.us/photo/my-images/14/dsc07247f.jpg/ это то что осталось от латунной гилзы. 😉

sasha_himic
Закрыта была картонной прокладкой ,воспламенение электровоспламенителем ,звук навроде разрыва гранаты и по ощущениям то же .

По видео глухо как-то, это из-за открытого пространства. Электровоспламенитель снизу был? Состав 50/50 или 60/40?

sasha_himic
Звук так что штаны подпрыгивают,состав 50\50 при изменении в ту или другую сторону уменьшается детонационный эффект ,электровоспламенитель был в районе кеапсюля.Что интересно смеси работоспособны даже при очень крупном порошке магния и даже АМ сплава.

По видео не видно, наверное на месте было здорово. А вот детонации я не увидел, ни по гильзе, ни по металлическому основанию. Что интересно, такие же составы на нитрате калия, стронция и бария, хоть и сгорали мгновенно на воздухе, но по реальной работе уступали обычному дымному пороху.
Проводил эксперимент-насыпал дорожку в 30см из указанных составов и замерял время сгорания, перманганатный был всегда впереди 😊

zapchem
Смешайте свинцовый сурик с алюминевой пудрой и смочите ацетоном. Наносишь ровным слоем на фольгу и скатывается рулька. В картонной гильзе 30мм. после испарения ацетона, по звуку превосходит стандартный армейский взрывпакет.

насчет эффективности-согласен. Но пары свинца всегда отпугивали от этой смеси 😞. Жалко особого огня не дает. Плюс чувствителен к прострелу и удару. А звук зависит от оболочки, если применяется пиросостав. Чем она прочнее, тем громче. Я в свое время использовал углекислотный баллончик 7г наполненный всякими пиросмесями. Звук очень громкий.
Но тема не про это. В 4 калибре можно сделать шикарную фотозвездку, срабатывающую на определенной высоте и освещающую как можно большую территорию. Я испытывал 500г фотосостава, зарево было видно очень и очень далеко 😊

grom894
Сергей, прошу фото трехступенчатого носителя! Я обязан это видеть!

Фото уже не будет. Это ведь все в далеком прошлом (последняя ракета запущена была на 25-летие). Может когда-нибудь и займусь ракетомоделированием, но уже в более мелких масштабах (детям рассказать, а для наглядности показать)
Ракета была 3х компонентная из трубок для насоса была собрана. Все элементы стабилизации были алюминиевые.

Но тема не про это. В 4 калибре можно сделать шикарную фотозвездку, срабатывающую на определенной высоте и освещающую как можно большую территорию

аж 250 штук

sasha_himic
Да серьёзный аппарат.Но я хочу сделать подствольник на сайгу в таком калибре 😊

А в чем суть идеито ? по мне спш на поясе более практично.

Для поднятия настроения http://www.youtube.com/watch?v=Jii3lC2HIsQ

подствольник на сайгу

НАЗНАЧЕНИЕ: для привлечения внимания или подачи сигналов бедствия с морских судов, спасательных шлюпок, плотов. Пригодны для использования на судах с неограниченным районом плавания. Может служить для комплектации других спасательных средств.

СОСТАВ: Ракета представляет собой готовый выстрел, отстреливаемый с рук без специальных приспособлений. Ракета состоит из пластикового корпуса, в котором размещены терочное воспламенительное устройство, реактивный двигатель и непосредственно ракета, с расположенными в ней сигнальными звездочками.

Удовлетворяет требованиям МК СОЛАС-74/96 и кодекса ЛСА Класс 1370. Пиротехнические средства

Характеристики

Время действия сигнала, не менее, с 6
Высота подъема сигнала, не менее, м 150
Дальность видимости сигнала, морская миля:
- в ночное время, не менее 2,5
- в дневное время, не менее 1,0
Температурный диапазон применения от -30 до +65.С
Цвет сигнала РОЗ-30: зеленый
Цвет сигнала РОК-30: красный
Диаметр ракеты, мм 32
Длина ракеты, мм 200
Масса ракеты, кг 0,14
Назначенный срок службы до списания 5 лет

технологию изготовления осветительного патрона

В 4 калибре можно сделать шикарную фотозвездку, срабатывающую на определенной высоте и освещающую как можно большую территорию

Идея не плохая, только в гильзу 12 к звездка с парашютом совсем микроскопическая получится.

katerinkka
Я читала в интернете, что были пулевые патроны (резиновый шарик) для ракетниц и для КС-23. Что для ракетниц такие патроны, были с уменьшенной навеской.

Ложь, Nиздёж и провокация 😀
Для ракетниц АКА СигнальныйПистолет такие патроны не позиционируются в принципе. Причина проста - шарик слишком лёгкий, чтобы разогнать его до приемлемой скорости фактически при отсутствии ствола (поэтому в патронах для ОСЫ и сделан газогенератор в виде закрытой капсулы). Пробовали из СП-81 стрелять такими патронами - просто плюётся. Какой там заряд пороха не положи, он нормально в данном конструктиве патрона не сгорит.

он нормально в данном конструктиве патрона не сгорит

на лодку СП-81 с травматической лицухой таскать все время не с руки, а эту штуку закинул туда и забыл. ну и на НГ доп. огневая поддержка опять же ))

Тоже такая есть, только самодельная. Стрелял уже с неё, как отдача?

так там же отдача зависит не от девайса, а от того, обо что им стукнешь ))

swan_es

Всё равно, выстрел-то происходит. Где-то читал ,что похожие штуки были у альпинистов, типа меньше размер и вес по сравнению с ракетницей. Так вот писали что при выстреле руку сушит. Кстати сейчас можно найти переходники с 4 на 12, всё выстрел подешевле, да и найти сигнальные патроны проще.

Kevin1984
Так вот писали что при выстреле руку сушит.

Ничего там не сушит.
Так как на руку практически никаких усилий при выстреле не передается.
А вот слух беречь надо - стреляешь-то примерно на уровне головы.

интеллектуал испытывает 4к http://www.break.com/index/idi..._flare_gun.html

Ничего там не сушит.
Так как на руку практически никаких усилий при выстреле не передается.

http://oldthing.ru/748-gilzy-d...6-mm-4-kal.html

вот нашел ссылку на прайс чтобы не звонить каждый раз http://khz-record.ru/sales/price/khz-civ.doc

там же есть и сигнальные патроны 12к по 23 рубля. а то отдельные добрейшей души люди в сигнальном я смотрю уже голые звездки по 25р толкать пытаются.

swan_es
сегодня звонил в Краснозаводск, 4К есть все цвета

belkin1550
они там много лет есть 😛

только отпускают барабаном при наличии разрешения на провоз. 😀

Владельцам ракетниц на заметку: есть батареи салютов калибром 1 дюйм, он как раз соответствует внутренниму диаметру гильзы 4 калибра. Покупаете батарею салютов 1" (я брал "Красавчик" фирмы Русский фейерверк, цена 600 р. 10 зарядов). Аккуратно разрезаете трубки-мортирки по вдоль, вытаскиваете снаряд, он весит 26 грамм, вытаскиваем пыж с отверстием, высыпаем вышибной заряд (это 2,5 грамма дымаря). Вставляем в стреляную гильзу новый капсюль (я использовал КВ) и снаряжаем патрон. В конце ставим картонную прокладку, фиксируем ее несколькими каплями парафина (не более!). При выстреле из ракетницы такой снаряд вылетает метров на 50 в высоту и там разрывается салютом. Все заряды в батарее как правило разные.

С Наступающим всех! И берегите себя!

мне вот интересно, если дымаря грамм 5 положить и из селезня шарахнуть - развалится звездка 1" фейерверка или нет ?

в длинном стволе селезня может и успеет, только будет ли значительное увеличение высоты полета это еще вопрос. парусность у легкой звездки огого, чем выше стартовая скорость, тем в геометрической прогрессии выше сопротивление воздуха. в общем надеюсь на старый новый год попробовать получится.

swan_es
так вот камрад Шуберт же пишет, что дымаря 2,5г., разные салюты ?

в длинном стволе селезня может и успеет, только будет ли значительное увеличение высоты полета это еще вопрос. парусность у легкой звездки огого, чем выше стартовая скорость, тем в геометрической прогрессии выше сопротивление воздуха. в общем надеюсь на старый новый год попробовать получится.

Я разбирал салют 30мм. Нужно было ребятам на выступление собрать красивую сценку. https://www.youtube.com/watch?v=Q7YDsWpceKU

swan_es
а то одна звездка как-кто скучно уже.

swan_es
звездки резал на 4 дольки и складывал разные цвета - особо не впечатлило.

Я прессовал в гильзу 3 цвета:
0 запал - белый (не считается)
1 зеленый
2 красный
3 желтый.
Каждый цвет горит 2сек (+запал 1сек), увы, больше впихнуть в гильзочку длиной 30мм не удалось.

swan_es
осветительно-шумовую делать не умею 😊

swan_es
а вот выстрел из ракетницы, который взрывается на высоте цветком - это необычно, почти как проф. салют.

graveyard1785
Господа,слышал есть 26 мм синего цвета.У кого есть:поменяюсь на желтые 1 к 2.Или с тремя звездами,или дымовые...

----------
С наилучшими пожеланиями:«BR» Виктор.

Какая гильза нужна?

eposib
Какая гильза нужна?

graveyard1785
Начал сокол добавлять..Не пробовал эффект.10 снарядил-лежат.Повода нет.

в гильзу под фейерверочный цилиндрик идет подсыпка дымного пороха примерно 2-3г.

graveyard1785
У меня нет дымного пороха.Я не охотник.

вытрясти из того же фейерверочного салютика, он снизу вышибной заряд.

Салюты 1" действительно не все подходят, для снаряжения в гильзу 4 калибра: я использовал 10 залповый "Красавчик"- подошел идеально, сам снаряд точно по гильзе, сверху хватает 4 мм для завальцовки, сверху заливаю парафином. Еще подходил "Битва драконов" тоже пр-ва Русский Фейерверк, а вот "Снежная королева" - 16 залпов не подошел- там снаряд более тонкий (на 1 мм тоньше) и более длинный, в гильзу 4к с трудом помещается, закрутить гильзу невозможно. Результат отстрела- описанный выше, снаряд взлетает на 5-10 метров. Вывод- похоже, надо брать салюты 1" минимального количества залпов, и смотреть на диаметр трубок (если это видно).

Пластмассовые гильзы 4 калибра, которые предлагает Виктор (Eposib), рассчитаны под капсюль жевело или кв, гильзы довольно крепкие, многоразовые- у меня она треснула только с 4 раза.

eposib
Я могу помочь.

Какая гильза нужна?

Гильзы под жевело?

graveyard1785
...Да и вообще,в России черный порох не делают лет 20 уже...

Landgraf
Сказки или намеренная деза.

Явная брехня.

graveyard1785
Значит я в параллельной Вселенной живу.У нас не продают черный порох в Москве.И селитру.И серу.И запрещено курить.

Серу я не нашел и химмагазинов у нас нет.

graveyard1785
...Серу я не нашел и химмагазинов у нас нет...

graveyard1785
Я химик по образованию,но заниматься хренью в 45 лет не хочу.

graveyard1785
...В "другой" Москве...

graveyard1785
...В "другой" Москве.Серу я не нашел и химмагазинов у нас нет...

graveyard1785
...кроме мистики...

graveyard1785
...я не имею лицензии,поэтому был бы рад предложению по приобретению колдовства...

graveyard1785
Значит я в параллельной Вселенной живу.У нас не продают черный порох в Москве.И селитру.И серу.И запрещено курить.

Химки, Мытищи, Одинцово, Селятино, Климовск.

graveyard1785
Познакомлюсь для распития алкогольной продукции на свежем воздухе.Располагает к общению на близкие темы...

будете у нас ....... милости просим. На бережку чтож не погреться у костерка не потравить байки.

eposib
...Пластиковая гильза 26 мм (4 кал) длина 80 мм капсюлирована Жевелом. Продам по 55 руб\шт. Цвет - прозрачный...

eposib
...Адаптер 26мм\12к для запуска сигнальных ракет 12к производства Оrion, Comet из 26 мм ракетниц...

potatowarrior
Landgraf
"Как-то не очень-то бюджетно получается"
-если учесть, что папку в 4кал уже не производят, то вполне бюджетно 😊

potatowarrior
"в открытую торговать вкладными стволами под 12 калибр..."
-адаптеры 4/12 - алюминиевые, что несколько снижает их криминальный потенциал 😊

Landgraf
плюс алюминий будет не сам по себе, а внутри ствола ракетницы, что поможет ему выдержать нагрузку, так что выстрел вполне возможен.

тут несколько страниц назад родоначальник темы выкладывал переходник из пластиковой водопроводной трубы и все работало, а ты люминь 😀

zapchem
тут несколько страниц назад родоначальник темы выкладывал переходник из пластиковой водопроводной трубы и все работало, а ты люминь 😀

Landgraf
Я в курсе 😊 Поэтому и удивляюсь, что у человека смелости хватает в наглую ими торговать.

может хочет звездочки новые? 😀

zapchem
может хочет звездочки новые? 😀

Кстати, господа - кто-нибудь знает, какой завод (какая компания) делает эти сигналки в пластиковых гильзах? Что-то гоняю яндекса и гугла в хвост и в гриву, и ничего найти не могу, на фото патрончики выложены так, что никакого упоминания о производителе в кадр не попадает, а по логотипу я что-то не могу никого опознать...

А адаптер то кажется промышленный http://sibass.pro/ru/signalnye...nogo_ognja.html

Данные по sibass.pro - https://www.nic.ru/whois/?query=sibass.pro :

Domain Name:SIBASS.PRO
Created On:26-Feb-2013 14:10:38 UTC
Last Updated On:02-Feb-2015 07:19:54 UTC
Expiration Date:26-Feb-2016 14:10:38 UTC
Sponsoring Registrar:PDR Ltd. d/b/a PublicDomainRegistry.com (R2339-PRO)
Status:clientTransferProhibited -- http://www.icann.org/epp#clientTransferProhibited
Registrant ID : DI_26637283
Registrant Name:Viktor Kostukov
Registrant Organization:EPOSib
Registrant Street1:Sibir
Registrant Street2:
Registrant Street3:
Registrant City:Berdsk
Registrant State/Province:Novosibirskaya oblast
Registrant Postal Code:633009
Registrant Country:RU
Registrant Phone:+7.3834141729
Registrant Phone Ext.:
Registrant FAX:
Registrant FAX Ext.:
Registrant Email:eposib@allserv.net.ua
Admin ID : DI_26637283
Admin Name:Viktor Kostukov
Admin Organization:EPOSib... (выделено мной)

Адаптер, точёный из текстолита, врядли будет промышленным 😊 Стоимость текстолита, если его покупать, делает всю затею очень сомнительной с коммерческой точки зрения. Вот если токарь дядя Вася из халявного (приватизированного с завода) советского запаса текстолита точит...

На сайт sibass зашёл, ничего про самопальное изготовление ракет 4к там не обнаружил. Так что не надо сказок, это явно заводской патрон.

potatowarrior
Уважаемый, обороты сбавьте. Я Виктора Костюкова знаю лично, и за его продукцией слежу очень внимательно: это уже третье (насколько я помню) поколение пластиковых гильз, первые два были забракованы. Вот из первой партии:

Еще несколько "заводских" изделий:

[/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011577/11577198.jpg]

А вот нижние гильзы-алюминий или тоже пластик?

potatowarrior
Я Виктора Костюкова знаю лично, и за его продукцией слежу очень внимательно: ]

можете предоставить копию лицензии на производство пиротехнической продукции ? Насколько помню их можно на пальцах руки пересчитать.

-вы меня об этом спрашиваете? Задайте ваш вопрос производителю, я пиротехническую продукцию не изготавливаю.

potatowarrior
zapchem
"можете предоставить копию лицензии"

-вы меня об этом спрашиваете? Задайте ваш вопрос производителю, я пиротехническую продукцию не изготавливаю.

