Люди сделайте кто нибудь качественное фото патрона зазвезденного станком Лее. Интересует само качество звездения.
почитай вот это там и звезда есть и все что связано с лее http://guns.allzip.org/topic/11/344794.html
А вообще поиск есть
Тут от гильзы зависит.
Некоторые хорошо звездятся, некоторые не очень.
Но в п/а лезут все.
Так что если эстетика не особо важна, то без разницы.
ПыСы:
Нет ну я таки похвастаюсь 😊
Купил сей агрегат недавно 😊
А что тут думать?
Полторы недели назад я был поклонником закрутки. Теперь звезда, и только она 😊
Купил и не жалею.
блин звездочка не очень красивая получается. (
Вам патронами стрелять или любоваться?
Звездочка получается красивая только если идеально рассчитать длину свободного куска гильзы. Если после звездения сделать пару оборотов обычной закруткой, будет лучше чем с завода, все так делают кому лень заморачиваться с точной подборкой длины пыжей и т.п.
блин звездочка не очень красивая получается. (не соглашусь, звезда отличная получается! особенно на главпатроновских гильзах, при правильно подобранном П/К...от заводского не отличить...
дал отцу в руки такой патрон, так он реально подумал, что это фабричный)))
Вам патронами стрелять или любоваться?+1! и главное, не раскрывается со временем(по крайней мере у меня, знаю что у некоторых была такая проблема)
asanns5Пару патронов раскрывалось пока в коробке лежили, заметил такую штуку что у них буртик получается низкий у заводского длиннее и подкручен, пробовал дроби малость отсыпать (1 для экспиремента) думал мож п\к длинноват, фиг там звезду проваливать начал. А восьмёркой ктонить запресовывает? у меня почемуто небольшая дырка в середине получается.
главное, не раскрывается со временем
У меня и восьмерка нормально.
Но гильзы покупать?
Новые?!
А ради чего тогда, катать вообще 😊
У деревенских, видел патроны.
Так я бы такое в ствол побоялся пихать.
А он в десять раз больше мяса в дом приносит 😊
Выстрел стабильный?
п/а не клинит?
Чего еще надо-то!
Эстеты блин.
кузяНу, а куда деваться, стремимся к совершенству блин 😊
Эстеты блин.
"Совершенству нет предела"
Надо уметь останавливаться 😊
У ЛИ всегда такая звезда не оч красивая, я пользую без доработок, пока проблем небыло
лезут в мр-ку без проблем, но для себя все равно подкручиваю матрицей от Principa из соседней ветки, они уж больно красивые получаются, а от заводских вообще не отличить.
Вот, специально сегодня отзвездил, стреляную Рекордовскую гильзу.
А я еще и на закрутке доподкручиваю слегка, для создания конусности. Для полуавтомата и помпы всяко будет легче.
А восьмёркой ктонить запресовывает? у меня почемуто небольшая дырка в середине получается.Такая же беда.
Только вот еще заметил что восьмерка гильзу больше убивает. После второй зарядки думаю не хватит ее на больше. А вот после шестерки, гильза выглядит поновее. Думаю что еще на пару раз хватит. Думаю втулки первичной нарезки звезды поменять местами. Что бы шестерка была ближней.
PodonakПрессую только шестеркой. Попробовал восьмерку, действительно в центре появляется отверстие, через которую может выпадать мелкая дробь.
А восьмёркой ктонить запресовывает? у меня почемуто небольшая дырка в середине получается.
Восьмеркой имхо надо звездить те гильзы, которые изначально были зазвезжены восьмеркой. Winchester AA например. В США такие патроны распространены (а соответственно и стреляные гильзы тоже), поэтому восьмизвездительная станция расположена на Lee удобнее. У нас это не актуально.
Я укоротил последнюю станцию на 3мм.И буртик сал повыше.
поэтому восьмизвездительная станция расположена на Lee удобнееУ меня для 16к и 20к шестилучевая ближе, восмилучевая сзади, про 12к не знаю...
У меня на 12 калибре станция для 8-лучевого звездения близко и удобно, шестилучевая позади.
