Есть на продажу готовые комплекты, состоящие из 2-х элементов, для 12-16-20 калибров. Цена комплекта - 500р. Пересылом заниматься нет времени. Принцип работы прост: 1-ый элемент для формирования звезды; 2-ой для формирования плоского торца для последующей подкрутки. Остальное водно на фото. Тел. для связи 8(926)8423468.
Матрицы работают и по новым гильзам или только Б/У ? К УПС они подходят?
Насчет пересыла жаль. Если передумаете дайте знать-взял бы комплект на 12 к.
Матрицы работают и по новым гильзам или только Б/У ? К УПС они подходят?На фото гильзы 16 и 20 калибра новые, гильза 12-го калибра папковая б/у (новой под рукой не было). Комплект делался под УПС.
Я взял бы комплект на 12й калибр, живу в Москве. Правда завтра рабочий день, и когда освобожусь - не знаю. Как бы и где пересечься?
8-905-539-04-90 Александр.
Матрицы от Николая(Рукодельник)?
Матрицы от Николая(Рукодельник)?Эти матрицы мы с Николаем придумали с год назад. С тех пор они лежат у меня т.к. я отказался от планируемой их рассылки. На РМ отвечать не умею, приходится долго искать ваши данные через форум. Поэтому задавать вопросы прошу через e-mail, или по т.8(926)8423468.
Владимир Анатольевич, так как нам это дело сделать? Звонить Вам днем на тот телефон, что указан у Вас ? Это я к тому, что если вдруг удастся закончить по-раньше, может куда подъехать? Или всё в РМ?
Правильно ли я понял чтоу Вас только по одному комплекту каждого калибра?
Зачем темы дублировать ?!
Хороший набор! И цена очень приятная. Если автор темы не против, размещу здесь свое предложение, уже с пересылом.
Хороший набор! И цена очень приятная. Если автор темы не против, размещу здесь свое предложение, уже с пересылом.С днюхой!!!! Здоровья, и удачных охот! Можно фото, такии как на фото выше?
Поздравляю!!!!И тоже хотелось бы посмотреть
.С днюхой!!!! Здоровья, и удачных охот! Можно фото, такии как на фото выше
Комплект на 20 калибр в резерв. Если нет пересыла, в течении суток буду вязываться со знакомыми москвичами, чтоб у вас 20к комплект забрали.
Правильно ли я понял чтоу Вас только по одному комплекту каждого калибра?20 кал. ----- 4 комплекта
16 кал. ----- 4 комплекта
12 кал. ----- 10 комплектов
Территориально в Марьино, но можно пересечься в городе в рабочее время (у метро). Остальное по тел. (в первом посте).
Подскажите в каком районе находитесь?
Спосибо большое, постараюсь созванится.
О,так мы соседи. Орехово-Борисово.Среди дня позвоню.
ФлагманПожалуйста резерв за мной 1-20К, 1-12К. Во вторник не уверен, а в среду обязательно подъеду.
20 кал. ----- 4 комплекта16 кал. ----- 4 комплекта12 кал. ----- 10 комплектов
Спасибо всем за поздравления! 😊
Мои матрицы целиком из стали, первоначально задумывались для станка, но на УПСе так же успешно работают.
Матрица N2 составная. Закрытие ей двухэтапное - подача внешней детали и подача штока. Ну, вобщем, инструкцию размещать буду, если есть интерес.
На третьей странице предложение по 20 калибру.
На пятой странице - по 16 калибру.
На второй странице - инструкция по использованию в картинках.
Цены матриц: N1 - 400 руб, N2 - 150 руб.
Например, набор для 12к и 20к будет из матрицы N1 (работает на всех калибрах) и двух матриц N2 - 400 + 150 + 150 = 700 руб.
Пересыл возможен.
Есть интерес полные комплекты по 550 руб . Пересыл в город Пенза .
андрей-пенза, пишите полный адрес с индексом в ПМ, по готовности отпишу
В наличии осталась одна матрица N1
Получил набор матриц от Флагмана... Что сказать - сделана аккуратно, добротно и ...странно. Форма поверхности закрывающая "шалашик" при нарезке лепестков полусфера, лепестки ножей - прямые... Пока ехал домой, рассматривал, думал - работать не будет. Но ведь РАБОТАЕТ!!! и пластик и папку и латунные гильзы аккуратно формирует "шалашиком". А вот вторая деталька расстроила... "шалашик" закрывает ровно, но бортик НЕ ФОРМИРУЕТСЯ. Даже на самых тонкостенных гильзах. Ширины кольцевого паза не хватает... примерно вдвое. Но всё решается обычной матрицей от УПСа... матрицу номер 2 от Флагмана пока отложил - обещал заменить на правильную.
П.С. Есть ещё один маленький косячёк...но это так - придирка. Для работы с папковыми гильзами чистота поверхности должна быть вдвое лучше. Для пластика - роли не оказывет. Спасибо за внимание и Удачи.
и латунные гильзы аккуратно формирует "шалашиком".Я до такого ещё не додумался! ;-)
Я до такого ещё не додумался! ;-)...каждому своё(с).
Размещаю инструкцию в картинках по пользованию моим комплектом.
Новая гильза
Надеваем на нее матрицу N1 и придавливаем рукой - необходимо снизить общую высоту, чтобы все вместилось в УПС
Устанавливается все в УПС и придавливается до первого упора. Дальше давить смысла нет, шалашик уже подрезан.
Шалашик подрезан. (На гильзе надето кольцо от сминания при чрезменом пережиме)
Надевается цилиндр от матрицы N2 и шалашик поджимается УПСом до формирования плотной крыши
Надеваем вторую деталь матрицы N2, при этом не отпускаем первую деталь, следовательно, и шалашик. Далее 1я деталь - цилиндр, 2я - шток.
Рукой тянем цилиндр вниз и одновременно УПСом давим шток до самого упора.
Вот такая звезда. Дульце немного расперто, его можно обработать закруткой или обжимкой под конус.
Патрон после обжимки под конус. Закруткой получается красивее.
для 20к комплект есть?
blackнет. и не будет...
для 20к комплект есть?
Хотя, матрицу N1 можно разобрать, корону использовать для подрезания шалашика - будет работать (как на МЕКе)
Но матрицу N2 делать не буду...
Вот такая звезда. Дульце немного расперто, его можно обработать закруткой или обжимкой под конус....интересно как будет закрывать папковую и латунную гильзу.
Виталий МПопробуйте, Виталий, попробуйте... Ни тех, ни других в хозяйстве нет, проверить не могу.
...интересно как будет закрывать папковую и латунную гильзу.
Вы и латунь хотите под звезду завернуть или только под шалашик? 😊
вопросов больше не имею
хотя зря, на 20к(при остуствии звездилок 20к к упсу) был бы спрос.
blackвижу, народ пишет в ПМ... Если действительно с УПСом так плохо, может и заняться? по большому счету надо купить гильзочек, обмерить и рассчитать матрицу N2...
хотя зря, на 20к(при остуствии звездилок 20к к упсу) был бы спрос.
Матрица N1 прямо так пойдет, короной
В собраном виде - для 12к, в разобранном - для 20к...
RodionVeselov...именно под шалашик...
Вы и латунь хотите под звезду завернуть или только под шалашик?
Виталий Мшалашик будет, думаю, без проблем
...именно под шалашик...
Вообщем скажите, если будете заниматься комплектами 20к,то я к примеру другие варианты достать звездилку не буду, и буду ждать вашу. Лишь бы у вас не заглохло как у многих ваших предшественников пытавшихся наладить выпуск матриц под звезду.
Если решитесь, можете смело давать ваши координаты, я вам деньги вышлю.
отмечусь, т.к. думаю заказать.
------------------
С Уважением ДИМ
blackЗавтра будут гильзы 20к, займусь разработкой. Результаты, при удачном стечении, примерно через неделю.
Вообщем скажите, если будете заниматься комплектами 20к
ДИМЗавтра после отправки набранных заказов будет 1 свободный комплект 😛
думаю заказать
оки, жду вестей.
Прошу полный комплект для 12 кал. Есть возможность???
ВЕНИАМИНОВИЧВ ПМ скиньте ФИО и почтовый адрес с индексом
Прошу полный комплект для 12 кал. Есть возможность???
ПМ скиньте ФИО и почтовый адрес с индексомотправил.
RodionVeselovА размеры(чертёжик), если можно матрицы N2. N1 сделал сам, с N2 какая-то засада, хотя она по виду проще. Пожалуйста, если Вас не затруднит
инструкцию в картинках по пользованию моим комплектом.
Уважаемый, RodionVeselov, написал вам сообщение в Р.М. по вашим матрицам ( с заказом комплекта для 12 калибра ) С уважением
всем отписал в ПМ...
blackкомплект для 20к заказал, к концу недели будет. гильзы раздобыл, проверю и отпишусь
оки, жду вестей.
Гильзы были старые, после закрутки. Набивал газетой, т.к. ничего для 20к в хозяйстве нет. Да и опыта по 20к нет - не сразу подобрал высоту наполнения. В итоге получилось так.
В резерв 2 комплекта на 20к и 1 на 12к.Счас позвон тоарищу узнаю, надо ли ему.
blackНа данный момент есть только 1 комплект для 12к и 1 комплект для 20к.
В резерв 2 комплекта на 20к и 1 на 12к
Звездилка (матрица N1) одинакова для обоих калибров, поэтому комплект дляобоих калибров может выглядеть как три матрицы. N1 + N2 12к +N2 20к, 400 + 150 + 150 = 700 руб
Заказы в ПМ, пожалста.
Матрицы получил работают идиально !!!!!!!!
у последней детали которая укладывает звезду увеличил высоту с 10 до 11 мелиметров бортик стал глубже надрезы ушли во внуторь на вид 100% заводской патрон .
андрей-пензаСпасибо за отзыв, пользуйтесь на здоровье 😊
Матрицы получил работают идиально !
А на 16 калибр не подскажите где можно раздобыть матрицы??
SaX-t-BoМатрицу N1 можно использовать без переделки, матрицы N2 пока нет. Если будут желающие, то разработаю. Срок - примерно неделя.
А на 16 калибр
RodionVeselov
Спасибо за отзыв, пользуйтесь на здоровье 😊
написал вам в П.М. - хочется заказать в Архангельск комплект 12к.
Напишите примерно - сколько будет стоить комплект и доставка.
Нашел ваш чертеж - там кажется не все детали изображены - на фото их как-то больше, а на чертеже всего две. Видимо какие-то детали подразумеваются как изестные, однако я не занимался звезденьем никогда и не знаю - сколько должно быть деталей в комплекте и какие они...
Burunduk25, ответил Вам в ПМ же. По количеству деталей и методу звездения - на второй странице топика есть инструкция. Матрица N1 состоит из "короны" и стакана. Корона может использоваться как есть в более мелких калибрах. Матрица N2 состоит из двух деталей - цилиндра и штока.
RodionVeselov
Burunduk25, ответил Вам в ПМ же. По количеству деталей и методу звездения - на второй странице топика есть инструкция. Матрица N1 состоит из "короны" и стакана. Корона может использоваться как есть в более мелких калибрах. Матрица N2 состоит из двух деталей - цилиндра и штока.
А у вас случай но нет чертежей матрицы N2 обеих деталей ???
Может здесь выточить проще получится ...
RodionVeselov
Burunduk25, ответил Вам в ПМ же. По количеству деталей и методу звездения - на второй странице топика есть инструкция. Матрица N1 состоит из "короны" и стакана. Корона может использоваться как есть в более мелких калибрах. Матрица N2 состоит из двух деталей - цилиндра и штока.
А у вас случайно нет чертежей матрицы N2 обеих деталей ???
Может здесь выточить проще получится ...
Если разработаете матрицы 16 калибра, то с меня бронь на матрицы N1 и N2!
Хорошо, поработаю на тему 16к...
Написал в Р.М. нужен 1 комплект под 12 в Северск.