Знаете лично но представить что то материальное в доказательство отказываетесь, прям слово джентельмена.

sogman
Имею СП-81 с разрешением

Кстати, недавно продлял разрешение на МЦ-21, попутно задал вопрос в ЛРО про ракетницы. Привожу примерный диалог.

- А не проконсультируете по паре оружейных вопросов?
- Да пожалуйста..
- Сейчас в интернет-магазинах и с рук предлагается очень много ракетниц под 4 калибр. СПШ там, югославские, немецкие... Насколько законной будет их покупка?
- Вполне. Согласно закону об оружии, ракетницы не подлежат лицензированию. Покупайте сколько угодно.
- А если я, предположим, в лесу шмальну пару раз, а потом встречусь с вашими сотрудниками - что мне грозит?
- Ну.. Если стреляете в неположенном месте, то будут проблемы... А так - ничего (где они, эти "положенные места" - прим. ред.:-D )
- Значит, ещё раз. Я могу спокойно купить и владеть ракетницей?
- Да. Совершенно верно.

https://forum-antikvariat.ru/i...libra-265-mm-s/

Насколько мне известно, весь ассортимент по ракетам в наличии. Человек, кстати, здесь тоже бывает.

-бывает, вот его свежая тема: https://guns.allzip.org/topic/216/1653052.html
Брал у него пару раз - человек честный, описание лотов точное.

Ракетницы 4к о патроне травмате Волна-Р да стандартный патрон не подходит там бездымный а ему нужен длинный ствол.
Заряжали сами игрушкой шариком "лизун" сделан он из противной субстанции типа силикона но более тянущегося и диаметром гораздо больше чем ствол ракетницы пыж просто нарезанный каучук раньше такими шлангами строители затыкали щели в панельных домах, порох исключительно только дымарь для такого короткого ствола бездымный бесполезен, вес в граммах не знаю так как снаряжал не я зато я видел результат ,человек плавно подбирал количество пороха для максимально "комфортной" отдачи в итоге стреляем полное воды оцинкованное ведро дистанция 2 метра ведро валится на бок с огромной вмятиной и фонтан воды ,та же дистанция цель доска
сосновая 1см х 15см ломает пополам! Человек грозился применять это чудо для самообороны я в шоке думал скорее всего его посадят потому как от такого удара скорее всего у гопника сердце остановится .Отдача при выстреле сильно выворачивает кисть вверх а звук как из пушки .
Хорошо человек одумался тем более это было при Украине и спш можно было хоть по городу носить теперь Крым РФ низя вроде говорит закопал от греха поглубже.
А гильзы для ружья Фермер купил бы не папковых штук 20\30 а то есть всего 8 шт из ППИ-26 и вот несколько пластиковых Харьковских подарили.Но конечно лучше под жевело алюминиевые.

человече
Простите, господа, мне очень интересно - как вы пыжуете четвертый калибр?

человече
Интересно. В своей местности не встречал...

человече
...А как насчет других материалов?

Такой, как по ссылке, стальной пыжерез, легко режет картон любой плотности (включая фольгированный полиэтиленированный, как в молочных пакетах), войлок, пеноплекс (пеноплекс я ещё режу прямо алюминиевой гильзой), резину, и т.д. Думаю, даже тонкую фанеру можно этим пыжерезом одолеть, я правда сам не пробовал, ибо мне такое не требуется.
Какие ещё тут могут быть нужны варианты? Пыж-контейнеров в этом калибре не существует, если только самому делать. Только я слабо представляю, зачем 😊 Там и без контейнера дроба достаточно, чтоб создать плотную осыпь.

Vasily929
А звездка на 12 калибр продается!?

Ракеты в заводских патронах одинаковые, что в 12к, что в 16к, что в 20к, что в Сигнале Охотника, что в Осиных патронах. В 4 калибр их пихать смысла нет никакого, были бы они ещё чуть меньше в диаметре, тогда их можно было бы две-три штуки в один слой уложить, а так лезет только одна по диаметру, и вокруг неё зазор такой, что чуть ли не палец можно просунуть... Ну и как горят эти звёздки, рассказывать, думаю, не надо, грустное зрелище.

Я уже давно использую китайские феерверки калибра 1 дюйм (или 26мм), пересаживаю содержимое в гильзу 4к, только чуть-чуть, буквально половину чайной ложки дымаря досыпаю на дно гильзы. И по деньгам получается приемлемо, особенно если брать "батарею" на 20 и больше выстрелов, получается примерно по 40 рублей за выстрел. При цене КХЗшного патрона уже почти в стольник (ЕМНИП что-то около 98 руб на заводе), вполне даже бюджетно получается. Один вечер посидеть, и до полусотни патронов можно сделать легко. Самое прикольное, что никаких пыжей, ничего делать не надо - всё есть в составе китайского феерверка. Надо только аккуратно его вскрыть, и методично переложить содержимое из китайской картонной трубки в гильзу 4к, точно в том-же порядке, в каком оно было в феерверке. Сверху дульце я тупо воском обливаю, и всё.

То есть "другие материалы"?

человече
Ну там, теплоизоляция разная.Диском, цилиндром или рулончиком.

человече
Ну там, теплоизоляция разная.Диском, цилиндром или рулончиком.

для сигнальной звездки обычного комка из газеты достаточно. Это не дробь в небо всегда попадаешь точно если держать руку над головой 😀

Landgraf
Я уже давно использую китайские феерверки калибра 1 дюйм (или 26мм), получается примерно по 40 рублей за выстрел.

zapchem
как тебе такое удается? даже не ликвид я могу купить не дешевле 60р за стволик.

Вот, типа такой - http://www.ba-bah.ru/index.php?productID=2683
Подорожали, блин, один "ствол" уже в 43 рубля обходится... Но всё равно лучше, чем покупать заводские. Да и заводские, они скучные, летит сиротливая звёздка, и всё. А если китайские феерверки заряжать, то в полной мере получается тот эффект, который заложен китайцами. Есть ещё плюсы в таком переснаряжении 😊 Кто пользовал, тот знает, а кто не пользовал - тому и не надо знать 😊

Landgraf
А ещё можно купить вот такую фигню - http://www.ba-bah.ru/index.php?productID=2111

это для особых гурманов 😛 , или лохотрон в действии. Напрессовывать звезд под ППИ и картонку намного легче чем разбирать китайчатину.

на этот НГ хочу попробовать что-нибудь не помещающееся в гильзу из СПШ пострелять, длина ствола там позволяет. можете посоветовать какой нить адский салют 1" ?

и вот еще что.. Крым Наш, а значит стала доступна продукция Шосткинского хим. комбината, по крайней мере ее остатки на руках у местного населения. я пытался купить у Останина

http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4607820

но он отказал с основанием не пропускает паром или типа того. кто нить уже покупает втихушку это добро ? ну или любое добро, включая звездки от ППИ-26, поделитесь контактами в личку ? 😊

так же куплю длинные алюминиевые гильзы.

swan_es
наш калибр http://www.youtube.com/watch?v=xohy9gWz7kk

интересно сколько там кДж?

в продаже есть фейерверки 2", а это ведь..... ровно калибр линемета ! как раз с небольшим запасом. кто нить слышал об успешном отстреле таких снарядов ? может порекомендовать конкретную модель фейерверка и навеску дымаря ?

swan_es
в продаже есть фейерверки 2"

да есть но картонная трубка больше канала в 4к 😀 , а значит от туда можно взять только начинку. А вышибного там в фейерверке порядка 10 грамм. считается что для нормального выброса звездочки требуется вышибного 1/10 от веса метаемой звезды.
Или ты будешь собирать вот такое ? https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D1%81%D1%8B 😊

диаметр трубы - 2.047", пистоль заряжаем холостым вышибным 4к, в трубу дульнозарядно помещаем 2" ракету от фейерверка и огонь !

swan_es
диаметр трубы - 2.047", пистоль заряжаем холостым вышибным 4к, в трубу дульнозарядно помещаем 2" ракету от фейерверка и огонь !

красивая игрушка, но наверное не у многих такое есть.

но бывают http://www.nakop.ru/topic/27433-linemeti-raketi/

swan_es
фотку на базе СП-81 я просто для примера выложил. мне кажется безумием тремя пальцами такую дуру держать. а на базе СПШ редко бывают.
но бывают[/URL]

Рукой одной спокойно можно удержать до 700кДж, тем более что стреляете в небо. Колени пружинят 😊
Цена на ракету как то уж выходит из разряда экономии.
Интересность данного топика в том что можно собрать сигналку за недорого.

http://cheboksary.all.biz/piro...-oblaka-g958849
http://cheboksary.all.biz/samo...-sag-26-g958850

длина 260мм. найти их вживую думаю посложнее будет, чем копанину или люминьки от чехов ))

у буржуев кстати на длинные патроны тоже ценник не хилый - по 4 бакса вот такие http://gunshowgoods.com/zencart/265mm-c-37/

а еще длиннее, 8" есть и по 10 http://www.cdvs.us/265mm-one-r...s-51-P1755.aspx

здесь парень сам делает гильзы из люмишки, а в качестве капсюльного гнезда просто вкручивает стальную шпильку и отверстие под капсюль сверлит уже в ней ! основательный подход http://www.youtube.com/watch?v=gW61kx7kiC0 (не обращайте внимания на закраину, у него RV85, вот такой)

(не обращайте внимания на закраину, у него RV85, вот такой)
[/B]

zapchem
адаптер под 12к. в наших широтах проще гильзу от 14,7мм отпустить

Jena-Forst
стреляли патронами с шарами-прыгунами

шарами-прыгунами

человече
как вы их пыжуете

человече
не разрывает вместе с рукой

kaa
...куда девать папку? Есть возможность рассверлить ее под "жевелло" - пробовал кто-нибудь?...

фома кузьмич
Можно бездымного

А я про гвоздь не подумал - прикинул уже вариант высверливания наковаленки изнутри.

kaa
Перезарядил на выходных два десятка папковых гильз. Содержимое взял из подходящих по диаметру "римских свечей" - купил пару дюймовых первых попавшихся. Центробой и 2 гр. дымаря.
Из 4 шт. пробных сработала одна - 19 гр. "красная звезда пр рассыпающаяся фиолетовыми огнями". Высота подъема порадовала - ощутимо выше чем в штатном исполнении.
Один не сработавший дома разобрал - "центробой" то сработал, но порох поджечь не смог... Ну ладно, пластик и аллюминий днями доедет, к НГ успею все зарядить с использованием "жевелло". А вот куда девать папку? Есть возможность рассверлить ее под "жевелло" - пробовал кто-нибудь?
В своей кучке стреляной папки нашлись 4 гильзы 94 г.р. снаряженные фабричным способом "жевеллом" - это точно, "самиздатом" до вчера не стрелял.

Центробой бездымник практически "не заводит" в этом калибре. Не хватает давления.
Смесь дымаря и бездымного на суде признаётся "изготовлением ВВ".
Как вариант: 0,5 г дымаря на капсюль, затем тонкий пыж-мембрана из столовой салфетки (один слой), затем 1 г бездымного и сверху пороховой пыж.
Если после стрельбы обнаружите крупинки не сгоревшего Сокола, навеску дымаря нужно увеличивать...
Необходимо помнить, что бездымный даёт мало шлаков, поэтому воспламенение звёздки становится более проблематичным... Увеличивается число отказов (не воспламенения звёздки).
Удачи и безопасности!

Насчет смеси дымного и бездымного - есть где почитать решение суда? Или заключение ЭКЦ? Интересен ход мыслей...

фома кузьмич
Ссылку не дадите не прецедент

Landgraf
0,5 дымаря в капсюльное гнездо не поместятся...

eposib
Смесь дымаря и бездымного на суде признаётся "изготовлением ВВ".

Насчёт смеси порохов, если можно по подробней.
Руководствуясь данным соображением, каждый кто подсыпает щепотку дымаря на дно гильзы - терорист 😊

Спросите у камрада Васька из 151-й: нашли в порохе крупинки бенгальских огней и начали шить изготовление ВВ...
https://forum.guns.ru/forummisc...%C2%E0%F1%B8%EA

Ссылка в никуда

фома кузьмич
это вообще шедеврально!
Гугл выдает: "The requested URL /forummisc...Васёк was not found on this server" 😊
Напоминает про лужу и газообразование в ней. 😊

фома кузьмич
(удалено цензурой)
Тогда я первый!

Landgraf
А что, обратить внимание, что добрая половина ссылки почему-то заменена многоточием (движок форума так подменяет длинные ссылки), Вы не в состоянии?
https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00050239?username=%C2%E0%F1%B8%EA

Я не исключаю что, что-то не так с моим сафари, но ссылка отображается коректно, при это уводит в никуда.

Пересмотрел сейчас ЗоО, коментарии верховного суда к ст. 222, ничего подобного не вижу, найденые в сети судебные решения лиш за хранение порохов без РОХа. Уточните, пожалуйста, что "там", по загадочной ссылке.

kaa
Один не сработавший дома разобрал - "центробой" то сработал, но порох поджечь не смог...

Или ЦБО хранился во влажной атмосфере или сроки хранения истекли еще в начале века 😀 . Дедовские капсы после одной не удачной охоты все выбросил, пых дают а толку ноль.

Jena-Forst
Речь идет о ПУЛЕ 14,5 МДЗ, при чем тут какой-то переобжим?
Наоборот, у нее диаметр меньше, поэтому нужен будет пыж-контейнер.А вы знаете боеприпасы МДЗ в 4 калибре?
Как ощущения на руку?

Landgraf
Я не рассверливал. Я взял гвоздь наружним диаметром 6мм, и им пробил (в направлении внутрь гильзы) капсюльное гнездо. В получившееся отверстие плотно встают капсюли типа КВ-22 (КВ-209).

NickolayMoscow
Пересмотрел сейчас ЗоО, коментарии верховного суда к ст. 222, ничего подобного не вижу, найденые в сети судебные решения лиш за хранение порохов без РОХа. Уточните, пожалуйста, что "там", по загадочной ссылке.

Вопрос скорее теоретический - едут еще и от ППИ-26 гильзы, оне то практически вечные.

Landgraf
Дует Жевело ощутимо, выбивать трудновато, да и разнесёт отверстие рано или поздно.

Если не ленится и выбивать жевело в течении дня то выходит довольно легко. Подутие его я наблюдал только при завальцовке закраины гильзы. если обычное пыжевание куском газеты 😉 , по колхозному, то не раздувает его. Ну и перейти с 5,7 на 6,2 впоследствии никто не запрещает 😀

kaa
Насчет разноса - вот тоже вопрос созрел: сколько раз можно папку перезаряжать?

Landgraf
Поэтому ИМХО лучше всего под КВ-22 (КВ-209) делать, по цене тоже самое, но эти капсюли по-мощнее, и не дует их...

Свои тработанные оклеил скотчем вдоль краски на дульце - по этой линии и отрезал энту самую завальцовку.
А пыжик верхний из крафт-картона делал - после прокапал в тупую по кругу парафином со свечки. У меня все заряды получились милиметров на 5 ниже дульца гильзы, поэтому все внутри. Предполагаю, что у меня выход из строя гильзы будет за счет того, что разлохматится дульце. Ну да раз на 5 если хватит - уже хорошо, все ж таки не с пулемёта их запускать, да по окопам в сумке не тягать.

Вчера с матоглушителем разрядил. Сверл в деревне у себя не нашел таких - попробую парочку капсульных гнезд таки гвоздем переформатировать, а там и сверла приедут.

А вот про колечко интересно, можно ж его из толстой фольги, типа тоненькой нержавейки сделать 😊 Ну это если патронный голод наступит...

Вчера совместил приятное с полезным - ЦБ перед демонтажом решил проверить. В сухом остатке: из 20 ЦБ штатно сработали 5, еще 5 типа сработали - пшшшшик и дым. А вот 10 не сработали совсем.
Мда... перед детьми на НГ было бы стыдно 😀

Landgraf
много бумажных гильз "дохнет" из-за продольной трещины в бумажной части

фома кузьмич
Тогда я первый!