13-15мм до среза гильзы. и еще гильзу на 4-ой станции наддо располагать так, чтобы ребро замина (гильза Б.У.) вогнутое ребро замина, скажем так, смотрело ровно на ВАС, тогда замин пойдет по старым наминам и звезда получится идеальная.
Если после звездения сделать пару оборотов обычной закруткой, будет лучше чем с завода, все так делают кому лень заморачиваться с точной подборкой длины пыжей и т.п.+1. Даже на заводской Линии последняя операция -Закрутка.
после пресса.
подкрученные закруткой.
Вот тут есть зведа Lee http://guns.allzip.org/topic/11/597308.html
А по моему не в красоте счастье, а в усилии с которым раскрывается звезда. Я проверил-отрезал дульца у своего и заводского патрона и раскрал их из нутри, ну так усилие получилось примерно одинаковое, субьективно конечно.
ну так усилие получилось примерно одинаковое, субьективно конечно.Мы с коллегами проверяли "резкость" патронов закрытых только на прессе и патронов которые после сборки на прессе были дополнительно прокатаны матрицей. Разность +13% в пользу последних
У меня на 12 калибре станция для 8-лучевого звездения близко и удобно, шестилучевая позади.Да да. Я себе голову озадачил как их можно переставить. Результат плачевный. Штук 40 гильз убил. Где надо было 6 лучевой, я ее ставил под 8. Ну а 8 под 6. Сижу плююсь. Матерю станок. Думаю что с ним не так.
Оказалось это со мной не так 😞
gbushkov
Я укоротил последнюю станцию на 3мм.И буртик сал повыше.
[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/3038748.jpg][/URL]
А можно поподробнее, как Вы это сделали?
А можно поподробнее, как Вы это сделали?Я укоротил на 1.5мм. Проточил кусок трубы d=25.6мм. одел на на трубку станции, напильником выровнял "за под лицо" пластмассу с торцом трубы. Потом ножом снял наружную фаску -05мм и внутреннюю -2.5мм.
zmey77Судя по фотографии крутили настольной закруткой
подкрученные закруткой.
с родной матрицей эта закрутка крутит на раструб, что нехорошо для полуавтоматов . Лучше поменять на матрицу которая закручивает на конус, тогда готовые патроны будут красивее и залезать в любые ружья без проблем.
проверено на личном опыте )))))))))
Судя по фотографии крутили настольной закруткойТак я об этом и писал. -РЕЗКОСТЬ терять не хочу.
с родной матрицей эта закрутка крутит на раструб, что нехорошо для полуавтоматов . Лучше поменять на матрицу которая закручивает на конус, тогда готовые патроны будут красивее и залезать в любые ружья без проблем.А что касается П\А, то у меня STOEGER, и не каких затыков. И тоже проверенно на личном опыте.
Красота, это страшная сила.))) Тоже думаю купить LEE, опсля МЕС... Молодцы ребята тема у Вас хорошая, +1000 всем Вам.
С уважением, Red.
------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!
Андрей358
Лучше поменять на матрицу которая закручивает на конус,
Подскажите, как она выглядит и где её взять? а то в ормаге только настольная продается.
вот она вроде если не ошибаюсь, http://www.all4hunt.ru/product/7615-matrica-bronzovaja-12-16-20-kal/
zmey77У меня с таким раструбом патроны в ИЖа залезали в притирку и гильзы сильно царапало. пришлось заказать вот такую матрицу
А что касается П\А, то у меня STOEGER, и не каких затыков.
ALEX Pзаказывал здесь на сайте. остальная инфа в личку
Подскажите, как она выглядит и где её взять? а то в ормаге только настольная продается.
а качество закрученного патрончика? можно фотку?
sergodotКонечно можно. Белый - заводской патрон, синий - собран на прессе лии и обработан закруткой.
а качество закрученного патрончика? можно фотку?
патрон собранный под закрутку
ЗдОрово... Теперь буду подкручивать, а то моя сайга края гильз прилично царапает при подаче.
ALEX PВот именно из-за этой проблемы я и стал закручивать патроны))))
а то моя сайга края гильз прилично царапает при подаче.