...чтож, наконец получил и второй комплект от "Веселова". Есть что сравнить и проверить удобство пользования. Итак: что имеем - два комплекта матриц для закрывания гильз 12-го калибра "звездой". Один изготовлен в Москве, второй приехал из славного города Чебоксары. Конструкции разные, цель одна - звёздочка на дульце гильзы, как на новой, так и на б\у, но не всё так просто... Многие сейчас пользуются пластиковыми гильзами и вобщем правильно, других-то всё равно практически нет. НО!!! Как не пародоксально, но проверку работы комплектов было решено на ПАПКОВЫХ гильзах 12-го калибра советского производства. Почему спросите вы??? Да потому... сии гильзы самые КАПРИЗНЫЕ в сборке патрона со "звездой". Поэтому они и были выбраны в качестве тестовых.
Итак, первый комплект от "Флагмана"(Москва): материал: латунь, ножи для нарезания "звезды" стальные. Лепестки гильзы в процессе нарезания головкой 1 складываются в "шалашик" радиусной поверхностью внутри головки. Чистота обработки поверхности вполне спокойно позволяет работать с пластиком, но никак не с папкой - кончики складок обтираются и получают дополнительные складки. Лепестки нарезаются ровно, но при работе на УПСе сложно дозировать усилие. "Шалашик" получается практически закрытый и в принципе не требует доработки и разглаживания складок. Головка 2 меня удивила - "шалаш" она закрывает ровно, а вот каким образом формировать бортик понятно так и не стало, его просто не формует даже на самых тонких пластиковых гильзах, не говоря уж о папковых. Понимая кто был исполнитель данного комплекта была применена закрутка с матрицей его производства. Ей не хватило усилия для формирования бортика более или менее внятной формы. Для дальнейшей сборки патронов была применена закрывающая матрица из комплекта УПС. В принципе всё работает на твёрдую 4, головка 2 мне не нужна(кстати от "Флагмана" я так и не дождался обещаной переделаной головки).
Второй комплект от "Родиона Веселова"(Чебоксары). Материал: сталь(честно сказать хотелось бы знать марку для термообработки). Головка 1 двухсоставная, неразъёмная состоит из направляющей втулки и собственно "короны" нарезающей(именно только нарезка) лепестки "звезды". На пластике усилий вообще не потребовалось(на папке чёткое уверенное усилие, вот он показатель разных материалов гильзы) для формирования складок. Есть как бы "конечная точка хода", т.е. точно чувствуешь что дальше давить не нужно. Головка номер два удивила - равалилась на две половинки(втулку и пуансон) прямо на почте при получении, но оказалось что сие так и должно быть. После нарезания лепестков головка 2 одевается на гильзу без пуансона и нажимается УПСом, тем самым складывая и выглаживая складки "шалашика", после чего ставится пуансон и "звезда закрывается с чётким конечным усилием. Патрон готов... с виду несколько медленнее, но чётче и аккуратней, можно только чуть обкрутить на закрутке.
В принципе оценка 5, с малюсеньким минусом.
Пожелания к обоим производителям - братцы, оно понятно что и такие вещи в магазине не купишь, но напомние своим станочникам о чистоте обработки ответственных поверхностей: "Флагману" - радиусную поверхность складывающую "шалаш"(после сборки сделать это почти не возможно). Доработайте ширину канавки в головке 2 до реальной толщины двух стенок гильзы.
"Р.Веселову" - нарезающие поверхности "короны" можно было пройтись на стальной щётке, а не снимать фаски везде. И уж коль делаете из стали, попробуйте использовать закаливаемые стали и проводить хотяб элементарную термообработку(головки станут "вечные").
Обоим производителям огромное ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО! И крайне советую не оставлять вниманием заказчиков - мы в вас крайне нуждаемся!!!
П.С. Граждане... фото конечно же будут(всталю по ходу статьи), но чутка позже - и техника и руки уже отказывают. Потерпите.
Виталий спасибо. Огромное человеческое за хорошую статью.
Для "Виталия М"!
Все обещанное Вам будет выполнено и предъявлено. Чистоту пов-ти доведу до полировки. Сорри за задержку, простыл за холодную неделю. В ближайшие дни наверстаю и сообщу в РМ. И спасибо за испытания.
Чистоту пов-ти доведу до полировки.Вот это будет дело... Да и вовсе не обязательно там радиус делать, вполне довольно конусую поверхность.
Как продвигается дело над 16? Заинтересован.
Виталий М, отличная статья, я бы так не смог 😊
Про материал для термообработки точно сам токарь не скажет, наверно. Точат из чего под руку попадется, чаще Сталь 45. Закаливать там же теоретически возможно, но вопрос цены встанет очень остро - сама термообработка + обработка до блеска (из печи заготовки выходят угольно-черные с окалиной). По большому счету, даже некаленую стальную корону сточить пластиком ни в жисть не удастся, гарантирую 😊
Щеткой пройтись не вопрос, куплю щетку, сам буду драить (токарю с черновой работой бы успеть, заказов уже навалило...). Добавлю в цену еще 50-70 руб, причем без права выбора с обработкой/без обработки. Конечный продукт - и все. Отписываемся, надо "блеск"? 😛
drozd-offРезультат в конце недели, как и обещал. Отпишу.
Как продвигается дело над 16? Заинтересован.
Я блеск и сам смогу сделать, главное что бы работала. Спасибо за 16
Тогда ждем конца недели
Ждем конца недели тогда
Ждем конца недели тогдаС нетерпеним!
RodionVeselovА не пластиком 😊
По большому счету, даже некаленую стальную корону сточить пластиком ни в жисть не удастся, гарантирую
RodionVeselovВот не в обиду... В силу опыта работы с подобного рода изделиями, ну если представить что вы прям "магазин околоохотничьих товаров" - яб принял во внимание лёгкую термообработку - ну скажем горячее "воронение" в масле для придания и повышеной износоустойчивости и товарного вида и поднял бы цену до 700 руб. (без доставки). За хорошую вещь нужно платить. Мне кажется всех бы это устроило, хотя надо спросить мнения...
Добавлю в цену еще 50-70 руб, причем без права выбора с обработкой/без обработки.
Виталий МЯ бы сказал "жесть!", но это латунь 😊
А не пластиком
Виталий, если найдется еще один такой "извращенец", то я так и быть, приму спецзаказ на закалку. 😊
А папка-то.... Просто загляденье, а не патрончик
Я бы сказал "жесть!", но это латуньЭто я так... сваял для примера неоднозначности вещей в этом мире... 😊
Виталий МВо, вспомнил, что это мне напомнило!
для примера неоднозначности вещей в этом мире
Это строительный патрон для вбивания лома в стену ДОТа! 😀
Кстати, уважаемые форумчане, кто мне написал заказ, но не представил своих данных, те считаются не в очереди 😊
Написал в ПМ
Испытал комплект "by RodionVeselov", одни положительные эмоции. Пока испытывал, сами собой зазвездились более полусотни патронов, качество прекрасное. Вопрос приобретения станка отошёл ещё дальше, с моим охотничьим настрелом и этой приспособы хватит за глаза.
КДС, рад, что понравилось.
Если Вы звездилкой будете давить только до первого упора, то надрезы не будут заходить на бортик 😛 Сам по привычке после УПСовой струнной звездилки давил так что гильзы плющил 😊
Так то гильзы б/у, и опыт приходит со временем, главное: приспособа стоящая. Я потом ещё электрозакруткой крутанул, так совсем красавцы стали, хотя и без неё в патронник п/а со свистом влетали.
Написал в Р.М. N1 и N2 под 12 калибр в Гусь-Хрустальный
Для 16 кал интересует. Будут ли такие?
АСтарыйБудут, но результаты по обкатке только в конце недели.
Для 16 кал интересует. Будут ли такие?
Все отписался в Р.М.
Я тоже в РМ отправил.
Я тоже в РМ отправил.
Всем отписал. Заказы принял
RodionVeselov😊 ...и увеличте объёмы примерно на 12процентов для создания задела, покрывающих простои производственного оборудования, коньюктурных провалов, возможные отпуска и ротацию кадров. Не забудте учесть обучение нового персонала и заработную плату уборщицы... 😊
Заказы принял
Виталий Мза последнюю неделю рывок заказов составил 600%, какие уж тут 12% 😊 рабочий персонал начинает зашиваться.
увеличте объёмы примерно на 12процентов для создания задела
Провел испытания комплекта для 16к.
Гильза новая, первый газетный патрон, второй газетный патрон.
Вобщем, ставлю на поток со следующей недели.
Уважаемый black, я все еще не получил Ваших данных, так что снимаю Ваш резерв. Завтра рассылка остатков за эту неделю. Кому отправлю - всем отпишу.
Здравствуйте RadionVeselov. Отправил на ваш РМ заказ. Хотя, честно говоря, меня терзают смутные сомнения - туда ли я отписался. Поэтому прошу дать знать.
1979hanterзаказ принял, все в порядке
туда ли я отписался
RodionVeselovСпасибо!
заказ принял, все в порядке
RadionVeselov, отписал на Ваше сообщение ответ в личку. Если ответ не дошел (что-то инет тормозит), прошу сообщить.
АСтарый, только что отписал ответ
RodionVeselovмаленькая ложечка дегтя, а скорее рац. предложение, соединим вместе мой опыт и Ваш, получим конфетку... итак, я нарисую то что по моему мнению будет почти идеальным набором для звездования):
Замечу что края ложки должны быть острыми! такая длина исключит возможность сминания патрона при любых усилиях, глубина канавки под буртик, формируемая при соединении деталей должна быть около 4 мм глубиной и 2 мм шириной, тогда буртик будет красивее заводского
pavelll07, "ложка" - этап пройденный и используемый. А неразъемная вторая матрица на "короне" N1 не работает. Разве что использовать лепестковую или струнную матрицу N1.
просто я смотрю буртик мелковат, его бы поглубже маленько, корона она и одна работает вроде, сформировать шалаш не проблема, проблема его закрыть
pavelll07первые экземпляры штока у меня шли разборные, там можно было регулировать высоту. Но как показала практика, все сильно зависит от: 1. состава патрона (войлок, двп, ПК и пр.); 2. твердости гильзы. Был выбран оптимальный вариант и оставлен.
его бы поглубже маленько
да хотелось бы увидеть чертежик второй матрицы от Родиона.
А то первую заказал - к среде будет готова, а вот вторую нужно будет уже вторым номером заказывать, а хотелось бы сразу, что бы два раза к токарю не заворачивать.
Мне тоже казалось, что шток должен быть с впадиной-ложечкой, но хотелось бы ориентироваться на опыт-имеющих.
Тут важно (лично для меня) еще такой фактор: шток с острыми краями и ложечкой будет давать сильный перегиб пластика и, как следствие, низкий ресурс гильзы. Для себя думаю, что лучше уж не слишком красивая звезда, и с плавными пергибами, главное что бы отдачу держала - дробь при выстреле не высыпалась из второго патрона, который во втором стволе или из патронов , которые в магазине полуавтомата.
pavelll07я бы сказал с точностью до наоборот, а вернее истина лежит ровно посередине. Братцы, всё это давно сделано. Главная проблема "красивой звезды" не нарезка лепестков коронкой и не закрывание шалашика и формирование бортика. Оттого и не складывается номально "звёздочка", что "шалашик" не разглажен, т.е. лепесточки должны быть пригнаны один к другому ДО момента закрывания... гладить должен конус. А вот его-то как раз в комплекте и нет. Обратите внимание на фото, где два патрона(латунка да папка). У папки "шалашик" был разглажен перед закрыванием, а вот на латунке как раз видно хорошо, что лепестки не треугольные в сечении(хрен его знает как точнее сказать), а как-бы капелькой. В ней-то вся "некрасота" и кроется.
сформировать шалаш не проблема, проблема его закрыть
Веселову... Не поняли - расскажу в РМ или мобильно.
Виталий МЛучше прямо здесь 😊
Веселову... Не поняли - расскажу в РМ или мобильно.
И даже с фотками в нужной проекции, если можно.