Вообщем ситуация такова: гвоздя в 6 мм диаметром не нашел, сделал выколотку из отвертки уставшей - еще и ловчей получилось. Выбил наковаленку, вставил жевелло и ох.. охнул, ага - жевелло в гнезде болтается свободно. Благо пара пачек КВ-22 есть в заначке - те встали, хотя и зашли влегкую. Поэтому я их на лак посадил.
Пару штук собрал на 2 гр и опробовал.. стартует отлично. Высоту вот увеличить надо - 20-25 метров маловато. Думаю увеличить навеску до 2,5 гр. Можно и массу таблетки увеличить - скотчем обмотать люминиевым.

kaa
скотчем обмотать люминиевым.

прирост в 0,7г, это как мертвому припарки. Увеличить вес можно только или применив пресс при создании звездки или же введя более плотные компоненты, свинцовый сурик. Это если говорим о самопальных звездках. Я помню ваши посты уважаемый каа, по свинцовому релоаду, у вас тоже были отменные идеи.

Ну да, вес то копеечный получится.
Над пресформой думаю. Пресс есть.
По одному возиться нецелесообразно, как-то вот мозайка складывается пока в виде 4-5 стаканчиков-формочек в линейку или "ромашкой". Замешал-заложил-зажал-хренаксь-5 звездок выколупал 😀 Как они выглядят то? Покажите за образец? Видел вариант из пластиковых труб в ветке про снаряжения ракет для 12К, тоже вариант недурен, но трубу под 4к пока подобрать не могу, точнее не сильно озадачивался пока еще.

А вот такая мысль еще посетила - и я ее даже реализовал уже: звездка в штатном патроне ботается с некислым люфтом, но это нивелируется закаткой дульца гильзы, что позволяет создать давление, соответственно влияет и на высоту подъема. Ну а в моем варианте сборки, стеарин на верхнем пыже едва ли сыграет роль закатки.
Обмотал я ракетку марлей и скотчем ее зафиксировал, что бы плотненько входило в гильзу (и выходило 😊). Ну и до 2,5 гр увеличил навеску. Таки в ночь с 31 на 1 опробую - доложу. Раньше врядли получится уже.

kaa
...мозайка складывается пока в виде 4-5 стаканчиков-формочек в линейку или "ромашкой". Замешал-заложил-зажал-хренаксь-5 звездок выколупал ...

kaa
...А вот такая мысль еще посетила - и я ее даже реализовал уже: звездка в штатном патроне ботается с некислым люфтом, но это нивелируется закаткой дульца гильзы, что позволяет создать давление, соответственно влияет и на высоту подъема. Ну а в моем варианте сборки, стеарин на верхнем пыже едва ли сыграет роль закатки.
Обмотал я ракетку марлей и скотчем ее зафиксировал, что бы плотненько входило в гильзу (и выходило 😊). Ну и до 2,5 гр увеличил навеску. Таки в ночь с 31 на 1 опробую - доложу. Раньше врядли получится уже.

Landgraf
quote:
kaa
...мозайка складывается пока в виде 4-5 стаканчиков-формочек в линейку или "ромашкой". Замешал-заложил-зажал-хренаксь-5 звездок выколупал ...

А равномерность давления и одинаковый объём смеси в каждом "стаканчике" сможете обеспечить???

Landgraf
Я, когда китайские феерверки в 4к закручиваю, иногда полоску из гофро-картона наматываю на китайскую ракету, чтоб плотно в гильзе сидела. Уж очень у них разброс диаметров ракет сильный, при вроде бы одинаковом "калибре" стволика мортиры сами ракеты в разных феерверках бывают очень разные по диаметру.
Гофрокартон, нарезанный лентами поперёк "волн" гофры, очень хорошо наматывается и обжимается при вставлении в гильзу.

Очень-очень здравая идея. Буду использовать в практике.

kaa
Как они выглядят то? Покажите за образец? Видел вариант из пластиковых труб в ветке про снаряжения ракет для 12К, тоже вариант недурен, но трубу под 4к пока подобрать не могу, точнее не сильно озадачивался пока еще.

Старею значит, с похожим ником в 223 был спец. Если вы о самой звездке то вот новые

так как перехожу на новый диаметр могу старую матричку 24мм продать - 200р. Но она только для ППИ-26 в бумагу надо 23,5мм.

kaa
Ну противоестественно это - шлепать по одной звездке .

kaa
Видел вариант из пластиковых труб в ветке про снаряжения ракет для 12К, тоже вариант недурен, но трубу под 4к пока подобрать не могу, точнее не сильно озадачивался пока еще.

zapchem
так как перехожу на новый диаметр могу старую матричку 24мм продать - 200р. Но она только для ППИ-26 в бумагу надо 23,5мм.

Заберу с удовольствием, 10 гильз от ППИ-26 в пути, да и еще десяток планирую. Отпишусь сейчас в личку.
За ссылки спасибо - не добрался до этих тем.

По одному возиться нецелесообразно, как-то вот мозайка складывается пока в виде 4-5 стаканчиков-формочек в линейку или "ромашкой". Замешал-заложил-зажал-хренаксь-5 звездок выколупал

От гильз ППИ-26 самые положительные впечатления, первый десяток приехал, жду второй и к токарю... поменяем электрокапсуля на более традиционные средства инициирования 😊 Мне кажется, что они вечные.
Доехал пластик и люминь-пластик от Эпосиб. Пластик выглядит оченно антуражно, прям таки заряжать не хочется - на полку сразу ставить для антуражу.
Матрица едет, вроде. Труба люминиевая тоже на подходе. Химикалии осталось подзаказать. И начнём.. 9 мая на носу, череда дней рождений и пр. поводы.
Кстати, на НГ отстрелялся парой десятков переснаряженных дюймовых китайцев - все отлично сработало. Подумываю поднамазать замедлитель соколом на ацетоне, что бы еще высоту подъема попробовать увеличить. Явно взрывается не на пике подъема, можно выше.

PS. Написал, перечитал и впал в задумчивость от масштаба содеянного. Наверное это называется системным подходом, да? или там, увлеченностью, на худой конец... Это же не шиза там какая-нибудь? 😀

kaa
Матрица едет, вроде.

адрес то не прислали куды слать. реактивами поделюсь.

bagylnikk
Здравствуйте. Читал форум но так не нашел нужной информации. Вопрос такой. В бумажных гильзах 4-к сигнальные с завода стоит капсюль воспламенитель кв-32. В продаже я такой не нашел. Какие аналоги можно ставить за место родных без переделок и танцев с бубнами?

Взглянуть бы на гильзу 4к с кв-32 😊
У всех папковых, сигнальных и осветительных, что я отстрелял (а их, поверьте, немало) был центробой, здесь показывали папковую гильзу под жевело/кв-21, видимо для кс-23.
А вы сами, в глаза, такой (кв-32) капсюль видели?

фома кузьмич
http://www.tiger-gun.ru/catalo...apsyul_kv_308n/
http://www.tiger-gun.ru/catalo...kapsyul_kv_27n/
http://www.tiger-gun.ru/catalo...a/kapsyul_tsbo/
Пользовал все.Работают.

Точно по размеру, ЦБО. Нарезные кв, на несколько соток уже, хотя согласен, тоже пойдут. Дымарь - вообще хорошо загорается

фома кузьмич
разные цвета. Заодно видно при самокруте, какой огонь внутри.

Тоже мысль 😊
Есть ещё пластик, белый, полупрозрачный, под жевело/кв-21 от одного сибирского магазинчика, там вообще содержимое хорошо видно, для экспериментов - самое оно 😊

[/B]
[/QUOTE]
Сам не видел. Но судя по описанию такой существует вот картинка

bagylnikk
Сам не видел

😊Запасайтесь центробоем.
Самый старый, дешёвый и проверенный охотничий капсюль. 😊

P.S. на картинке - ЦБО

kaa
...Подумываю поднамазать замедлитель соколом на ацетоне, что бы еще высоту подъема попробовать увеличить. Явно взрывается не на пике подъема, можно выше...

Терик
Ну и буду безмерно благодарен если ткнете носом где заказать пыжерез

Терик
Может кто наигрался, и гильзы не знает куда девать? Хоть пару/тройку, для образца

Терик
Может кто наигрался, и гильзы не знает куда девать? Хоть пару/тройку, для образца...

человече
А как вы, господа, наковаленки убираете?

человече
А как вы, господа, наковаленки убираете?

Ты про переход с ЦБО на КВ209? так ссверлышком вжик 😀

человече
...наковальни сверла убивают...

человече
...А тут - выбить...

kaa
зенковку под капсуль прошуруповертил.

Вчера ж запытал наконец таки я с доп.намазкой заряды - о чем ранее писал. Один просто с доп.намазкой, второй в обернутым в аллюм.скотч фитилем. Ну и третий - контрольный - как с римской свечи достал, бех изменений. Нифига нет выигрыша по времени ))) надо попробовать чуть замедлить горение. Чем это в соколе на ацетоне сделать можно?

kaa
а зачем в руке? Я в тисочки кусок трубы полипропиленовой зажимаю, сантиметров 15 - и гильзу на нее одеваю. Удобней гораздо выбивать/высверливать.

kaa
Авиа - НС-23 - с канелюрой, а больше на ум ничего не идет из отечественного.

Я такое уже предлагал, но интереса не было по этому вопросу. Там нужен сайзер мощный что бы ужать гильзу до 26мм.

kaa
надо попробовать чуть замедлить горение. Чем это в соколе на ацетоне сделать можно?

Заводской виско фитиль никак не замедлить. Тут джинсы с этими зелеными в машинке автомате простирнулись 😀 . Так вот после того как высохли надел и обнаружил в кармане два фитиля. Им пофиг на воду было, только там где были перегибы не горел. Те участки что остались прямыми сгорали скоростно.

человече
От ВЯ 23х152

Или поискать вот такое вундерваффе..

kaa
...Жена бандольеру обещала...

А я по-простому, или в карман, или в гранатный подсумок 😊
__________
* - китайцы пускают феерверки и салюты не просто так, а для того, чтоб разгонять злых духов.

kaa
Жду свои от токаря.

Терик
А там еще дозаказать десяток/другой не прокатит?

Вы бы цену уточнили сначала, а то и охота отпадет 😀
Да и вставку там делают вместо электрокапсюля под КВ.
Купи гильзу 300win mag и поставь донце выйдет не дороже
http://shot.qip.ru/00MvsE-118qb6mMX7/

Токаря https://guns.allzip.org/topic/25/1609448.html и https://guns.allzip.org/topic/25/1234578.html

Ну шо, докладаю, бандольера сшита. Получилась на 25 гнёзд.
Изначально планировал именно через плечо, но что-то маловата получилась. а на талии болтаться будет 😊
Следующую буду делать гнезд на 40 и несколько по другой технологии, без кордуровского ремня.

влезет всё 😊

kaa
а на талии болтаться будет 😊

Хотя так то да, соглашусь. Может сниму 5 гнёзд, что бы регулировать можно было по поясу.

Landgraf
Приклад-то зачем? И тактическая рукоять?

Landgraf
куда спуск делся

СПУД есть, одарили добрые люди. Но их всего два у меня.. жаба душит один запустить.
А вот что это за СПР

----------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Landgraf
СПУД, ЕМНИП, сигнальный патрон дневной, а СПР, похоже, опечатка, наверное имелось в виду СРП (сигнальный реактивный патрон) ??? Что-то даже вездесущий гугль не помог ничем...

Да фиг знает, это разве что паспорт на изделие где попадется заводской. Мне так расшифровали абревиатуру.

А у Картофельного Воина - СРП этот, я даже на картинках раньше не видел! Хочу-хочу таких...

В том годе новостью стало, что есть фиолетового дыма есть патроны, думал только красного (длинная папковая гильза). Может и еще есnm какие?

kaa
Так, украл я время - выкладываю СПУДы свои.

Ха , идея моя кажется не нова. Пластиковое дно и алюминиевая трубка, только не понятно контейнер или направляющая.

kaa
выкладываю СПУДы свои

Конкретно этот - осветительный.

kaa
разве что паспорт на изделие где попадется заводской

kaa
Да фиг знает, это разве что паспорт на изделие где попадется заводской. Мне так расшифровали абревиатуру.

potatowarrior
Не попадется, это я вам со 100% вероятностью могу гарантировать.

potatowarrior
Это не СПУДы, вот это СПУД (Сигнальный Патрон Увеличенной Дальности) :

Конкретно этот - осветительный.

А у меня тогда что? Высота подъема, судя по этикетке, явно выше обычного сигнального патрона. Ну и по словам отстреливавшего человека - отдача весьма тяжелая, вплоть до того, что из СП-81 этим патроном стрелять очень не осветуют.

Желтый - осветительный увеличенной дальности? Красный - сигнальный увеличенной дальности?
Этим обусловлена разница в размерах, видимо.

Коллега, а можно фото в лучшем качестве и донце тоже, не мешало бы.
Я там где брали - еще нет, случаем?
В действии свои изделия не видели?

kaa
Высота подъема, судя по этикетке, явно выше обычного сигнального патрона

Про свои я ж и не писал, что они реактивные 😊

А где добывают, кстати, чехословацкий длинные гильзы?

kaa
В действии свои изделия не видели?

Landgraf

Конечно не попадётся, потому как кустарщина какая-то

potatowarrior
...производства СИБАСС/ЭПОС, там даже логотип ЭПОСа четко виден...

фома кузьмич
вам не пох, чем они занимаются

фома кузьмич
сообщит куда следует

kaa
Обычные 120 метров? ИМХО разве что по горизонтали. А так то метров 50-70. Судя по высоте своего 5 эт дома.

Не знаю что у Вас за патроны такие 😊 , но подмосковные рекордовские легко перелетают через 22-х этажный дом (74м), с солидным запасом, то есть легко!
По этим патронам полно информации, не поленитесь, посмотрите пункт: высота подъема звёздки не менее...

Длинные чехи - мечта лодыря 😊 135мм
Белые - лучшие, из заводских, которыми стрелял: высота, яркость - вне конкуренции..., но и отдача соответствующая 😊

NickolayMoscow
Прибалтика, там свободно продаётся

Это не СПУДы, вот это СПУД (Сигнальный Патрон Увеличенной Дальности) :

Пардон, что вмешиваюсь...
Может это и не СПУДы, но тогда это точно "СПУМы" (сигнальный патрон увеличенной мощности 😊)
Ибо, конкретно, вот этим патроном...

день рождения завтра
4-3-2016 14:48 профайл potatowarrior пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by фома кузьмич:

вам не пох, чем они занимаются

Конечно не пох - кющать не может, когда кто нибудь, чего нибудь без лицензии продает/покупает, или еще какие мусорские порядки нарушает. Так и не кющает, пока не
quote:
Originally posted by фома кузьмич:

сообщит куда следует

или хотя бы позором публично не заклеймит.
Просто очень честный человек, настоящие ум, честь и совесть нации.
Правда это не мешает нашему герою торговать на форуме пилеными газюками без всяких документов..."

Поддержу, дядя Витя хороший человек.

Что касается чехословацких боерипасов, то это не дефицит, они в наличии у Germoshlem1972, вот здесь http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1334512 . Ценик, конечно, неслабый, но беприпас зачётный, особенно шумовой.

А вот это, действительно, нечастые предметы:
- красный дым дневного действия 1946г. в консервных банках;
- жёлтый дым дневного действия 1939г.

vlad448
Может это и не СПУДы

vlad448
нечастые предметы

vlad448
- красный дым дневного действия 1946г. в консервных банках;

валялась вскрытая подобная банка, с неё краситель усрал все вокруг.

Насчет желтого соглашусь (особенно "запарафиненого"), а красный - 20 штук по 120р. брал на Ганзе несколько месяцев назад, дефицита не наблюдалось.

Вы брали красный дым 1946г. выпуска в банках на Ганзе несколько месяцев назад по 120 руб?

валялась вскрытая подобная банка, с неё краситель усрал все вокруг.