Отлично зведюлюца гильзы ГП. А Феттера похуже (((
admiral375Проблема феттеровских гильз в их длине, у них длинна 67,5 мм. Последняя станция не может нормально дожать ее.
Отлично зведюлюца гильзы ГП. А Феттера похуже (((
Сегодня собирал старую гильзу феттера длинной 70 мм, качество получилось такое же как и с гильзой от ГП )))))
zmey77На хронографе резкость проверяли? Почему спрашиваю: 1. число 13% уж больно точное для его фиксации при стрельбе по доскам. По какому-нибудь воску или мылу ещё эту разницу можно увидеть.
Мы с коллегами проверяли "резкость" патронов закрытых только на прессе и патронов которые после сборки на прессе были дополнительно прокатаны матрицей. Разность +13% в пользу последних
2. с точки зрения физики процесса такой разницы вообще возникнуть не может, нереально это. Это приблизительно тоже самое, как если бы сказать, что ваш Stoeger на 13% резче бьёт, чем Browning Gold одним и тем же патроном.
Может то, что у вас резкость в кавычках или заглавными буквами написаны, и вы под ней несколько другое понимаете, нежели величину прямо пропорциональную квадрату скорости дроби? Так вы поясните.
Так вы поясните.Резкость проверяем по толстым старым книгам, величина 13% подсчитывалась по количеству пробитых страниц.
Впервые слышу о измерении резкости с помощью Хроногрофа, если не трудно дайте ссылку. С Уважением.
Впервые слышу о измерении резкости с помощью Хроногрофа, если не трудно дайте ссылку. С Уважением.
ну, тут видимо, имеется в виду определение скорости, с помощью хронографа, а не резкости.
Скорость снаряда, немаловажный фактор в процессе выстрела.
Можно получить выдающуюся резкость при безобразной кучности и, запредельном давлении...
Снаряжение патронов, это не так просто, как может показаться на первый взгляд.
Вы уж мне поверьте...
Полностью к этому утверждению присоединяюсь. 😊 Зато какова отдача!(Но не прикладом 😊 ).
То "RealGun"
В описанном Вами способе измерение резкости является косвенным т.е. рассчитывается, что даёт определённую погрешность. В моём -прямым т.е. дающим истинный результат.
zmey77. Я уж и вправду подумал, что вы какие-то измерения провели серьёзные и открытие сделали, а вы оказывается просто нашли себе плацебо. Пользуйтесь. Только не надо это выдавать народу за ноу-хау. Таким образом (закруткой после звезды) резкость не повысишь. В противном случае на завальцованной латунной гильзе со специальной дробовой крышкой резкость была бы вообще чумовая против незавальцованной. А этого нет.
Простите, а что такое "плацебо"? 😲
И еще раз простите, но на "ноу хау" я не претендовал 😊, а поделился информацией, которую получил в результате проверки утверждения некоторыми участниками форума, ..о том, что патроны изготавливаемые с помощью прессов годятся только для пострелушек... После пресса я докручиваю патроны по трём причинам:
1. так их лучше "жрёт" П\А
2. эстетически патрон выглядит лучше
3. на линиях производства патронов -последняя операция закрутка. А то,что при этом улучшаются показатели резкости (пусть и не много) это дополнительный (+). С Уважением.
zmey77
Простите, а что такое "плацебо"? 😲
Псевдолекарство. Например, дают вам от головной боли таблетку(из крахмала) и говорят, что это суперанальгин. Вы верите, принимаете, - и голова не болит!
По поводу подкручивания "звезденных" на станке Лии патронов - намедни опробовал - действительно лучше подаются в патронник, и риск открывания звезды ниже. Смотрю сейчас на заводские патроны Феттер 00 - действительно не слабо прошлись закруткой после звезды(которая, к тому же, завалена маленько).