И даже с фотками в нужной проекции, если можно.Это не так просто... фотик малость не в форме. 😊
Дело простое. В вашей матрице 2 есть конусная поверхность для как-бы призакрывания "шалашика". Её площади явно маловато для приглаживания складок "шалашика" перед закрыванием. Я бы ввёл разделные матрицы - матрицу 2 оставил бы как есть и поставил бы её номером 3, а 2-м номером сделал бы матрицу с конусом внутри. Размеры конуса должны полностью соответствовать габаритам сложенного полностью "шалашика". Тогда, при обеспечении правильности подбора высоты снаряженных компонентов, гильза будет закрываться КРАСИВО.
НО... Николай!!! Это всё для ИДЕАЛЬНОГО случая. Комплект самодостаточен, работоспособен и долговечен. Все рекомендации звучат только в качестве ИДЕАЛЬНОГО варианта для производства самой капризной "звезды" - "звезды" на папковой гильзе...
Виталий Мвозможно вы правы, возможно нет... есть 2 варианта
1) я эту проблему в своих матрицах решил посредством трубки, т.е при воздействии трубки формируется конус более менее и еще + трубки в распределении давлений на тот участок деформировать который сложнее всего это г-образный буртик, + ко всему пластик там как бы течет, повторяя контур матрицы, но у меня всплыла проблема плоскости посередине (точнее иногда есть иногда нет), звезда получается весьма красивой сравнимой с заводской
2) конус на папке и конус на пластике это 2 разные вещи ибо папка закрывается довольно красиво штатниками упса, а пластик в складках которые идут внутрь патрона нифига не гнется толком и получается не сгиб а ложбина, это раз, во-вторых при воздействии ложки этот конус будет претерпевать сгибающие напряжения, т.е плющиться, это может конус деформировать, а стенка гильзы на участка формирования буртика будет испытывать знакопеременную нагрузку, т.е. сначала глуться в одну сторону, от патрона, потом когда ложка до нее дойдет будет гнуться в другую сторону, что на ресурсе гильзы скажется, хотя я бы ресурс поставил в конец списка, что называется хотите ресурса покупайте латунь или закруткой закрывайте...
...дело в том, что разглаживание внешних складок на "шалашике" как раз и даёт ровность закрывания и складывания "звезды" с НОРМАЛЬНЫМ буртиком(сравнимым по прочности с буртиком на закрутке) и ОТСУТСТВИЯ зазора(или если хотите - "дырки") в центре складок лепестков "звезды".
Собственно по пластику и папке разница есть... У папки фактически нет предела упругости, а потому-то она и является довольно капризной в сборке "звездой". Ресурс у такой гильзы - одноразовый, как её не крути.
С пластиком проще - он пластичен и от работы по закрыванию "звездой" требуется только одно - достижение стабильности габаритов и буртика и жёсткости складок, которая в свою очередь здорово влияет на давление форсирования. Жесткость, я считаю, можно контролировать только проглаживая все складки "звёздочки" до полного их схождения. А вот это-то как раз, технологично и точно, может произвести только конус-копир. По крайней мере эксперименты по работе с пластиками типа "Рекорд", "ГП" и "Фьёччи", а равно и папковыми гильзами различного производства мои слова подтверждают.
Ещё раз повторюсь - сие есть ИДЕАЛИЗАЦИЯ и никоем образом не относится к работе уже существующей оригинальной конструкции "звездильных матриц" от Родиона Веселого.
...в папковых гильзах есть проблема, которая стоит на первом месте перед складыванием, красотой и правильностью свода "звезды"... Как добится, только технологично и просто, чтоб гильза на стыке бумажной трубки и металлического донца не получала складку при надавливании УПСом. Вот... в пластике сей проблемы просто не существует.
И ещё... Настройка процесса сборки патрона может работать и давать однообразные результаты ТОЛЬКО в том случае, если компоненты имеют однообразные габариты. Т.е. гильзы одной фирмы и назначения, высота столбика порох-пыжи-дробь разнятся не более чем в 0,5мм.
Виталий МЕще как существует! И, вобщем-то, решается просто. Если глянуть на вторую страницу, в инструкции видно патрон с надетой предохранительной трубкой - это как раз для этого.
Вот... в пластике сей проблемы просто не существует
в инструкции видно патрон с надетой предохранительной трубкой - это как раз для этого....угу, согласен. В инструкции трубка есть. 😊
П.С. И вот подумалось... это с какой же дурью надо давить на ручку УПСа, чтоб пластик гармонью сложился??? Мда... не оскудела земля Русская богатырями могутными. 😊
Хм, складывал пластик по первости гармошкой, потом привык, руки знают какие нагрузкам можно, а какие нельзя применять с П/К в УПС, та же проблема и в Лее, но там рычаг больше, ошибаюсь еще иногда.
С папковыми гильзами, никогда проблемы при снаряжении с УПС не было, со штатными, не доработанными матрицами. Очень нравилась звезда по сравнению с пластиком, особенно с новыми и закрученными гильзами. Те, пластиковые гильзы, которые на заводе были звездой закрыты, такой проблемы с ними не было, по старым сгибам складывалась. ИМХО - Кажется УПС под папку и делали, а сейчас под пластик его все и дорабатывают. 😊
Заказ разместил на РМ.
Здравствуйте Rodion Veselov!Сделал в П.М.заявку на комплект для 12 калибра, пришел счет где получатель Николай Геннадьевич и предупреждение что это послание от робота а не от вас... Случаем это не засада? Пожалуста подтвердите мне в П.М. Ф.И.О.получателя платежа.
Sitnik64
Здравствуйте Rodion Veselov!Сделал в П.М.заявку на комплект для 12 калибра, пришел счет где получатель Николай Геннадьевич и предупреждение что это послание от робота а не от вас... Случаем это не засада? Пожалуста подтвердите мне в П.М. Ф.И.О.получателя платежа.
Подтверждаю. Все кто заказывал и получал - тоже подтвердят.
Послание от робота Вы получили на емыл, скорее всего. Это движок форума отсылает копию ПМ.
------------------
С уважением, Николай.
RodionVeselov
охотник icq 195095039 skype: RodionVeselov
Николай, добрый день.
Сегодня получил вашу бандероль с обоими матрицами 12 калибра .
Качество исполнения меня устраивает .
Благодарю вас , Алексей.
Strelok - 47Отлично! Спасибо, что отписались.
Сегодня получил вашу бандероль с обоими матрицами 12 калибра . Качество исполнения меня устраивает .
Сегодня провел массовую рассылку. Если кому обещал на этой неделе и не сообщил в ПМ об отправке - прошу извинить, токарь на пределе возможностей... Отправлю всем в порядке очереди на следующей неделе.
Здравствуйте Николай.
Вот и я получил Вашу бандероль(уже начал беспокоиться - думал на почте про....).Все сделано красиво, сегодня вечером опробую. Спасибо.
С уважением, Александр.
ДКБФПоглядываю по трекерам - особое изумление вызывает доставка в Москву. Иногда одновременно отправленная посылка успевает доехать на край света. Матрицы Strelok - 47 тому живое подтверждение.
думал на почте про....
Николай, смотрите почту, обещанное выслал.
А теме АП.
особое изумление вызывает доставка в Москву....с Москвой сложности. По информации из "независимых" источников досматривается каждая посылка и бандероль. Это время... А срок доставки - по барабану, всё едино ни одного судебного иска за 7 лет.
По информации из "независимых" источников досматривается каждая посылка и бандерольдожили мля, скоро цензуру учредят 😞
Получил, получил, тра-ля-ля... 😊 Спасибо, Николай, сегодня получил заветную бандерольку. Завтра-послезавтра приступлю к звездению 😊
Забрал сегодня матрицы 12 калибра у Николая. Опробовал. Работают отлично! Аккуратная красивая звездочка глаз радует и края не режутся.
Завтра начну рассылать заказы, обещанные на эту неделю. Темпы производства выросли, поэтому большой задержки, надеюсь, больше не будет.
Николай, матрицы дошли в лучшем виде. ОГРОМНОЕ спасибо!
АСтарый, Вам так же спасибо! Жаль, все не могу опробовать Ваш ржавый лак, но как только, так сразу отпишусь 😊
Неожиданно хороший результат получился при сложении в нужной последовательности старой, по 8-му или 9-му разу переснаряженной гильзы феттер, звездилки от Николая и матрицы N2 от упса:
Посылочку сегодня получил. Ааааагромное спасибо!!!!
матрицы получили, мастеру спасибо.
АФИГЕННАЯ ВЕЩЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Рад, что понравилось!
Токарю благодарность передам 😊
Для тех, кто интересуется закалкой - узнал марку стали матриц. Шла вперемешку Сталь 45 и Сталь 20. Сталь 45 калится, 20 - нет... Какая матрица из какой - незнаю как определить. 😞
RodionVeselov
Для тех, кто интересуется закалкой - узнал марку стали матриц. Шла вперемешку Сталь 45 и Сталь 20. Сталь 45 калится, 20 - нет... Какая матрица из какой - незнаю как определить. 😞
делать "шлиф" и под микроскопом по структуре материала и по справочникам... 😊
пожалуй только так.
А еще тупо по тесту на твердость, но тоже нужно спец оборудование 😞
RodionVeselovМне досталась сама "коронка" из 45-й, а кольцо... ну видимо 20ка. Для определения стали на глаз есть такой способ(хотя он не точен и стали надо чувствовать, что-ли) - 45-я на полировке после закалки даёт ровный серо-стальной цвет, без яркого блеска. Сталь 3,10 дают "блюстючесть" до реза глаз, но быстро темнеют и покрываются патиной.
Шла вперемешку Сталь 45
Да, согласен. Даже по виду, цвету, сталь короны немного отличалась от стаканчиков. Корона как бы в сторону фиолетового немного отдавала. Думал, что это из-за разных методов обработки. Еще заметил, что на надфиль корона жестче, чем стаканчики - это признак Стали 45? (Материаловедение "проходил"...)
Burunduk25А почему дырки то по середине ,да и явный завал наружу кромки ,что то не так делаете ? или ещё надо прокручивать в закрутке
От меня так же ба-а-а-а-льшой рекспект и благодарность RodionуVeselovу !!!
buch1967
А почему дырки то по середине ,да и явный завал наружу кромки ,что то не так делаете ? или ещё надо прокручивать в закрутке
да для закрутки работа остается.
Насчет завала - думаю стаканчик второго комплекта сделать чуть меньшего диаметра внутри, может тогда завал будет поменьше.
Но для моей двудулки и эти вполне подойдут - прогоночное кольцо чай не дефицит. А до полуавтомата мне еще очень далеко. К тому времени матрицу для подкрутки раздобуду.
Насчет отверстия - видимо патроны заполнены лишковато или глубоковато я звезду запихиваю. Тут вопрос регулировок, но для меня на ближайший сезон это ИМХО не критично.
Burunduk25нет этим проблему не решить .
Насчет завала - думаю стаканчик второго комплекта сделать чуть меньшего диаметра внутри, может тогда завал будет поменьше.
buch1967Я уже пытаюсь эту проблему решить. Не без помощи Вас и Михайло 😊 Пока ведутся опытные работы.
нет этим проблему не решить
RodionVeselov спасибо! Бандеролька дошла. Деньги отправлены. Теперь нужно только время найти и звездить, звездить ....
1979hanter
RodionVeselov спасибо! Бандеролька дошла. Деньги отправлены. Теперь нужно только время найти и звездить, звездить ....
Николай, матрицы получил. Работают на отлично. Спасибо!
да для закрутки работа остается.Элементарная логика доказывает что без "закрутки" сию проблему не решить. Матрица подобная той, которую выпускает Николай ака "Рукодельник" творит чудеса. Кстати говоря на производственных линиях сия операция как раз так и делается...
Насчет завала - думаю стаканчик второго комплекта сделать чуть меньшего диаметра внутри, может тогда завал будет поменьше.
Виталий МРешить ,решить ! про станции снаряжения патронов те что по дороже чем lee вы наверно забыли , эту проблему они в два счёта ,без всяких закруток решают.