Это точно, есть такая беда.

vlad448
...расклинило (наполовину раскрыло) замок, конкретно, вот этого, практически нового М57.

А нехрен пихать в оружие непойми какие патроны.

Незнакомые патроны обычно отстреливаю на Хебеле или стальном Вальтере, что и было сделано, без эксцессов. А югослав подавился.
Не могу сказать, что наш рынок расходников 4 калибра чересчур богат ассортиментом и разнообразием, особенно для искушённых, поэтому нет никакой возможности "пройти мимо" чего-то нового.

vlad448
...Не могу сказать, что наш рынок расходников 4 калибра чересчур богат ассортиментом и разнообразием, особенно для искушённых, поэтому нет никакой возможности "пройти мимо" чего-то нового.

Да неужели? Вас кто-то заставлял покупать?

Я бы сказал, наоборот... Как и Вас никто не заставляет заниматься кустарной самодеятельностью в плане снаряжения сигнальных патронов 😊

vlad448
Я бы сказал, наоборот...

vlad448
...Как и Вас никто не заставляет заниматься кустарной самодеятельностью в плане снаряжения сигнальных патронов 😊

Тогда почему Вы говорите, что "нет никакой возможности пройти мимо"???

Так я и не говорю, что вот прям жить не могу, пока не накручу самодельных сигнальных патронов. Я спокойно ездил в Краснозаводск, и покупал там заводские ракеты.

vlad448
Вы брали красный дым 1946г. выпуска в банках на Ганзе несколько месяцев назад по 120 руб?

Патроны 46 года не взял бы и даром - слишком стары, на какую либо гарантию успешного выстрела рассчитывать и близко не приходится.

Военка, как и сигнальные патроны, выпущенные до 80-х гг. отличаются отменным качеством. Отрабатывают всегда на 5+.

vlad448
Военка, как и сигнальные патроны, выпущенные до 80-х гг. отличаются отменным качеством

Итого, дымы бывают красные, желтые (оба видел только советских годов) и фиолетовые (этот современный) Других штатных не видел.

Однако, не предполагал, что чехи такие злобные... и по цене в т.ч. 😀 развалить свой пистолет за свои же деньги.. даже не знаю как это назвать.
Вообще, югослав производит впечатление крепкой и надежной конструкции, надо же как его.

Картофельный воин, а кто производитель Ваших ракет? А раз они реактивные, откуда тогда мощная отдача? по логике вещей, вышибной заряд отработал, а следующим шагом, на определенной высоте, заводится реактивный двигатель. Размеры вот в пользу этого довода тоже говорят, раз остается поддон в полсантиметра высотой.
Сфотографируйте при случае с линейкой.
А, про жаждение... точно-точно... жажду знать, кто производитель и года производства. В руки б попал такой - не пожалел бы - разобрал. Интересная штука, а почему то не прижилась.
И с днем рождения Вас! Всего наилучшего, да побольше.

kaa
многолетнее свойство ганзы - любая толковая тема переходит в срач

kaa
А раз они реактивные, откуда тогда мощная отдача?

potatowarrior
Еще одно многолетнее свойство ганзы - никто не читает чужих постов, а только пишет свои: югославскую ракетницу расклинило ЭПОСовскими СПУДами, а не чешскими патронами. Также, если бы Вы читали тему чуть внимательнее, то вопросов о производителе моих ракет бы не задавали, это очевидно, даже исходя только из текущей страницы обсуждения...

Уел, чего уж там 😊

Вообще, югослав производит впечатление крепкой и надежной конструкции, надо же как его.

http://partizan.web-russian.co...ov-ks-23-molle/

Landgraf
Я спокойно ездил в Краснозаводск, и покупал там заводские ракеты.

В начале 2000-х краснозаводс отпускал сигнальные патроны только барабанами. И при наличии лицензии на пиротехнику. Такой вот казус вышел юридический. У лодочников и морских гражданских судов естественно не было лицензии на пиротехнику. Выкручавались как то мог. Но вот в магазине при проходной они лежали покупай как физлицо пожалуйста,80р.

potatowarrior
Возможно, но есть еще и разные условия хранения - неоднократно попадались и дутые СП, и с разнообразными следами разложения. Так или иначе, выяснять на собственном опыте я не хочу.

kaa
Однако, не предполагал, что чехи такие злобные... и по цене в т.ч. развалить свой пистолет за свои же деньги.. даже не знаю как это назвать.

Для этих балканских ребят норма. Как только они смогли сбывать на рынке европы свои боеприпасы. То наводнили тетешными патронами. А потом везде пошли надписи что они только для ПП. чезет-52 старичок не выдерживал давления и разваливался. Так что все нормально у них 😉

potatowarrior
У реактивных (длинный патрон с плоской головой) не столько отдача, скорее длинное и тяжелое тело при прохождении канала ствола на малой скорости подвыворачивает кисть, особенно на легких "ракетницах". Отдача крайне сильная у СПУДов (короткие с круглой головой и цветным донцем). Поддон (донце) остается только от СПУДов, у реактивных на гильзу вышибного приходится около четверти всей длины патрона, вот эта четверть и остается в стволе.

В принципе ничего удивительного. Давайте считать - все уровень физики 6-го класса. Кинетическая энергия выстрела. звездка что бы нормально взлететь должна иметь скорость 75-100м/с. масса звездки обычной штатной 25г примерно. (75х75)х0,025/2=70,31кДж. Это и есть по сути отдача которую должна погасить ваша рука совместно с телом. Увеличивая массу метаемого предмета а также за счет лучшего укрепления на первом этапе шашки к донце гильзы мы увеличиваем как давление в стволе так и скорость вылета снаряда. И отдача становиться намного больше.

В реактивных а точнее для нашей системы динамо-реактивные, есть некоторая засада. Если двигатель выйдет на маршевую тягу хотя бы на 0,5сек позже отлета от дула. То полет ракеты в режиме "на кого бог пошлет" вам гарантирован. Все это отрепетировал на своем опыте с РОПами, было полно несработки после учений.

kaa
Нашел именно подсумок, недурственный

Ну и, для все еще сомневающихся, ответ на прямой вопрос "СПУД это или не СПУД?":

В тексте письма написано, что СПУД безгильзовый, гильза сгорает - у меня лежит несколько абсолютно целых оболочек после отстрела.

vlad448
у меня лежит несколько абсолютно целых оболочек после отстрела

Сделайте пжлст фото, если не затруднит.

В субботу (это на даче).

vlad448
В субботу

Спасибо, буду ждать. Никогда корпуса не находил...

А я и не искал. Он мне под ноги упал 😊

фома кузьмич
Еще бы Дж с кДж не путать, тогда вообще было бы норм! 😊

согласен загнался я. привычно как то более считать выстрел ружейный 😀 или с 7,62х.....

potatowarrior
Спасибо, буду ждать. Никогда корпуса не находил...

В субботу (это на даче).

На фото СПУД, корпус и донце отстрела (капсюль уже заменён), рядом неразорвавшийся шумовой.

----------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Reb00t
Кому гильзы нужны были для снаряги, вот

vlad448, спасибо большое.
"неразорвавшийся шумовой" - вообще не сработал? Много таких попадается?

Не за что. У меня их (не сгоревших корпусов) было три, пораздавал, наверное. Что касается шумовых, то из 12 - 15 шт. у одного болванка улетела, но не взорвалась, у другого не сработал капсюль.

vlad448
у одного болванка улетела, но не взорвалась, у другого не сработал капсюль

Пожеванные старые люминьки за 300 руб? Надо быть редкостным идиотом, чтоб для релоада покупать утопленников за 2/3 цены свежих фабричных патронов.

----------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

vlad448
Я же написал: "из 12 - 15 шт. у одного болванка улетела, но не взорвалась, у другого не сработал капсюль."

То, что вы написали, звучит как "из 12 штук 15 не сработало". Не стал тыкать носом в сумбурное построение фразы, а попытался выяснить корректно, но видимо зря.

То что я написал, звучит именно так, как написано и Вы поняли, что несработало две 😊 Я не хотел Вас обидеть, а всего лишь повторил Ваше высказывание по отношению к другому участнику форума, напомнив, Ваш же стиль общения.

Педагогизм и безапелляционный тон, как правило, обусловлены наличием неосознанных внутренних конфликтов, фантазий, представлений и иных психологических факторов.

vlad448
звучит именно так, как написано

В теме все есть 😊
Поскольку у мну нашлось пара пачек КВ-220, перебил под них бумажные гильзы. ППИ под жевелло. Дымарь - 2,5 г. Пыжи - да можно и без них, если не будут болтатся снаряженные изделия по коробкам и карманам. По мне это неэстетично.
У меня фабричных пыжей немного осталось, с разным диаметром отверстий посередине. Ну и пыжерезку вот токарю заказал.
Разницы в инициации пока не заметил, все зажигается: и китайцы переснаряженные, и штатные звездки.
Можно намазать пыжи ПВА и положить на марлечку. Потом отстричь лишнее.
Дульца не вальцую. Если вальцевать, можно и 2 гр сыпать - кмк, на 2,5 руку сушить будет, если пусковое легкое. Не проверял.
Думаю попробовать термоклеем верхний глухой пыж пройтись. Должно положительно сказаться, если хранить придется.

ну и как СХТ? а отдельно есть где-то звездки от них?

kaa
Поскольку у мну нашлось пара пачек КВ-220, перебил под них бумажные гильзы. ППИ под жевелло. Дымарь - 2,5 г. П

Если пыжевать, то при такой навеске руку сушит сильно, суставы потом болят. КВ-220 или КВ-22 ?

korol-888
так кто нибудь перезаряжает?какая навеска пороха?звезки планирую использовать от схт-40(150р/5звезд получается)какие пыжи?как происходит иницация?

kaa
ну и как СХТ? а отдельно есть где-то звездки от них?

Таки КВ-22, посмотрел.
Сажаю на лак для ногтей капсуль. Но это опять же из врожденной тяге к перестраховке ))))

А я с внутренним миром СХТ не знаком, сподоблюсь как-нибудь по случаю, да приобрету. Там свистит не пиротехнический состав? Поддон со свистком вылетает?

Ну уж нет, я уж сам. Тем более уже начал худо-бедно.

Закажи у Артура готовые заводские 450-550р/кг.

----------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

. Помню, ты удивлялся, что сынок стреляет без жалоб. [/B]

Ты с ОСШ, а я с новомодного укоротыша СП-81 😞 😞

kaa
А я с внутренним миром СХТ не знаком, сподоблюсь как-нибудь по случаю, да приобрету. Там свистит не пиротехнический состав? Поддон со свистком вылетает?

Reb00t
можно поподробнее! можно в личку.....

литра http://www.books4all.ru/ganre/piroteh.html

Jena-Forst
Можно спросить,как? Диаметр как бы не тот... Да и толщина у них не очень.

Мы ж в Роосии!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Купили американцы у наших чертежи новейшей подводной лодки.
Строят ее, строят -
получается паровоз. Американцы фигеют, пересчитывают все сначала,
строят - получается паровоз.
Американцы совсем фигеют, опять все пересчитывают, опять строят -
паровоз и все тут.
Ну они нам сразу ноту протеста - что вы мол подсунули!
а наши отвечают:
-а вы инструкцию до конца читали? Там же в конце написано -
"Доработать напильником".

korol-888
Свист в схт от заряда который остается в гильзе,там сантиметра 5 болванка.Схт взял дохера,а они все летяткуда попало.Вверх одна из 10 летят,остальные по горизонтали

Вышибной старый, вот и летят так. Там если мало то может и не стартануть, а если переборщить то валит набок, так движок выходит на марш когда его уже выплюнет и он пройдет перигей.

kaa
...Пыжи - да можно и без них, если не будут болтатся снаряженные изделия по коробкам и карманам. По мне это неэстетично...

kaa
... пыжерезку вот токарю заказал...

kaa
... Дульца не вальцую. Если вальцевать, можно и 2 гр сыпать - кмк, на 2,5 руку сушить будет, если пусковое легкое. Не проверял...

kaa
... Думаю попробовать термоклеем верхний глухой пыж пройтись. Должно положительно сказаться, если хранить придется...

Такой аспект не пришел в голову. А ведь весьма вероятно.
Я имел ввиду именно нижний пыж. Ставлю его из соображений концентрации порохового заряда, что бы порох не болтался вокруг зведки и срабатывал весь заряд.

;; Не надо термоклеем.
Папку заливал парафином или воском, что под рукой было. Люмишку заливал пробную - отслаивается. Думал туда и применить термоклей. Ну пробную сделаю, расскажу. Срань то в стволе от дымаря и так знатная.

А пыжерезку заказал вместе с оснасткой для ППИ, еще весной. Еще и не доделал мне товарищ этот еще штук 5 переходников в донце ППИ, да пыжерезку.

kaa
...Такой аспект не пришел в голову. А ведь весьма вероятно...

kaa
...Я имел ввиду именно нижний пыж. Ставлю его из соображений концентрации порохового заряда, что бы порох не болтался вокруг зведки и срабатывал весь заряд...

kaa
...Папку заливал парафином или воском, что под рукой было. Люмишку заливал пробную - отслаивается. Думал туда и применить термоклей...

kaa
... Срань то в стволе от дымаря и так знатная...

Landgraf
вплоть до срабатывания в стволе (давление пропихнёт шнур внутрь ракеты).

Landgraf
Превышение навески вызывает разрушение ракеты.

Опять же если нет пыжа, то он просто будет догорать на воздухе огромным факелом. К тому же вы забываете о том что сорта дымаря у всех могут быть разные. У кого то остался от деда глухарь или вообще жемчужный с РПГ-7, а у кого и "мексиканец". Так что условия горения и давления будут отличаться.

Landgraf
Не надо термоклеем. Гильзы картонные попортит сильно, и в стволе срани будет многовато.

По первому полностью подтверждаю, лохматит будь здоров. Срани это никак не увеличивает.

Landgraf
Копоть от пороха - это одно. А вот тянучие сопли от расплавившегося термоклея - это совсем другое...

kaa
;;Люмишку заливал пробную - отслаивается.

zapchem
Зачем там в пыже люминий для меня загадка? на заводе добавляют его как пигмент что видеть намазали или нет, как индикатор. Закупать дополнительно краску на эту операцию заводу не выгодно, когда ПАП есть в наличие.

😊 я про аллюминиевые гильзы от ППИ

zapchem
Если нет пыжа-заглушки дульного то не пропихнет, не наберет давления. Смотри снаряжение китайцев откуда наковыряли.

zapchem
Опять же если нет пыжа, то он просто будет догорать на воздухе огромным факелом. К тому же вы забываете о том что сорта дымаря у всех могут быть разные. У кого то остался от деда глухарь или вообще жемчужный с РПГ-7, а у кого и "мексиканец". Так что условия горения и давления будут отличаться.

zapchem
Если сами этого не делали не надо говорить. Нет там никаких соплей если собрано нормально. Это теже доводы как в 70-х когда пошла пластиковая гильза и пыжи.

Landgraf
Делал, крепил длинные ракеты, которые торчали из гильзы и их из-за этого было невозможно запыжевать. Перешёл на воск, т.к. не понравилось отдирать термоклей из ствола.

Вот тут пошел правильный разговор!!!. Я говорил про традиционное снаряжение когда звездка утоплена в гильзу. Не стандарт он и дает нестандартные результаты.

Landgraf
Китайцы как раз картонку на порох кладут. Ни разу не встречал у китайцев ракету прямо на порохе.

Перестраховываются они. Да и зазоры у китайцев большие, что бы не просыпался через них порох помогает эта картонка.

zapchem
Перестраховываются они. Да и зазоры у китайцев большие, что бы не просыпался через них порох помогает эта картонка.

Landgraf
Торцы китайских ракет заделаны глиной, и превышение давления у заднего торца ракеты может разрушить заглушку.

На практике рвет картонку 😞

zapchem
На практике рвет картонку 😞

Landgraf
Я сколько их находил - вроде целые. Копчёные, но целые. Зачастую так и просятся на повторное использование.