После Lee, подкручиваю звезду от безделья, ну раздасться немного патрон, так МР-153 их на ура кушает, но для МЦ 21-12 подкручивать уже надо. Имея матрицы для настольной закрутки добиться конуса сложно, дульце патрона они могут только выровнять немного. Использовал матрицу 16 калибра, расточенную под конус, для 12-го калибра, конус на патронах стал весьма хорош. Недавно, я купил себе новые матрицы, для ручной закрутки, алюминий или его сплав по виду, использую для закрутки дрелью, матрицы для ручной закрутки более глубокие, чем мои старые матрицы для настольной закрутки, и поэтому ими дрелью закручивать удобней, несколько секунд и патрон закручен. Одно но у этих матриц, патрон становиться "грибообразным". Моя МР-153 их скушает конечно, но это напрягает маленько. Крутить разными матрицами уже лень, посмотрел на такие патрончики, достал Lee и стал в нем обжимать, валик обжался и изнутри и снаружи, стал не круглым, а более загнутым, правильным что ли, все быстро и просто.
Теперь после Lee - на закрутке подкручивать, а после закрутки - на Lee дожимать, вот такой вот каламбурчик.
Надо, наверно, будет нормальных матриц купить, для уменьшения этапов процесса снаряжения патронов с закруткой. 😊
Категорически не согласен 😊
Сегодня стреляли на стенде.
Взял Мурку спецом пострелять 28гр, снаряженных на LEE.
Ну посмотреть как есть их будет.
По итогу.
Все патроны собранные мной (1,45 REX2, Щедит 28гр Азот, 28гр дроби 7, звезда, закрутка) отработали на ура. Тарелки сыпались отлично.
Взял ружье товарищ, и патрон из первого же десятка встал в патроннике намертво.
Зуб выбрасывателя сбили конечно, и шомполом выбили, предварительно удалив капсуль.
Патроны были не крученные.
ИМХО
Для п/а НЕОБХОДИМО подкручивать.
Раструб на дульце, подает патрон не соосно патроннику.
Юбка цепляется за край и чуть порвавшись забивается в патронник.
Затвор до конца не закрывается, УСМ не срабатывает, и пипец.
При этом затвор возможно открыть только прикладом ружья соседа 😊
Так что патрон для п/а должен выглядеть так 😊
кузя
Категорически не согласен 😊Раструб на дульце, подает патрон не соосно патроннику.
Юбка цепляется за край и чуть порвавшись забивается в патронник.
Затвор до конца не закрывается, УСМ не срабатывает, и пипец.
При этом затвор возможно открыть только прикладом ружья соседа 😊Так что патрон для п/а должен выглядеть так 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/3090855.jpg][/URL]
Хм, так это какой же раструб должен быть.. ?
При нормальном подборе комлектующих патронов, при сборке без фанатизма, не пытаясь запихать в него пороха и дроби побольше, раструб будет небольшим. Вполне сьедобным для мурки. Никогда проблем с такими не было, за исключением 1-го раза - когда дульце патрона сильно раздалось, патрон просто в патронник не зашел, пришлось затвор рукой досылать - выстрел, перезарядка и дальше все по плану.. 😊
Гильза у Вас совсем старая или бракованная была наверно, попадались такие когда-то. Основание гильзы раздувалось в процессе выстрела и рвалось потом при перезарядке, но и их моя мурка переварила все.
Даже патроны закрученные магазинной закруткой, не всегда в п/а лезут.
Конус на патроне должен быть.
Это гарантирует срабатвание автоматики.
Да и Азотовские п/к лучше поджимать, для рекса.
На LEE это геморойно, последнюю станцию надо дорабатывать.
И получается, что для каждой партии патронов (охота-стенд) надо пол часа сидеть и настраивать.
А о том что я еду на стенд, узнал вчера в 10 вечера 😊
Мне проще шуруповертом закрутить.
Есть еше один пунктик.
У меня патронник строгий на мурке, даже после МЕСа не все лезут 😊
Сколько (в мм) должно быть от дульца гильзы до дроби для качественного звездения на LEE (при 12 кал). Сегодня из 30 патронов у 3 замялись гильзы. Каску, ежели что, надел.
xant-1966из инструкции расстояние должно быть около 13 мм, если будет больше, то звезда будет проваливаться внутрь. При сильно проваленной звезде возможно высыпание мелкой дроби. Так что правильно подбирайте компоненты и удачи в снаряжении.