Элементарная логика доказывает что без "закрутки" сию проблему не решит
На следующей неделе закажу токарю пуансон специально для УПС ,для решения проблем с завалом гильзы.
Счтаю и я своим долгом сказать спасибо Родиону Веселову.
Пока что лучшим решением проблемы завала дульца является подкрутка. УПС слишком мал для матрицы типа PW375... Опыты пока кончаются неудачей.
Rodion Veselov(Николай),добрый день! только что получил на почте свой заказ. Я в восторге, спасибо!
Пользуйтесь на здоровье 😊
Вот выкладываю чертёж для УПС-5 , пуансон для завала дульца гильзы+калибровачный "стакан", рекомендую использовать совместно с матрицами от Николая .
http://narod.ru/disk/19997836000/%D0%BF%D1%83%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD%203.rar.html
Доброе утро!
Николай, вчера получил на почте Вашу бандероль, все супер, спасибо!
buch1967Больше 60-ти человек скачали , и ни кто отзывов не оставил ,что ни кто ещё не сделал ? пишите отзывы как получается !
Вот выкладываю чертёж для УПС-5 , пуансон для завала дульца гильзы+калибровачный "стакан", рекомендую использовать совместно с матрицами от Николая .
http://narod.ru/disk/19997836000/%D0%BF%D1%83%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD%203.rar.html
Уважаемый buch1967, я тоже скачал, но до сих пор не сделал. Причин две:
1. матрица для поджима дульца у меня уже есть и я ей пользуюсь (она не моя, купленная)
2. смущает трубочка для обжатия. если ее загнать УПСом на юбку гильзы, то выковыривать ее УПСом же - не представляю как...
Ну, а так... Сама матрица для поджима дульца имеет право на жизнь.
Испробовал матрицы от Николая.
Матрица закрывающая прелесть, а вот матрица звезда ,по моему требует доработки. Если "нарезать" пластик ,то все супер, если бумагу не все гладко. Думаю нужно прошлифовать звезду, так как не прошлифованная заминает бумагу не ровно, немного гармошкой. Потому для бумаги буду использовать звезду штатного УПС из струны, пока не прошлифую "Веселовскую".
Резюме моего отчета... Матрицы от РодионаВеселова(Николая) идеальны для работы с пластиком, именно складывает пластик, не режет(СУПЕР),закрывающая матрица выше всех похвал, для бумаги(звезда).... не очень, буду пробовать шлифануть звезду.
Николай спасибо.
RodionVeselovДело в том что проблемам выталкивания гильзы из стакана можно сказать вообще не существует(если деталь полирована, или даже просто шлифована ).
2. смущает трубочка для обжатия. если ее загнать УПСом на юбку гильзы, то выковыривать ее УПСом же - не представляю как...
Допустим если все операции производить в этом стакане то достаточно перевернуть готовый патрон (в стакане) и слегка надавить на какую либо плоскость ,и он с легкостью освобождается .
RodionVeselovКонечно имеет , тем более она существует и давно используется ,опять же не у нас в стране .
Ну, а так... Сама матрица для поджима дульца имеет право на жизнь.
buch1967Ок, в ближайшее время обязательно опробую. Пока что у меня трубочки вставляются только до юбки.
Допустим если все операции производить в этом стакане то достаточно перевернуть готовый патрон (в стакане) и слегка надавить на какую либо плоскость ,и он с легкостью освобождается .
Сегодня получил от RodionVeselov свой заказ за что ему огромное спасибо!!!!Но! хочу расказать как работает наша почта, первый заказ Николай выслал 15.03.2010г,который до сего дня где-то блуждает. Проследив что я не получил изделие он выслал второй заказ 26.04.10.Матрицы порадовали, еще раз спасибо за отнощения к заказчику.
ВЕНИАМИНОВИЧ, спасибо на добром слове. Работа почты, конечно, оставляет желать лучшего, в некоторых случаях.
skitskitНе портите матрицу - всё работает "на ура". Проблема в правильной подборке высоту расположения дробового снаряда в гильзе и обжима "шалашика" на конус. Прогоните "шалашик" зажимной матрицей без центрального пуансна, а потом закройте звезду... только ход УПСа как им-дибо образом выберите и ограничьте.
Матрицы от РодионаВеселова(Николая) идеальны для работы с пластиком, именно складывает пластик, не режет(СУПЕР),закрывающая матрица выше всех похвал, для бумаги(звезда).... не очень, буду пробовать шлифануть звезду.
Vladim1Владимир, еще одну надо? Я ж Вам вчера комплект на 12К отправил, в ПМ отписал.
Куплю матрицу N1 1шт. Куда деньги везти?
УРА! Матрици получил , даже не верится что теперь можно звездить 20-й калибр!
заказывал 12-й и 20-й калибр, получил очень быстро, спасибо Николаю(RodionVeselov)
Как назвездю патронов выложу фото.
да, хотелось бы взглянуть на 20е патроны у людей. Сам-то все газетой заряжал гильзы 😊
Интересные изделия, однако.. последующая модернизация ожидается ?
Ойген Войтделать матрицы из серебра? 😛
последующая модернизация ожидается ?
Как ни странно, но последующая модернизация все же возможна! 😊 Начал проводить новые опыты с матрицей, которая одновременно с закрытием выполняет поджим дульца. Результаты есть, но они мне пока не нравятся, надо доводить до совершенства... 😊
Вобщем, после звездения необходимость в конической матрице или закрутке пропадет, так хочется сделать.
Вобщем, после звездения необходимость в конической матрице или закрутке пропадет, так хочется сделать.А я б и от серебрянной не отказался бы... 😊 Николай... зря я малось по поверхностям сетовал - приработалось всё "на ура". В сочетании с закруточными матричками от Рукодельника всё работает в режиме "...хрен отличишь от заводского". Таперича занимаюсь подбором быстросохнущего мелкодисперсного лака. Химики есть??? 😊
Виталий, дал ссылку на вопрос химику. Может и с серебряной матрицей подсобит 😛 Серебрянные-то пули он предлагал уже 😊
Виталий ММожно и серебряную сделать. Какого калибра?
А я б и от серебрянной не отказался бы...
Виталий МЯ конечно всего лишь органик, а не физхимик. Но по моему дисперсионный лак вряд ли будет быстросохнущим, хотя смотря с чем сравнивать. Да и в продаже из таких видел только акриловые. Кстати, почему именно дисперсионный?
Таперича занимаюсь подбором быстросохнущего мелкодисперсного лака.
krammСергей, речь изначально шла о матрицах, а не о пуле 😊 Хотя, может Виталию и пуля нужна? 😊
Можно и серебряную сделать. Какого калибра?
Хотя, может Виталию и пуля нужна?Не, пуля не нужна... Я и сам могу какую хошь "отлить пулю". 😊
Кстати, почему именно дисперсионный?Слушайте... я видимо не правильно выразился. Ну не химик я... Смысл таков(да простит меня Родион Веселов за трёп не по теме) - нужен лак для бумаги, с максимально тонким, эластичным слоем. Обязательно быстросохнущий и с высокой проникающей способностью. Ну и конечно не дорогой... Мож есть у кого опыт??? Сразу скажу - шеллак, цапонлак, паркетный и лаки на маслянной основе не предлагать... есть опыт - не подходит для моих целей.
Мож есть у кого опыт???-Эмалит!
В ВОВ им беркаль на самолетах клеили, сейчас авиомоделисты его используют.
-Эмалит!Сенкс... тобишь спасибо от всего обчества. Попробуем найти и применять.
Николай!Где потерялись?Отписал два раза в Р.М.-тихо. Дайте знать о себе. С Ув.Юрий.
Юрий, а я Вам отписывал в ответ, тоже сижу и жду 😊 Сейчас продублирую.
Здравтствуйте, Николай.Матрица пришла,"звездит" замечательно 😊
Рад, что все в порядке, Вячеслав. Худо-бедно почта работает, все же 😊
Добрый день, Николай! Бандероль получил. Дошла быстро. Качество изготовления хорошее. Большое человеческое спасибо, за помощь. На выходные буду обкатывать.
Юрий, пришлось отправить Вам мою собственную матрицу чтобы исполнить заказ 😊 Что-то затык с производством получился... 😞
Николай, Ваша матрица благополучно приехала в Киев. Большое спасибо.
ну, вот, и проложил дорогу за границу...
Андрей, в использовании матриц ничего хитрого нет. Смотрите инструкцию на 2 стр. Единственно, надо привыкнуть не давить сильно на заключительной стадии матрицу N2.
Эхх, я тоже матрицу 12 калибра хочу!
Вечер добрый!Я бы тоже очень хотел такую приспособу для 20 калибра...
Sniper_gun, в ПМ Ваши данные
RodionVeselovОтписал в ПМ.
Sniper_gun, в ПМ Ваши данные
[QUOTE]Юрий, пришлось отправить Вам мою собственную матрицу чтобы исполнить заказ Что-то затык с производством получился... [/QU
Большое спасибо Николай, за жертву. У меня тоже вот так, сразу ужо я чичас, не вышло. Пришлось искать кондуктор, чтобы ибежать гармошек. С ним процесс пошел, но навык по усилию на заключительной операции нужен. Качество звезды хорошее. Приятно,что у нас еще остались люди, которые могут сделать хорошие и нужные вещи для себя и других, да еще и по адекватной цене. С Ув.Юрий.
Опробовал наконец "звездилку от RodionaVeselova".
Результат устраивает меня "выше крыши". Вопрос приобретения станка "LEE LOAD", окончательно отпал. С моим настрелом( несколько сотен в год) , эта замечательная приспособа полностью покрывает мои потребности.
Ещё раз хочется поблагодарить RodionaVeselova.
Андрей, спасибо за отзыв! Рад, что понравилось!
(хотя, если для полуавтомата, дульца не мешало бы подкрутить под конус 😛)
Моя помпа, (МР-133) жрёт с удовольствием, любые результаты криворуких экспериментов, А такие патрончики, для неё "за десерт будут" 😊
Ну тогда метких выстрелов! 😊
Матрицы получил и опробовал, результатом очень доволен! Еще раз спасибо за матрицы!
Получил матрицы от Николая! Я заказывал полный комплект под 12к, т.е. матрица N1 и N2 плюс три предохранительные втулки. Успел опробовать, правда в гильзы засыпал обычный рис. 😉
Качество изготовления матриц на высоте! Особенно понравилась матрица N2. Она позволяет создать довольно высокий буртик, который хорошо потом подкручивается закруткой! В общем вид у патронов фактически как у заводских!!!
Спасибо Николаю за его труд!
Рис вместо дроби или полностью рисом засЫпали? Так-то по дроздам можно было бы стрелять 😊
Патроничики красивые получились
RodionVeselovПолностью рисом засыпал! Торопился проверить, некогда снаряжать было!
Рис вместо дроби или полностью рисом засЫпали? Так-то по дроздам можно было бы стрелять
Патроничики красивые получились
Полностью рисом засыпалСообщите о результатах отстрела, ну типа кучность и резкость, рисовая 😊
Получил матрицы от Николая. Большое Вам спасибо. Качество на высоте.
NeyroNАлександр, жду отзыва о новых предохранительных кольцах. Как работают? Ст0ит ставить на поток взамен прежних?
Получил матрицы от Николая.
FlugleiterКстати, взял метод на вооружение! 😊 Проще засыпать гильзу рисом, чем заталкивать бумагу. 😛
Полностью рисом засыпал!
Пробовать буду только на следующей неделе заряжать. Что касается колец, я подумал еще вот о чем. Гильзы ведь у разных фирм разной высоты. Под 70-й патронник размах от 67-70мм высоты. Эти 3 мм никак нельзя унифицировать, только подкладывать под кольцо что-нибудь. А так кольца должны работать и очень хорошо. Что скажете, Николай, по этому поводу?
Николай, я вот что еще хочу уточнить... Матрица N1, та, что на первой стадии "звездения" формирует сам "шалашик", она абсолютно одинакова для 12, 16 и 20 калибра? Или же эта матрица N1 для каждого из калибров все же различается размерами ?