все правильно, выразился я не совсем понятно. рвет картонку если давление скакануло выше. И глину не вышибает, а разрыв идет по картону.

Jena-Forst
Коллеги,кто в курсе, что с этой конторой?
http://www.eposib.com/catalog/aerodr/sig-raket/
Такой ассортимент был... Тихо умерла? Или прикрыли ракетное направление?

Ан нет, просто переехали с епосиб на другой свой сайт.

шмель1975
...Я у них заказывал и ракетницу и патроны и многое другое. Контора офицальная и хрен кто под нее подкопается.

Кстати, насчет ЛОА, тоже вопрос интересный. Где то вписывают, где то уже вычеркивают при переоформлении, ибо сигнальное средство.
Кстати, патроны ни разу не видел, что бы лицензии продавались.

kaa
...Кстати, насчет ЛОА, тоже вопрос интересный. Где то вписывают, где то уже вычеркивают при переоформлении, ибо сигнальное средство...

kaa
...Кстати, патроны ни разу не видел, что бы лицензии продавались.

Landgraf
А я вот ни разу не видел, чтоб они без лицензии продавались. Всегда покупал только по лицензии (сначала была только РОХа на ОФ-93, потом и ЛОАшка со вписанной ракетницей появилась), и расписывался в книге учёта (процедура точно такая-же, как и при покупке любых других лицензионных патронов).

Все хитро. Вы найдите вначале в списке гражданского оружия сигнальный пистолет СП-81 или СПШ. Раз нет, значит легально их вписать не могут, просто мы в России где все делается за пузырек и через опу. Надеюсь историю с переходом в ООП помните, когда многие газюки оказались не удел. Патроны продают или тем у кого есть лицуха на оружие или же лицензия на пиротехнику. Вот такие стандарты у завода изготовителя. Что касается криминалистов МВд, то они описывают СПШ как сигнальное оружие не предназначенное для поражения цели и но не являющиеся лицензионным. Дело закрывают за отсутствием состава преступления, а ракетницу передают на уничтожение. Это если конечно с ней никакие доводки не делали, а то многие пытаются создать боевое. При наличии даже вкладыша адвокат оспаривает то что это всего лишь бланк у которого по действующему законодательству отсутствует патронник. А то так можно любую трубу с фланцем под 222 подвести.

А прошлым летом в одом из центральных регионов патроны были в продаже без лицензии. Убедился лично.

zapchem
... Что касается криминалистов МВд, то они описывают СПШ как сигнальное оружие не предназначенное для поражения цели и но не являющиеся лицензионным. Дело закрывают за отсутствием состава преступления, а ракетницу передают на уничтожение...

Landgraf
Но что признаЮт не являющимся лицензионным оружием - такое я впервые слышу.

Я выдал фразу утрированно, что не расписывать долго и нудно.

zapchem
Я выдал фразу утрированно, что не расписывать долго и нудно.

Landgraf
А вот совершенно зря. Т.к. это критически важно для понимания - ни один эксперт в здравом уме не признает ракетницу безлицензионным оружием.

Смысла в оном не вижу, главное конечный результат. Юристов и экспертов в ветке все одно нет.

zapchem
Смысла в оном не вижу, главное конечный результат...

zapchem
...Юристов и экспертов в ветке все одно нет...

Landgraf
А я вот ни разу не видел, чтоб они без лицензии продавались. Всегда покупал только по лицензии (сначала была только РОХа на ОФ-93, потом и ЛОАшка со вписанной ракетницей появилась), и расписывался в книге учёта (процедура точно такая-же, как и при покупке любых других лицензионных патронов).

Были обычные сопроводительные документы. Написано "Сигнальный набор Гекко" Прислали тр.к. деловые линии. Еще по электронке прислали заключение экспертизы что не является огнестрелом. И еще когда я пришёл в разрешиловку и сказал что у меня есть ракетница 4 к. и надо ли мне ее регистрировать,надо мной просто посмеялись и послали.А когда я сказал что друзья мне сказали что ракетницы должны регистрироваться,то их начальник сказал что это они из за зависти. И еще я точно знаю что нет никакой ответственности за незаконную продажу сигнального оружия,если оно не самодел или передел,также как и за схп. Так же всем известно что закон обратной силы не имеет ,а в 90-е у всех владельцев моторных лодок в обязательном порядке должна была быть ракетница,для этого в продаже был СП81 и продавался он свободно.Насчет штрафа изьятий и прочих страшилок вокруг ракетниц-ПОЛНОЕ ФУФЛО.Можно еще и через суд потребовать ее возврата ,так как она стоит денег и не дай Бог на ней будет царапина.

Landgraf
Ракетницу в ЛОА вписали? Или незаконная купля-продажа получилась? Патроны сигнальные 4к должны продаваться по ЛИЦЕНЗИИ. Пересыл патронов почтой запрещён. Что ещё скажете про легальную контору, под которую не подкопаться?

Какое лоа на ракетницу? их все так продавали и продают и нет никакой незаконной продажи,так как они все бу. а закон обратной силы не имеет,новых в магазинах нет потому что не сертефицировали их.По тойже причине и в лоа не вписывают

шмель1975
Какое лоа на ракетницу? их все так продавали и продают и нет никакой незаконной продажи,так как они все бу. а закон обратной силы не имеет,новых в магазинах нет потому что не сертефицировали их.По тойже причине и в лоа не вписывают

Landgraf
Бред. Сигнальное оружие калибром более 6мм ОБЯЗАНО быть вписано в разрешение серии ЛОа. Точка.

из текста "Согласно ЗоО сигнальное оружие до 6мм, охолощенное списанное оружие (например нашумевший МА-АК-СХ от "Молот Армз"), а также пневматика свыше 3 Дж относится к гражданскому оружию, для приобретения которого не требуется лицензий и разрешений. ".
Основной упор там на куплю продажу. Но если не сертифицировано как "оружие" так оно им не является. Ситуация примерно как с молотком, хранить его и использовать можно. Но если черепномозговая им то он становиться холодным оржием дробящего действия.

zapchem
...если не сертифицировано как "оружие" так оно им не является...

zapchem
...Ситуация примерно как с молотком, хранить его и использовать можно...

zapchem
...Но если черепномозговая им то он становиться холодным оржием дробящего действия.

Landgraf
Нет, не становится.

а по заключению экспертизы имеем обратное.

zapchem
https://guns.allzip.org/topic/6/412248.html
https://guns.allzip.org/topic/6/1486109.html

из текста "Согласно ЗоО сигнальное оружие до 6мм, охолощенное списанное оружие (например нашумевший МА-АК-СХ от "Молот Армз"), а также пневматика свыше 3 Дж относится к гражданскому оружию, для приобретения которого не требуется лицензий и разрешений. ".
Основной упор там на куплю продажу. Но если не сертифицировано как "оружие" так оно им не является. Ситуация примерно как с молотком, хранить его и использовать можно. Но если черепномозговая им то он становиться холодным оржием дробящего действия.

Ага пойдите впишите,вас пошлют и посмеются

zapchem
а по заключению экспертизы имеем обратное.

шмель1975
Ага пойдите впишите,вас пошлют и посмеются

Landgraf
Скана такой весёлой экспертизы у Вас случайно не найдётся?

zapchem
...если не сертифицировано как "оружие" так оно им не является...

Ерунду не говорите. Существует еще и реестры соответствующие. АКМ в них есть, как автоматическое оружие, принято на вооружение ряда министерств и ведомств и пр.пр.пр..

zapchem
...Ситуация примерно как с молотком, хранить его и использовать можно...

В разных регионах по разному. Тут описываются случаи, когда из ЛРО выгоняли с ракетницей просто. Где то в ЛОа вписывают до сих пор.
В моих ебенях и лицензии на нарез до сих пор выдает областная разрешиловка. А мне и не верят иной раз люди с других регионов.
Ну а про изъятие - вот тут, как вывезешь. У нас не прецедентное право. Примеров тьма, начиная от угнанных машин, которые добросовестно приобретены: в некоторых регионах в ПТС фото номера на раме и ездий, а в некоторых: "право собственности, без права пользования".

zapchem
...Но если черепномозговая им то он становиться холодным оржием дробящего действия.

Становится. Я хоть и не СМ, но в силу проф.обязанностей периодически вижу те же заключения экспертиз.
Закону по большому счету пофиг, с чем ты приперся в банк за безвозвратным кредитом - со стареньким ТТ или СПШ. Результат будет один - вооруженный грабеж.

Вообще желающим подискутировать по этому вопросу стоит перейти в соответствующий раздел.

kaa
Ерунду не говорите. Существует еще и реестры соответствующие. АКМ в них есть, как автоматическое оружие, принято на вооружение ряда министерств и ведомств и пр.пр.пр..

kaa
В разных регионах по разному. Тут описываются случаи, когда из ЛРО выгоняли с ракетницей просто. Где то в ЛОа вписывают до сих пор.
В моих ебенях и лицензии на нарез до сих пор выдает областная разрешиловка. А мне и не верят иной раз люди с других регионов.
Ну а про изъятие - вот тут, как вывезешь. У нас не прецедентное право. Примеров тьма, начиная от угнанных машин, которые добросовестно приобретены: в некоторых регионах в ПТС фото номера на раме и ездий, а в некоторых: "право собственности, без права пользования".

kaa
...Становится. Я хоть и не СМ, но в силу проф.обязанностей периодически вижу те же заключения экспертиз...

kaa
...Закону по большому счету пофиг, с чем ты приперся в банк за безвозвратным кредитом - со стареньким ТТ или СПШ. Результат будет один - вооруженный грабеж...

Landgraf
Оружейное законодательство у нас федеральное. Так что не надо про "регионы"..

А давно ли за мкадом этак не одну тысчу километров от москвы бывали?

zapchem
А давно ли за мкадом этак не одну тысчу километров от москвы бывали?

kaa
Волшебным образом (по другому и не объяснить) попали ко мне в жадные ручонки две штучки СПУД, который не СПУД (см. стр. 31) 😀
Жаба душит, но буду разбирать один, постараюсь на выходных. Может даже распил сделать попробую.

Очень интересно взглянуть на потроха, чем же эта УДость достигнута 😊. Пробовал добавлять чёрного в обычном осветительном (до 4г), субъективно - подъём выше, но не на много... , а грохота заметно больше 😊
Может там, чего интересного придумали... ?

kaa
Становится

Да и акм кстати сертификатов имеет поболее чем сучка блох.

хренов
... Квалификация содеянного будет несколько иная.

NickolayMoscow
Пробовал добавлять чёрного в обычном осветительном (до 4г)

Это тоже самое что сказать что зарядили винтовку бездымным порохом. Для примера https://www.youtube.com/watch?v=4FCxnYADJTA . Их примерно 10-12 марок. Без знаний внутренний баллистики лучше не соваться в эту область.

P.S. С правовым холливаром - просьба, в профильную тему https://guns.allzip.org/topic/6/1731497.html

NickolayMoscow
По теме высоты подъема звездки есть что?

Тогда сам понимаешь что если черный не прогорел в районе 1/3 длины ствола то его прибавка к основному заряду увеличивает только ДД. Также на импульс звездки влияет закрутка/запыжовка.
Вот обычное запыжевание бумажным полотенцем при навеске ДРП-2 2,47гр.

По руке отдача как если бы был с тоз-34 с одной руки усиленным зарядом.

Пока была возможность брал для сигнального "жемчужный" из зеленых тубусов РПГ-7. Там на 1,5г звездку в 25гр закидывает на 30-50м. при этом звук от выстрела тихий пук.

шмель1975
88208890

Я такие гильзы переснаряжаю, капсюля подогнали как называются до сих пор не знаю.Мексиканец 3гр. Звездку от римской свечи 1 дюйм-летит высоко ,разрывается красиво,гильзе пох. Ракетница СПШ44.

zapchem

Тогда сам понимаешь что если черный не прогорел в районе 1/3 длины ствола то его прибавка к основному заряду увеличивает только ДД. Также на импульс звездки влияет закрутка/запыжовка.
Вот обычное запыжевание бумажным полотенцем при навеске ДРП-2 2,47гр.

По руке отдача как если бы был с тоз-34 с одной руки усиленным зарядом.

Пока была возможность брал для сигнального "жемчужный" из зеленых тубусов РПГ-7. Там на 1,5г звездку в 25гр закидывает на 30-50м. при этом звук от выстрела тихий пук.

А самого ДРП-2 у вас случаем нет лишнего?

To zapchem: я сверху пыжую картонкой и парафином. На бумажных никогда не отрывало, но учту Ваш опыт. Есть задумка ф2х24 0.2-0.3 подсыпать, по аналогии с ружейными сигнальными (там смесь дымного и сокола). И интересно взглянуть на потроха т.н. спуд - надеюсь не реактивная тяга

NickolayMoscow
Хорошие гильзы, я такие под кв-209 развернул.
Мексиканец слишком крупный для короткого "ствола", грохота много - подъем неудовлетварительный 😞

To zapchem: я сверху пыжую картонкой и парафином. На бумажных никогда не отрывало, но учту Ваш опыт. Есть задумка ф2х24 0.2-0.3 подсыпать, по аналогии с ружейными сигнальными (там смесь дымного и сокола). И интересно взглянуть на потроха т.н. спуд - надеюсь не реактивная тяга

Обсалютно с вами согласен по поводу мексиканца и короткого ствола,но просто другой дымарь взять негде. пыжую также картонкой и парафином.Про добавку сокола слышал но не пробывал. Эх где бы сейчас взять мелкого дымарька типа?2-3

шмель1975

А самого ДРП-2 у вас случаем нет лишнего?

Тут засада, порох по нашим законам если нет лицухи от 3-7 😀 . И даже если есть пересыл его почтой тоже выльется в административку вплоть до лишения лицухи.

NickolayMoscow
Хорошие гильзы, я такие под кв-209 развернул.

шмель1975
Про добавку сокола слышал но не пробывал.

NickolayMoscow
И интересно взглянуть на потроха т.н. спуд - надеюсь не реактивная тяга

NickolayMoscow
Мексиканец слишком крупный для короткого "ствола", грохота много - подъем неудовлетварительный

NickolayMoscow
To zapchem: я сверху пыжую картонкой и парафином. На бумажных никогда не отрывало, но учту Ваш опыт

Боксер это не наша тема 😊
https://forum.guns.ru/forums/ic...60/17060179.jpg
Хотя гильзы от пиротехники 0,8" для неё подходят тютелька в тютельку.

zapchem
Пробовал вышла хрень полная. Слишком короткий ствол и нет давления необходимого.
quote:
NickolayMoscow
И интересно взглянуть на потроха т.н. спуд - надеюсь не реактивная тяга

Это надо влада попросить разделку что бы выложил. Хотя думаю что там обычная завальцовка, просто скапливается импульс из за алюминиевой гильзы.

Ну, сокол, на мой взгляд, не лучший вариант для этих целей. Думаю, порошок побыстрей приемлемо "заведётся" даже под относительно небольшим весом звёздки. Другой вопрос - не скаканёт ли давление до опасных.

Про накопление импульса 😊 - не понял, можно поразвёрнутей?

NickolayMoscow

Ну, сокол, на мой взгляд, не лучший вариант для этих целей. Думаю, порошок побыстрей приемлемо "заведётся" даже под относительно небольшим весом звёздки. Другой вопрос - не скаканёт ли давление до опасных.

Про накопление импульса 😊 - не понял, можно поразвёрнутей?

Быстрый порошок, это если от строй патрона 😊, из сунаров даже 35 медленный, а ирбис-24 не всяк найдет.
Импульс - Завальцовка алюминиевой гильзы позволяет дольше скапливать давление под звездкой. Отсюда и стартовый импульс мощнее, это как с пиропатроном.

NickolayMoscow
Другой вопрос - не скаканёт ли давление до опасных.