Сколько (в мм) должно быть от дульца гильзы до дроби для качественного звездения на LEE (при 12 кал)
я оставляю 10-11 мм и получается не плохо
По подкручиваннию патронов скажу, что ИМХО подкручивать надо тогда, когда патроны действительно не лезут или возникают другие проблемы с перезарядкой/ружьём. Сам стреляя из п/а неподкрученными патронами из-под пресса ЛИИ не замечал проблем с работой ружья. Хотя у других они могут быть.
Взял ружье товарищ, и патрон из первого же десятка встал в патроннике намертво.я не соглашусь, ибо не может пластик так заклинить, он мягкий, патрон у дульца можно пальцами сдавить, да и при плохом дульце он просто бы не полез или не дошел бы до конца, скорее имело место быть подутая юбка, вот она может заклинить намертво
Зуб выбрасывателя сбили конечно, и шомполом выбили, предварительно удалив капсуль.
Патроны были не крученные.
ИМХО
я не соглашусь, ибо не может пластик так заклинить, он мягкий, патрон у дульца можно пальцами сдавить, да и при плохом дульце он просто бы не полез или не дошел бы до конца, скорее имело место быть подутая юбка, вот она может заклинить намертвоСегодня заклинило, не знаю от чего. Вчерашние патроны, не смятые. Юбки через кольцо прогнаны. Вылечил нажатием на спуск. Гильза вылетела нормально, (собственно как и вошла в патронник)
Всем доброго здравия. Можно и я поделюсь своей методой или правильнее сказать обобщенной с форума и воплощенной в жизнь. Станок приобретал давно и при помощи участников форума. Гильзы использую в основном стреляные со стенда. Как говорилось выше огромную роль имеет п/к, вернее его высота. Потому как при использовании разного пороха приходится применять и разные п/к. Кстати приловчился заряжать даже дв-пыжами (на перепела),правда это занимает больше времени. Что коснулось переделки: разобрав станок укоротил трубку последней опции и закруглил острый внутренний край, хотя в дальнейшем все равно ложу 2 рублевую монету под гильзу, усилил станину выточив из брусков древесины подставки слева и справа где происходит обжимка дульца и окончательная опреccовка, потому как усилие в этих местах большое и надежда на то что пластик хоть и прочный все равно состарится и лопнет. Переточил мерки под разный порох и разные размеры дроби. Ну и конечно слежу чтобы все трущиеся детали (конечно же за исключением дозирующей планки) были смазаны. Вот собственно и все переделки. Заряжание: подавателем капсюлей практически не пользуюсь, после некоторого "шаманизма" над этим предметом капсюля стали скатываться, но то боком станут, то верхние сильно подопрут нижние. В общем, при определенном навыке все происходит быстро и без данного девайса. Теперь то что касается "звездения". Поначалу также подкручивал гильзы, а теперь просто ложу сбоку пром-фен, когда подаю патрон на последнюю опцию, другой включаю фен, обжимаю без фанатизма, грею обжатый край патрона (самое главное не переусердствовать) и заново обжимаю с небольшой задержкой в сжатом состоянии. Все патрон готов. Получается лучше чем заводской. Буртик высокий и кромка получается под конус. Так что никаких затыков быть недолжно. Стреляю ими с ИЖа, МРки, Franchi, и ни разу патроны не заедали. Станку уже 4 года и пока все в норме. Всем желаю удачных выстрелов.
Сегодня пришел по почте и мой Lee II, а вот мануал на "иносранном".... У кого есть инструкция на русском - делитесь, пожалуйста
KVA23
Поначалу также подкручивал гильзы, а теперь просто ложу сбоку пром-фен, когда подаю патрон на последнюю опцию, другой включаю фен, обжимаю без фанатизма, грею обжатый край патрона (самое главное не переусердствовать) и заново обжимаю с небольшой задержкой в сжатом состоянии. Все патрон готов. Получается лучше чем заводской. Буртик высокий и кромка получается под конус.