RodionVeselovНаверное будет лучше засыпать пшеном, но в доме не нашлось!
Кстати, взял метод на вооружение! Проще засыпать гильзу рисом, чем заталкивать бумагу.
Flugleiter😀 аналогично! Сначала хотел вообще солью, но вовремя вспомнил про рис.
пшеном, но в доме не нашлось
NeyroN, хмм.. не знал про разную длину. Я рассчитывал под 70 мм. Ну, попробуете, скажете.
St-CrashДа, она одна и та же.
Матрица N1, та, что на первой стадии "звездения" формирует сам "шалашик", она абсолютно одинакова для 12, 16 и 20 калибра
Хочу заказать под 12 и 20 калибр!
для заинтересованных - есть задержка с производством 😞 Заказы принять приму, но выполнить смогу недели через 2 только.
Отдельное извинение перед lynx145 за бесподобную задержку с исполнением...
Пришел к выводу, что пока железка в руке не окажется, считать ее готовой невозможно 😞
для заинтересованных - есть задержка с производством Заказы принять приму, но выполнить смогу недели через 2 только.Да без проблем! Куда бабосы переводить и сколько за две штуки возьму 12 и 20?
ФИО, индекс, адрес в ПМ, бабосы только после готовности, дам реквизиты.
Если Вам только матрицу N1, то она одна на 12К и 20К, 400 руб+пересыл. Если еще и матрицы N2, то еще 150+150 руб
Мои первые пробы матриц под звезду, ну и закрутки под конус тоже.
Сначала начал пробовать на Б\У гильзах СКМ. Испортил штук пять, звездилка целенапрвленно сминала вконце все то, что она нарезала (первые фото плохого качества). Потом все таки набил руку и понял, что если не попал в старые нарезы сразу или мало нарезал (по глубине), то непременно все сомнешь. Далее матрица номер два-опрессовка. Тоже смяла парочку гильз. В итоге ничего не получалось, пока не стал руками надевать её с усилием на нарезанную звезду, а потом дожимать УПСом. Но это только что касается старых б\у гильз.
На новых (черного цвета) все прошло сразу и почти успешно. Немного завалил звезду внутрь, но это все ерунда, с опытом придет.
После опрессовки подкручивал матрицой-закруткой под конус(фото на стуле).
Николай, что касаемо цилиндров-проставок, то они маловаты на 3-4 мм. Это видимо из-за разной высоты гильз. Я без них все сделал. Где-то на 8-й гильзе начал уже руками чуствовать, сколько надо дожать и на какую глубину. Но постараюсь довести их до совершенства как-нибудь.
В общем впечатления хорошие. Звезда и опрессовка сделаны отлично и работают хорошо. Спасибо Вам, Николай!
странно, конечно, что опыт с новой трубкой не удался. Я сам-то попробовал. И мне понравилось даже больше, чем с прежними. Настолько, что я полностью на новую трубку перешел. Попробуйте еще раз, если что. Да, и что значит на 3-4 мм маловата? Как понять?
Я не говорю что опыт неудался, просто я на первых патронах трубку подкладывал, а они у меня сминались. Вот я и крутил без трубки и тоже мялись, пока руку не набил. Теперь приспособлюсь и буду с трубкой все накручивать. Трубка не маловата, просто я недорезал матрицей на это расстояние, вот и все, сразу не привык. Наш с Вами вариант, когда трубка одна, он гораздо удобнее чем три трубки. И правильно Вы сделали что перешли на одну длинную трубку.
Если еще и набор сделать с матрицей-закруткой под конус, то и мечтать ни о чем не надо.
Патроны получаются просто СУПЕР качественные. Сегодня пришел приятель, так он не отличил б\у патрон(самоснаряженный)от нового заводского.
NeyroNОтлично! Тогда всем буду предлагать одну длинную трубку вместо трех.
Наш с Вами вариант, когда трубка одна, он гораздо удобнее чем три трубки.
RodionVeselov
Отлично! Тогда всем буду предлагать одну длинную трубку вместо трех.
Николай, здравствуйте!
Видимо, разговор идёт как раз про трубку-удлинитель (про которую я вам писал в ПМ), необходимую для предотвращения сминания мягких гильз посередине? Тогда не понятно, вместо каких 3-х трубок вы планируете одну длинную? Была в комплекте одна короткая трубка со штоком(деталь N2). Вторая - желанный удлинитель на гильзу. Что за таинственная третья трубка?
Андрей, добрый день!
Речь идет вот про такую трубку
http://guns.allzip.org/topic/242/616782.html
только теперь начну делать не три, а одну, которая доходит до основания гильзы. Зафоткаю вот как с производства получу и размещу.
Вот такая трубка (для Фомич64). Николай я сейчас померил расстояние между трубкой и одетой матрицей, получилось 18 мм. Получается матрица должна нарезать все это расстояние под звезду? Высота самой трубки 41 мм. Мне кажется надо увеличить высоту трубки, а то она, нарезав необходимое расстояние, дальше просто будет мять гильзу.
Теперь понятно.
Николай, вы планируете точить эту трубку с 2-я разными диаметрами - под юбку и другой - под гильзу?
NeyroN, Фомич64, счас распишу по пальцам.
Трубка предназначена для использования с матрицей N2 и только с ней. Матрица N1 надавливается только до первого упора, дальше не надо. Упор легко чувствуется. А по б\у гильзам я вообще давлю матрицу только рукой - вполне хватает.
На втором этапе надевается трубка, надевается цилиндр от матрицы N2, чуток придавливается УПСом. Затем надевается шток и давится до упора. Трубка не даст раздавить патрон в талии, она ограничит ход. И всего лишь. Прежние трубки поддерживали саму гильзу, обжимали ее. Эта же свободно налезает и на пластик, и на юбку. Т.е. внутренний диаметр ее одинаков по всей длине.
Теперь все понятно.
Николай, значит эту трубку надо включать в комплект ТОЛЬКО для звездения 70-х и более длинных гильз. На обрезанные 70-е гильзы она не пойдёт, т.к. трубка жестко ограничивает ход. Так?
Фомич64, если вы обрезаете гильзы или используете более короткие, сделайте себе трубку, которая регулируется по высоте. Ну типа две трубки, которые соединяются друг с другом резьбой, размер под минимальную высоту гильзы. При раскручивании по резьбе будет увеличиваться и высота. Получится универсал от 65 до 89 гильзы. Только УПС по высоте больше 70 не съест, к сожалению.
Ну, вобщем, да. Я ориентировался только на 70мм гильзы. 65 мм уже давно нет, а на более длинных гильзах УПС не работает. Сделать более короткую трубку не проблема - хотя бы из пропиленовых водопроводных труб нарезать.
Ай как матрица нужна...
Нужен еще один элемент к этому комплекту, чтобы конус получался, без обжимки, вставил патрон и повертел несколько раз в ручную.
УПСом не пользуюсь. Приделал ручку, по ней можно киянкой. Мне так удобнее, привычнее, быстрее. Закрываю только б/у гильзы, часто хватает нажатия рукой.
Кто чем пользуется, чтобы получить патрон с завальцованными на конус краями (как магазинные)? Ведь закрутка после свертывания звездой раздувает их?
Данила, я закруткой от Принципа (Рукодельника) прокручиваю. Брал тут http://guns.allzip.org/topic/11/475882.html . Для закручивания патронов ничего лучшего не видел.
на 20 калибр набор можно заказать у вас?
Можно 😊 Пишите данные в ПМ
данные в пм свои вам написал, хочу узнать они дошли до вас?а то я с компом пока на вы
не дошли, что-то нет ничего.
прошу прощения что не по теме пишу, мне лучше с вами по телефону связаться, если можно
Здраствуйте уважаемые форумчане. Вопрос к Родиону Веселову. Решить проблему с пересылкой вашего комплекта на 12 и 16 калибры в Украину реально или нет? Очень интерисуют. Могу сделать предоплату.
Добрый день! Как заказать данные комплекты для 12 и 16 калибров. Очень заинтересовали данные изделия.
Пишите все в ПМ
Вроде бы отправил. Получили? Может вы закините, а то что то не выходит. Большое спасибо.
Лес-ник, 2 раза отписал - неужто не дошло? Давайте свой емайл тогда в ПМ
Здраствуйте форумчане. РОдион Веселов, простите за назойливость, но Вы так и не ответили на мою просьбу ни в ПМ ни на форуме, а я дестительно хочу преобрести Ваши комплекты закруток.
Vatson 1969, еще раз отписал в ПМ, неужто опять не дошло? для заказа мне надо ваши данные и перечислите количество матриц.
Здраствуйте Родион Веселов. Вашего сообщения у меня в ПМ нет. Вот такая пьянка-гулянка. Попробую забросить свои данные Вам в ПМ. Прошу Вас потом сообщить через форум дошло или нет.
Здраствуйте Родион Веселов. Вашего сообщения у меня в ПМ нет. Вот такая пьянка-гулянка. Попробую забросить свои данные Вам в ПМ. Прошу Вас потом сообщить через форум дошло или нет.вы, народ, либо прикалываетесь, либо компом пользоваться не умеете, либо глюк на форуме (вероятность минимальная), напишите прям тут мыло друг другу, думаю поможет...
Здраствуйте, Родион Веселов. Приношу лично Вам и всем участникам этого форума свои извинения. Ваше сообщение нарисовалось. Просьба, сильно ногами не пинайте. Теперь по сужеству дела-я все прочитал, меня все устраивает. Жду выполнения заказа.
RodionVeselovЗдравствуйте Родион!!!
Сколько стоит полный комплект на УПС в 12 калибре, что в него входит? Можно у Вас заказать бронзовую матрицу на закрутку (под конус)?
С уважением, Red.
------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!
Уважаемые форумчане!
Я прекращаю рассылать матрицы. Оставшиеся 4 комплекта различных калибров, если их таки не заберут заказчики, выставлю в свободную продажу по факту, и на этом все.
Извините, если кто не успел...
RodionVeselov
выставлю в свободную продажу по факту,Первый в очереди!!!! Осмотрите личку, Николай.
------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!
Уважаемые форумчане!а жаль... на открытие проверил как ведут себя патроны после этих матриц... Результат на высоте, все супер, ни утыканий, ни клинов, все четко. Я их немного подкручиваю потом вручную в сферической расточке, получается идеал, лучше не придумать!
Я прекращаю рассылать матрицы. Оставшиеся 4 комплекта различных калибров, если их таки не заберут заказчики, выставлю в свободную продажу по факту, и на этом все.
Извините, если кто не успел...
RodionVeselov, респект и уважуха! Хорошее изобретение и очень полезное, патроны как заводские.
Николай, спасибо, матрицы получил, все как и ожидалось в хорошем состоянии.
Судя по сообщениям на форуме успел вовремя 😊
Здравствуйте Николай, матрицы получил. Качество на высоте. Большое спасибо, за помощь.
Остались два последних комплекта на 20к.
Больше матриц не будет 😞
Пишем, занимаем.
Один комплект 20-го для меня, если можно. Дублирую в РМ
Виталий, принято. Вышлю.
Родион!Нужен комплект на 12 к.Или я опоздал?
Остался только 1 комплект на 20к.
Больше ничего нет...
Добрый день Мне надо один комплект 20 и один 16 калибра (очень надо) Как оплатить С уважением Павел.
Здравствуйте Николай, матрицы получил. Качество на высоте. Большое спасибо, за помощь.
[/QUOTE]
Николай... и я получил посылку. Лучшеб не просил прислать... Два пореза одной деталью - сие многовато. Фасок нет в принципе, кромки как бритвы, поверхности как "из под зубила". Вынуть готовый закрытый патрон в пластике из "закрывашки" ещё можно, а вот папковые гильзы туда лезут с огромным трудом, закрытый патрон выбивается только навойником и молотком. При таком качестве ценник не устроил в принципе(яб дороже заплатил, коли сделано б было лучше). 1,5 часа ушло только на доводку и настройку...
Виталий, ничего себе... Шокирован, признаться...