У нас система прямоходная нет патронника, и все давление это есть - давление форсирования. Т.е. то давление которое нужно для страгивания звездки из гильзы.

zapchem
Кисть мне тогда вывихнуло знатно, она у меня слабая - молодость драки 😞 .
Там еще было то что половинку салфетки пропитал небольшой дозой ПВА и сверху придавил остатками салфетки. Как выяснилось, после просыхания держит намертво. корпус брал такой ф=23,4мм http://vfl.ru/fotos/0c67015415193729.html?antid=1

Боксер это не наша тема 😊
https://forum.guns.ru/forums/ic...60/17060179.jpg
Хотя гильзы от пиротехники 0,8" для неё подходят тютелька в тютельку.

Да у меня и РОХа 4шт есть и зеленка еще одна валяется А вот как раздобыть мелкий дымарь не знаю.

zapchem
а ирбис-24 не всяк найдет

Ну, вопрос поиска пороха, оставим за скобками, для многих это не проблема.

Касаемо давления: так устроены все гладкие. Посмотрите на любой график давления в этом зазделе. Утрированно, с точки зрения энергетики (подчеркну энергетики) - выстрел происходит фактически из патронника и несколько сантиметров за ним. Да и профиль ствола Вам об этом скажет 😊. Дальше, только интенсивный спад давления. Весь остальной ствол влияет только на внешнюю баллистику. Я думаю, всё это Вам хорошё известно 😊 инерционная масса звездки, в нашем случае, на пару порядков "весомее" сопротивления разворачивания вальцовки.
Вот и есть мысль, "подзадрать" пологую кривую роста давления дымного, добавочкой быстрого нитропороха. Честно - смущает только толщина стенки всего в 3.5мм 😞.
Послушаю Ваши соображения, на сей счет.

NickolayMoscow
Касаемо давления: так устроены все гладкие. Посмотрите на любой график давления в этом зазделе.

Как наглядный пример влияния завальцовки https://www.youtube.com/watch?v=HI1Zd5PwMTc

NickolayMoscow
Вот и есть мысль, "подзадрать" пологую кривую роста давления дымного, добавочкой быстрого нитропороха. Честно - смущает только толщина стенки всего в 3.5мм .
Послушаю Ваши соображения, на сей счет.

Это если не углубляться в дебри химии и не колхозить вышибной. https://guns.allzip.org/topic/18/1191313.html
https://www.youtube.com/watch?v=2jLnfqZ5JLE

zapchem
Как наглядный пример влияния завальцовки

Вот тут не согласен, это пример изменения плотности заряжания. У "звездатого" патрона дроб ближе к обтюратору, меньше камера сгорания и т.д. Ещё раз: в двенадцатом калибре, у 35-и граммового снаряда, инерционная масса на старте полторы тонны, перегрузка около 50 000g, сопротивление разворачивания вальцовки - четвёртый знак после запятой 😊

zapchem
бездымный начал работать как усилитель нужно давление форсирования не ниже 300-400атм.

Вполне возможно, но по моим данным, от 200атм, хотя допускаю, что это только о соколе...

Оса нам совсем не пример. Там не пороховой газогенератор и совсем по другим причинам. А вот Z-ка, в точку!!! Если у Вас есть цифры по выстрелу к ней - буду очень благодарен!

😊Размышлизм ИМХО:
На мой взгляд, есть предпосылки к созданию достаточного давления под звёздкой для работы нитро, пусть и с низким КПД. Да, вес снаряда всего треть от нормального по калибру, но так и инерционную массу определяет не величина давления, а скорость его нарастания. На чёрном не получается больших давлений не потому что газов мало, а потому что они выделяются медленно. Давление инициации от капсуля в обычном патроне с нитропорохом, тоже не велико, однако, скорость нарастания давления делает своё дело. Потому и рассматриваю добавку максимально быстрого, из доступных, пороха. Без претензий на истину 😊
С удовольствием послушаю ваше мнение

Спасибо доброму человеку, у меня их два.
Очевидно, что размеры плавают немного. Что по весу, что по линейным размерам. Может разные серии. В принципе для СП такая разбежка особой роли не играет.

Как ранее писал Картофельный воин - желтая маркировка, это осветительный.
Поддался патрон бормашинке и надфилю легко.

Разбор на две половины труда не составил - шевельнул по распилу отверточкой и все послушно распалось. Плотность прессования низкая, по сравнению с обычными звездками - те ножовкой пилишь, эта отверткой без проблем разворачивается.

Порох черный дымный, гранулы какой-то неправильной формы.
Кстати, капсуль (жевелло обычный) имеет следы коррозии. Небольшие.
Да, еше момент - как только распилил оболочку, еще и снять не успел, появился явный запах ацетона. Несильный.

kaa
Разбор на две половины труда не составил - шевельнул по распилу отверточкой и все послушно распалось. Плотность прессования низкая, по сравнению с обычными звездками - те ножовкой пилишь, эта отверткой без проблем разворачивается.

Для состава в оболочке это не критично, быстрее скорость горения будет. Да и металлического горючего положить вместо связки можно, что прибавит светосилы.
А углубление в виде воронки я делал на фонтанах без сопловых, при большой температуре горения площадь с ней больше и появляется некое подобие реактивной тяги.
Как я понимаю на фото воспламенительно переходной состав https://forum.guns.ru/forums/ic...77/17077440.jpg

NickolayMoscow
Вполне возможно, но по моим данным, от 200атм, хотя допускаю, что это только о соколе...

Оса нам совсем не пример. Там не пороховой газогенератор и совсем по другим причинам.

В осе именно пиропороховой генератор. имел возможность его распиливать 😊, но то были 90-е. Но если вы о светошумовом то там стоит перхлорат-алюминиевый генератор.

NickolayMoscow
Давление инициации от капсуля в обычном патроне с нитропорохом, тоже не велико, однако, скорость нарастания давления делает своё дело. Потому и рассматриваю добавку максимально быстрого, из доступных, пороха.

zapchem
Как я понимаю на фото воспламенительно переходной состав.

Однозначно.

шмель1975
В своё время я делал для замены дымного пороха смесь измельчённого до пудры нитрата натрия и магниевой пудры МПФ-4 Получается хрень намного сильнее дымаря и намного быстрее по скорости сгорания.Правильно смешенная такая штука сгорает с хлопком даже в небольшом кол-ве и на открытом воздухе без сжатия.Но я делал такую хрень для взрывпакетов,и можно ли ей заряжать патроны для ракетниц не знаю.Скорее всего нет уж очень сильная и быстрогорящая хрень получается!

шмель1975
Но я делал такую хрень для взрывпакетов,и можно ли ей заряжать патроны для ракетниц не знаю

Зависит от навески смеси. Если не более 1,5-2гр то прокатит без повреждения. Но не переуплотняйте иначе скорость горения сильно упадет и получится просто факел. Были где то отчеты где в 12 калибре использовали смесь марганцовки с алюминиевой пудрой. Но я не проверял 😊 .

kaa
Однозначно

Landgraf
Ствол можно пожечь такой смесью

шмель1975
нитрата натрия и магниевой пудры МПФ-4

zapchem
Были где то отчеты где в 12 калибре использовали смесь марганцовки с алюминиевой пудрой. Но я не проверял

zapchem
В осе именно пиропороховой генератор

----------
Не навреди...

kaa
Ну и остальные фото, для сведения. Может пригодится кому.
Кстати, в голове оболочки обнаружился кусочек фольги. Именно кусочек, случайный какой-то или где при производстве используется, запрессовали за компанию.

Привет!
Кусочек фольги в каждом изделии находится...
Вынужденная мера.

шмель1975
Не помню уже но кто то просил ссылку на заключение экспертизы по СПШ.Сылка сверху. оружмем Спш не являлась и не будет

Landgraf
Я просил ссылку на экспертизу, но на такую, в которой (по уверениям некоторых), ракетница была бы признана ХО ударно-раздробляющего действия.

Извиняюсь не понял сразу до конца,поэтому и скинул такую ссылку.Ну пусть будет может кому и пригодиться.

Landgraf
Я просил ссылку на экспертизу, но на такую, в которой (по уверениям некоторых), ракетница была бы признана ХО ударно-раздробляющего действия.

😞 😞 . Речь шла о признании молотка после пролома черепа ХО.

zapchem
Вы меня не правильно тогда поняли

😞 😞 . Речь шла о признании молотка после пролома черепа ХО.

Landgraf
или в ней всё-таки было написано что-то типа "использовано В КАЧЕСТВЕ холодного оружия ударно-раздробляющего действия".

с тех пор уже минула 1/5 века, возможно и так было написано. У меня спец исследования были, а то не мой профиль.

zapchem
с тех пор уже минула 1/5 века, возможно и так было написано. У меня спец исследования были, а то не мой профиль.

Landgraf
Например, я знаю случаи, когда установку на ракетнице целика и мушки эксперты рассматривали как переделку, наличие прицельных приспособлений они расценивали как изменение целевого предназначения, как кустарную приспособленность для поражения цели.

И таких "эспертов" по России не мерянно 😞 .

zapchem
И таких "эспертов" по России не мерянно 😞 .

Но вот что можно возразить по поводу кустарных прицельных на ракетнице, я так и не придумал. Всё вполне логично, налицо кустарное изготовление приспособлений для прицеливания, а раз прицеливание - значит стрельба по цели. Получается, что такая мелочь развязывает эксперту руки, и он получает право произвести экспериментальную стрельбу твёрдым снарядом...

Landgraf
Но вот что можно возразить по поводу кустарных прицельных на ракетнице, я так и не придумал. Всё вполне логично, налицо кустарное изготовление приспособлений для прицеливания, а раз прицеливание - значит стрельба по цели. Получается, что такая мелочь развязывает эксперту руки, и он получает право произвести экспериментальную стрельбу твёрдым снарядом...

Некоторым это даже в голову не приходит, и даже такому "редкостному блюдителю закона" как DENI
https://guns.allzip.org/topic/388/1870459.html

1. Прицельные
2. Изменения в УСМ
3. Забыл только про "адаптер"

Jena-Forst
Решил сегодня поэкспериментировать.
Навертеть двухзвездных патронов.
Разобрал несколько однозвездных зеленых. Одну звездку сверлил по центру, вторая целиком. Собрал патрон как по чертежу, со всеми прокладками и т.д. Навеску, правда, увеличил до 3 г.

Итог.
Выстрел комфортный(из чеха). Вылетает высоко.
Просверленная звездка распадается на куски(3-4), целая зажигается как-то с задержкой, не успевает прогорать и догорает уже на земле.
У кого какие думки,что не так? Может, внутрь просверленного канала трубку какую вставить?

А если не сверлить по центру а сбоку проточку сделать и порохом просыпать,разваливается скорее всего из за отверстия в звездке .Ущу бы не плохо проложить амортизатор на порох и между звездками.Х.з. я обычно заряжаю разрывными звездками от салютов.1"

Jena-Forst
Собрал патрон как по чертежу, со всеми прокладками и т.д. Навеску, правда, увеличил до 3 г.

Нужно конструкцию полностью увидеть как именно ты собирал тогда и мысли будут.
Как пример ЭКСП-39 для 39-мм сигнальных патронов

Видео https://yadi.sk/i/4FjHKnGY38YGVA

20мм звездка заводская масса 8,6гр. https://yadi.sk/i/RM7bXpvM38jV6w

Jena-Forst
Вот так.Только верхний без канала.

Пыж нижний, отверстие какого диаметра и оно прикрыто марлей?

Jena-Forst
Сделал звездкопрессователь:

Отличная матрица.
про пыжи был вопрос в том а не мог порох просыпаться в канал? тогда в нем развивается давление которое и разрывает звездку как только она покидает стенки гильзы.

Jena-Forst
Не думаю.
Разрыв происходил на высоте уже.

Так горение идет сразу по двум поверхностям вот и быстрое утончение стенки, следствие развал звездки.
От руки на прессовал звездок 23мм.

Jena-Forst
Сделал звездкопрессователь:

Вот что на выходе:

А я не догадался сделать под центральный канал вставочку. Надо доработать, есть проблемы с воспламенением иной раз.

Вот такую приспособу сделал

шток в два диаметра служит и для запрессовки в картонку и для запрессовки тех же пыже в гильзу 4К.
Шток с кольцами - ну все понятно, для сборки разрывных зарядов. Кольцами можно менять размер камер - например шлейфа искристого поменьше, звездок побольше. Или наоборот. Ну и удобно заглушки гипсовую делать, что на торце картонки, что по середине.

Jena-Forst
Вчера отстрелял еще шесть штук пробных двухзведных.
Собирал по-разному. Половина опять рассыпалась. Половина воспламенилась как надо, но догорела на земле.
Вывод:
1.Из штатных звездок двухзвездные херовые.
2.Нехрена вообще этим заниматься. 😊 Надо искать заводские...

Может быть имеет смысл штатные ополовинить по высоте? По крайней мере до земли долетать не будут.

Ну как это только заводские?! А сам процесс?
Я под НГ запрессовал пробных 6-8 штук, поджег на земле - помотреть как заводиться будет и цвет. Все отлично. А те же составы, тем же прессом, теми же руками - но спустя нсколько дней - нифига не получилось. Рассыпались в руках. Плюнул и в катонку все набил.
Завтра, если погода будет, опробую еще рад картонных вариантов.

Jena-Forst
1.Из штатных звездок двухзвездные херовые.

kaa
А навеска в 3 грамма, с заливкой лаком

Jena-Forst
в 2,5гр уже руку сушит

😊 да не, не сушит, даже 5 не сушит. Ни отдача, ни высота практически не меняются, а вот грохоту здорово больше. От этого и ощущение такое 😊
Хотя 2х30, наверное, сами по себе увесисто стартуют...

NickolayMoscow
😊 да не, не сушит, даже 5 не сушит.

Давно как то дело было, оставался еще советский "медведь". С 2,5гр. при запыжовке салфеткой с клеем ПВА отдача жестче чем от техи.

Сам сигнальный патрон в кадре мелкает неразборчиво, я не смог даже толком рассмотреть, картонная гильза или алюминиевая, но вроде как раза в полтора-два длиннее обычного современного Рекордовского сигнального патрона 4к...

Возможно, конечно, всё это "фокусы" киношников по принципу "я тебя слепила из того что было", в кино часто дерьмо за брульянты канает 😊

P.S. жаль, РЕКОРД не делает многозвёзчатых патронов, да чтоб ещё и разного цвета звёздки в одном патроне...

Landgraf
P.S. жаль, РЕКОРД не делает многозвёзчатых патронов, да чтоб ещё и разного цвета звёздки в одном патроне...

zapchem
Оборот сигнальных в стране регламентирован сильно туго.

zapchem
...Коммерческий интерес завода это несколько тысяч сигнальных патронов в месяц. Край 2-3 тысячи. Такой заказ обеспечивает только армия. А нужны ли они для армии?...

zapchem
...А бытовой рынок отсутствует по законодательной базе.

Landgraf
Сейчас по каналу Звезда идёт фильм "Зелёные цепочки" [.

Landgraf
Что значит отсутствует? Я вот явный представитель этого рынка, у меня есть ЛОАшка на 4к, и есть РОХа на 4к. И, судя по журналу учёта магазинчика при заводе РЕКОРД, таких как я пусть не очень много, но есть.
А если ещё ЗИД уговорить сертифицировать СП-81..

zapchem
Мечты мечты 😊...

zapchem
... Когда был на заводе они вообще бочками отгружали. Точнее барабанами, но только конторам по типу МЧС...

zapchem
... Что бы ЗИД стратифицировал нужно закон поменять, сигнальное допустить свыше 6мм...

zapchem
... 20мм заводская звездка ... При цене в 10руб ...
...заводские звезды 10-11мм зеленая с каналом и синяя без... Ценой примерно 1р шучка. синяя 1,5руб.
Это 5мм звезды для салюта.

Landgraf
Где Вы их берёте?

Это профессиональное 😛 , начинал то с мосфильмом еще в 95г. Так что в своем кругу, можно найти многое.

Landgraf
Да какие мечты - РОХа и ЛОА у меня в наличии, тут всё приземлённо,

zapchem
...при наличии лицухи я возьму в поход лучше короткого вепря или же тоз-106 чем СПШ...

zapchem
...Сигнальный я и в 12к зарядить могу.