ИМХО: Хорошая идея ! А если после "шалашика" греть дульце и потом уже сразу закрывать окончательно ?
Если нетрудно фото патрона пожалуйста.
ИМХО: Хорошая идея ! А если после "шалашика" греть дульце и потом уже сразу закрывать окончательно ?При нагревании шалашик раскрывается и дальнейший обжим невозможен. Даже если после первого обжима перегреть край патрона то получается замятие. Ни разу не вставлял фото, прошу сильно не пинать, лучше ткнуть.
Если нетрудно фото патрона пожалуйста.
Поиск рулит. Совсем забыл: слева мои, справа заводские. Всем удачных выстрелов.
Спасибо ! Здорово получается ! 😛
После того как я укоротил последнюю трубку на 4 мм и приклеил просверленную 2 рублевую монету. Готовый патрон стал на много лучше, почти как заводской. Показывал людям, только 1 из 5 отличил где заводской а где мой. Не могу сейчас выложить фото патрона, просто не осталось их расстрелял все. При следующей зарядке обязательно выложу.
TANGO66
Поначалу также подкручивал гильзы, а теперь просто ложу сбоку пром-фен, когда подаю патрон на последнюю опцию, другой включаю фен, обжимаю без фанатизма, грею обжатый край патрона (самое главное не переусердствовать) и заново обжимаю с небольшой задержкой в сжатом состоянии. Все патрон готов. Получается лучше чем заводской. Буртик высокий и кромка получается под конус.
А это неопасно?
может порох воспламениться от фена, там наверно высокая температура.
ничего ему не будет, да и до пороха температура не дойдет
и приклеил просверленную 2 рублевую монету.КУда и как?
Originally posted by KVA23:
Поначалу также подкручивал гильзы, а теперь просто ложу сбоку пром-фен, когда подаю патрон на последнюю опцию, другой включаю фен, обжимаю без фанатизма, грею обжатый край патрона (самое главное не переусердствовать) и заново обжимаю с небольшой задержкой в сжатом состоянии. Все патрон готов. Получается лучше чем заводской. Буртик высокий и кромка получается под конус.
Это не я писАл, это писал ув. KVA23.
Я только попробовать также хочу 😊 😛 !
TANGO66
КУда и как?
На последнюю станцию, что бы звезда получилась нормальная подкладывал 2 рубля. Надоело - просверлил ее под капсюль и приклеил на супер клей.
2 рубля неудобно, основание гильзы не проходит, под экстрактор(или как там еще эта фигня, которая патрон удерживает на станции называется 😊 ) на них еще надо 1 рубль сверху положить, или шайбочки под экстрактор подкладывать.
А это неопасно?За 4 года ничего не случилось, да и под струей горячего воздуха держишь край патрона под наклоном 4-6 сек.
может порох воспламениться от фена, там наверно высокая температура.
2 рубля неудобно, основание гильзы не проходит, под экстрактор(или как там еще эта фигня, которая патрон удерживает на станции называется ) на них еще надо 1 рубль сверху положить, или шайбочки под экстрактор подкладывать.Я просто отпустил немного два винтика и экстрактор просто болтается, пока не напрягает.
Парни ! Давайте будем внимательно цитировать сказанное(спрошенное)
участниками, это : КУда и как? не я спросил , я и сам
догадываюсь что, как и куда подкладывать(только толку от этого мало, а вот "идея" KVA23 - понравилась!),без обид !
Внимательнее. 😛
mi_pilotМануал на русском пятью постами выше, а в качестве наглядного пособия предлагаю глянуть сюда http://guns.allzip.org/topic/11/50785.html
.... У кого есть инструкция на русском - делитесь, пожалуйста
PS Виталий А, заглядываешь на форум? Спасибо за науку - пользую LEE... вот уже шестой год.
Мануал на русском пятью постами выше, а в качестве наглядного пособия предлагаю глянуть сюда http://guns.allzip.org/topic/11/50785.htmlСпасибоPS Виталий А, заглядываешь на форум? Спасибо за науку - пользую LEE... вот уже шестой год.