Раз такое дело, могу предложить компенсацию в заявленном Вами размере.
Компенсацию... хм. С одной стороны заманчиво, но с другой будет не красиво с моей стороны назначать её, не вы ведь за станком стояли и брак "прогнали". У меня, спасибо судьбе, и навыков слесарных и терпения хватает работать с железками. Вы народу качественные вещи давайте, чтоб без заусенцев. А отзыв... он и есть отзыв, каков бы ни был.
Виталий, я потому и завязал с матрицами, что с производством беда. Нормального качества добиться невозможно, дорабатывать напильником достало. С Вашим экземпляром, видать, неуследил, простите.
Хотелось бы узнать, в как удалось доработать матрицу N2 под папку?
Кстати, у меня 20к в арсенале отсутствует, я покупал пластиковые гильзы, чтобы обкатать матрицу, пробовал закрывать - работало. Да и люди пока не жаловались на тугой выход патрона. Папковая гильза настолько больше, что не вылезает даже?
Кстати, у меня 20к в арсенале отсутствует, я покупал пластиковые гильзы, чтобы обкатать матрицу, пробовал закрывать - работало. Да и люди пока не жаловались на тугой выход патрона. Папковая гильза настолько больше, что не вылезает даже?Есть у меня ощущение, что проверка шла на пустыз гильзах, кои в свою очередь несколько эластичней при проверках. Папковые строже... примерно в допуске на вн. диаметр +0,2.
Хотелось бы узнать, в как удалось доработать матрицу N2 под папку?
Сообщу проше, чтоб понятней стало - установка до приемлемого биения детали в диапазоне точностей станка. Базирование режущего инструмента - по длине 15мм. без отклонений более 0,01мм. Формирование базовой поверхности. Контроль образцами гильз(6(шесть) производителей). Проточка цилиндрической поверхности внутреннего диаметра закрывающей матрицы с контролем глубины +-0,05. Проверка всеми образцами гильз. Формирование новой конусной поверхности из=за образования ступеньки после растачивания. Ручная шлифовка внутренней поверхности цилиндра и конуса по Rz 63. Снятие фасок. Проверка работоспособности. Работает. Общее время на доработку - 1час 26мин. (это в рабочее время
ОК, спасибо, Виталий. Последний экземпляр матрицы как раз и доведу до нужно уровня.
Добрый день. Промаялся я этим киви около часа в трех местах по городу не получается оплатить Остольные в нашем городе в частично нерабочем состоянии. Можно ли просто пополнить номер телефона в салоне связи. Либо перечислить через Сбербанк, или золотую корону.
Ответь пожалуйста на электронку. И в личку. Прошу прошения за доставленные трудности.
С уважением Павел
Матрица работает на МЕКе нормально. Я доволен.
А чем Мековские не устроили?
Мековская 6-и угольная головка так же добросовестно выполняла свои функции пока не пролюбил.
А понятно.
Веселову...
После доводки матрица работает "на ура". Конусная поверхность отлично складыват "шалашик" с проглаживанием углов. Для ровной площадки "звёздочки" была изменена поверхность пуансона на более ровную, дабы не применять последующую подкрутку на закрутке.
Флагман, РодионВеселов ,нет ли случаем "лишних" матриц (полный комплект) для 12 калибра ,несколько комплектов?
С Уважением.
Все, у меня полный ноль. Нет больше ничего.
RodionVeselov
Уважаемые форумчане!
Я прекращаю рассылать матрицы. Оставшиеся 4 комплекта различных калибров, если их таки не заберут заказчики, выставлю в свободную продажу по факту, и на этом все.
Извините, если кто не успел...
А собственно я давно хотел спросить... А почему вдруг так резко прекращаете работу??? Если не секрет конечно.
а не затруднит ли чертежи выложить? может быть каких кулибиных найдём, наклепает он нам хороших матриц
а мне матрицы нравятся, наверное комплект удачный попался. Правда я потом еще подкручиваю и на калибровке прогоняю, бекас не жалуется.
есть вопрос, прошу не пинать (в поиске искал, ничего дельного не нашёл), чем грозит если звезда немного провалена внетрь? как то отражается на выстреле?
как то отражается на выстреле?на выстреле думаю нет, но чтобы такого не было надо правильно подбирать высоту пыжей (я пользую только покупные). и второе подкручивать на закрутке. С опытом придет.
RodionVeselov, пожалуйста помогите охотничьему сообществу, выложите чертежи своих поделок (для 12к), а то вот мучаюсь, надыбал 500 новых папковых гильз а звездить на обычном упсе не получается, крутить закруткой не хочу.
RodionVeselovВы ещё будете производить матрицы?
Так это украина , а я В Москве!
Просто я на этот сайт наткнулся, вот и кинул
заядлый хант
RodionVeselov, пожалуйста помогите охотничьему сообществу, выложите чертежи своих поделок (для 12к), а то вот мучаюсь, надыбал 500 новых папковых гильз а звездить на обычном упсе не получается, крутить закруткой не хочу.
buch1967
http://guns.allzip.org/topic/11/490966.html пост 786
И где там чертежи?
Привет форумчане. Если у кого то есть чертежи на давилку 12 калибр, скиньте будьте добры.
apachi211Это что ещё такое ?
чертежи на давилку 12 калибр
с удовольствием приобрел бы матрицы для закрытия звездой на 16 и 20 калибр в Москве. Заранее благодарен за предложения! Всех с наступающим!с уважением
МАНа как там заказать именно 20кл.а то заказ состоит из 2 вещей,а на какой калибр не указывается до самого упора
http://www.shompol.com.ua/prisbosoblenie-dlya-snaryazheniya-patronov/matritsa-zvezdochka-bronzovaya-komplekt-2-sht.html
apachi211Отписал в ПМ
Привет форумчане. Если у кого то есть чертежи на давилку 12 калибр, скиньте будьте добры.
Есть чертеж головки звездилки слитый отсюда с форума. Есть в металле образец, только какой-то косяк с углами нарезки лепестков. Отлично закрывает новые гильзы в два приема, сначала этой матрицей , потом родной от упс.
ВишерЯ делал такую "головку", не понравилось. Работать со стреляными гильзами одно удовольствие, а чтоб закрыть красивую "звезду", да ещё на папковой гильзе - море слёз.
Есть чертеж головки звездилки слитый отсюда с форума. Есть в металле образец, только какой-то косяк с углами нарезки лепестков.
Граждане жаждущие... в силу обстоятельств готов уступить комплект "от Флагмана"(на фото в начале страницы) 12-го калибра в таком виде, как был приобретён у изготовителя. Комплект ОДИН, Москва, пересылов не будет... Стучите в РМ. Кто первый, тому и уступлю...
в силу обстоятельств готов уступить комплект "от Флагмана"(на фото в начале страницы) 12-го калибра в таком виде, как был приобретён у изготовителя. Комплект ОДИН, Москва, пересылов не будет...Заберу, пишу РМ.
Виталий МА у Флагмана разве не то же самое ?
Я делал такую "головку", не понравилось. Работать со стреляными гильзами одно удовольствие, а чтоб закрыть красивую "звезду", да ещё на папковой гильзе - море слёз
Для страждущих вот здесь я разъяснял как элементарно делается отличная "звезда" по типу Mec http://guns.allzip.org/topic/11/490966.html
как элементарно делается отличная "звезда" по типу MecВо первых, не так уж это элементарно. Я делал такую на фрезерном станке по дереву и то пришлось делать специальное приспосоление-зажим на неравнополочном уголке плюс раные там регулируемые упоры, чтобы сделать все углы четкими и одинаковыми на каждом зубе. Поймать углы напильником конечно можно, но ...
Во вторых, сама конструкция мековской звездилки(короны) не совсем уж и удачна, поэтому не стоит брать её за основу.
К примеру, на Лее складки звезды получаются значительно четче и ровнее чем на Мековской короне.
У меня когда было два станка одновременно, то пробывал изагаляться таким образом. Сначало складки звезды делал на Лее, а окончательно закрывал и обжимал на МЕСе. Звезда на патроне получалась значительно красивее чем если все полностью на МЕКе.
Стучите в РМ. Кто первый, тому и уступлю...???
PulverДа элементарно , и просто до ужаса ,обычный треугольный напильник ,причём размер без разницы ,тут главное начать и потом становится всё ясно,почему не надо промерять углы ,городить зажимы и т.д ,достаточно тисков (и вспомнить геометрию ) я сперва сделать как у MEC (c завалом наружу ) действительно хрень полная получилась ,потом переточил в нормальную без завала ,и сейчас нарадоваться не могу .
Во первых, не так уж это элементарно.
Да элементарно , и просто до ужаса ,обычный треугольный напильник ...Если бы не знал, что такое напильник и не умел держать его в руках, то возможно согласился бы.
PulverМне понятно ваше нетерпение... РМ я читал, жаль ответить не смог... Матрица за вами в резерве.
???
vancouver, отписал Вам на почту.
делает кто на заказ матрицы для закрытия звездой 12 калибра?
почта georg90@mail.ru
icq 258942214
2Флагман:
Владимир Анатольевич, добрый вечер, как с Вами можно связаться? Ваш тел. не отвечает.
С уважением.
делает кто на заказ матрицы для закрытия звездой 12 калибра?Однако очень интересует аналогичный вопрос!
Я тоже с удовольствием возьму матрицу для звезды на 12-й калибр!!!
Изучаю интерес на матрицы от "Родиона Веселова", в оригинальном исполнении. Есть не нужная...один комплект, только Москва. В РМ.
Ээээ а есть матрицы то ?
Куда все пропали? нужна матрица для звезды и матрица на закрутку 20 калибра.
romal1271Срочно нужно??? В РМ.
Куда все пропали? нужна матрица для звезды и матрица на закрутку 20 калибра.
Приобрету матрицу для звезды на 12 калибр ,с пересылкой
[B][/B]
Сейчас в плотную занимаюсь матрицами под "звезду" для УПС ,пока для 12 к ,дальше планирую 20к и 16к , материал будет пластик и алюминий ,в зависимости от спроса ,если всё получится выложу здесь,и в соответствующей ветке "купля продажа"
купил бы тоже железненькую матричку для упса под звезду.
делает автор темы их или уже забросил?
Можно зарезервировать комплект матрицы 12к до пятницы?
.
Ну вот почти довёл матрицы , осталось только нужный материал подобрать,те что на фото сделаны из мягкого пластика(на пробу), но гильзу всё ровно "звездят",правда остаются следы на самой матрице,в принципе хорошо могут подойти для бумажной гильзы или для переснаряжения п\гильз.
Вообще идея в том, чтобы матрицы для упс сделать максимально бюджетными,так как сам УПС более чем бюджетный.
На фото матрица по типу MEC( с направляющей) так же буду делать по типу lee(GAEP), также в разработке закрывающая матрица
buch1967Откорректирую, сейчас попробовал прогнать гильзы "рекорд" 8 штук, оказалось гильзы просто срезали лишний пластик(облой) и матрица "сомонастроилась" резать стала на ура, даже пустая гильза не проседает,нет следов от лучей(на гильзе ), закрыл одну полностью пустую гильзу(Упс у меня нет есть только старый пуансон от него)вот им и закрыл, что получилось на фото (причём станок мой самодельный закрыть нормально не смог пуансон надо перенастроить, хотя матрица по образу и подобию )
из мягкого пластика(на пробу), но гильзу всё ровно "звездят",правда остаются следы на самой матрице
Вот так закрывается мягкая гильза(повторюсь гильзы полностью пустые) не знаю как называется, то ли "фетер" то ли ещё как.
а рескрс какой будет у полимерной матрицы?
[QУОТЕ][Б]
постед 8-5-2011 19:16 Цлицк Хере то Сее тхе Профиле фор буч1967 Цлицк Хере то Емаил буч1967 пожаловаться модератору Едит/Делете Мессаге Реплы w/Qуоте Вот что получилось, гильза с пыжами, ъзвездаъ что на последнем фото, что интересно складки делается надавливанием руки, причём на ъРекордеъ и также легко закрывается, полимерная ъзвездаъ имеет более высокий коэффициент скольжения по сравнению с металлом(наверно по этому),не режет гильзу,не задирает.