Landgraf
Не мне Вам рассказывать, что если речь про заводские патроны, то сигнальный 12к в подмётки не годится сигнальному 4к.

Дело в том что завод в 12к, "рекорд" раньше пихал ту же звездку что и в СО. Пипл схавает 😞 Челябинский снаряжал звездку от сигнальной мины СМ-300 кажется называлась, там 16мм диаметром вместо 15мм 😊
И еще есть нюанс - у нас путают понятия сигнальный и осветительный.

zapchem
Дело в том что завод в 12к, "рекорд" раньше пихал ту же звездку что и в СО. Пипл схавает 😞

zapchem
Челябинский снаряжал звездку от сигнальной мины СМ-300 кажется называлась, там 16мм диаметром вместо 15мм

zapchem
И еще есть нюанс - у нас путают понятия сигнальный и осветительный.

Landgraf
Осветительный должен быть белым, и гореть по возможности долго. А сигнальные - разных цветов.(

Они отличаются не только цветом но главное содержанием металлического порошка горючего магния\алюминия или их сплава. В сигнальном его примерно 12-15% очень редко 20-30%. У осветительного - магния 45-60%. Отсюда и яркость свечения. Белые или желтые осветительные идут в силу того что в них нет нужды добавлять хлорорганику для получения цветного свечения молекул излучателей. Основной упор в них на светопоток. Отсюда повышенная скорость горения состава и как следствие увеличенная в размерах шашка. Для сигнального основным фактором является это различимость цвета на расстоянии от 200м до километра.

Landgraf
Челябинск??? А там какие патроны ружейные делали???(

Кто снаряжал сейчас не помню, но когда открыл 12к то там лежала звездка именно от сигнальной мины 16мм. Там еще очень интересно выполнен был хвост. Донце звездки имеет фигурное рифление в которое впрессовано картонное кольцо с вкраплениями ДРП, и оно ровное. И по высоте звездка вроде немного выше хотя тут могу и ошибаться. У краснозаводской звездочки для СО концентрические кольца на торце.

zapchem
Кто снаряжал сейчас не помню, но когда открыл 12к то там лежала звездка именно от сигнальной мины 16мм. Там еще очень интересно выполнен был хвост. Донце звездки имеет фигурное рифление в которое впрессовано картонное кольцо с вкраплениями ДРП, и оно ровное. И по высоте звездка вроде немного выше хотя тут могу и ошибаться...

zapchem
...У краснозаводской звездочки для СО концентрические кольца на торце.

Landgraf
Не встречал таких.

2002-2003 годы. заехал в ормаг дальний. Не с руки он мне был, другой конец города. И что то слово за слово, вот говорит завезли месяца три назад. Гильза красного цвета была, упаковку не брал. На пробу 4шт только. Снаряжение как ты и пишешь звездка в дробовом контейнере перевернутом. И почти не люфтила в нем. Подумал вот ведь начали делать нормально. Порошок смесь дымаря с бездымкой похоже, были видны мелкие шарики как у "барса". Между порохом и звездкой прокладка толщиной как и положено пороховой, по центру в ней отверстие примерно 3-4мм, причем не прикрытое. Свободное пространство до закрутки проложено пыжами ДВП с дробовой прокладкой и оттиском на ней красного кругляша.

----------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Кот Терминаторский
Вопрос : 1 дюйм - это 25.4 мм,
С Уважением.

Это условный китайский дюйм 😀 . Он показывает внутренний размер китайского стволика. А вот снарядики для него гуляют в широких пределах от того что лопается гильза 4кал при попытке его запихнуть до состояния хвоста Иа в горшочке из известного мультика 😀

Ну вот вам китаец из римской свечи, трубка картонная с распродажи для ленивых релодырей и штатная отечественая гильза 4К.
Трубка с распродажи мне очень нравится - в гильзу входит как родная, длина позволяет напихать туда разное.

kaa
"условный китайский дюйм" - это я запомню и буду использовать 😀

Тьфу блин, движок форума картинку перевернул...

Я как-то купил батарею 1", так картонные "стволы" этой батареи можно было целиком внутрь алюминиевой гильзы запихивать. "Снаряд" из таких "стволов" болтался даже в папковой гильзе, как оно в проруби.

kaa
...трубка картонная с распродажи для ленивых релодырей...
...Трубка с распродажи мне очень нравится - в гильзу входит как родная, длина позволяет напихать туда разное...

Это где такие распродажи?

шкаут
А если вставить туда звездку СО? У нее в жопке бескорпусное ТРТ,

Ну и ересь 😞

шкаут
Ну да, звездка маленькая.Так я про нее заговорил лишь оттого, что у некоторых неадекватов безудержно пригорает с идеи делать их самим и любого размера.

А бредом я называю ту книжку-перевод. У нас в школе, советских времен, семиклассник сделает намного проще и надежнее.

шкаут
На всякий случай поясню - я имел ввиду поджиг звездки при окончании работы двигателя.

огонь на себя

шкаут
3/4 обсуждают снаряжение светозвука, салютов, резины и перца, и вы в том числе.

светозвук ? не вопрос, покупаешь http://scarabey.su/shop/bams/patron-zvukovoj-grom/ и через переходник пользуешся.
Резина это уже подстатейно. А салютов море можно наклепать, и просто взять из пусковых китайских коробок.

шкаут
Очень редкий, упоминается в раннем наставлении.Также был реактивный в 39 мм.

О там чего только не было и термитнозажигательный, и с зарядом ВВ, только на фронт они так и не пошли. И чехи бесшумный пистолен на базе СПШ делали. Но все это эрзац - попытки найти замену нормально спроектированному оружию под конкретные задачи.
А в 39мм там есть резон в уменьшении отдачи из за большой массы метаемой звездки.

термитнозажигательный, и с зарядом ВВ

чего только не было

чехи бесшумный пистолен

Jena-Forst
Для подводных пловцов.
http://jurgen-m.livejournal.com/84553.html

Так по мне они едины эти братья по варшавскому договору. 😀

шкаут
"термитнозажигательный, и с зарядом ВВ" А где можно почитать?

Был подготовлен и испытан дымовой патрон, но в силу слабого задымления местности использовать его вместо рдг не имело смысла.

По химическому патрону

шкаут
По Ганзе бродят слухи, подкрепляемые парой картинок, о том, что существовали аналоги выстрелов к КС-23 для СПШ.

почему слухи? патроном с ирритантом вполне можно стрелять из СПШ. Энергия отдачи там не велика. Но для нас какой от него прок? Он рассчитан на медленное покрытие территории и выдворения с неё митингующих.

А чем Вас осветительная звёздка, в качестве поражаюшего элемента, не устроила??? 😊 😊 😊

масса рти

осветительная звёздка, в качестве поражаюшего элемента

шкаут
Да я и не собирался ни в кого стрелять, да и не из чего((

Да это так, шутки 😊, волной-р для СПШ навеяло...
А реактивная тяга для 4к - имхо никчему, весь фан от стрельбы пропадёт.

шкаут
Интересно, откуда гуляющая в сети инфа:
"В СПШ-44 используются 26-мм зажигательные патроны, дальность выстрела которых достигает 150 м".

Ну насчет 150м не знаю,и что это такое тоже,но отец рассказывал что в войну они использовали зажигательные снаряды и стреляли ими из спш ,что он имел в виду не знаю,но прошёл 2 войны,финскую 1939г и с фашистами 1941-45,служил в диверсионно подрывной группе,я так понимаю что то типа разведки в те времена.А про осветительные и красные зеленые -говорил что с ними только полится,ну или как на салют.

zapchem
схт-40 был, но для 4кал не припомню.

Был реоктивный 4к На Сибасс продовали ,только что то совсем не долго,стоял 450-500р,са не когда не пользовал. А так из спш запускал роп 30 ,которая штатно не сработала,встовлял дно гильзы 4к капсюль кв 209 и щепотку пороха ДОП.Полететь может куда угодно,впрочем как и роп 30))

шмель1975
А так из спш запускал роп 30 ,которая штатно не сработала,встовлял дно гильзы 4к капсюль кв 209 и щепотку пороха ДОП.Полететь может куда угодно,впрочем как и роп 30))

только свежие проскакивают, с хранения могут застрять.

шкаут
Забавно:

zapchem

только свежие проскакивают, с хранения могут застрять.

Да дутые не полезут,да я их сразу выбрасывал.

шмель1975

Да дутые не полезут,да я их сразу выбрасывал.

С хранения , особо когда на РАВ складах влаги было много корпуса - точнее состав вспучивается и раздает корпус, выковыривал такие что ни в жисть из РОПа не вылетят. Увеличение диаметра почти на 2мм. Особо этим грешат красного огня.

zapchem

С хранения , особо когда на РАВ складах влаги было много корпуса - точнее состав вспучивается и раздает корпус, выковыривал такие что ни в жисть из РОПа не вылетят. Увеличение диаметра почти на 2мм. Особо этим грешат красного огня.

Да сталкивался с такими,один раз чтоб вытащить ракету пришлось стакан на ток. станке резцом разрезать! ракета была так подута что даже после разрезки еле выбил из остатков стакана! Один раз по пьянке попытался запустить такую в штатном режиме, вместо пуска получился выстрел,саму гильзу выбило из рук и вбило в мороженную землю как кувалдой! По счастливой случайности отделался царапиной ,рваной руковицей,и мгровенным отрезвением, Какой цвет огня был,сейчас не помню но помоему белый, гильзы с длинным метал. стаканом. После этого все дутые порезал на станке и пожёг!

Следующим образом: в малую гильзу сверху вместо пули ставится входящая внатяг металлическая заглушка с несколькими продольными отверстиями, после чего в закрутке на нее накатываются края гильзы. В таком виде она вводится в люминьку 4 калибра, в которую после этого до уровня отверстий в заглушке заливается припой, как бы даже не медный (но и оловянно-сурьмяный ничего (хотя можно и дюралевую втулку забить)). При желании можно выточить полностью резьбо-разборную гильзу, вроде оригинальной.

Полученное изделие через капсюльное гнездо снаряжается строяком и аккуратно капсюлируется. Сверху кладется полиэтиленовый пыж 4 калибра, на него пыж-контейнер, а затем в гильзу вводится стрела(трубчатая, как в оригинале, либо более тяжелая и короткая цельная), находящая внутри контейнера, представляющего собой разрезанный вдоль цилиндр из плотного пенопласта, либо аналогичного материала, с усилием проходящий в гильзу..."

шмель1975
саму гильзу выбило из рук и вбило в мороженную землю как кувалдой! По счастливой случайности отделался царапиной ,рваной руковицей,и мгровенным отрезвением

Повезло 😊, мне по пальцу большому врезало, потом ноготь слезал месяц. Как будто молотком саданул по пальцу на наковальне.

шкаут
Эксцесс:

шкаут
Предохранитель)

NickolayMoscow
Ничего издевательского! Детские шалости 😊

Нагрузка то не хилая на замок приходится.

zapchem
Нагрузка то не хилая на замок приходится.

zapchem
Нагрузка то не хилая на замок приходится.

С чего бы??? Газы работы никакой не выполняют, метаемая масса почти отсутствует 😊 В данном случае, как раз на замок, нагрузки нет. Она вся на вкладыш.

Landgraf
даже гильзу не раздувало.

Совершенно верно 😊 для удержания хол. патрона на месте, вполне и пластиковой втулки хватает.

Я свои глядя на это, когда-то делал

NickolayMoscow
Вы этот патрон в руках держали?
Не залезет 😊

шкаут
А что у вас был за светозвук?

Серебрянка + нитрат бария и в корпусе от китайского 1" салюта с замедлителем. Если найдете МПФ-4 то будет лучше.

гильза 14,5х114

с замедлителем

zapchem
гильза 14,5х114

речь то не о гильзах, а о холостом патроне. Или Вы предполагаете разборку патрона, потом обточку (при наличии токарки, вообще не понятно - зачем этот эрзац мучить), потом сборку, и т.д.???

И почём, на форуме холостой 14,5х114? 😊

шкаут
Кстати, никто не знает, как из ППИшек правильно выбиваются капсюли?

Электрический - незнаю, а так 😊 сверлом, потом втулка под што хошь

Вы предполагаете

сверлом

шкаут
Кстати, никто не знает, как из ППИшек правильно выбиваются капсюли?

шкаут
Я предполагаю законопослушных лодочников)

Холостой, он и не боеприпас, вроде 😊

шкаут
А если несработку сверлить?Не страшно будет?

Пустую гильзу с не сработавшим эл. капсулем, да в патроне станка - нет, не страшно 😊
Всеравно втулить под КВ, нафига его вообще вынимать?

NickolayMoscow
Всеравно втулить под КВ, нафига его вообще вынимать?

NickolayMoscow
Холостой, он и не боеприпас, вроде...

Димка Сквозняк
а подскажите можно ли сейчас купить недорого такие боеприпасы? ракеты или шумовые .. если есть лицензия

шкаут
Вроде, в любом миллионнике есть в охотмагах...

шкаут
...И на форуме встречаются...

шкаут
...один дяденька в этой тебе шумовые продавал.

Димка Сквозняк
а подскажите можно ли сейчас купить недорого такие боеприпасы? ракеты или шумовые .. если есть лицензия

Краснозаводск. Не знаю как на сегодня, а раньше рядом с проходной был магазин в котором можно было купить.

ни в одном ормаге

в этой тебе

zapchem
Краснозаводск. Не знаю как на сегодня, а раньше рядом с проходной был магазин в котором можно было купить.

zapchem
Похоже у них закончился заказ для армии. Потому линию остановили, вот и нет в прайсе.

борис1
... К оружию ракетница заводского производства не относится...

борис1
Выписка из протокола.

борис1
... К оружию ракетница заводского производства не относится...

Landgraf
к огнестрельному оружию не относится" - это синонимы?

борис1
Тут Вы правы - можно использовать как "холодное" - если не огнестрельное! И вообще - любой кирпич к оружию отнести!...

борис1
...Выписка из протокола - искали оружие. Как видим - оружие не нашли. Хотя - "ОУС-8" - имеет удлинённый ствол, и изначально квалифицировался как "пистолет для стрельбы резиновыми пулями". Как то так.

Landgraf
Оружие - нашли. На УД не натянули.

борис1
С чего начали, тем и закончим - владение ракетницей и патронов к ней - не подразумевает её обязательную регистрацию и наличия прочих разрешительных документов. Вопрос исчерпан?

steppehunter
Гильзами (отстрел ППИ-26) либо отстрел алюминиевых импортных ...

NickolayMoscow
...летуны... у Вас в окресностях военных аэродромов много?

Поиск ничего не дал.

Landgraf
попросил - пришлёт

но без токоря, для втулок под КВ, один хэ не обойтись 😊, а при его наличии (токоря) и ППИ не нужны 😊

Ну, на крайний случай, заказать пластиковых у "дяди Вити" из "сибаса" или как он там 😊, но они однострельные, ну край два (слышал, что у него новые есть: алюм. трубка и пластик цоколь, вроде нормальные 😊)

NickolayMoscow
...без токоря, для втулок под КВ, один хэ не обойтись 😊, а при его наличии (токоря) и ППИ не нужны ...

steppehunter
Поиск ничего не дал.

Завтульте гильзами от нарези, делов...

Landgraf
А вот тонкостенную гильзу выточить - это задача несколько другого уровня сложности, и у многих токарей, особенно если станок у них не первой свежести, такая задача может вызвать всплеск эмоций с подробным рассказом, куда надо пойти с этими гильзами...

Точняк, когда говорил что стенка должна быть 0,1-0,2мм ну совсем плохо это 0,3мм мне сказали куда пойти в эротическое путешествие.

шкаут
Завтульте гильзами от нарези, делов...