Набор планирую сделать такой; звезда, стакан, и пуансон-конус возможно будет похож на ъРодиона Веселоваъ, но с отличаемыми, всё это будет из полимера, никаких железяк !
Работа последней матрицы, гильза с пыжами, обратите внимание отсутствует напрочь дырочка по середине,всё закрылось плотно (сам удивился )[/Б][/QУОТЕ]
Можно ли делать заказы?
Добавить матричку с обглаживающим конусом и закрывашку по типу "Родиона Веселова" - и получется превосходный бюджетный набор для "звездения" под УПС. 😊
Можно ли делать заказы на матрицу?
posted 8-5-2011 15:29 Click Here to See the Profile for buch1967 Click Here to Email buch1967 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Ещё одна "звезда" типа lee , пластик твёрдый
Вот что получилось, гильза с пыжами, "звезда" что на последнем фото, что интересно складки делается надавливанием руки, причём на "Рекорде" и также легко закрывается, полимерная "звезда" имеет более высокий коэффициент скольжения по сравнению с металлом(наверно по этому),не режет гильзу,не задирает.
Набор планирую сделать такой; звезда, стакан, и пуансон-конус возможно будет похож на "Родиона Веселова", но с отличаемыми, всё это будет из полимера, никаких железяк !
Работа последней матрицы, гильза с пыжами, обратите внимание отсутствует напрочь дырочка по середине,всё закрылось плотно (сам удивился )
aviatorksЗаказы можно сделать,почему нет, единственное пока "звезда " отработана,сам набор будет несколько позже, пишите строго на мыло buch1967(собака)yandex.ru(точка)ru, отвечу всем по готовности,кому чего надо.
Можно ли делать заказы?
Пока всё 12 к, позже планирую 16к и 20к
buch1967, неплохое начало! Пластик и вправду должен быть дешевле стали.
Уважаемые ганзовцы!
Размеры своих матриц я передал Алексею buch1967.В дальнейшем за матрицами прошу обращаться к нему 😊
RodionVeselovНе плохо,для начала,но ресурс....
Пластик и вправду должен быть дешевле стали.
RodionVeselovНиколай приветствую!
buch1967, неплохое начало! Пластик и вправду должен быть дешевле стали.Уважаемые ганзовцы!
Размеры своих матриц я передал Алексею buch1967.В дальнейшем за матрицами прошу обращаться к нему
марсинаталНа данный момент заменил матрицу на станке на пластиковую,
но ресурс....
Плотность, г/см³ 0,94-0,96
твёрдость по Бринеллю, кгс/мм² 1,4-2,5
При таких параметрах, думаю ресурс должен быть хороший
а цена какая и когда будут комплекты?
Тоже интересно. Зафиксируюсь.
На данный момент заменил матрицу на станке на пластиковую,
Плотность, г/см³ 0,94-0,96
твёрдость по Бринеллю, кгс/мм² 1,4-2,5
При таких параметрах, думаю ресурс должен быть хороший
Как по срокам и стоимость полного комплекта?
Всем удачи.
ysenПо срокам так,несколько комплектов в день(всё зависит от спроса), в наличии думаю всегда будут.
Как по срокам и стоимость полного комплекта?
По цене ещё не определился, но не дороже 850 руб включая доставку во все регионы России, скажем так.
Леш,вторая матрица будет как у RodionVeselov,или иная?
Всем удачи.
ysenЕсть свои намётки, но и от Николая попробую
Леш,вторая матрица будет как у РодионВеселов,или иная?
Добро, ждем.
Удачи.
buch1967
Я приобретал у Николая набор металлических матриц к 12 и 16 кал., сейчас нужна закрывающая (вторая, финишная) матрица для 20 кал. Как с ней дело обстоит?
АСтарыйПока не занимался.
Я приобретал у Николая набор металлических матриц к 12 и 16 кал., сейчас нужна закрывающая (вторая, финишная) матрица для 20 кал. Как с ней дело обстоит?
Доброго времени суток 😊
Возможно ли ещё заказать звездилку?
Планирую заменить штатную пластмассовую на RCBSe (очень сильно MEC напоминает)
К заряжалке прилагается две пластмассовые матрицы на 6 и на 8 лучей которые работают только на бушных гильзах. Хочу попробовать металлическую
Да калибр 12й для звездовалки
anton_180Они рассчитаны как раз таки на пластиковые гильзы, но! Для переснаряжения, а не для снаряжения в новые гильзы, только и всего.
К заряжалке прилагается две пластмассовые матрицы на 6 и на 8 лучей которые работают только на бушных гильзах.
anton_180Если нужно, то могу сделать и для RCBS, по типу Lee, сразу же увидите разницу,только из полимера,полимер кстати совершенно тот же что и у Lee(недавно узнал секрет) так что про ресурс можно забыть.
Планирую заменить штатную пластмассовую на RCBSe (очень сильно MEC напоминает)
Если нужно, то могу сделать и для RCBS, по типу Lee, сразу же увидите разницу,только из полимера,полимер кстати совершенно тот же что и у Lee(недавно узнал секрет) так что про ресурс можно забыть.
А в металее какомнить? Сырое железо ну или латунь?
anton_180литьем тяжко будет обеспечить требуемую чистоту поверхности
А в металее какомнить? Сырое железо ну или латунь?
а вот из полимера самое то, да и ресурс все-тпки должен быть неплохим - ведь не латунные гильзы звездим, а полиэтиленовые, по которым матрица скользит легко
подпишусь на комплект 12 и 20к, как только цены будут известны
ну не обязательно лить, выточить проще ИМХО.
Пластик не хотелость бы
ждем готовых продуктов 😊 думаю на эти матрицы будет хороший спрос.
Да уж побыстрее бы))). Не терпеться сделать заводскую звезду на УПС5.)))
ФинансистЗаводскую не заводскую, а вот такое закрытие уже гарантировать можно.
Да уж побыстрее бы))). Не терпеться сделать заводскую звезду на УПС5.)))
Обкатка первого пробного комплекта 12к,сегодня.
Буртик бы поглубже. На жестких гильзах дульце распирает, если долго хранить.
RodionVeselov
Буртик бы поглубже. На жестких гильзах дульце распирает, если долго хранить.
А закруточкой если потом? А звезда хорошая получается.
RodionVeselovУзнаёте свою разработку... Спасибо вам, лучше матриц для УПСа я не встречал(а я видел их примерно с десяток конструкций). К сожалению мне пришлось их малость доработать под свою задачу и сменить материал на более удобный для обработки. Ещё раз спасибо.
Буртик бы поглубже. На жестких гильзах дульце распирает, если долго хранить.
Виталий М
Вы такие по почте не отправляете?
В смысле наложенным платежом или после предоплаты? 😊
А закруточкой если потом? А звезда хорошая получается.У меня есть эти матрицы, на 12 и 16 кал. Стреляные гильзы по старой звезде закрывают практически идеально, на новых приходится дорабатывать патрон закруткой, иначе не лезут в патронник. Но после закрутки 2-3 оборота все получается на ура. Сейчас спрыгнул с 16 калибра, но заимел 20-й. Вот нужна мартица для закрытия.
АСтарый
У меня есть эти матрицы, на 12 и 16 кал. Стреляные гильзы по старой звезде закрывают практически идеально, на новых приходится дорабатывать патрон закруткой, иначе не лезут в патронник. Но после закрутки 2-3 оборота все получается на ура. Сейчас спрыгнул с 16 калибра, но заимел 20-й. Вот нужна мартица для закрытия.
Думаю что новые, что б/у вновь снаряженные для верности надо через закрутку пропускать. Надеюсь buch что-нибудь в скором времени придумает.
ФинансистКомплект придуман для УПС-5 именно для новых гильз , так как Упс не плохо переснаряжает стрелянные гильзы (заводские) особенно с матрицей по типу МЕС, а вот новые проблема,даже с матрицей как у mec, так как она сама предназначена для переснаряжения.
Думаю что новые, что б/у вновь снаряженные для верности надо через закрутку пропускать. Надеюсь buch что-нибудь в скором времени придумает.
Теперь о главном, вчера снарядил 26 новых гильз (дробь N3,контейнер "барс", порох "ирбис-охота",вечером были на охоте (на острове в море) итог, 18 патронов съела мц 21-12 (у товарища) без единой задержки, остальные съела моя вертикалка (это не интересно,так как жрёт любые патроны)
Фото шести патронов из 26,
Наборы начну делать на следующей недели (прочный полимер потребовал другого оборудования и технологии производства)
Пока все 12 калибра.
Думаю стоит ли делать стакан ?, так как и без него ни чего не проседает.
buch1967Да есть такие мысли сделать закрутку полимерную,всё правильно если прокрутить то получим копию заводского патрона,вопрос только,а зачем ?
Надеюсь buch что-нибудь в скором времени придумает.
Кстати вот фото получаемой "звезды" http://s42.radikal.ru/i096/1105/9e/846992e4457e.jpg
Она сильно отличается, от звезды по типу mec, так как шалашик формируют не резцы,а внутренний конус, резцы скорей выполняют роль направляющих, поэтому новая гильза(даже "рекорд") легко зарывается.
Скажем так(что бы не нарушать чьих либо прав) "звездилка" похожая "звездилку" "GAEP"
[QUOTE]Originally posted by buch1967:
Думаю стоит ли делать стакан ?, так как и без него ни чего не проседает.
В моем железном УПСе стакан есть. В российских нет .
Да есть такие мысли сделать закрутку полимерную,всё правильно если прокрутить то получим копию заводского патрона,вопрос только,а зачем ?
На форуме полно эстетов для которых всё должно быть правильно (по доброму) ))). Мои МР и ИЖ жрут все подряд.
.
Сделал первые три набора; "звезда" , пуансон закрывающий , пуансон калибрующий дульце, отписал первым трём желающим
nikolay-tdk@yandex.ru( комплект забирают)
Max_333@bk.ru
mizm@rambler.ru
Оставшиеся два,ждут до четверга (утро)
По заказам ветка здесь http://guns.allzip.org/topic/242/811173.html
buch1967Уехали
nikolay-tdk@yandex.ru( комплект забирают)
Max_333@bk.ru
mizm@rambler.ru
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ][Б] всё должно быть правильно (по доброму) ))). [/Б][/QУОТЕ]
Закзал матрицы на12 калибр . На фотах все краиво .Если у меня так же работать будут то и для 20 калибра закажу.
Всё должно работать ,у меня же работает .
Не плохо !
Сегодня получил от Алексея матрицы. Срок доставки Архангельск - Московская обл.- ровно неделя. Пластик твердый, размеры выдержаны, поверхности гладкие.
Не удержался, немедленно накрутил два десятка патрошек - гильза Башиери-Пеллагри новая (Рекордовских не использую).
Все работает! Из 20 шт 5-6 на отлично, 2-3 на троечку, но сойдет, остальные с чуть неровной звездой или маленькой дырочкой в центре - я и заводских таких немало видел. Для первого раза - результат отличный, думаю, с опытом будет еще улучшаться.
Алексею спасибо и пожелание здоровья и удачи.
С опытом конечно результат будет стабильный, все должны на 5 получаться .
Обязательно нужно правильно подбирать высоту заряда (это очень важный момент) На видео порох "Ирбис"
1,9, контейнер "барс" дробь 34гр,если сделать 32-33 гр звезда может провалиться.
Ещё очень важный момент , у меня упс реально кривой(смотрит в сторону) и ещё одна особенность(всех упс) в конце нарезки или обжима упс начинает давить не прямолинейно, а в сторону, на видео видно что я переворачиваю патрон со звездой или матрицей на 180 градусов и ещё раз давлю,если этого не делать ,то допустим "звезда" может нарезать один бок глубже,или пуансон закроет один бок глубже, со всеми вытикающими(но не факт конечно )есть ещё способ борьбы с этим недостатком упс , нарезать "звезду" до половины, а потом под патрон подложить что нибудь толщиной 6-10 мм , и продолжать нарезку и закрытие патрона без переворачивания (это всё касается новых гильз,б/у без разницы куда "ведёт" УПС)
GratiusА должно 4дня (1 класс называется)
Сегодня получил от Алексея матрицы. Срок доставки Архангельск - Московская обл.- ровно неделя
GratiusВот как раз тот самый момент с УПС
остальные с чуть неровной звездой
GratiusКак говорится с пулу с жару ,результат более чем .
Все работает! Из 20 шт 5-6 на отлично, 2-3 на троечку, но сойдет
Следующие будите делать ,не торопитесь с учётом пожелания для УПС , что написал выше
....заказал ,поглядим ......
buch1967Алексей а вы сколько рекомендуете ???
Обязательно нужно правильно подбирать высоту заряда (это очень важный момент)
chitanewтак то экспериментально ,где то 10-11 мм, а вообще не что не мешает если "звезда" провалилась, разобрать патрон и поднять заряд(каким либо образом) собрать его вновь, криво он уже не закроется,так как "звезда" нарезана правильно
Алексей а вы сколько рекомендуете ???
...понял спасибо значит 10мм ??? А ес ли регулировать то куда подкладывать под ПК или на дробь ?
chitanewМожно ПК разрезать(убрав амортизатор) в замен амортизатора ДВП
...понял спасибо значит 10мм ??? А ес ли регулировать то куда подкладывать под ПК или на дробь ?
Добрых суток!!!
buch1967А смысл, тогда вообще использовать ПК? Проще, просто ДВП или ВП+контейнер. Sorryшки, за мой французский.
Можно ПК разрезать(убрав амортизатор) в замен амортизатора ДВП
С уважением.
------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!
Red1970Да к всё тоже самое,обтюратор то остаётся
А смысл, тогда вообще использовать ПК? Проще, просто ДВП или ВП+контейнер
получил попробовал работает Николаич молодец !!!
...ПЕРВАЯ НИЗКОВАТО ГДЕ-ТО 12ММ дальше как по маслу ,одна правда нарезалась не по старой звезде но тем не менее не брак ))))РЕКОМЕНДУЮ!!!!!
chitanewЗдравствуй Николаевич, да очень даже прилично, это гильзы Б/у , а чем они до этого звездились ? УПСом,родной матрицей ?
получил попробовал работает Николаич молодец !!!
chitanewА на втором фото 2ой патрон слева-гильза дырявая или как?получил попробовал работает Николаич молодец !!!
buch1967не знаю тк они все со стенда .а кто и что с ними до меня делал хз
чем они до этого звездились ? УПСом,родной матрицей ?
сегодня закатал 50 штук ,в принципе если шалашик сформировался корректно то и в целом закатка получается отлично ,но бывает звезда прорезается не по старому следу тогда бывает брак ,и приходится вскрывать , я думаю для закатки б\у гильз нужно больше уделять внимания отбору гильз по состоянию горла гильзы ...а так как видите насобирал мусора даже с пробоиной попалась )))))
очень сильно мне понравилась матрица N3 ,после нее патрон обретает абсолютную геометрию и в патронник просто падает как новый заводской ..Автору РЕСПЕКТ ,одно пожелание чтобы мне их надольше хватило ,что скажешь о ресурсе ? Николаич ?? в плане износа устойчивее металлических или нет ????
chitanewВсё правильно, гильзы нужно отбирать(б/У) так как не у всех их звезда нарезана правильно ,особенно на наших,соответственно как звезда была нарезана изначально ,так она и будет нарезаться дальше,хотя судя по результату, даже на таких гильзах результат впечатляет, тем более что я матрицами закрывал только новые гильзы
не знаю тк они все со стенда .а кто и что с ними до меня делал хз
сегодня закатал 50 штук ,в принципе если шалашик сформировался корректно то и в целом закатка получается отлично ,но бывает звезда прорезается не по старому следу тогда бывает брак ,и приходится вскрывать , я думаю для закатки б\у гильз нужно больше уделять внимания отбору гильз по состоянию горла гильзы ...а так как видите насобирал мусора даже с пробоиной попалась )))))
chitanewС ней я экспериментировал долго, и остановился на этом варианте(по моему удачно),были и с ярковыроженным конусом как у MEC ,но не понравились внешне (если смотреть с верху, как 20к) хотя сбоку вроде смотрится,моё мнение всё это от "лукавого"
очень сильно мне понравилась матрица N3 ,после нее патрон обретает абсолютную геометрию и в патронник просто падает как новый заводской
chitanewРесурс должен быть большой,допустим если переснаряжать стрелянные гильзы, а это 90% так как даже если покупать новые и потом их переснаряжать то на новые приходится 10% (грубо) хотя матрицы делались под 100% новые гильзы,матрицы сделаны из полимера с родни капролону (тоже применяется для производства шестерёнок,подшипников, допустим в бытовой технике )для этого материала нагрузки совсем не значительные , если учесть что звезда больше работает внутренним конусом ,а не лучами (лучи больше для направления)
одно пожелание чтобы мне их надольше хватило ,что скажешь о ресурсе ? Николаич ?? в плане износа устойчивее металлических или нет ????
сегодня отточил мастерство ,заменил прокладку 2мм на тонкую как газета и все стало еще красивее закрываться ,из 50 штук брака нет общая оценка 5 баллов ,особое спасибо в настройке Белоусову Михаилу ,два маленьких совета и качество возросло на 50% ,опыт есть опыт ....
Качество работы которую выдают матрицы выше всяких похвал ,гильзы пробовал любые ,брака не стало !!! Всем удачи !!! Николаевич -молодец спасибо за работу !!!!
По просьбе Николая (RodionVeselov) выкладываю чертежи его матриц ( в металле)Спасибо Вам обоим.
Только хочу сделать свой коментарий.
Стакан в которую запресовывается корона проще сделать без дна(сквозной-втулкой), а саму корону удлинить на пару ММ и сделать наружнюю приточку в которую упрется втулка при напресовке.
На функциональности изделия это никак не отразится, а в изготовлении деталь значительно упростится.
И вопрос.
Для чего в стакане раззенковка с 4 до 7мм?
Для чего в стакане раззенковка с 4 до 7мм?ИМХО для винта М4 с потаем чтобы скрутить в одно целое корону и стакан.
ИМХО для винта М4 с потаем чтобы скрутить в одно целое корону и стакан.Дошло. Просто забыл, что матрица в основном для УПС сделана. Для станков там М6-М8 резать надо без всяких приточек.
.
PulverНе согласен. Коронка, по техпроцессу сначала фрезеруется из расчётного по длине прутка(в расчёте на 6 "коронок" + одна) с двух сторон из прутка заготовки 22мм.(по моему ГОСТ)в делительной головке фрезой с разворотом угла в 60гр. за три прохода, после обтачивается на 20,3+0,05мм и обрезается за один проход на токарном станке. Отверстие под винт не делается!!!!! Далее точится глухой стакан с вн.Ф20,3 в ноль(или в зависимости от матениала на +0,01мм.). Диаметры "вала" и "отверстия" перекрывают друг друга макс. на 0,06мм., что является "пресовой посадкой". С помощью деревянной проставочки коронка пресуется в стакан в обычных слесарных тисках без всякого винта, резьб, зенковок и пр. В этом случае экономится материал, убыстряется и упрощается производство сборочных единиц, а уж качество, при использовании дюраля Д16Т или латуни ЛС 59 получается превосходным. Есть только одна особенность - после фрезеровки лучей "коронки" заусенцы лучше не снимать - в этом случае матрица будет работать ещё и с папковыми гильзами. А уж пластик будет нарезать как ножом...
Стакан в которую запресовывается корона проще сделать без дна(сквозной-втулкой), а саму корону удлинить на пару ММ и сделать наружнюю приточку в которую упрется втулка при напресовке.
На функциональности изделия это никак не отразится, а в изготовлении деталь значительно упростится.
П.С. Спасибо за чертежи...
Далее точится глухой стакан с вн.Ф20,3 в ноль(или в зависимости от матениала на +0,01мм.).Вот чтоб его не точить с дном и не ловить сотки на внутреннем диаметре резцом, а просто после сверла развернуть втулку разверткой под размер, считаю проще перед обрезкой оставить буртик на фрезированой короне(она то все равно протачивается до размера - 20,3+0,05мм.) и также напресовать втулку до упора в этот буртик.
Хотя, все зависит от квалификации токаря и качестве оборудования и инструментов на котором производятся работы.
В своих колхозных условиях я бы делал по своему варианту, просто мне так проще.
Pulver...странные "колхозные" условия... 😊 Поймать 5-ть соток на расточке 25мм. сложно, а найти развёртку 20,3-0,01мм. вполне нормально. Хотя у нас выходит разговор двух главных технологов разных производств. Закономерно...и знаете - приятно. Дело вот в чём, если не корректировать общую длину стакана, то буртик на "коронке" может дать неприятный эффект - хода УПСа может быть недостаточно(или будет в упор под коромысло вставать гильза с матрицей), а это скажется на удобстве и скорости работы по сборке патрона. Самое простое, с технологической точки зрения, решение - винт и резьба в "коронке", но ДЫРКА в основании лучей - ЗЛО для гильз из очень мягких и очень жёстких материалов(а это органичивает диапазон используемых материалов в сборке). Как пример: гильзы "Фиоччи" и "Нобель Спорт" очень мягкие и тонкие, а жёсткие это конечно отечественная папка современного производства.
Вот чтоб его не точить с дном и не ловить сотки на внутреннем диаметре резцом, а просто после сверла развернуть втулку разверткой под размер, считаю проще
а найти развёртку 20,3-0,01мм. вполне нормально.Разводящююся найти не сложно.
Дело вот в чём, если не корректировать общую длину стакана, то буртик на "коронке" может дать неприятный эффект - хода УПСа может быть недостаточно(или будет в упор под коромысло вставать гильза с матрицей), а это скажется на удобстве и скорости работы по сборке патронаНу это естественно, что эти 1,5-2мм на буртик нужно отнять от втулки.
А можно вобще без буртиков, снять фаску на задних торцах короны и втулки и по колхозному залить припоем 😛
Кто спрашивал в П.М и почте, матрицы здесь http://guns.allzip.org/topic/242/811173.html
Заказал матрицы, жду. Судя по отзывам вещь стоящая под УПС самое оно. Правда знакомым про них не говорю, сначала понтонусь, а потом за пиво мейл buch1967 им дам.Почти все только закруткой шпарят из-за говённых матриц.
Темка упала,АП
buch1967Почему упала?!! Читаю регулярно, когда пишут... Пишите, пишите...!!! Интересно!!!
Темка упала,АП
С уважением.
.
Люди, Вы куда пропали?!!! Тему прикроют.)))
Возьму матрицу для 12 калибра от RodionVeselov! адрес в ПМ
Lynx_82Это вы кому ?
Возьму матрицу для 12 калибра от RodionVeselov! адрес в ПМ
Отмечусь, интересная тема
Это вы кому ?Походу не отправилось в ПМ
Вы пластик делаете или металл? я запутался нафиг. puzman82@yandex.ru
------------------
Пусть 12 судят, чем 6 несут!
...
Тоже отмечусь.
тоже хочу 12 калибра комплектик
BFM
Тоже отмечусь.
kostik251077http://guns.allzip.org/topic/242/811173.html
тоже хочу 12 калибра комплектик
Здравствуйте RodionVeselov! Нужен полный комплект на 12 к. Данные отправил в P.M.
отмечусь интересная темка
Уважаемые, я прекратил делать матрицы уже бльше года.
Обращайтесь к buch1967
Здравствуйте buch1967! Хочу приобрести комплект полимерных матриц на 12 к. Данные отправил на почту.
Здравствуйте buch1967!Немного затянул процесс. Деньги отправил.Жду.
тоже хочу.где и как забрать.
Здесь они тоже есть в металле:
http://guns.allzip.org/topic/242/627666.html