расскажи где лежат гильзы с донцем в 13 и более мм 😀

0,3мм

где лежат гильзы

steppehunter
Гильзами (отстрел ППИ-26) либо отстрел алюминиевых импортных никто не богат? Поиск ничего не дал.

https://guns.allzip.org/topic/216/1878901.html
https://guns.allzip.org/topic/216/2022805.html

zapchem
стенка должна быть 0,1-0,2мм

Зачем такая тонкая стенка у алюминиевой гильзы? Более чем устраивает 0,7-0,8мм, можно было бы и 1,0 и подлинней 😊
P.S. Странные у вас токоря, больше на школьных трудовиков смахивают - те, с кем взаимодействую я, о тех станках про которые вы говорите, только байки рассказывают, 😊типа на чём в молодости работали. Сейчас только ЧПУ, а те в школе, в кабинете труда стоят, наверное...

NickolayMoscow
...Странные у вас токоря, больше на школьных трудовиков смахивают - те, с кем взаимодействую я, о тех станках про которые вы говорите, только байки рассказывают, 😊типа на чём в молодости работали. Сейчас только ЧПУ, а те в школе, в кабинете труда стоят, наверное...

NickolayMoscow
Та ни, италия в основном...

NickolayMoscow
... что они на таких станках делают, что устраивает такая "точность"?...

NickolayMoscow
... И сколько возятся с каждым изделием?...

NickolayMoscow
... А самое главное: сколько-же им платят, чо люди воротят нос от подработки? Странно.

А хорошему, квалифицированному токарю (но он не только токорь) платят вполне приличные деньги. И работает он на предприятии, которому отроду 10 лет нету, станочному парку - соответственно тоже.

Зачем только такие тонкостенные гильзы, я так и не понял. Хотя при изготовлении соответствующей оснастки и такая толщина не проблема, но зачем? 😊

NickolayMoscow
P.S. Странные у вас токоря, больше на школьных трудовиков смахивают -

Там где есть нормальные станки имеют пропускной режим (оборонка), и получают там работники не копейки, что бы точить левак. Насчет предприятий новообразованных, гонють шпильки тоннами диаметром 12-50мм по два метра длинной, токарь получает 30-50. И перенастраивать станок, что бы получить тысячу ему никак не выгодно. Те кто работал на станке знает, что подготовка порой к работе занимает раз в 5 больше времени чем само точение. Вот и остаются мастерские, котельные где станки со второй мировой стоят 😊 .

digger 7
но тот же еврокапсюль заходит и выходит из капсюльного отверстия абсолютно свободно, да и высота его в 2 раза больше штатного.

Дымарю нужна малая искра, и все одно с какого расстояния она прилетит.

digger 7
Я вот еще что думаю - может на дно гильзы вклеить люминиевые шайбы, что бы выбрать размер (высоту) еврокапсюля. Или не стоит так изгаляться ?

P.S. Загляните внутрь любой капсулированной латунки под КВ21 😊

NickolayMoscow
😊 я не знаю как "еврокапсюль" (кто это?), а наш клон американского винчестер тайп 209 - КВ209 никуда не раздувает как есть. Устанавливаю в развальцованное гнездо у чешских гильз (аналог) - полный порядок! Держится на ободке 3мм, извлекается нормально.

P.S. Загляните внутрь любой капсулированной латунки под КВ21 😊

Да, это и есть сленговое название W209. Спасибо за инфу.

NickolayMoscow
209 - КВ209 никуда не раздувает

bizon121
Магазин и сейчас работает. Краснозаводск пл.Рдултовского д.3. На данный момент есть зеленого огня 131,92 руб/шт.

Спасибо. А гостиница там отменная, прям машина времени 😀

Vlad 94045
У кого есть на продажу матрица для закрутки на 4 калибр?

ни разу не видел в продаже, сам всё хочу сделать на станках,да времени не хватает,под 10к сделал а вот под 4й все никак работы валом.

шмель1975

ни разу не видел в продаже, сам всё хочу сделать на станках,да времени не хватает,под 10к сделал а вот под 4й все никак работы валом.

у меня была такая, продал за 2т.р.

шкаут
У меня странный вопрос:
Зная специфическую внутреннюю баллистику СПШ, предположим, что у нас патрон с порошковым органическим красителем...
К чему это я - сколько, чисто теоретически, нужно было бы положить в такой патрон пороха из, например, строительных патронов, если бы была необходимость этим порошком швырнуться метров на 5?

А так - я конфетти заряжаю полную гильзу, плотно притрамбовываю, под это дело кладу картонную прокладку и половину чайной ложки (без горки) дымаря. Даже от одного капсюля типа КВ-209 конфетти из ствола вылетают, но с дымариком как-то веселее. Но на пять метров не тянет, от силы метра три отдельные конфетти летят - у них аэродинамика отвратительная, в полёте моментально тормозятся.

шкаут
К чему это я - сколько, чисто теоретически, нужно было бы положить в такой патрон пороха из, например, строительных патронов, если бы была необходимость этим порошком швырнуться метров на 5?

шкаут
К чему это я - сколько, чисто теоретически, нужно было бы положить в такой патрон пороха из, например, строительных патронов

Landgraf
Но на пять метров не тянет, от силы метра три отдельные конфетти летят - у них аэродинамика отвратительная, в полёте моментально тормозятся.

Нужны металлизированные конфетти, как в пневмохлопушках. Там и на 6метров реально.

zapchem
Нужны металлизированные конфетти, как в пневмохлопушках. Там и на 6метров реально.

Landgraf
там как раз бумажные кружочки собираются, которые дырокол вырубает из документов. Их вполне хватает для того, чтоб создать эффект "вьюги" на НГ 😊

Да в перестроечные времена для хлопушки так же сидел с дыроколом. Потом мозоль была на ладошке.

Landgraf
1) Какова масса порошка?
2) Если порошок просто насыпан в гильзу, то он врядли пролетит пять метров, даже если в гильзе будет динамит. Надо или какой-то контейнер придумывать, или припрессовать порошок так, чтоб он по стволу шёл в виде этакой шашки, и уже потом рассыпАлся и летел в виде порошка.
3) Порох из строительных патронов использовать не рекомендую, сходите в ормаг и купите банку дымаря, стОит рублей 400-500, хватит для таких целей надолго.

А так - я конфетти заряжаю полную гильзу, плотно притрамбовываю, под это дело кладу картонную прокладку и половину чайной ложки (без горки) дымаря. Даже от одного капсюля типа КВ-209 конфетти из ствола вылетают, но с дымариком как-то веселее. Но на пять метров не тянет, от силы метра три отдельные конфетти летят - у них аэродинамика отвратительная, в полёте моментально тормозятся.

1) Граммов 20.
2) Джинсовый краситель сам хорошо упрессовывается.
3)А с чем это связано?

Спасибо за пример рецепта)

шкаут
1) Граммов 20...

шкаут
2) Джинсовый краситель сам хорошо упрессовывается...

шкаут
3)А с чем это связано?...

Landgraf
А в строяках ещё и порох очень резкий, им и ружьё-то можно в хлам разнести леХко.

Ну дело в снаряжении, насыпте строяка 0,4гр в гильзу 308, и пулю сверху. Там она едва наберет скорость метров в 260, хотя по энергетике там все 700Дж в порошке. Режим горения при свободном большом объеме и нет развития давления.

шкаут
2) Джинсовый краситель сам хорошо упрессовывается.

усрется все

шкаут
Никто не знает, насколько худо, когда жопки звездок покрываются зеленоватым налетом?

ФОТО в студию. клуб экстрасенсов тут не развит.

шкаут
1) Граммов 20.

Jena-Forst
Обточил латунную гильзу 14,5

Все хорошо,но нет экстракции.
Зуб просто не цепляет фланец.

Да есть такой косяк небольшой. Но зато гильза не убиваемая выходит.

NickolayMoscow
А что её, от продольного смещения вперёд в стволе, удерживает?

шкаут
Высокое давление строяка говорите?
То есть, если кто-то положит на пару граммов строяка пыж и 20 граммов порошкового красителя, а сверху пыж и щедро герметика, то ракетнице может быть плохо?

шкаут
Так я и читал)
Вот даже и тут два варианта выдали.
С другой стороны - сужения нет...

Landgraf
Сужение тут вообще не при делах. Тут роль играют только масса "снаряда" (включая все пыжи, прокладки, и т.д.) и скорость горения пороха.

И главное это давление форсирования.

zapchem
И главное это давление форсирования.

Landgraf
Строяк "заводится" даже при относительно низком давлении, он для этого специально создавался.

Может быть разочарую но он сильно зависит от начального давления. А оно от объема свободного пространства в гильзе. Оставте ему пустоты в 5 раз больше его объема и капсюль ЦБО. И сила выхлопа станет не выше "жевела".

zapchem
Может быть разочарую но он сильно зависит от начального давления. А оно от объема свободного пространства в гильзе. Оставте ему пустоты в 5 раз больше его объема и капсюль ЦБО. И сила выхлопа станет не выше "жевела".

Но в данном случае, при наличии в гильзе 20 грамм относительно лёгкого красителя, я не думаю, что там будет много свободного места 😊

bizon121
Завтра-послезавтра в оружейный магазин "Рекорд" при заводе должны поступить в продажу 26мм желтого, красного и белого огня по 140р/шт.

шкаут
Так ведь зазор о-го-го и снаряд легко деформируется...

шкаут
...Как иначе метнуть порошок на приличное расстояние?

шкаут
...Тут в одной из шаловливых тем говорили, что если в СО высыпать строяк, то его лишь дует...

шкаут
Не у меня)
Вроде, у Д4 энергия в пределах 1200Дж, но в этом случае сильно рассеется...

шкаут
...разве заряд из одного не будет безвреден?

шкаут
Пороховые газы.Это же не свинцовая дробь, да и вдоль стенок ствола будет сифонить.Я бы сказал - в основном вдоль стенок ствола, поправьте, если ошибаюсь...

шкаут
...Если бы вы сами, не дай бог, хотели шмальнуть порошковой краской в объеме почти на всю гильзу на то самое расстояние метров в 5,то как бы поступили?...

У Вас нарезное или гладкое малого калибра оружие имеется? Вот поглядите при случае, как ведут себя пороховые газы (дым) от выстрела. Давление там не в пример ракетнице, а пороховые газы (дым по сути - аэрозоль из копоти, т.е. мелкий порошок) летят от силы на метр-полтора.
Ещё для примера можно посмотреть на газовое оружие.

шкаут
...Насчет разнесет очень интересно)

шкаут
Думаете, порвет?То есть, даже не раму перекосит, а прям порвет?

шкаут
...Там же размер частиц другой, разве при увеличении не должен работать закон квадрата-куба?...

шкаут
...Если исхитриться, то пожалуй...

шкаут
...Интригуете - как так, да полузарядом.

шкаут
Как иначе метнуть порошок на приличное расстояние?.

смотрите конструкцию агитационных выстрелов. контейнер из которого потоком воздуха выдувало агитлистовки.

Landgraf
Аккуратно подтягиваете болты так, чтоб смесь внутри гайки оказалась плотно сжатой.

Так то любимая развлекаловка детей начала 80-х 😀 . Подкидывали вверх, на втором болте перья с голубей. Штукенция падала вертикально вниз об асфальт, раздавался хлопок. Самое большое это от головки одной спички - болт срывало с резьбы. Но это было в основном от передоза. В основном газы вырывались через резьбу. Еще была забава гвоздик на веревочке вставленный в ключик от старого шкафа. Держишь веревочку на пальце и раскачиваешь маятником. И потом с силой об стену кирпичную.

шкаут
Если бы вы сами, не дай бог, хотели шмальнуть порошковой краской в объеме почти на всю гильзу на то самое расстояние метров в 5,то как бы поступили?

Все одно не пойму зачем использовать бездымный порох для ракетницы? обычный пыж с зарядом черного пороха выбросит порошок метра на 2.

sasha_himic
дым от чёрного пороха сильно портит внешний вид цветного облака (если отстреливается краситель)

Ракетницы НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для бездымного пороха.

sasha_himic
Ну тогда лучше начать с того что ракетница не предназначена для чего либо кроме отстрела сигнальных осветительных и зажигательных патронов,и можно смело закрывать обсуждение любых других вариантов снаряжения -))

Может, Вам с такими "обильными" познаниями лучше не лезть в дебри самоснаряжения

sasha_himic
А это называется хамство.

Вы наверное не слышали вообще?

Вы, видимо, тоже не в курсе

раз думаете, что свет клином на ракетницах сошёлся

sasha_himic
дым от чёрного пороха сильно портит внешний вид цветного облака (если отстреливается краситель)

1,5гр черного не сильно попортят облако цветного дыма, на пигментах. Этого облака даже не будет видно. https://colors.nethouse.ru/

Этого облака даже не будет видно.

sasha_himic
Не буду спорить но в своё время я делал противопехотные мины с использованием синьки(был такой пигмент для подкраски побелки)структура у неё мелкая но как будто постоянно слёживающаяся,так вот при малой навеске краситель плохо распылялся а при нормальной становился сильно заметен дым пороха,возможно те красители которые у вас на ссылке легче распыляются и дают более яркое облако,я делал предположение на основании именно этого своего опыта.

малая навеска? при 4гр дымного и массе в 20гр скорость свинцовой болванки уже под 350м/с выходит. 5гр дымаря швыряет 0,5кг лепестков роз на 18 метров так, что по морде выходит как пощечина. Может конечно дымарь у вас был не ахти, я пользовался только с медведем на упаковке.
2,5гр "серебрянку" 100гр распыляют в облако прозрачное.

Jena-Forst
Вы поаккуратнее с такими познаниями и высказываниями.
Внимательных людей тут очень много...

Речь явно про имитационные игрушки для страйкбольнутых

sasha_himic
...кто знает как вставить смайлик?...

Чтоб увидеть, как они выглядят в тексте, зайдите в режим редактирования (листочек с карандашом в верхней строке поста) этого моего поста.

Нет, всех тянет привлечь внимание к себе на ровном месте...

Если Вы в каком-то месте текста наберёте "пробел","двоеточие","закрывающая скобка","пробел", то автоматически получится вот такой смайлик.
Если наберёте "пробел","двоеточие","заглавная латинская D","пробел", то автоматически получится вот такой смайлик.
Ещё может быть и другие есть, например

sasha_himic
... где бы эти все правила "официально" посмотреть.

А оказалось, что проблема намного глубже и глобальней

sasha_himic
Вы правы,только вот маркеры тоже чего то не то. .

sasha_himic
Ну хочется же разнообразия(в смысле смайликов) 😊

я из аськи копирую 😝😆😂☹😄

Jena-Forst
Эксперимент...

Если трубка до конца донца и приклеена то все нормально. Главное что бы звездка была на 0,5мм меньше проходного диаметра. на фото 28мм алюминиевая труда с посаженной на неё термотрубкой.

Landgraf
Ещё может быть и другие есть, например

Jena-Forst
Гильза обрезана так,что капсюльное отверстие соприкасается с дном двигателя. Капсюль штатный.

Только не подсыпай дымаря, лучше чуть клея что бы ракетный движок успел выйти на тягу. А то как то сыпанул я грамульку, он и вытолкнул устройство на 8метров, а пока двигатель выходил на маршевую тягу - болванка накренилась и пошла по горизонтали в сторону села. А там сено и деревянные дома, во страху то было.

bizon121
2017. Справа новый в 70 гильзе. Гражданских белых, красных долго не было.

https://guns.allzip.org/topic/196/2164774.html 😀

Тут не совсем в тему есть контейнер со звездками в 39мм калибрусе
может кому надо за мзду малую?

39мм калибрус

лучше чуть клея что бы ракетный движок успел выйти на тягу

есть идея

grom894
Я бы взял пару десятков, если хорошие получатся.

По мне так гильза от 14,5мм самое то. Цена 25руб. Толстая стенка, сносится когда мне наверное стукнет 150лет. Но как я думаю не дотяну я до этого 😀
А веточку что бы вытолкнуть гильзу, я в лесу найду. Но если гильза будет по 30-45руб то тогда конечно лучше пользоваться её, чем эрзатцем.

Вы бы стоимость огласили